Return to Video

General Wesley Clark: Exclusive Briefing from Ukraine’s Front Lines

  • 0:02 - 0:09
    (Varoitus: amatöörikäännös, lue omalla vastuulla)
  • 0:09 - 4:20
    (Esittely jätetty suomentamatta 4:50 asti)
  • 4:55 - 4:58
    Damien, kiitos ystävällisestä esittelystä
  • 4:58 - 5:05
    John, kiitos A.C.:lle matkamme tukemisesta
  • 5:05 - 5:07
    Matkaan osallistui myös kenraaliluutnantti
  • 5:07 - 5:10
    Patrick Hughes ja kenraali John Caldwell
  • 5:10 - 5:14
    Luulen että molemmat ovat täällä tänään
  • 5:14 - 5:17
    he pyysivät minua edustamaan heitäkin
  • 5:17 - 5:19
    Mutta varaan oikeuden varmistaa asioita
  • 5:19 - 5:22
    heiltä tarvittaessa
  • 5:26 - 5:29
    Tämä oli seitsemäs matkani Ukrainaan
  • 5:29 - 5:32
    viime maaliskuun jälkeen
  • 5:32 - 5:35
    Ukrainalaiset pyysivät meitä kansainvälisen
  • 5:35 - 5:39
    strategian ekspertin John Hammerlyn (?) kautta
  • 5:39 - 5:40
    vierailulle viime vuonna
  • 5:40 - 5:43
    Ja olen tehnyt useita matkoja, mutta olen
  • 5:43 - 5:48
    vaikuttunut siitä mitä A.C. on saanut aikaan
  • 5:48 - 5:50
    ja olemme kiitollisia Atlantic Councilin
  • 5:50 - 5:52
    ja Soros-säätiön tuesta
  • 5:52 - 5:54
    mikä mahdollisti viimeisimmän matkan
  • 5:54 - 5:57
    ja salli kollegoiden mukaanlähdön matkalle.
  • 5:57 - 5:59
    Siellä ollessamme verkotuimme
  • 5:59 - 6:02
    useiden ulkomaisten toimijoiden kanssa
  • 6:02 - 6:03
    mukaanlukien Potomac-säätiö
  • 6:03 - 6:07
    Phil Carbon (?) joka on myös tässä huoneessa
  • 6:07 - 6:10
    Halusin selittää taustan ennen yksityiskohtaisiin
  • 6:10 - 6:13
    havaintoihin syventymistä.
  • 6:13 - 6:17
    Henkilökohtainen yhteyteni Eurooppan ja NATOon
  • 6:17 - 6:19
    alkaa 70-luvun loppupuolelta
  • 6:19 - 6:22
    työskentelin kenraali Alexander Haigin alaisena
  • 6:22 - 6:25
    hänen varamiehenään ja assistenttinaan
  • 6:25 - 6:27
    ja puheiden kirjoittjana
  • 6:27 - 6:29
    Monsissa Belgiassa
  • 6:29 - 6:33
    Opin kenraali Haigilta
  • 6:33 - 6:35
    ja puheista joita laadin
  • 6:35 - 6:37
    käsitteen 'pelote'.
  • 6:37 - 6:40
    Opin millä tavalla USA toimi
  • 6:40 - 6:41
    Neuvostoliiton suhteen.
  • 6:41 - 6:45
    Opin kuinka tasapainoillaan asioiden välillä
  • 6:45 - 6:47
    pelotevaikutuksen NL:n suuntaan
  • 6:47 - 6:48
    Kiinan-suhteiden
  • 6:48 - 6:50
    sen kuinka ne istuvat USAn politiikkaan
  • 6:50 - 6:53
    ja yksittäisten Eurooppalaisten kansakuntien
    näkemysten
  • 6:53 - 6:57
    välillä, kuinka ne yhdistetään yhdeksi politiikaksi.
  • 6:57 - 6:59
    Palasin Pentagoniin
  • 6:59 - 7:02
    1995 johdin puolustushaaraneuvoston
    startegiaosastoa
  • 7:02 - 7:05
    Siinä tehdävässä vastasin neuvoston
  • 7:05 - 7:09
    suhteista NATOoon.
  • 7:09 - 7:11
    Aloitimme Rauhankumppanuusohjelman
  • 7:11 - 7:13
    suunnittelimme uusien maiden NATO-jäseniksioton
  • 7:13 - 7:16
    hoidimme neuvottelut
  • 7:16 - 7:18
    Balkanin taisteluihin osallistumisesta
  • 7:18 - 7:21
    Richard Holbrooken delegaatiossa
  • 7:21 - 7:25
    päädyin komentamaan Allied Force -operaatiota
    (Jugoslavian pommitukset)
  • 7:25 - 7:28
    minulla oli alasinani venäläisiä
  • 7:28 - 7:31
    opin tuskallisen yksityiskohtaisesti
  • 7:31 - 7:34
    kuinka eri kansojen näkökulmat poikkeavat toisistaan
  • 7:34 - 7:36
    liityyen turvallisuuskysymyksiiisn ja -tarpeisiin.
  • 7:36 - 7:40
    Koko sen prosessin aikana näimme
  • 7:40 - 7:43
    1990-luvulla Euroopan
  • 7:43 - 7:48
    jossa uskoimme Kylmän sodan olevan ohi
  • 7:48 - 7:51
    ja Kylmää sotaa lietsoneiden tekijöiden
  • 7:51 - 7:53
    kadonneen.
  • 7:53 - 7:58
    Siinä Euroopassa kaikki tuntui mahdolliselta
  • 7:58 - 8:02
    Osallistuin johtavana upseerina Venäjän
  • 8:02 - 8:05
    ja USAn esikuntien välisiin neuvotteluihin
  • 8:05 - 8:07
    kesällä 1994 Moskovassa.
  • 8:07 - 8:10
    Kävimme yksityiskohtaisia keskusteluja asioiden tilasta.
  • 8:10 - 8:13
    Jo silloin havaitsin että venäläiset yhä harjoittivat
  • 8:13 - 8:17
    tiettyä alueiden silmälläpitoa Euroopassa
  • 8:17 - 8:20
    Eräs venäläiskenraali kysyi minulta
  • 8:20 - 8:23
    "Milloin teidän NATOlaisten laivat saapuvat
  • 8:23 - 8:26
    "meidän kotisatamaamme Riikaan?"
  • 8:26 - 8:30
    Ja sehän ei tietenkään ollut heidän satamansa.
  • 8:30 - 8:31
    Muistan vastanneeni että
  • 8:31 - 8:33
    sehän on eri valtiossa.
  • 8:33 - 8:34
    Eihän se ole teidän satamanne,
  • 8:34 - 8:36
    mitä useammin kysyt tuon kysymyksen,
  • 8:36 - 8:39
    sitä nopeammin NATOn laivat saapuvat sinne.
  • 8:39 - 8:43
    Koska tuollaiset kysymykset herättävät
  • 8:43 - 8:47
    turvattomuuden tunnetta itä-Euroopassa.
  • 8:47 - 8:51
    Pentagonin kanta 1990-luvun puolivälissä oli,
  • 8:51 - 8:52
    noiden esikuntainvälisten neuvottelujen aikaan,
  • 8:52 - 8:55
    me olimme NATOn laajentamista vastaan.
  • 8:55 - 8:58
    Mutta presidenti Clinton teki päätöksen
  • 8:58 - 9:00
    uuslaajeneminen olisi hyvä ajatus
  • 9:00 - 9:03
    niinpä käynnistimme prosessin Unkarin,
  • 9:03 - 9:05
    Tsekin tasavallan ja Puolan ottamiseksi mukaan.
  • 9:05 - 9:08
    Kun minusta tuli NATO-voimien komentaja,
  • 9:08 - 9:10
    noiden maiden liittymisprosessi oli käynnissä
  • 9:10 - 9:11
    mustan silloin
  • 9:11 - 9:13
    ensimmäisen matkani Bulgariaan
  • 9:13 - 9:15
    Bulgarian ulkoministeri selitti ettei
  • 9:15 - 9:17
    NATOn laajenemisprosessi voi pysähtyä siihen.
  • 9:17 - 9:21
    Hän sanoi että tämän päivän Bulgaria on heikko.
  • 9:21 - 9:24
    Myös Venäjä on heikko.
  • 9:24 - 9:28
    Mutta jonain päivänä Venäjä on jälleen vahva.
  • 9:28 - 9:29
    Ja ennen sitä, hän sanoi, Bulgarian
  • 9:29 - 9:34
    on pakko olla NATOn jäsen.
  • 9:35 - 9:37
    Muutamaa kuukautta myöhemmin tein
  • 9:37 - 9:40
    ensimmäisen matkani Romaniaan.
  • 9:40 - 9:42
    Olin päivällisellä sikäläisen puolustusministerin
  • 9:42 - 9:44
    Babiuc'in kanssa
  • 9:44 - 9:46
    Puheenaiheeksi nousi NATOn laajentuminen
  • 9:46 - 9:50
    ja hän sanoi, kyllä, hän haluaisi jäseneksi.
  • 9:50 - 9:52
    Hän haluaisi nähdä Romanian NATOn jäsenenä.
  • 9:52 - 9:54
    Kysyin "Miksi?"
  • 9:54 - 9:57
    "Onko asialla tekemistä Venäjän kanssa?"
  • 9:57 - 10:00
    Koska siihen aikaan puhuimme Washingtonissa
  • 10:00 - 10:03
    että NATO-laajentuminen toisi vakautta itä-Eurooppaan
  • 10:03 - 10:07
    ja olisi hyvä jos se ei suuntautuisi Venäjää vastaan.
  • 10:07 - 10:11
    Sen oli ajateltu tuovan rauhanomaista harmoniaa,
  • 10:11 - 10:14
    Mr. Babiuc vastasi että tietenkin asia liittyi Venäjään.
  • 10:14 - 10:17
    Kysyin onko ollut jotain välikohtauksia,
  • 10:17 - 10:19
    voitteko selittää tarkemmin jotta voin viestiä
  • 10:19 - 10:22
    asiasta kollegoilleni Washingtonissa
  • 10:22 - 10:24
    jotta he ymmärtäisivät Romanian näkökulmaa.
  • 10:24 - 10:27
    Siis kertokaa tarkemmin niistä välikohtauksista.
  • 10:27 - 10:30
    Hän vastasi "Tietenkin! Vuonna 1878... "
  • 10:30 - 10:33
    ja hän alkoi kerrata Romanian historiaa-
  • 10:33 - 10:38
    Itä-Euroopassa vallitsee tämä pelko
  • 10:38 - 10:41
    mitä Venäjältä tuleekaan.
  • 10:41 - 10:43
    Näin sen silloin hyvin selvästi.
  • 10:44 - 10:47
    Muistan kun matkustin Moskovaan kesällä 1998
  • 10:47 - 10:50
    kenraali Kvashnin oli esikuntapäällikkönä
  • 10:50 - 10:53
    hän sanoi minulle, istuimme samassa pöydässä,
  • 10:53 - 10:57
    "Te Amerikkalaiset viette meidän maitamme"
  • 10:57 - 11:00
    "Itä-Euroopasta"
  • 11:00 - 11:02
    "Haluatte myydä heille aseita"
  • 11:02 - 11:04
    "He ovat meidän asiakkaitamme"
  • 11:04 - 11:08
    Sanoin että he voivat ostaa aseita mistä haluavat
  • 11:08 - 11:11
    se ei ole tämän tarkoitus
  • 11:11 - 11:15
    Hän jatkoi "Ja viette mineraalimme tehdäksenne meistä köyhiä"
  • 11:15 - 11:19
    Hänellä oli jotenkin merkantilistinen näkemys
  • 11:19 - 11:24
    yritin päästä sen läpi, rakentaa henkilökohtaista suhdetta
  • 11:24 - 11:27
    Mutta on mahdotonta käydä läpi 3-4 lukukautta
  • 11:27 - 11:30
    mikro- ja makrotaloustiedettä
  • 11:30 - 11:32
    neuvottelupöydän yli.
  • 11:32 - 11:35
    Asia ei vain mennyt perille.
  • 11:35 - 11:37
    Emme koskaan päässeet asian yli.
  • 11:39 - 11:41
    Tammikuussa 2000
  • 11:41 - 11:43
    olin taas Romaniassa
  • 11:43 - 11:46
    Romanian esikuntapäällikkö oli uusi upseeri
  • 11:46 - 11:49
    hän selitti että Venäjä yrittää estää
  • 11:49 - 11:53
    Romanian pääsyn NATOn jäseneksi.
  • 11:53 - 11:55
    Hän selitti miksi.
  • 11:55 - 11:57
    Hän veti esiin kartan
  • 11:57 - 12:00
    siinä olivat Euroopan maat rivissä
  • 12:00 - 12:04
    ja nuolia jotka kaartoivat yhdestä maasta toiseen
  • 12:04 - 12:11
    Ikään kuin geostrategisia voimia, hän selitti
  • 12:11 - 12:15
    Ne lähtivät Venäjältä ja päättyivät Bulgariaan ja Romaniaan
  • 12:15 - 12:17
    hyppäsivät tästä maasta tuohon
  • 12:17 - 12:21
    Se näytti tammipelin laudalta
  • 12:21 - 12:25
    Hän sanoi "Näin ymmärrät Venäjää"
  • 12:25 - 12:27
    Kysyin mistä hän on tämän oppinut, ja hän vastasi
  • 12:27 - 12:29
    käyneensä Fruzen sotilasakatemiaa
  • 12:29 - 12:31
    ja tätä heille opetettiin.
  • 12:31 - 12:34
    Sanoin että ymmärrän, mutta pyydän,
  • 12:34 - 12:39
    älä näytä tätä (länsi-) eurooppalaisille
  • 12:39 - 12:40
    he eivät ajattele tällä tavalla.
  • 12:40 - 12:42
    He eivät tule ymmärtämään tätä
  • 12:42 - 12:44
    ja saat paheksuntaa osaksesi-
  • 12:44 - 12:46
    No, hän ei kuunnellut neuvoani
  • 12:46 - 12:47
    hän otti karttansa ja meni Brysseliin, levitti kartan
  • 12:47 - 12:51
    selitti kuinka Venäjä aikoo sitä ja tätä
  • 12:51 - 12:53
    Tietenkään Brysselissä ei ymmärretty
  • 12:53 - 12:56
    hänet siirrettiin syrjään Romanian esikuntapäällikön paikalta
  • 12:56 - 12:59
    en tiedä oliko kartta-asialla tekemistä sen kanssa
  • 13:01 - 13:04
    Mutta mitä näemme tänä päivänä
  • 13:04 - 13:08
    on saman geostrategisen ajatusmaailman ilmentymää,
  • 13:09 - 13:15
    Jos joku asia ei ole heidän, he haluavat sen
  • 13:15 - 13:18
    ja jos joku asia on meidän, se vahingoittaa heitä.
  • 13:18 - 13:21
    He katsovat maailmaa sillä tavalla.
  • 13:21 - 13:22
    Me emme.
  • 13:22 - 13:24
    Me näemme maailmassa mahdollisuuksia
  • 13:24 - 13:25
    kaupankäyntiin, investointeihin,
  • 13:25 - 13:26
    henkilökohtaiseen kasvuun
  • 13:26 - 13:27
    suhteiden rakentamiseen
  • 13:27 - 13:30
    Näkemyksemme mukaan maat voivat tehdä yhteistyötä
  • 13:30 - 13:34
    ja lisätä molempien maiden asukkaiden hyvinvointia
  • 13:35 - 13:37
    He eivät katso asioita sillä tavalla
  • 13:37 - 13:40
    enkä usko että mr. Putin katsoo asioita sillä tavalla.
  • 13:40 - 13:43
    Vuonna 1999 hän saapui
  • 13:43 - 13:45
    presidentti Kutshman virkaanastujaisiin.
  • 13:45 - 13:48
    Marraskuussa -99 hän oli pääministeri.
  • 13:48 - 13:50
    Ja Jeltsin oli sairaana.
  • 13:50 - 13:52
    Hän piti puheen virkaanastujaisissa,
  • 13:52 - 13:55
    Mitä hän oleellisesti sanoi:
  • 13:55 - 13:59
    "Ukraina ja Venäjä ovat enemmän kuin veljiä"
  • 13:59 - 14:02
    "Olemme toinen toisemme sieluissa"
  • 14:04 - 14:05
    Pian tämän jälkeen minuun otti yhteyttä
  • 14:05 - 14:08
    korkea-arvoinen puolalaisisedustaja, joka selitti
  • 14:08 - 14:11
    että kyseessä on koodikieli jolla Putin kertoo
  • 14:11 - 14:14
    suunnittelevansa Ukrainan haltuunottoa.
  • 14:14 - 14:17
    Ja he osoittivat useita viitteitä siihen suuntaan
  • 14:17 - 14:23
    Ukrainan konflikti ulottuu ajassa pitkälle taaksepäin.
  • 14:23 - 14:26
    Kyseessä ei ole juttu joka käynnistyi
  • 14:26 - 14:29
    vasta mr. Janukovytsin paon jälkeen Kiovasta,
  • 14:29 - 14:32
    14 - 15 kuukautta sitten.
  • 14:32 - 14:35
    Kyseessä on pitkäaikainen prosessi.
  • 14:35 - 14:39
    Takana on yksi ainoa tavoite
  • 14:39 - 14:43
    palauttaa Ukraina Venäjän vaikutuspiiriin.
  • 14:43 - 14:47
    Joko suoraan tai epäsuorasti. Se on tavoite.
  • 14:47 - 14:51
    Tri Carbon (?) jonka tapasin usealla matkalla
  • 14:51 - 14:54
    oli siellä maaliskuun lopussa viime vuonna
  • 14:54 - 14:58
    Siihen aikaan Krim oli siirtynyt venäläisiin käsiin
  • 14:58 - 15:02
    Tapasimme puolustusministerin ja hän sanoi
  • 15:02 - 15:03
    "Tein mitä minun piti tehdä"
  • 15:03 - 15:05
    "soitin venäläiskenraaleille"
  • 15:05 - 15:06
    "pyysin älkää vahingoittako kansalaisiamme,"
  • 15:06 - 15:08
    "vedämme heidät pois, voitte pitää maan"
  • 15:08 - 15:10
    kunhan ette vahingoita kansalaisiamme"
  • 15:11 - 15:12
    Niin se siis alkoi
  • 15:12 - 15:14
    Kun puhuin kansalliselle turvallisuusneuvonantajalle (?)
  • 15:14 - 15:18
    "Olemme saaneet kiinni 12 venäläistä Spetsnaz-ryhmää"
  • 15:18 - 15:19
    Sanoin "Krimilläkö?"
  • 15:19 - 15:21
    "Ei, muualla Ukrainassa"
  • 15:21 - 15:25
    Hän jatkoi "Luulen silti että pahin on jo takana"
  • 15:25 - 15:28
    Kysyin mitä he tekivät venäläisille Spetsnaz-ryhmille?
  • 15:28 - 15:31
    "Emme halunneet käyttäytyä provosoivasti"
  • 15:31 - 15:33
    "Päästimme ne menemään"
  • 15:33 - 15:36
    Tämä tapahtui vuosi sitten
  • 15:36 - 15:40
    Sen jäkeen tapahtumat ovat vyöryneet painajaismaisella tavalla
  • 15:42 - 15:46
    Kyseessä on venäläinen sotasuunnitelma
  • 15:46 - 15:48
    Siihen kuuluu neljä vaihetta:
  • 15:48 - 15:51
    terroritoiminta, epäsäännölliset joukot
  • 15:51 - 15:54
    venäläiset rauhanturvaajat
  • 15:54 - 15:56
    ja liennyttämisvaihe.
  • 15:57 - 15:59
    Samaa on harjoiteltu monessa tilanteessa
  • 15:59 - 16:02
    Kun luin tällaisesta ensimmäistä kertaa, ajattelin
  • 16:02 - 16:03
    "Hei, venäläisethän ovat kuin me,
  • 16:03 - 16:05
    he harjoittavat terrorisminvastaista taistelua"
  • 16:05 - 16:08
    Emme silloin tajunneet että harjoitus peitti sen
  • 16:08 - 16:11
    että itse terroristitkin olivat venäläisiä Spetsnaz -joukkoja.
  • 16:11 - 16:15
    Siis kaappuksen kärjessä olivat Spetsnaz-joukot
  • 16:15 - 16:18
    Heidän uskon olleen rakennuksissa Donetskissa
  • 16:18 - 16:21
    ja Luhanskissa alun alkaenkin.
  • 16:21 - 16:25
    Kun Spetsnazit ottavat haltuun rakennuksen
  • 16:25 - 16:27
    heidän kanssaa ei auta koputtaa ovelle kuten tavalliset poliisit
  • 16:27 - 16:30
    "Kaverit, voisitteko ystävällisesti poistua"
  • 16:30 - 16:32
    koska näillä kavereilla ei ole aikomustakaan poistua
  • 16:32 - 16:34
    he toimivat saamiensa käskyjen mukaan.
  • 16:34 - 16:36
    Separatistiryhmät jotka muodostuivat,
  • 16:36 - 16:39
    muodostettiin Venäjän sotavoimien
  • 16:39 - 16:40
    ja tiedusteluorganisaatioiden johdolla,
  • 16:40 - 16:43
    GRU:n operaation toisessa vaiheessa.
  • 16:44 - 16:46
    Tämä tapahtui rahan voimalla
  • 16:46 - 16:49
    Joitakin paikallisia värvättiin
  • 16:49 - 16:51
    mutta enimmäkseen väkeä täytyi tuoda Venäjältä.
  • 16:51 - 16:54
    Tänä päivänä separatistiorganisaatioden jäsenet
  • 16:54 - 16:58
    ovat 70 - 85 prosenttisesti Venäjältä.
  • 16:58 - 17:01
    Venäläisiä - no höh - palkkasotureita
  • 17:01 - 17:03
    koviksia joita on päästetty vankiloista
  • 17:03 - 17:07
    ja tietty kiintiö vapaaehtoisia.
  • 17:07 - 17:10
    Tosin he ovat vapaalla tai lomalla vakinaisesta armeijasta.
  • 17:12 - 17:14
    Tämä oli operaation toinen vaihe.
  • 17:14 - 17:16
    Kun ukrainalaiset aloittivat vastatoimet
  • 17:16 - 17:19
    ja osoittautui että separatistit olivat huonosti johdettuja
  • 17:19 - 17:23
    eivätkä tienneet mitä tehdä
  • 17:23 - 17:24
    ja separatistit jäivät tappiolle
  • 17:24 - 17:26
    Venäjä puuttui tilanteeseen suoraan.
  • 17:26 - 17:28
    Tämä oli kolmas vaihe, rauhanturvaaminen,
  • 17:28 - 17:30
    viime elokuussa oli iso taistelu
  • 17:30 - 17:31
    Ilovaiskisissa.
  • 17:31 - 17:34
    Ukrainalaisjoukot olivat puristuksissa Venäjän rajaa vasten
  • 17:34 - 17:37
    heillä ei ollut lupa tulittaa venäläistykistöä
  • 17:37 - 17:40
    joka tulitti heitä Venäjän puolelta rajaa.
  • 17:40 - 17:44
    He kärsivät tappioita FAE- ja rypäleammusten vuoksi
  • 17:44 - 17:47
    ja joutuivat perääntymään
  • 17:47 - 17:51
    Tämä johti ensimmäiseen Miskin sopimukseen.
  • 17:51 - 17:53
    Siihen aikaan, Minskin sopimuksen jälkeen
  • 17:53 - 17:55
    syys-, loka- ja marraskuussa
  • 17:55 - 18:00
    vetivät joukkonsa pois, järjestivät ne uudelleen,
  • 18:00 - 18:02
    rakensivat joukot uudelleen
  • 18:02 - 18:05
    ja palasivat takaisin tammikuun offensiivissa.
  • 18:05 - 18:09
    Venäläisjoukoille oli annettu tavoite
  • 18:09 - 18:11
    luultavasti mr. Putinin antamana
  • 18:11 - 18:15
    varmistaa Donetsk ja Luhansk
  • 18:15 - 18:18
    oblastien rajoille asti.
  • 18:19 - 18:22
    Rajoille etenemisellä lienee poliittinen merkitys
  • 18:22 - 18:24
    venäläisessä ajatusmaailmassa
  • 18:24 - 18:26
    ehkä
  • 18:26 - 18:28
    ehkä se muuttaa sodan luonteen.
  • 18:28 - 18:30
    Joukoille annettiin 30 päivää päästä tavoitteeseen.
  • 18:30 - 18:32
    Joukot lähtivät liikkeelle tammikuun puolivälissä
  • 18:32 - 18:34
    hyökkäsivät Donetskin lentokenttää vastaan
  • 18:34 - 18:37
    hyökkäsivät Deboltsovoa vastaan
  • 18:37 - 18:39
    eivätkä päässeet oblastien rajoille.
  • 18:39 - 18:41
    Joukot kärsivät erittäin raskaita tappioita
  • 18:41 - 18:46
    ja toinen Minskin sopimus oleellisesti pysäytti ne
  • 18:46 - 18:49
    400 km pituiselle rintamalinjalle
  • 18:49 - 18:52
    kauas oblastien rajoista.
  • 18:52 - 18:55
    Äskettäisellä vierailullamme kenraalien Hughes ja Caldwell kanssa
  • 18:55 - 18:57
    löysimme joukot siltä rintamalinjalta.
  • 18:57 - 19:02
    400 km verran Ukrainan rajoilta sisämaahan päin
  • 19:02 - 19:05
    sijaitsee kolme avainasemassa olevaa voimalaitosta
  • 19:05 - 19:08
    jotka tuottavat sähköä Donbassin alueelle.
  • 19:08 - 19:10
    Tämä on tärkeää,
  • 19:10 - 19:14
    Donbassin alue tuotti noin 35% Ukrainan BKT:sta
  • 19:14 - 19:18
    kyseessä on siis raskas isku Ukrainalle.
  • 19:18 - 19:23
    Mutta irredentisteillä ei ole vielä riittävästi alueita edes tuottaakseen oman energiansa
  • 19:24 - 19:28
    Venäläisillä on noin 50 000 miehen joukot Krimillä
  • 19:28 - 19:32
    joilla ei ole yhteyttä Donbassiin tai Venäjään
  • 19:32 - 19:36
    paitsi laivamatkan yli.
  • 19:38 - 19:42
    Tilanne on maantieteellisesti kummallinen
  • 19:42 - 19:45
    samaan aikaan kun Minsk-2 on pysäyttänyt etenemisen.
  • 19:45 - 19:54
    Tämä oli havaitsemamme tilanne maaliskuun puolivälissä.
  • 19:54 - 19:58
    Minsk-2 suunnilleen pitää
  • 19:59 - 20:04
    separatistit ovat vetäneet osan raskaasta aseistuksesta pois etulinjasta
  • 20:04 - 20:07
    mutta osa on - tiettyjen lähteiden mukaan -
  • 20:07 - 20:11
    kätketty lähelle eturintamaa.
  • 20:11 - 20:15
    Lisää tarvikkeita on tuotu rajan yli Venäjältä.
  • 20:15 - 20:18
    Venäjänvastainen raja on täysin auki.
  • 20:18 - 20:22
    Rajalla on vain muutama ETYJ:n tarkkailuasema.
  • 20:22 - 20:29
    ETYJ on järjestönä suunniteltu valvomaan tämänkaltaisia tilanteita.
  • 20:29 - 20:33
    Ikävä kyllä he eivät pysty valvomaan koko rajaa.
  • 20:33 - 20:37
    Yli puolet ETYJ-osaston kokoonpanosta, meille kerrottin,
  • 20:37 - 20:40
    on venäläistä sotilashenkilöstöä
  • 20:40 - 20:43
    joilla on vapaa pääsy ukrainalaisten asemiin
  • 20:43 - 20:47
    jossa he näkevät joukkojen kokoonpanon ja sijainnin
  • 20:47 - 20:50
    he ovat antaneet kunniasanansa
  • 20:50 - 20:53
    etteivät välitä tietoja edelleen venäläisjoukoille
  • 20:53 - 20:55
    jos sitäkään
  • 20:55 - 20:57
    Ehkä he eivät ole edes antaneet kunniasanaansa.
  • 20:57 - 21:01
    ETYJ on oleellisesti toimintakyvytön siellä
  • 21:01 - 21:04
    muutaman ETYJ:n lennokin
  • 21:04 - 21:10
    pudotti venäläinen ilmatorjuntajärjestelmä
  • 21:10 - 21:15
    joka perustuu elektroniikkan polttamiseen matkan päästä.
  • 21:15 - 21:18
    Siis ilmakuvaa ei ole saatavilla
  • 21:18 - 21:23
    maan itäosa on kontrollin ulottumattomissa, mitä tulee Minsk-2:een
  • 21:23 - 21:27
    ETYJillä on hyvin rajoittunut havainnointikyky
  • 21:27 - 21:29
    ja sekin vähä on vaurioitunut.
  • 21:29 - 21:33
    Ukrainalaiset ovat vetäneet raskaat aseensa rintamalinjalta
  • 21:33 - 21:35
    he ovat altavastaajan asemassa, koska
  • 21:35 - 21:37
    hyökkäyksen sattuessa
  • 21:37 - 21:40
    heidän pitää ensin siirtää raskaat aseensa asemiin
  • 21:40 - 21:43
    ja edetä pystyäkseen osallistumaan taisteluihin
  • 21:43 - 21:47
    kun taas separatistien varusteita on jo paikoillaan
  • 21:47 - 21:50
    Muuten, venäläistä kalustoa vierailee säännönmukaisesti rajan yli
  • 21:50 - 21:53
    ja myös venäläisiä joukko-osastoja vierailee säännönmukaisesti yli rajan
  • 21:53 - 21:55
    Meidän vierailumme aikana
  • 21:55 - 21:58
    joukkueellinen T-90 panssarivaunuja
  • 21:58 - 22:00
    ampui 2500 metrin päästä
  • 22:00 - 22:03
    ukrainalaisjoukkoja Donetskin lentokentän lähistöllä
  • 22:03 - 22:05
    tiedämme että ne olivat T-90:ia
  • 22:05 - 22:08
    koska ukrainalaiset tietävät miltä T-90:t näyttävät
  • 22:08 - 22:10
    ja he tietävät kuinka rankkaa tämä on koska
  • 22:10 - 22:12
    T-90 on ensi linjan venäläistä kalustoa
  • 22:12 - 22:14
    niitä ohjaavat venäläiset miehistöt
  • 22:14 - 22:16
    ja ne on tietenkin rakennettu Venäjällä.
  • 22:16 - 22:21
    Myytti asevarikoilta takavarikoidusta kalustosta on kauan sitten kumottu
  • 22:21 - 22:22
    toivoakseni
  • 22:22 - 22:28
    Nyt on käynnissä valmistelut uutta offensiivia varten
  • 22:28 - 22:31
    idästä lähtevää
  • 22:31 - 22:33
    Jokainen lähde jonka kanssa puhuimme
  • 22:33 - 22:35
    oli nähnyt merkkejä valmisteluista.
  • 22:35 - 22:38
    Jatkuvat tunnustelu- ja häirintähyökkäykset rintamalinjalla
  • 22:38 - 22:43
    Spetsnaz-joukkojen yritykset tunkeutua Ukrainan asemiin
  • 22:43 - 22:45
    ja saavuttaa sillanpäitä selustassa
  • 22:45 - 22:47
    kuten siltoja ja tienristeyksiä
  • 22:47 - 22:50
    Näitä estetään ja vastustetaan missä voidaan
  • 22:50 - 22:56
    mutta maa-alueet ovat suuria 400-kilometrisellä rintamalla
  • 22:56 - 23:00
    eikä rintamalinjalle riitä miehiä käsikynkkään
  • 23:02 - 23:08
    Ukrainalaiset uskovat että seuraamalla separatistien julkilausumia
  • 23:08 - 23:11
    alkaen Putinista ketjussa alaspäin
  • 23:11 - 23:14
    ja tarkastelemalla tilanteen maantieteellistä luonnottomuutta
  • 23:14 - 23:18
    ja tajuamalla että Donbassissa on vaikea pysyä
  • 23:18 - 23:20
    hallitsematta voimalaitoksia
  • 23:20 - 23:23
    ja maayhteyttä Krimille
  • 23:23 - 23:27
    ja sen jälkeen tarkastelee aikaisempia tapahtumakuvioita
  • 23:27 - 23:33
    pystyy ennustamaan seuraavan venäläisoffensiivin
  • 23:33 - 23:39
    he arvelevat sen taphtuvan ortodoksisen pääsiäisen jälkeen
  • 23:39 - 23:43
    todennäköisimmin vielä ennen Voitonpäivää
  • 23:43 - 23:45
    yhdeksäs toukokuuta.
  • 23:46 - 23:48
    Ehkä se tapahtuu vasta Voitonpäivän jälkeen
  • 23:48 - 23:50
    kaikki riippuu poliitiikasta
  • 23:50 - 23:54
    Tyypillisesti ensin tapahtuu iso taistelu, kuten oli Deboltsevon ympäristössä
  • 23:54 - 23:57
    separatistit ja venäläiset ovat kärsineet raskaat tappiot
  • 23:57 - 24:00
    kärsineet joukot ovat vetäytyneet
  • 24:00 - 24:03
    paljon uudelleenjärjestelyjä la tarviketäydennyksiä tapahtuu
  • 24:03 - 24:06
    mikä vie melko paljon aikaa
  • 24:06 - 24:09
    ja mistä neuvotteluissa juuri nyt on kyse
  • 24:09 - 24:13
    niillä valmistellaan naamio hyökkäyksen seuraavaa vaihetta varten
  • 24:13 - 24:15
    kuinka pitkälle hyökkäys tulee etenemään
  • 24:15 - 24:16
    mistä joukoista se muodostuu
  • 24:16 - 24:18
    miten se suoritetaan
  • 24:18 - 24:20
    kukaan ei tiedä
  • 24:20 - 24:23
    Kuten eräs ukrainalaisupseeri sanoi meille
  • 24:23 - 24:26
    venäläiset ovat osoittautuneet hyvin sopeutuvaisiksi taktiikassaan
  • 24:26 - 24:29
    he kierrättävät komentajiaan taistelukentillä
  • 24:29 - 24:30
    ottavat opikseen
  • 24:30 - 24:34
    heille tämä ei ole vain taistelukenttä
  • 24:34 - 24:36
    vaan myös loistava harjoittelutilaisuus
  • 24:36 - 24:38
    ja he ovat innovatiivisia
  • 24:39 - 24:43
    Ukrainalaisia on vastassa kolme kerrostumaa toistensa päällä
  • 24:43 - 24:46
    venäläiset miehittämättömät lennokit
  • 24:47 - 24:50
    ukrainalaisilla ei ole keinoja torjua niitä
  • 24:50 - 24:53
    oleellisesti taistelukentällä näkee kaikkialle
  • 24:53 - 24:56
    riippuen kuinka tarkat kamerat lennokeissa on
  • 24:56 - 25:00
    ja kuinka tehokkaita ovat venäläiset analyytikot
  • 25:00 - 25:05
    Ukrainalaisilla ei ole pääsyä tuollaiseen, he eivät saa tilannekuvaa taistelukentältä
  • 25:05 - 25:07
    Halusimme vilkaista tarkemmin huoltoa
  • 25:07 - 25:09
    ja tiedustelua
  • 25:09 - 25:13
    ja Jane, haluaisin jättää tämän kyselyjaksoon
  • 25:13 - 25:17
    ja tehdä yhteenvedon:
  • 25:17 - 25:22
    puhuttuani Ukrainan asevoimien johdon kanssa
  • 25:22 - 25:25
    havaitsin heidät varsin uskottaviksi
  • 25:25 - 25:28
    Heitä on ollut vastassa Venäjän ensi linjan joukkoja
  • 25:28 - 25:30
    separatistien lisäksi
  • 25:30 - 25:34
    He ovat selvinneet yhteenotoista 21. vuosisadan sotakaluston kanssa
  • 25:34 - 25:36
    radiohäirintää vastaan
  • 25:36 - 25:39
    jollaista USAn joukot eivät ole kohdanneet missään
  • 25:39 - 25:42
    taistelukentän valvontaa ilmasta lennokeilla
  • 25:42 - 25:46
    ja monia muita korkean teknologian aseita
  • 25:46 - 25:50
    jollaisia emme ole omien joukkojemme kanssa joutuneet kohtaamaan
  • 25:50 - 25:52
    Lähi-Idässä.
  • 25:52 - 25:55
    Tällä taistelukentällä on tapahtumassa paljon.
  • 25:55 - 26:01
    Konfilktin jatkumisen uhka näyttää olevan välitön
  • 26:03 - 26:06
    Toivon että USA ryhtyy toimiin
  • 26:06 - 26:09
    Ukrainan auttamiseksi ja tulevan estämiseksi
  • 26:09 - 26:12
    Kaksi toimintatapaa ovat mielestäni mahdollisia
  • 26:12 - 26:15
    nykyisen poliittisen linjan rajoissa
  • 26:15 - 26:18
    Ilman tappavan avun toimittamista
  • 26:18 - 26:24
    Tarjota yhteinen ennakkovaroitusjärjestely
  • 26:24 - 26:27
    analyysin mahdollisuus Ukrainalle
  • 26:27 - 26:29
    antaa heille puuttuvaa informaatiota
  • 26:29 - 26:34
    jotta he saavat ennakkovaroituksen
  • 26:34 - 26:36
    alkavasta venäläisoffensiivista
  • 26:36 - 26:41
    En usko että se on ristiriidassa presidentin politiikan kanssa
  • 26:41 - 26:44
    Se olis täysin politiikan mukaista joka tähtää
  • 26:44 - 26:49
    häiritsemään mr. Putinin sotilaallista seikkailuhenkeä
  • 26:49 - 26:53
    ilman eskaloitumisen pelkoa.
  • 26:53 - 26:55
    Toinen mahdollinen toimintalinja
  • 26:55 - 26:57
    jonka voi tehdä poliittisen linjan rajoissa
  • 26:57 - 26:59
    on valmistella avustuspaketti
  • 26:59 - 27:02
    johon kuuluisi myös aseistusta
  • 27:02 - 27:06
    ja joka on etukäteen kongressin valtuuttama
  • 27:06 - 27:10
    Valmistella sellainen paketti
  • 27:11 - 27:16
    varastoida paketti vaikkapa Popen tukikohtaan
  • 27:16 - 27:18
    Pohjois-Carolinassa
  • 27:18 - 27:20
    järjestää strateginen kuljetus valmiiksi
  • 27:20 - 27:26
    ja kertoa mr. Putinille että kun ensimmäiset viitteet hyökkäyksestä näkyvät
  • 27:26 - 27:29
    me lähetämme apua, mukaanlukien aseita
  • 27:29 - 27:31
    Ukrainaan
  • 27:31 - 27:34
    Siis jätäpä hyökkäämättä
  • 27:34 - 27:39
    Molemmat toimintatavat mahtuvat nykylinjausten rajoihin
  • 27:39 - 27:43
    Haluaisin lopettaa sanomalla että delegaatiomme kolme
  • 27:43 - 27:47
    jäsentä tukee AC:n aikaisempaa politiikkaa
  • 27:47 - 27:51
    että meidän on annettava apua Ukrainalle
  • 27:51 - 27:52
    NYT
  • 27:52 - 27:54
    Nyt he apua tarvitsevat
  • 27:54 - 27:56
    nykyinen poliittinen linja on muutettava
  • 27:56 - 27:59
    ja annettava heille apua
  • 27:59 - 28:03
    koska vahva, luotettava puolustus
  • 28:03 - 28:07
    onnistuneen venäläisen sotilasoperaation estämiseksi
  • 28:07 - 28:12
    on avainasemassa jotta Minsk-2 sopimus toimisi
  • 28:12 - 28:14
    Puolustus ei olisi provosoivaa
  • 28:14 - 28:16
    vaan vakauttavaa
  • 28:16 - 28:17
    ja siksi meidän pitäisi tarttua toimeen.
  • 28:17 - 28:19
    kiitos paljon
  • 28:30 - 28:32
    Kiitos paljon, kenraali Clark
  • 28:32 - 28:36
    tiiviistä ja ajatuksia hertättävästä esityksestä
  • 28:37 - 28:41
    Aloitan muutamalla omalla kysymykselläni
  • 28:44 - 28:49
    Jos oletamme että kaikki mitä suosittelette, tapahtuu
  • 28:49 - 28:54
    mutta että se ei riitäkään peloitteeksi
  • 28:56 - 28:59
    ja ukrainalaiset joutuvat puolustamaan itseään
  • 29:01 - 29:05
    jos he saavat apupaketin lyhyessä ajassa
  • 29:09 - 29:12
    jos hyökkäys alkaa niin pian kuin arvelette
  • 29:12 - 29:14
    muutaman kuukauden kuluessa
  • 29:14 - 29:16
    ja heillä on tieto apupaketin mahdollisuudesta
  • 29:16 - 29:18
    olen kuullut väitteitä
  • 29:18 - 29:20
    Heillä ei ole aikaa ottaa pakettia vastaan
  • 29:20 - 29:21
    saada koulutusta
  • 29:21 - 29:24
    joten on sama tuleeko apupakettia vai ei
  • 29:24 - 29:27
    Ja venäläiset joka tapuksessa vyöryvät heidän ylitseen
  • 29:27 - 29:30
    Ja ne jotka argumentoivat että apupaketti olisi provokatiivinen
  • 29:30 - 29:36
    se ei vain olisi provakatiivinen, mutta paketista ei olisi edes apua
  • 29:39 - 29:42
    Olemme tekemisissä Ukrainan sotavoimien kanssa
  • 29:42 - 29:44
    kyse ei ole Irakista
  • 29:44 - 29:48
    Nämä ovat hyvin koulutettuja, tekniikkaa osaavia
  • 29:48 - 29:50
    monisyiseen ajatteluun kykeneviä johtajia
  • 29:50 - 29:53
    lukutaitoisia koulujakäyneitä rivisotilaita
  • 29:53 - 29:55
    korkeasti motivoituneita
  • 29:55 - 29:58
    Kyse ei ole niinkään yksiköiden muodostamisesta
  • 29:58 - 30:00
    sen opettamisesta ihmisille että teidän täytyy noudattaa käskyjä
  • 30:00 - 30:02
    tämä on vasen puoli ja tämä oikea puoli
  • 30:02 - 30:05
    älkää unohtako kirjoittaa asioita muistiin
  • 30:05 - 30:08
    Nämä ovat hyvin koulutettuja ihmisiä
  • 30:08 - 30:10
    joilta puuttuu varusteita
  • 30:10 - 30:13
    Joidenkin laitteiden kohdalla USAn arsenaalista
  • 30:13 - 30:15
    kuten Javelin-ohjuksen
  • 30:15 - 30:18
    joka on laukaise-ja-unohda -järjestelmä
  • 30:18 - 30:20
    tämä pitää paikkansa
  • 30:20 - 30:26
    Muutaman tunnin koulutuksella Ukrainan asevarikot
  • 30:26 - 30:30
    eivät opi huoltamaan tai valmistamaan
  • 30:30 - 30:31
    Javelin-ohjuksia
  • 30:31 - 30:34
    mutta lupaan että etulinjan sotilaat
  • 30:34 - 30:36
    kyllä oppivat laukaisemaan niitä
  • 30:36 - 30:39
    minimaalisella koulutuksella
  • 30:39 - 30:41
    Uskon että sama pätee moneen muuhunkin USAn asejärjestelmään
  • 30:41 - 30:45
    Heille voi toimittaa pimeänäkölaitteita ja niin edelleen
  • 30:45 - 30:52
    Samoin huomttavasti kattavammin USAn tiedustelun löydöksiä
  • 30:54 - 30:56
    Uskon että paljon on tehtävissä
  • 30:56 - 30:58
    Sain ajatuksen apupaketista
  • 30:58 - 31:01
    joka rakennettiin Israelin tueksi 1973
  • 31:01 - 31:03
    Yom Kippur -sodan vuoksi
  • 31:03 - 31:06
    Syyrialaiset vyöryivät Golanin ylängön yli
  • 31:06 - 31:09
    Hetkessä laitoimme liikkeelle USAn asevoimia
  • 31:09 - 31:11
    keräsimme ammuksia ja TOW-ohjuksia
  • 31:11 - 31:15
    ja lähetimme niitä Ben Gurion -lentokentälle
  • 31:15 - 31:18
    C-17 kuljetuskoneilla jatkuvana virtana
  • 31:18 - 31:21
    se ei pelkästään vahvistanut Israelin kykyjä
  • 31:21 - 31:25
    vaan myös toimi peloitteena sotilasseikkailuihin ryhtymistä vastaan
  • 31:25 - 31:27
    alueella
  • 31:27 - 31:30
    Pitää katsoa mikä tämmöisen paketin vaikutus on
  • 31:30 - 31:35
    ei vain taktisella tasolla
  • 31:35 - 31:38
    vaan myös strategisella ja poliittisella tasolla
  • 31:39 - 31:42
    Putinilla on kolme etenemismahdollisuutta
  • 31:42 - 31:45
    Ukrainan alistamiseen ja haltuunottoon
  • 31:45 - 31:49
    Poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen
  • 31:49 - 31:52
    Jos hän pystyy eristämään presidentti Poroshenkon
  • 31:52 - 31:54
    hajottamaan hänen hallituksensa
  • 31:54 - 31:56
    järjetämään välirikon Poroshenkon ja pääministeri Yatsenjukin välille
  • 31:56 - 31:59
    vakuuttamaan kansalaiset siitä että toivoa ei ole
  • 31:59 - 32:01
    paitsi Venäjän vaikutuspiirissä
  • 32:01 - 32:03
    jolloin kansalaiset luovuttavat
  • 32:03 - 32:04
    Sotilaat laskevat aseensa ja kävelevät pois
  • 32:04 - 32:08
    Paikallishallinot sanovat "unohtakaamme Kiova"
  • 32:08 - 32:11
    peli on menetetty, ottakaamme venäläiset vastaan
  • 32:11 - 32:13
    Putin voittaa
  • 32:13 - 32:16
    Pelkällä itseluottamuksen romuttamisella
  • 32:16 - 32:19
    Tämä on venäläisen propagandakoneiston päämäärä
  • 32:19 - 32:22
    jonka mukaan Kievin hallitus on korruptoitunut
  • 32:22 - 32:25
    tehoton eikä pärjää modernissa maailmassa
  • 32:25 - 32:28
    Tämä heidän on saatava sinut uskomaan
  • 32:28 - 32:31
    Ja paikan päällä käyneenä näen että tämä ei ole onnistumassa
  • 32:31 - 32:33
    Putin voi voittaa taloudellisesti
  • 32:33 - 32:39
    jos hän pystyy murskaamaan Ukrainan valuutan arvon
  • 32:39 - 32:41
    jolloin talous hajoaa palasiksi
  • 32:41 - 32:43
    ihmiset eivät voi ostaa jokapäiväisiä tarpeitaan
  • 32:43 - 32:44
    menettävät toivonsa
  • 32:44 - 32:47
    Putin haluaisi tämän tapahtuvan ja tekee töitä päämäärän eteen
  • 32:47 - 32:50
    Hän voi voittaa sotilaallisella läpimurrolla
  • 32:50 - 32:51
    sotilaat muuttuvat riitaisiksi
  • 32:51 - 32:53
    antavat periksi, sanovat taistelu on toivotonta
  • 32:53 - 32:56
    leimaavat itsensä väärällä puolella taistelleiksi
  • 32:56 - 32:58
    kun kaikki romahtaa
  • 32:58 - 33:00
    Putin haluaisi myös tämän tapahtuvan
  • 33:00 - 33:04
    Avustuspaketin julkistaminen on tapa osoittaa
  • 33:04 - 33:08
    poliittista tukea presidentti Poroshenkolle
  • 33:08 - 33:11
    ennen kuin konflikti alkaa
  • 33:11 - 33:15
    Presidentti, niinkuin Damien mainitsi, hän kävi täällä
  • 33:15 - 33:17
    hän pyysi USAlta apua
  • 33:17 - 33:20
    USA käännytti hänet pois
  • 33:20 - 33:23
    olen tämän politiikan muuttamisen kannalla
  • 33:23 - 33:24
    hehän tarvitsevat apua nyt
  • 33:24 - 33:27
    Jos käy niin että politiiikkaa ei voi muuttaa
  • 33:27 - 33:29
    vahintaaän on mahdollista esirakentaa apupaketti
  • 33:29 - 33:30
    luvata se, mainostaa paketin olemassaoloa
  • 33:30 - 33:32
    selittää paketin idea
  • 33:32 - 33:34
    ja käyttää sitä peloitteena
  • 33:34 - 33:35
    tämä poliittisella tasolla
  • 33:35 - 33:37
    Ja tosiasia että USA tulisi apuun
  • 33:37 - 33:42
    vaikuttaa järistyksenomaisesti johdosta ruohonjuuritasolle
  • 33:42 - 33:45
    Ukrainan sotavoimissa
  • 33:45 - 33:48
    jokaisella tasolla ihmiset ovat hyvin tietoisia
  • 33:48 - 33:53
    että he taistelvat länsimaisen sivilisaationäkemyksen puolesta
  • 33:53 - 33:54
    he taistelevat meidän edestämme
  • 33:54 - 33:56
    He taistelevat demokratian puolesta
  • 33:56 - 33:58
    vapauden ja ihmisoikeuksien puolesta
  • 33:58 - 34:00
    länsimaisten arvojen puolesta
  • 34:00 - 34:04
    USA antaa heille vahvaa tukea puheen tasolla
  • 34:04 - 34:07
    taistelemme saadaksemme heille taloudellista apua
  • 34:07 - 34:11
    Mutta emme ole antaneet heille riittävää
  • 34:11 - 34:12
    määrää sotilaallista apua
  • 34:12 - 34:14
    Emme edes ei-tappavaa laatua
  • 34:14 - 34:17
    He ovat valmiita ottamaan tukea vastaan
  • 34:17 - 34:21
    ilmoitus tukipaketista vahvistaisi heidän moraaliaan valtavasti
  • 34:21 - 34:24
    Suuri osa paketista saataisiin kokoon nopeasti
  • 34:24 - 34:26
    jos tarpeen olisi
  • 34:28 - 34:30
    Tuen vahavsti tätä kantaa, periaatteessa
  • 34:30 - 34:32
    olin kanssakirjoittaja raportissa jossa tätä suositeltiin
  • 34:34 - 34:37
    ja hitautemme tarttua toimeen
  • 34:37 - 34:40
    ja tuskailumme asian ympärillä
  • 34:40 - 34:42
    on suuri riski
  • 34:43 - 34:46
    Koetetaan toista vasta-argumenttia
  • 34:47 - 34:51
    suo- ja veteläargumenttia
  • 34:51 - 34:54
    Jos teeme noin ja peloite ei ole riittävä
  • 34:54 - 34:57
    ja venäläiset voittavat ukrainalaiset
  • 34:59 - 35:02
    riippumattahuolimatta antamastamme avusta
  • 35:05 - 35:11
    Joudumme joko tunnustamaan tappion
  • 35:11 - 35:14
    tai laajentamaan osallistumisemme tasoa.
  • 35:14 - 35:17
    Joudumme samantapaiseen tilanteeseen kuin Lähi-Idässä
  • 35:17 - 35:20
    ja muissa paikoissa, Afganistanissa
  • 35:20 - 35:26
    Eikö olisi parempi antaa ukrainalaisten pärjätä niinkuin he parhaiten taitavat
  • 35:26 - 35:31
    pitää tehokkaat talouspakotteet Putinia vastaan voimassa
  • 35:35 - 35:37
    ja antaa hänen kärsiä pakotteista
  • 35:37 - 35:40
    jotka saattavat romauttaa ruplan
  • 35:40 - 35:41
    saattavat romuttaa talouden
  • 35:41 - 35:45
    saattavat romauttaa hänen hallintonsa, mahdollisesti, ajan mittaan
  • 35:47 - 35:55
    Putinin toimien seuraukset tuntuvat jo, itä-Euroopassa erityisesti
  • 35:55 - 35:58
    sikäläiset kansat ovat hermostuneita
  • 35:58 - 36:02
    he tuntevat että hybridimallinen sota on suunnattu heitä vastaan
  • 36:02 - 36:04
    he näkevät venäläisen propagandan
  • 36:04 - 36:05
    he näkevät sotaharjoitukset
  • 36:05 - 36:06
    he näkevät ilmatilaloukkaukset
  • 36:06 - 36:09
    he ymmrtävät mitä on tulossa
  • 36:09 - 36:12
    Jättämällä Ukraina yksinkertaisesti oman onnensa nojaan
  • 36:12 - 36:15
    oletus että Ukrainan romahduksen jälkeen on mahdollista aloittaa puhtaalta pöydältä
  • 36:15 - 36:18
    on itsensä pettämistä
  • 36:18 - 36:20
    asiat eivät jatku puhtaalta pöydältä
  • 36:20 - 36:22
    vaan lähtien syvästä kuopasta
  • 36:23 - 36:26
    Todellinen avain NATOn strategiassa
  • 36:26 - 36:30
    kylmän sodan aikana että Neuvostoliitto
  • 36:30 - 36:35
    ei pystynyt arvioimaan mikä oli peloite
  • 36:35 - 36:38
    mikä riittäisi peloitteen kumoamiseen
  • 36:38 - 36:41
    kutsuimme sitä ei-laskelmoitavuudeksi
  • 36:41 - 36:44
    Mellä oli kyky vastata heidän eskalaatioihinsa
  • 36:44 - 36:46
    jokaisella tasolla
  • 36:46 - 36:49
    Meillä oli kyky viivyttää heitä maassa
  • 36:49 - 36:51
    ja he ymmärsivät että jos he hyökkäisivät
  • 36:51 - 36:56
    tilanne paisuisi startegisen ydinsodan tasolle kovin helposti
  • 36:56 - 37:00
    Peloitteen ei-laskelmoitavuus
  • 37:00 - 37:03
    20:n kylmästä sodasta kuluneen vuoden aikana
  • 37:03 - 37:08
    sen logiikka ja poliittinen ulottuvuus, on haihtunut
  • 37:08 - 37:13
    muisteistamme, NATOn kollektiivisesta muistista
  • 37:13 - 37:18
    NATOn johtajien ajatusmaailmasta
  • 37:18 - 37:23
    On tehtävä monia asioita jotta peloite olisi taas voimassa
  • 37:23 - 37:25
    Yksityiskohtana: meillä ei ole edes vastaavaa
  • 37:25 - 37:28
    symmetristä ydinasekapasiteettia
  • 37:28 - 37:32
    Putinin ydinasearsenaalia vastaan.
  • 37:32 - 37:35
    Hän ylpeilee 5 000:lla lyhyen kantaman taktisella ydinaseellaan
  • 37:35 - 37:40
    Meillä on luokkaa sata ilmasta pudotettavaa ydinpommia
  • 37:40 - 37:42
    Euroopassa
  • 37:42 - 37:44
    joiden käyttämiseksi olisi läpäistävä historian tihein
  • 37:44 - 37:49
    ilmapuolustus itä-Euroopan ja Venäjän suunnalla
  • 37:49 - 37:52
    Peloitteet eivät ole tasapainossa
  • 37:52 - 37:56
    Tasapaino jouduttaisiin rakentamaan kiireessä
  • 37:56 - 38:00
    välittömän uhan alla toimien, jos Ukraina sortuu
  • 38:00 - 38:02
    Se ei olisi helppoa
  • 38:02 - 38:07
    Saatatte arvella että talouspakotteet pystyisivät toimimaan peloitteena
  • 38:07 - 38:10
    Mielestäni pakoitteiden suurin arvo on että
  • 38:10 - 38:12
    länsimaat ovat näyttäneet olevansa
  • 38:12 - 38:16
    valmiita uhrauksiin Venäjän rankaisemiseksi
  • 38:16 - 38:19
    Kun puhun liikemiesten kanssa länsi-Euroopassa
  • 38:19 - 38:22
    he kertovat "Emme kestä näitä pakoitteita"
  • 38:22 - 38:24
    "ne todella satuttavat meitä"
  • 38:24 - 38:29
    On siis olemassa raja kuinka pitkälle talouspakotteiden kanssa voi edetä
  • 38:29 - 38:34
    On totta että eräät yritykset Venäjällä ovat kärsineet
  • 38:34 - 38:36
    jotkut yksityishenkilöt ovat saattaneet tuntea pakoitteet nahoissaan
  • 38:36 - 38:38
    mutta Venäjän kokonaistalous pärjää ihan hyvin
  • 38:38 - 38:39
    Putin pärjää varsin hyvin
  • 38:39 - 38:41
    hän luultavasti nauttii tilanteesta
  • 38:41 - 38:43
    kun venäläiset liikemiehet tulevat hänen luokseen, sanoen
  • 38:43 - 38:46
    "Vladimir, en saa luottoa Lontoosta"
  • 38:46 - 38:48
    "voitko auttaa?"
  • 38:48 - 38:52
    Ja hän vastaa mikä ettei, varmaankin löydämme jonkun keinon
  • 38:52 - 38:55
    Tämä vahvistaa hänen otettaan taloudesta
  • 38:55 - 39:01
    On raja sille mitä voimme odottaa talouspakotteiden teholta
  • 39:01 - 39:04
    Tarvitaan tasapainotettu joukko toimia
  • 39:04 - 39:06
    tarvitaan talouspakotteet
  • 39:06 - 39:09
    tarvitaan ukarainalaisten kyky panna vastaan
  • 39:09 - 39:11
    vahvistaa heidän kykyään panna vastaan
  • 39:11 - 39:14
    tilanteen ajamisesksi takaisin diplomatian kanaviin
  • 39:14 - 39:16
    ja pitämiseksi siellä
  • 39:16 - 39:19
    Vielä kommentti omasta puolestani
  • 39:19 - 39:22
    ennen kuin käännyn yleisön puoleen
  • 39:24 - 39:27
    Kun teimme tutkimustamme
  • 39:29 - 39:31
    vain karkeita arvioita oikeastaan
  • 39:31 - 39:34
    meillä ei ollut pääsyä hienojen mallien äärelle
  • 39:35 - 39:38
    niinkin yksinkertainen ase kuin Javelin-ohjus
  • 39:38 - 39:40
    olisi pystynyt pysäyttämään
  • 39:40 - 39:43
    merkittävän osan venäläisestä päällekäyvästä
  • 39:43 - 39:45
    panssarikalustosta
  • 39:46 - 39:50
    Koska venäläinen panssarikalusto ei kohdannut juuri minkäänlaista vastusta
  • 39:50 - 39:52
    paitsi erittäin lyhyeltä matkalta, niinkuin huomautitte
  • 39:52 - 39:55
    he silti menettivät paljon kalustoa lyhyen matkan taisteluissa
  • 39:55 - 39:57
    mutta oli erittäin raskasta puolustautuville
  • 39:57 - 40:00
    Ukrainan sotilaille taistella sillä tavalla
  • 40:00 - 40:02
    Meidän arviomme oli että pelkästään tämä
  • 40:02 - 40:04
    saattaisi nostaisi hyökkäyksen hintaa riittävästi
  • 40:04 - 40:07
    ja he pystyisivät laskelmoimaan että niin kävisi
  • 40:07 - 40:11
    Tilanne on epäsymmetrinen siinä mielessä
  • 40:11 - 40:15
    että ukrainalaisilla on aivan tiettyjä aukkoja
  • 40:15 - 40:19
    sotavoimissaan, joita ehdottamanne paketti
  • 40:19 - 40:20
    sulkisi
  • 40:24 - 40:28
    Arviomme mukaan miljardi dollaria vuodessa
  • 40:28 - 40:32
    - haluaette ehkä kommentoida onko luku suunnilleen oikein -
  • 40:32 - 40:34
    summa on melkoisen pieni ollakseen osa sotilaallista tukipakettia
  • 40:34 - 40:37
    ei juuri mitään verrattuna mitä käytämme lähi-Idässä
  • 40:37 - 40:39
    tai muualla
  • 40:43 - 40:46
    Meistä näytti että on perusteltavissa
  • 40:46 - 40:49
    että paketin antaminen estäisi venäläisiä
  • 40:49 - 40:55
    vyörymästä samalla tavalla kuin viimeisimmissä maahantunkeutumisissa
  • 40:55 - 40:59
    Saatatte olla eri mieltä tästä
  • 41:00 - 41:03
    Haluaisin kommentoida ennen yleisökysymyksiä
  • 41:03 - 41:06
    Venäläiset ovat sopeutuneet tilanteeseen taistelukentällä
  • 41:06 - 41:09
    alussa kyse oli separatisteista GRUn johtamina
  • 41:09 - 41:12
    oli useita riippumattomia organisaatioita
  • 41:12 - 41:14
    oli venäläinen tappolista
  • 41:14 - 41:18
    jonka mukaisesti eliminoitiin tietyt separatistijohtajat
  • 41:18 - 41:20
    likvidoitiin, näin minulle kerrottiin
  • 41:20 - 41:23
    nyt venäläiset miehittävät separatistiorgainsaatioden
  • 41:23 - 41:27
    määräysvaltaisia paikkoja lähtien huipulta pohjalle päin
  • 41:27 - 41:31
    He siis vahvistavat separatistiorganisaatioiden kykyä tehokkaaseen yhteistoimintaan
  • 41:32 - 41:37
    Jokainen tämän konfliktin offensiivi on ollut hieman erilainen
  • 41:37 - 41:41
    kannatan vahvasti Javelin-ohjuksia
  • 41:41 - 41:43
    ja muta apupaketin osia joita
  • 41:43 - 41:46
    suosittelimme raportissamme
  • 41:46 - 41:49
    pitkänmatkan tiedustelua
  • 41:49 - 41:53
    tilannekuvaa taistelukentältä
  • 41:53 - 41:55
    salattuja viestiyhteyksiä
  • 41:55 - 41:59
    jotain lennokkeja vastaan
  • 41:59 - 42:01
    pimeänäkölaitteita
  • 42:01 - 42:02
    kaikkea tätä
  • 42:02 - 42:06
    Kun venäläisten kyvyt itä-Ukrainassa lisääntyvät
  • 42:06 - 42:11
    puolustuksen kompleksisuus myös kasvaa
  • 42:11 - 42:15
    olen esimerkiksi hyvin huolissani lennokkien torjunnasta
  • 42:15 - 42:19
    kun me kävimme harjoituksiamme NATOssa
  • 42:19 - 42:21
    30 vuotta sitten
  • 42:21 - 42:24
    tiesimme että tulisi olemaan venäläistiedustelijoita
  • 42:24 - 42:27
    mutta emme joutuneet koskaan kohtaamaan 10 minuutin varoaikaa
  • 42:27 - 42:29
    sen välillä että lennokki lentää yli
  • 42:29 - 42:31
    ja alamme saada tykistötulta niskaamme
  • 42:31 - 42:34
    Tämmöisestä ukrainalaiset raportoivat tänä päivänä
  • 42:34 - 42:37
    Jos siis yrität rakentaa vastahyökkäystä
  • 42:37 - 42:40
    ja sijoitat asemiiin on vaikkapa kolme Javelin-ohjusta
  • 42:40 - 42:44
    jollaiset ovat olleet tehokkaita tankkimuodostelmia vastaan
  • 42:44 - 42:46
    aikaa on noin kymmenen minuuttia
  • 42:46 - 42:48
    ennen kuin venäläinen raskas tykistö
  • 42:48 - 42:49
    saapuu paikalle
  • 42:49 - 42:51
    Tuommoinen on melkoisen reaktiokykyistä
  • 42:51 - 42:54
    Ja on pakko uskoa, kun kyse on
  • 42:54 - 42:55
    ammattimaisesti johdetuista sotavoimista
  • 42:55 - 42:57
    he ovat ottaneet opikseen Donetskin lentokentän
  • 42:57 - 42:59
    ja Deboltsevon taistelun kokemuksista
  • 42:59 - 43:02
    Ja käyttäneet kokemuksia terävoittääkseen omia kykyjään
  • 43:02 - 43:06
    Mitä kattavamman paketin pystymme järjestämään Ukrainalle
  • 43:06 - 43:07
    sitä parempi
  • 43:07 - 43:08
    Keskustelimme ukrainalaisten kanssa taktiikasta
  • 43:08 - 43:11
    havaitsin heidän ylemmän johtajistonsa
  • 43:11 - 43:13
    varsin osaaviksi
  • 43:13 - 43:17
    mutta heiltä puuttuu modernia aseistusta
  • 43:17 - 43:19
    He tietävät venäläisten aikeet
  • 43:19 - 43:22
    he tietävät että venäläisillä on ilma-aseessaan
  • 43:22 - 43:24
    valtava käyttämätön kapasiteetti
  • 43:24 - 43:26
    he tietävät että että venäläiset voisivat muodostaa taisteluosaston
  • 43:26 - 43:30
    ja yrittää läpimurtoa Donetskin eteläpuolella
  • 43:30 - 43:33
    liittyäkseen Krimillä jo oleviin joukkoihin
  • 43:33 - 43:35
    he tietävät että venäläiset voisivat aloittaa
  • 43:35 - 43:37
    massiivisen soluttautumiskampanjan
  • 43:37 - 43:43
    Näitä uhkia vastaan ei ole olemassa yhtä yksittäistä asejärjestelmää
  • 43:43 - 43:45
    tämä pitäisi ottaa huomioon jo ennakolta
  • 43:45 - 43:47
    Tämän sanottuani, olen täysin sydämin Javelin-ohjuksen kannalla
  • 43:47 - 43:49
    Mutta he tarvitsevat myös jotain pitkäkantamisempaa
  • 43:49 - 43:52
    Mainitsemani T-90:t olivat 2500 metrin etäisyydellä
  • 43:52 - 43:56
    tarvetta on myös pitkän kantaman TOW-järjestelmälle
  • 43:56 - 43:58
    jolla on 10 000 metrin kantama
  • 43:58 - 44:01
    Ukrainalaisten mukaan jotkin panssaritaistelut
  • 44:01 - 44:04
    käytiin 7000 metrin etäisyydeltä
  • 44:04 - 44:07
    Kun olimme katselemassa maastoa
  • 44:07 - 44:13
    maasto nyt ei ole ihan niin tasaista kuin itä-Coloradossa
  • 44:13 - 44:19
    mutta on aukioita joilla näkee 5 - 6 -7 kilometriä
  • 44:19 - 44:23
    ja joilla saatetaan käydä taistelua noilta etäisyyksiltä
  • 44:23 - 44:27
    tarvitsemme ajatuksella kootun paketin
  • 44:27 - 44:31
    Varusteiden aukkopaikkojen tukkiminen -
  • 44:31 - 44:33
    he pyysivät lähtölaukaustutkia
  • 44:33 - 44:35
    "Antakaa meilla vastatykistötutkia"
  • 44:35 - 44:36
    viime kesänä
  • 44:36 - 44:38
    Heillä on tarvetta niillekin
  • 44:38 - 44:39
    Mutta ei ole yhtä parannuskeinoa
  • 44:39 - 44:42
    He tarvitsevat varusteita
  • 44:42 - 44:44
    plus amerikkalaista koulutusta ja tukea
  • 44:44 - 44:45
    kaikilla tasoilla
  • 44:45 - 44:50
    jotta he pärjäävät tulevaa, vahvempaa hyökkäystä vastaan
  • 44:50 - 44:56
    Alleviivaan vielä, että jos he saavat tuen nyt
  • 44:56 - 44:59
    tuella on paljon suurempi pelotevaikutus
  • 44:59 - 45:02
    kuin jos tukipaketti on jossain odottamassa
  • 45:02 - 45:07
    Mutta varastoitu tukipaketti on parempi kuin pelkkä retoriikka
  • 45:19 - 45:22
    Haluaisin paneutua syvemmin Putinin tarkoitusperiin
  • 45:22 - 45:25
    mitkä hänen tavoitteensa ovat?
  • 45:25 - 45:29
    Mikä olisi hänen kannaltaan paras lopputulos
  • 45:29 - 45:32
    niin poliittisesti kuin sotilaallisesti?
  • 45:32 - 45:35
    Olisiko se maayhteys Mariupolin kautta
  • 45:35 - 45:38
    yhteys Transdnistriaan
  • 45:38 - 45:42
    olisiko Kiovassa nukkehallitus
  • 45:42 - 45:45
    jaettaisiinko Ukraina Dnjepr-jokea pitkin itä- ja länsiosaan
  • 45:45 - 45:50
    mitä hänellä on mielessään tapauksessa että emme puutu tilanteeseen?
  • 45:50 - 45:52
    Luulen että hänellä on mielessään jokainen noista tavoitteista
  • 45:54 - 45:56
    Venäjän ulkoministeriö julkaisi äskettäin kartan
  • 45:56 - 45:59
    jossa näkyivät juuri nuo asiat.
  • 45:59 - 46:02
    Mutta on mielestäni tärkeää olla keskittymättä
  • 46:02 - 46:07
    pelkästään Putinin sotilaallisiin tavoitteisiin.
  • 46:07 - 46:10
    On totta että hän henkilökohtaisesti on vastapuolen sotilasjohtaja
  • 46:10 - 46:12
    päätellen kaikesta saamastamme informaatiosta
  • 46:12 - 46:15
    hän osallistuu johtamiseen taistelukentän tasolla
  • 46:15 - 46:18
    Putin henkilökohtaisesti suuntasi
  • 46:18 - 46:20
    painopisteen Deboltsevoon
  • 46:20 - 46:23
    Keskusteluissa Ukrainan johdon kanssa
  • 46:23 - 46:25
    hän uhkasi tuhota heidän asevoimanasa
  • 46:25 - 46:27
    Deboltsevossa
  • 46:27 - 46:30
    ja kerskaili asialla hyvin ylimieliseen tyyliin
  • 46:30 - 46:34
    tarkoituksenaan saada henkinen yliote
  • 46:34 - 46:36
    hän aivan ehdottomasti on sotilasjohtaja
  • 46:36 - 46:37
    Mutta kyseessä on enemmän
  • 46:37 - 46:40
    Yksi valaisevimmista tapahtumista äskeisellä matkalla
  • 46:40 - 46:43
    oli eräs mies jonka tapasin, keskustelimme
  • 46:43 - 46:45
    Kuuban ohjuskriisistä
  • 46:45 - 46:49
    Hän sanoi että neuvostoliittolaiset hävisivät Kuuban ohjuskriisissä
  • 46:49 - 46:52
    kysyin "miten niin"
  • 46:52 - 46:56
    sanoin "mehän vedimme Jupiter-C ohjuksemme pois Turkista"
  • 46:56 - 46:59
    Kyse oli salaisesta myönnytyksestä Kuuban kriisissä
  • 46:59 - 47:02
    presidentti Kennedy piti asian salassa monet vuodet
  • 47:02 - 47:05
    huhun mukaan kenraali Lemnizerin
  • 47:05 - 47:08
    kautta jatkettiin yhdistettyjen joukkojen komentajana
  • 47:08 - 47:12
    jotta hän ei pystyisi paljastamaan myönnytystä
  • 47:12 - 47:17
    että Kennedyn hallinto antoi periksi ja suostui vetämään pois omia ohjuksiamme
  • 47:17 - 47:21
    mutta se ei ollut venäläisten päämäärä
  • 47:21 - 47:23
    Sen kaverin mukaan Neuvostoliiton tavoite -
  • 47:23 - 47:25
    hän oli nähnyt tavoitteen alkuperäisissä asiakirjoissa -
  • 47:25 - 47:29
    oli asettaa ohjukset paikoilleen ja sitten kertoa
  • 47:29 - 47:32
    USAlle että sen on poistuttava Euroopasta.
  • 47:35 - 47:38
    Tavoite oli täysin epärealistinen
  • 47:38 - 47:40
    emme olisi koskaan tehneet sitä
  • 47:40 - 47:42
    Mutta asia on OK, sillä tavalla he
  • 47:42 - 47:45
    arvioivat painostusvoimansa meitä vastaan
  • 47:45 - 47:47
    ja tämä oli heidän tavoitteensa
  • 47:47 - 47:49
    Jos nyt kysytään mikä on Putinin tavoite
  • 47:49 - 47:52
    se on paljon laajempi kuin pelkkä Ukraina
  • 47:52 - 47:55
    tarkoitus on murskata turvallisuuden tunne
  • 47:55 - 47:57
    ja itseluottamus
  • 47:57 - 48:00
    itä-Euroopan maissa jotka ovat NATOn suojissa.
  • 48:00 - 48:03
    Ja parhaassa tapauksessa, lyödä pysyvä kiila
  • 48:03 - 48:05
    USAn ja sen eurooppalaisten liittolaisten väliin
  • 48:05 - 48:08
    sekä länsi- ja itä-Euroopan väliin
  • 48:08 - 48:11
    jotta hallitukset Bulgariassa
  • 48:11 - 48:12
    ja Baltian maissa
  • 48:12 - 48:14
    ja eräissä keski-Euroopan maissa
  • 48:14 - 48:16
    romahtavat
  • 48:16 - 48:17
    väristen pelosta
  • 48:17 - 48:20
    innokkaina liittymään historian voittajien puolelle
  • 48:20 - 48:24
    kun ne näkevät määrätietoisen tahdon puuttuvan lännessä
  • 48:24 - 48:28
    ja ylivertaisen voiman uhatessa idän suunnalla
  • 48:28 - 48:30
    He kaikki ovat nähneet saman leffan aikaisemmin
  • 48:30 - 48:33
    He tietävät hyvin kuinka voi käydä
  • 48:33 - 48:35
    Mielestäni teemme vakavan virheen
  • 48:35 - 48:38
    jos kuvittelemme että Putinin tavoitteet
  • 48:38 - 48:41
    rajoittuvat maantieteeseen Ukrainan suunnalla
  • 48:41 - 48:45
    Nämä itä-Euroopan maat tuntevat JO NYT
  • 48:45 - 48:47
    olevansa Venäjän uhan alaisia
  • 48:47 - 48:49
    ja tämän seurauksena jotkut heidän johtajistaan
  • 48:49 - 48:52
    ovat JO NYT muuttamassa politiikkaansa
  • 48:52 - 48:56
    Eräässä vaiheessa esimerkiksi Puola
  • 48:56 - 48:59
    oli halukas myymään sotilaskalustoa
  • 48:59 - 49:01
    seuraava mitä kuulemme: he eivät
  • 49:01 - 49:03
    olekaan halukkaita myymään SPEAR-kranaatinheittimiä
  • 49:03 - 49:04
    Ukrainalle
  • 49:04 - 49:06
    ehkä kanta on vaihtunut
  • 49:06 - 49:08
    ehkä yleisön joukossa on joku Puolan suurlähetystöstä
  • 49:08 - 49:12
    joka nousee ja vastaa "EI, Puola tukee Ukrainaa"
  • 49:12 - 49:15
    SPEAR-järjestelmillä ja ammuksilla
  • 49:18 - 49:19
    En kuule kenenkään sanovan niin
  • 49:38 - 49:42
    Tämä on ollut hyvin valaisevaa
  • 49:42 - 49:45
    vaikka usen kuulemme näistä asioista
  • 49:45 - 49:47
    emme ole kuulleet tavalla jolla te asiat esitätte
  • 49:47 - 49:49
    Minulla on erityinen kysymys
  • 49:49 - 49:54
    liittyen eurooppalaisiin NATO-liittolaisiimme
  • 49:54 - 49:57
    mitä USA tekee tukeakseen liittolaisemme
  • 49:57 - 50:02
    toimimista yhdessä rintamassa
  • 50:12 - 50:14
    En kuulu USAn hallintoon, enkä
  • 50:14 - 50:16
    pysty vastaamaan kattavasti
  • 50:16 - 50:19
    meillä on siellä joukkoja sijoitettuna
  • 50:19 - 50:20
    järjestämme harjoituksia
  • 50:20 - 50:22
    siirsimme sinne F-15 hävittäjiä Floridasta
  • 50:22 - 50:25
    meillä on Saber Strike meneillään Baltiassa parhaillaan
  • 50:25 - 50:29
    jotkin maista ovat ilmoittaneet kasvattavansa
  • 50:29 - 50:31
    puolustusbudjettiaan seuraavan 5 vuoden
  • 50:31 - 50:34
    aikana, 2%:n minimitasolle BKTsta joka
  • 50:34 - 50:36
    on NATOn pyyntö
  • 50:36 - 50:39
    Tietoisuus on lisääntymässä
  • 50:39 - 50:42
    olemme keskustelleet nopean toiminnan joukoista
  • 50:42 - 50:46
    jotkin maat ovat sopineet yhteisjoukkojen
  • 50:46 - 50:47
    muodostamisesta Ukrainan kanssa
  • 50:47 - 50:50
    yhteyksien tiivistämisestä
  • 50:50 - 50:52
    kyseessä ovat liikahdukset oikeaan suuntaan
  • 50:52 - 50:54
    kysymys on: riittääkö se?
  • 50:54 - 50:57
    Onko teoissa riittävästi voimaa?
  • 50:57 - 50:59
    jokaisessa itä-Euroopan maassa
  • 50:59 - 51:01
    joissakin maissa enemmän kuin toisissa
  • 51:01 - 51:02
    on ihmisiä jotka sanovat
  • 51:02 - 51:04
    "Olemme nähneet sodan"
  • 51:04 - 51:07
    "Emme halua sitä uudelleen"
  • 51:07 - 51:09
    "Tiedämme mitä on tulossa"
  • 51:10 - 51:12
    Kävin Bulgariassa viime vuonna
  • 51:12 - 51:13
    ja presidentti kertoi minulle että
  • 51:13 - 51:15
    Bulgariassa on useita poliittisia puolueita
  • 51:15 - 51:17
    jotka ovat jo julistaneet "Me tulemme olemaan
  • 51:17 - 51:20
    "reitti Venäjän paluulle Eurooppaan"
  • 51:23 - 51:26
    Aina tulee olemaan poliittista opportunismia
  • 51:26 - 51:28
    demokratioissa
  • 51:28 - 51:31
    kyse ei ole vain eri maista
  • 51:31 - 51:34
    vaan myös poliittisista ryhmistä maiden sisällä
  • 51:34 - 51:36
    ja meidän täytyy pitää asia mielessä
  • 51:49 - 51:53
    Pari kysymystä joista voitte valita
  • 51:55 - 51:58
    Mitä olette kuulleet Gazpromin
  • 51:58 - 51:59
    venäläiskaasun roolista
  • 51:59 - 52:02
    pitkällä tähtäimellä
  • 52:07 - 52:08
    Ja toinen kysymys
  • 52:08 - 52:11
    suora kysymys
  • 52:11 - 52:15
    tekeekö Putin eron eurooppalaisten NATO-maiden
  • 52:15 - 52:19
    ja NATOn ulkopuolisten maiden välille
  • 52:19 - 52:21
    Mitä tulee Gazpromiin
  • 52:21 - 52:23
    Tietenkin Euroopalle olisi parempi jos
  • 52:23 - 52:25
    heidän energiansaantinsa ei riippuisi
  • 52:25 - 52:30
    venäläisten poliittisista ailahduksista
  • 52:30 - 52:32
    He ovat käyneet tämän läpi kerran aikaisemmin
  • 52:32 - 52:35
    ja he ovat sanoneet laativansa eurooppalaisen energiapolitiikan
  • 52:35 - 52:36
    mutta todellisuudessa he eivät ole laatineet.
  • 52:36 - 52:39
    Itse asiassa keskeinen peluri Saksa on hukannut
  • 52:39 - 52:42
    lopunkin liikkumavaransa luopuessaan ydinvoimasta
  • 52:42 - 52:44
    he ovat sanoneet etteivät tule käyttämään ydinenergiaa
  • 52:44 - 52:48
    he polttavat hiiltä, heillä ei ole varaa aurinkoenergiaan
  • 52:48 - 52:50
    ja sanovat että tuuleen liittyvä pelivara on käytetty
  • 52:50 - 52:53
    he ovat itse asiassa ottaneet takapakkia
  • 52:53 - 52:58
    Itä-Euroopasta itse asiassa löytyy paljon hiilivetyjä
  • 52:58 - 53:03
    maakaasua, sitoutuneena liuskeeseen Puolassa
  • 53:03 - 53:06
    mutta venäläiset ovat olleet hanakoita
  • 53:06 - 53:08
    käyttämään hyväkseen ympäristöliikkeitä
  • 53:08 - 53:11
    ja paikallispoliitikkoja jarruttaakseen
  • 53:11 - 53:15
    riippumattoman eurooppalaisen energiapolitiikan
  • 53:15 - 53:17
    muodostamista
  • 53:17 - 53:19
    He tulevat jatkamaan samaa.
  • 53:19 - 53:24
    Eräs YK-edustaja sanoi minulle kerran
  • 53:24 - 53:27
    mihin hyvänsä Gazprom koskeekin
  • 53:27 - 53:29
    itä-Euroopassa
  • 53:29 - 53:32
    raha vaihtaa laittomasti omistajaa
  • 53:32 - 53:34
    Tässä on ongelma
  • 53:36 - 53:38
    Mikä toinen kysymys olikaan?
  • 53:42 - 53:44
    NATO on hyvä mörkö
  • 53:44 - 53:46
    jos olet venääinen johtaja
  • 53:46 - 53:48
    Aina voi sanoa että NATO on uhka.
  • 53:49 - 53:53
    Mutta niin ei voi sanoa vakavissaan.
  • 53:53 - 53:57
    NATOlla ei ole koskaan ollut hyökkäyssuunnitelmaa
  • 53:57 - 53:59
    Ei millään tasolla
  • 53:59 - 54:00
    Ei taktisella tasolla
  • 54:00 - 54:02
    Ei operaatioiden tasolla
  • 54:02 - 54:04
    Ei millään muullakaan tasolla
  • 54:04 - 54:06
    Kylmän sodan loppupuolella
  • 54:06 - 54:09
    kun purimme eräitä Neuvostoliiton sotilassuunnitelmia
  • 54:09 - 54:12
    jotka itä-Saksalla oli ollut hallussaan
  • 54:12 - 54:17
    heidän suunnitelmansa lähtivät aina siitä että he aloittavat
  • 54:17 - 54:19
    aivan kuten heidän sotaharjoituksensa
  • 54:19 - 54:20
    lähtökohtana oli jonkinlainen NATO-hyökkäys
  • 54:20 - 54:21
    mutta koskaan ei ollut tapahtumassa NATO-hyökkäystä
  • 54:21 - 54:23
    se oli kuvitteellinen
  • 54:23 - 54:27
    Heidän on vaikea, sotilasammattilaisten,
  • 54:27 - 54:30
    edetä järjestelmän läpi uskomatta NATO-hyökkäykseen
  • 54:30 - 54:33
    Mutta ne jotka ovat palveleet lännen asevoimissa
  • 54:33 - 54:35
    voivat todistaa asian puolesta
  • 54:35 - 54:38
    NATO ei ole uhka
  • 54:38 - 54:41
    Olin kerran Venäjän ulkoministerin seurassa
  • 54:41 - 54:43
    Igor Ivanovin
  • 54:43 - 54:47
    Brysselissä 1998
  • 54:47 - 54:53
    keskustelimme NATOn MBTF-sopimuksesta
  • 54:58 - 55:03
    ... se taisi mennä väärin?
  • 55:03 - 55:10
    MBFR-sopimuksesta. Ivanov sanoi minulle
  • 55:10 - 55:13
    "Tämän sopimuksen mukaan"
  • 55:13 - 55:17
    "saatte siirtää NATO-divisioonan Slovakiaan"
  • 55:17 - 55:20
    "Se olisi uhka Venäjälle"
  • 55:20 - 55:24
    Sanoin "Igor, etkös kertonut käyneesi esikuntakorkeakoulun"
  • 55:24 - 55:27
    Hän sanoi käyneensä, hän puhuu englantia
  • 55:27 - 55:30
    "Olisiko yksi NATO-divisioona"
  • 55:30 - 55:32
    "tosiaan uhka äiti-Venäjälle?"
  • 55:32 - 55:35
    "Montako divisioonaa teillä taas olikaan?"
  • 55:35 - 55:39
    "Kaksisataa? Kolmesataa? Yksi NATO-divisioona on uhka?"
  • 55:39 - 55:41
    Hän alkoi nauraa.
  • 55:41 - 55:44
    Semmoinen puhe vain kuului asiaan. Hän tiesi paremmin.
  • 55:44 - 55:48
    He voivat pelotella NATOlla, mutta todellisuuspohjaa ei ole
  • 55:48 - 55:50
    Se ei ole uhka
  • 56:00 - 56:03
    Pari kommenttia ja yksi kysymys
  • 56:03 - 56:06
    Itä-Eurooppalaiset eivät pelkästään muista
  • 56:06 - 56:08
    vanhoja leffoja, vaan me, Georgia
  • 56:08 - 56:10
    olemme äskettäin olleet samassa tilanteessa
  • 56:10 - 56:13
    separatistit jotka korvautuvat venäläisillä
  • 56:13 - 56:17
    pystymme tunnistamaan täysin kuinka tilanne kehittyy Ukrainassa
  • 56:17 - 56:20
    Toiseksi: en usko että Venäjän taloudella menee hyvin
  • 56:20 - 56:21
    tämä ei johdu talouspakotteista
  • 56:21 - 56:26
    vaan kyvyttömästä hallinnosta, korruptiosta ja sellaisesta
  • 56:26 - 56:28
    ja tilanne on itse asiassa pelottava
  • 56:28 - 56:31
    koska Putin tarvitsee möröiksi ei vain NATOa
  • 56:31 - 56:34
    vaan myös ukrainalaisen ns. fasistimörön
  • 56:34 - 56:36
    ja tarvitsee voittoja pysyäkseen vallassa
  • 56:36 - 56:39
    nähtäväksi jää kuinka raivokkaasti hän taistelee asemastaan
  • 56:39 - 56:43
    Esivalmistellun apupaketin ajatuksesta
  • 56:43 - 56:46
    puolivillaiset toimet eivät tule auttamaan
  • 56:46 - 56:49
    puolivillaiset toimet vain lisäävät Putinin
  • 56:49 - 56:53
    halua toimia nyt ja toimia päättäväisesti
  • 56:53 - 56:58
    ja vaikkei hän ole aiemmin käyttänyt ilmavoimia
  • 56:58 - 57:00
    tällä kertaa hän saattaa käyttää.
  • 57:00 - 57:02
    Ukrainalla on ilmapuolustus, mutten tiedä kauanko
  • 57:02 - 57:06
    se kestäisi ilman yhdistettyä tukea maasta.
  • 57:12 - 57:15
    Kysymykseni liittyy siihen kuinka paljon
  • 57:15 - 57:17
    Venäjä pystyy tekemään
  • 57:17 - 57:19
    Jotkut spesialistit sanovat että tästä tulee
  • 57:19 - 57:23
    viimeinen offensiivi koska he ovat jo
  • 57:23 - 57:27
    käyttäneet pohjois-Kaukasialaiset, vapaaehtoisten reservin
  • 57:27 - 57:30
    nyt näemme taistelijoita saapuvan kaukaa idästä
  • 57:32 - 57:38
    Sitten kun he kokevat merkittäviä tappioita vakituisissa asevoimissaan
  • 57:38 - 57:41
    venäläiset eivät ole kovin tyytyväisiä
  • 57:41 - 57:44
    yksi syy Nemtsovin murhaan oli että hän oli aikeissa
  • 57:44 - 57:47
    julkaista raportin asiasta
  • 57:47 - 57:51
    Joidenkin raporttienarvioiden mukaan venäläisiä joukkoja
  • 57:51 - 57:54
    on laitettu liikekannalle noin 90 000 miestä
  • 57:54 - 57:57
    Ukrainan alueella ja Venäjän puolella rajaa
  • 57:57 - 58:00
    ja seuraavan hyökkäyksen on tarkoitus olla ratkaiseva
  • 58:00 - 58:03
    Kuinka arvioisitte tätä asiaa?
  • 58:03 - 58:05
    Toinen kysymykseni
  • 58:05 - 58:08
    Kun puhutte kolmesta elementistä
  • 58:09 - 58:13
    poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen
  • 58:13 - 58:16
    On neljäs mahdollinen tapahtumakulku, että
  • 58:16 - 58:23
    turhautuneet sotilaat vaihtavat suuntaa ja
  • 58:23 - 58:25
    marssivat Kiovaan kukistamaan hallituksen.
  • 58:25 - 58:28
    Ehkä yksi todennäköisimmistä skenaarioista
  • 58:35 - 58:37
    Näen asian näin
  • 58:40 - 58:47
    Havaitsemme samat 8-9000 venäläistä Ukrainan rajojen sisällä
  • 58:47 - 58:50
    he ovat siellä neuvonantajina
  • 58:50 - 58:53
    komentamassa separatistiyksiköitä
  • 58:53 - 58:56
    ja heitä on myös osana venäläisiä yksiköitä:
  • 58:56 - 58:58
    venäläisessä tykistössä
  • 58:58 - 58:59
    elektronisen sodankäynnin yksiköissä
  • 58:59 - 59:02
    luultavasti on jonkin verran venäläisiä huoltojoukkoja
  • 59:02 - 59:04
    silloin tällöin liikkuva yksikkö, esimerkiksi
  • 59:04 - 59:08
    T-90 panssarivaunuja saapuu kuljetusrekoissa
  • 59:08 - 59:13
    joista ne puretaan, käyvät tulittamassa
  • 59:13 - 59:15
    mitä tulittavatkin, lastataan rekkoihin
  • 59:15 - 59:17
    ja viedään muualle.
  • 59:17 - 59:21
    Arvioisin että Venäjällä on noin 50 000 miestä
  • 59:21 - 59:24
    rajan takana, ja toiset 50 000 Krimillä
  • 59:24 - 59:28
    valmiina raskaaseen iskuun jos Putin semmoisesta päättää
  • 59:28 - 59:31
    niikuin eräs ukrainalainen minulle sanoi
  • 59:31 - 59:32
    jos hän käyttää ilma-asetta,
  • 59:32 - 59:34
    sota muuttuu avoimeksi
  • 59:34 - 59:36
    totaaliseksi sodaksi
  • 59:36 - 59:38
    ei enempää hybridisotaa
  • 59:38 - 59:41
    Putinin täytyy laskelmoida tilanne
  • 59:41 - 59:43
    ryhtyäkseen sellaiseen
  • 59:43 - 59:45
    Siitä olisi seurauksia
  • 59:45 - 59:48
    ja hänen täytyy harkita tasapainoa
  • 59:48 - 59:50
    riippumatta olisiko ilma-ase tarpeen vai ei
  • 59:50 - 59:53
    Tämä dynamiikka on etenemässä
  • 59:53 - 59:55
    ukrainalaiset valmistautuvat
  • 59:55 - 59:56
    ja huoltavat välineistöään
  • 59:56 - 59:59
    he lisäävät voimiaan, tuovat uusia joukkoja
  • 59:59 - 60:02
    rakentavat ja vahvistavat puolustusasemia
  • 60:02 - 60:05
    ilmeisimmissä läpimurtokohdissa 400km
  • 60:05 - 60:08
    pituisella rintamalinjalla
  • 60:08 - 60:10
    Venäläiset katselevat tätä puuhaa
  • 60:10 - 60:12
    ottavat kuvia satelliiteista
  • 60:12 - 60:13
    lentävät yli lennokeilla
  • 60:13 - 60:17
    ja testaavat lännen puuttumiskynnystä
  • 60:17 - 60:24
    Kaikki tämä on osa hänen laskelmiaan
  • 60:24 - 60:26
    asiaa ei ole päätetty vielä
  • 60:26 - 60:27
    millä tavalla hän aikoo edetä
  • 60:27 - 60:29
    mutta olette oikeassa,
  • 60:29 - 60:31
    ilmatuki on potentiaalinen uhka
  • 60:31 - 60:33
    Mitä tulee avususpaketin puolivillaisuuteen
  • 60:33 - 60:36
    itse näkisin mieluummin täyden tuen
  • 60:36 - 60:40
    Sitten kun jotain taphtuu...
  • 60:40 - 60:42
    jos me, Yhdysvallat, olemme pitäytyneet
  • 60:42 - 60:46
    Ukrainan tukemisesta
  • 60:46 - 60:49
    rohkaisseet Saksaa ottamaan johtoaseman
  • 60:49 - 60:51
    seuraava offensiivi tuhoaa pohjan
  • 60:51 - 60:53
    Saksan tilannearviolta
  • 60:53 - 60:57
    Agnetha Merkel on hieno poliittinen johtaja
  • 60:57 - 61:00
    ja hän voi sanoa uudelleen ja uudelleen
  • 61:00 - 61:02
    ettei tilanteeseen ole sotilaallista ratkaisua
  • 61:02 - 61:07
    mutta kolmas kierros Venäjän hyökkäystoimintaa
  • 61:07 - 61:09
    kertoo että vähintäänkin Putinin mielestä
  • 61:09 - 61:12
    sotilaallinen ratkaisu on olemassa
  • 61:12 - 61:14
    Ja se vapauttaa USAn tekemään sen mitä teimme
  • 61:14 - 61:17
    kaksi vuosikymmentä sitten Balkanilla.
  • 61:17 - 61:20
    Annoimme eurooppalaisille johtoaseman 1991
  • 61:20 - 61:26
    -92, ja -93 . Ehdotimme neuvotteluja -94.
  • 61:26 - 61:31
    Ja lopulta 1995 Tony (Blatt ???) vei delegaationsa ulkomaille
  • 61:31 - 61:33
    ja kerroimme eurooppalaisille että nyt saa riittää
  • 61:33 - 61:34
    me olemme iso koira
  • 61:34 - 61:36
    me ratkaisemme tämän tilanteen
  • 61:36 - 61:39
    ja lähetämme 25 000 miehen joukot USAsta.
  • 61:39 - 61:43
    Varmistamaan rauhansopimuksen toteutumisen Bosniassa
  • 61:43 - 61:44
    Niin teimme, ja se toimi
  • 61:44 - 61:50
    Mutta meidän oli pakko antaa eurooppalaisten kokeilla johtamista
  • 61:50 - 61:52
    Ehkä asiassa käy samalla tavalla tälläkin kertaa
  • 61:52 - 61:54
    toivoisin ettei käy
  • 61:54 - 61:57
    koska siitä on tuloksena lisää
  • 61:57 - 62:00
    ukrainalaisten hengenmenetyksiä
  • 62:21 - 62:25
    Sanoitte juuri odottavanne uutta offensiivia Ukrainassa
  • 62:25 - 62:31
    sanoitte että Venäjän tavoitteet ovat pidemmällä kuin Ukrainassa
  • 62:31 - 62:35
    he ovat myös miehttäneet 20% Georgian pinta-alasta
  • 62:35 - 62:40
    liittämällä etelä-Ossetian kvasi-virallisesti
  • 62:40 - 62:45
    Kysymykseni on: milloin tulee käännepiste
  • 62:45 - 62:48
    milloin luulette että Lännen kärsivällisyys loppuu
  • 62:48 - 62:51
    ja Ukraina saa jotain merkityksellistä tukea?
  • 62:59 - 63:02
    Käännepiste USAn politiikalle tulee olemaan
  • 63:02 - 63:04
    vielä yksi offensiivi
  • 63:04 - 63:07
    Vielä yksi hyökkäys kääntää mielipiteen
  • 63:07 - 63:09
    Kun minä ja (Jane Loll?) olimme Pentagonissa
  • 63:09 - 63:11
    kesällä -95 kävimme läpi näitä asioita
  • 63:11 - 63:13
    tarvittiin Srebrenica
  • 63:13 - 63:21
    7000 bosnialaismiehen massamurha
  • 63:40 - 63:42
    Tiedämme että Ukrainan hallitus
  • 63:42 - 63:44
    yhä suunnittelee rakentavansa
  • 63:44 - 63:46
    ???
  • 63:46 - 63:49
    rajan puolustamiseksi tänä vuonna
  • 63:49 - 63:52
    Ei ole selvää kuinka sillä on varaa hankkeeseen
  • 63:52 - 63:55
    Kenraali Clark, voitteko kommentoida hanketta?
  • 63:55 - 63:59
    Onko teiltä pyydetty taloudellista apua siihen?
  • 63:59 - 64:03
    Jos aseita liisattaisiin ja lähetettäisiin Ukrainaan USAsta
  • 64:03 - 64:06
    uskotteko että se tehokkaasti
  • 64:06 - 64:09
    pysäyttäisi Venäjän aggression?
  • 64:09 - 64:10
    Jos vastaatte kyllä,
  • 64:10 - 64:12
    minkälainen aseluettelosta tulee
  • 64:12 - 64:14
    Tiedämme että joku NATO-maa
  • 64:14 - 64:18
    ei ehkä halua tukea USAn päätöstä
  • 64:18 - 64:20
    mikä on reaktionne?
  • 64:20 - 64:22
    Sallikaa minun mainita että hän
  • 64:22 - 64:24
    on jo kuvaillut täsmälleen minkälaisia
  • 64:24 - 64:26
    aseita hänen mielestään sinne pitäisi lähettää
  • 64:26 - 64:27
    ja kuinka juttu toimisi
  • 64:27 - 64:30
    jotta ehdimma hoitaa niin monta kysymystä
  • 64:30 - 64:31
    kuin pystymme ehkä voitte vain
  • 64:31 - 64:32
    täyttää aukkokohdat
  • 64:32 - 64:36
    En usko että Ukrainasta tarvitsee tulla
  • 64:36 - 64:38
    osa NATOa
  • 64:38 - 64:41
    Uskon että on järkevää tarjota apua nyt
  • 64:41 - 64:44
    apupakettiin pitää sisältyä tappavia aseita
  • 64:44 - 64:45
    ja koulutusta
  • 64:45 - 64:49
    ja heidän tiedustelujärjestelmänsä uudelleenjärjestely
  • 64:49 - 64:51
    ja varusteidenostojärjestelmä
  • 64:51 - 64:54
    jotta he pystyvät paremmin tukemaan asevoimiaan
  • 65:09 - 65:13
    Viime vuonna Mac Thornberry
  • 65:13 - 65:14
    AEI:ssa
  • 65:14 - 65:18
    kommentoi NATOn merkitystä, hän arveli
  • 65:18 - 65:20
    että kyseessä on ehkä testi NATO-rintaman kestävyydelle
  • 65:20 - 65:21
    jos NATO ei aktiivisesti tue meitä
  • 65:21 - 65:23
    meidän on parasta harkita hyvin hyvin huolellisesti
  • 65:23 - 65:27
    mikä on hyötyä on NATOsta. Kommenttinne?
  • 65:28 - 65:30
    NATOn arvo on siinä, että se on
  • 65:30 - 65:32
    vahvin instituutio, joka yhdistää
  • 65:32 - 65:34
    USAn Eurooppaan.
  • 65:35 - 65:39
    Jos ihmiskunnan tulevaisuutta
  • 65:39 - 65:42
    katsoo geostrategian ja talouskasvun näkökulmasta
  • 65:42 - 65:44
    huomaa että Kiinassa on neljä kertaa
  • 65:44 - 65:47
    niin paljon asukkaita, ja se kasvaa kolme kertaa
  • 65:47 - 65:49
    nopeammin kuin USA.
  • 65:50 - 65:52
    Se etsii Kiinan unelmaa
  • 65:52 - 65:54
    ja sille esikuvaa.
  • 65:54 - 65:58
    Jos haluamme vauhdittaa Kiinan nousua
  • 65:58 - 66:01
    nykymaailmassa rauhanomaisella tavalla
  • 66:01 - 66:05
    meidän on saatettava yhteen muut modernit
  • 66:05 - 66:08
    valtiot työskentelemään yhdessä Kiinan kanssa
  • 66:08 - 66:10
    ja auttaa sitä löytämään oikea tie eteenpäin
  • 66:10 - 66:12
    Tämä tarkoittaa että USAn on työskenneltävä yhdessä
  • 66:12 - 66:14
    eurooppalaisten liittolaisten kanssa
  • 66:14 - 66:16
    koska se on se ryhmä maailmassa joka läheisimmin
  • 66:16 - 66:19
    jakaa USAn arvot ja jonka edut ovat samanlaisimmat.
  • 66:19 - 66:22
    NATO on se kärki joka kokoaa aihepiirin yhteen
  • 66:22 - 66:26
    Kaikella kunnoituksella kongressiedustaja Thornbergia
  • 66:26 - 66:29
    kohtaan, luulen että hänellä ovat asiat väärässä järjestyksessä.
  • 66:29 - 66:34
    Jos NATO ei toimi, meidän täytyy saada se toimimaan
  • 66:34 - 66:35
    eikä kyseenalaistaa sen arvoa
  • 66:35 - 66:38
    koska jos meillä ei olisi NATOa
  • 66:38 - 66:39
    meidän olisi keksittävä jotain muuta
  • 66:39 - 66:43
    atlantinylittävien suhteiden varmistamiseksi
  • 66:43 - 66:44
    Asia on keskeinen USAn turvallisuudelle,
  • 66:44 - 66:46
    taistelimme sen puolesta kahdessa
  • 66:46 - 66:49
    maailmansodassa 20. vuosisadalla.
  • 66:56 - 66:59
    Minulla kaksi kysymystä, ensimmäinen:
  • 66:59 - 67:01
    Vuonna 2010 Ruotsin puolustusministeriö
  • 67:01 - 67:03
    julkaisi raportin
  • 67:03 - 67:07
    Venäjän sotavoimista 10 vuoden tähtäimellä
  • 67:07 - 67:10
    he luonnostelivat täsmällisesti mitä Venäjän
  • 67:10 - 67:16
    puolustusministeriö suunnittelee tekevänsä
  • 67:16 - 67:19
    Kysymys yksi, kuinka Länsi ei huomannut
  • 67:19 - 67:22
    kuinka Venäjä vahvistaa asevoimiaan
  • 67:22 - 67:26
    heillä on tarkoitus nostaa miesvahvuutensa 2 miljoonaan
  • 67:26 - 67:29
    vuoteen 2017 mennessä
  • 67:30 - 67:32
    Toinen kysymykseni
  • 67:32 - 67:34
    kuinka vertaisitte kokemuksianne Balkanilla
  • 67:34 - 67:39
    nykytilanteeseen Ukrainassa?
  • 67:43 - 67:47
    Seurasimme Venäjän sotilaallista muodonmuutosta
  • 67:47 - 67:52
    Georgian taisteluiden opetusten valossa 2008
  • 67:52 - 67:54
    Huomasimme että maa on muuttumassa
  • 67:54 - 67:57
    Mutta USA katsoo asioita maailmanlaajuisesti
  • 67:57 - 68:00
    olemme tekemisissä monien muiden alueiden kanssa
  • 68:00 - 68:02
    aktiivinen sota ei ollut käynnissä Euroopassa
  • 68:02 - 68:05
    vaan Lähi-Idässä. Olimme keskittyneet siihen.
  • 68:07 - 68:10
    Mitä tulee Ukrainan ja Balkanin
  • 68:10 - 68:11
    samankaltaisuuksiin
  • 68:11 - 68:13
    yhtäläisyydet ovat vahvoja
  • 68:13 - 68:18
    koska Balkanin konflikti oli keinotekoisesti rakennettu
  • 68:18 - 68:22
    aivan niinkuin Ukrainan konfliktin ovat myös
  • 68:22 - 68:24
    rakentaneet ulkopuoliset voimat.
  • 68:24 - 68:26
    Milosevic kiisti uudelleen ja uudelleen että
  • 68:26 - 68:29
    että hän kontrolloisi Bosnian serbivähemmistöä
  • 68:29 - 68:31
    "Ei, ei, teidän on mentävä tapaamaan kraijinalaisia"
  • 68:31 - 68:35
    "Kardardzic'ia"
  • 68:35 - 68:40
    Mutta koko ajan Milosevic oli se joka veteli naruista
  • 68:40 - 68:43
    Kuulimme asian suoraan Milosevicilta
  • 68:43 - 68:46
    kun neuvottelimme hänen kanssaan 1995
  • 68:46 - 68:50
    Putin pitää yllä samaa kiistämismahdollisuutta
  • 68:50 - 68:55
    hänellä on samankaltaisia operaatioita käynnissä
  • 68:55 - 68:57
    moninkertaisella raivolla
  • 68:57 - 69:00
    kuvio joka Ukrainassa etenee on Balkania vanhempi
  • 69:00 - 69:06
    se yltää itä-Puolan haltuunottoon asti 1939
  • 69:06 - 69:10
    Molotov-Ribbentrop -sopimuksen mukaisesti
  • 69:10 - 69:13
    Tapahtumat jotka ovat käynnissä Krimillä
  • 69:13 - 69:15
    ja Donbassissa tänä päivänä
  • 69:15 - 69:17
    muistuttavat täsmälleen kuinka neukut
  • 69:17 - 69:20
    toimivat ottaessaan hallintaansa itä-Puolan
  • 69:20 - 69:23
    70 vuotta sitten
  • 69:26 - 69:30
    Tekee mieli melkein uskoa ettei
  • 69:30 - 69:33
    historiasta koskaan opita
  • 69:38 - 69:41
    Historialliset yhtäläisyydet ovat niin vahvoja
  • 69:58 - 70:02
    Ajattelin palata suurlähettilään aiempaan kommenttiin
  • 70:02 - 70:06
    palatkaamme SECOURiin ja Balkanille
  • 70:06 - 70:09
    Uskon että olitte oikeassa sanoessanne
  • 70:09 - 70:11
    että venäläiset olivat hyvin turhautuneita
  • 70:11 - 70:13
    tammikuussa, Deboltsevo ei ollut se suuri
  • 70:13 - 70:16
    kultainen voitto jota he tavoittelivat
  • 70:16 - 70:19
    Putin äskettäin jakoi mitalit
  • 70:19 - 70:22
    kahdelle maahanlaskujoukkojen yksikölle
  • 70:22 - 70:24
    88. ja 11. divisioonalle
  • 70:24 - 70:28
    jotka ukrainalaiset olivat hiljentäneet tehokkaasti
  • 70:28 - 70:30
    siis ukrainalaiset olivat pärjänneet hyvin omin voimin
  • 70:31 - 70:32
    Kysymykseni teille, Sir:
  • 70:32 - 70:35
    RUSI teki
  • 70:35 - 70:38
    melko hyvän arvion
  • 70:38 - 70:41
    miktä Putinilla on saatavilla operatiota varten
  • 70:41 - 70:43
    Ukrainan lisäksi
  • 70:43 - 70:45
    ne 50 000 miestä ovat melko lailla (???)
  • 70:45 - 70:48
    koska 61:2 -suhde joka hänellä on asevelvollisten
  • 70:48 - 70:50
    ( en saa selvää )
  • 70:55 - 70:58
    Sotilaallisesta näkökulmasta
  • 70:58 - 71:00
    vaikka hän etenisi pidemmälle joissakin skenaarioissa (en saa selvää)
  • 71:00 - 71:01
    Tehän laskitte miehittämisen vaatimia
  • 71:01 - 71:06
    joukkokeskitysten tiheyssuhteita Balkanilla
  • 71:06 - 71:08
    Nyrkkisääntö lienee noin 20
  • 71:11 - 71:13
    (en saa selvää)
  • 71:22 - 71:24
    Lopuksi sanoisin
  • 71:24 - 71:27
    Reshetnikov, kenraali ja Kremlille läheisen ajatuspajan
  • 71:27 - 71:30
    spesialisti on kirjallisessa lähteessä sanonut
  • 71:30 - 71:32
    että he eivät edenneet Mariupoliin elokuussa
  • 71:32 - 71:35
    koska vaikka he olisivat voineet saartaa kaupungin
  • 71:35 - 71:37
    heidän voimansa eivät olisi riittäneet sen
  • 71:37 - 71:39
    valtaamiseen ja pitämiseen
  • 71:39 - 71:42
    voitteko jakaa operationaalisen arvionne
  • 71:42 - 71:44
    mitä joukkoja on käytettävissä
  • 71:44 - 71:47
    millaista voimavarojen tiheyttä tarvitaan miehittämiseen
  • 71:47 - 71:51
    voitteko katsoa tilannetta Putinin silmin
  • 71:52 - 71:55
    Haluatte siis minut punaisen joukkueen puolelle
  • 71:55 - 71:57
    tässä pelissä
  • 71:57 - 72:00
    Eli jos olisin vastaleirissä, kuinka toimisin
  • 72:00 - 72:03
    Sodankäynnin periaatteiden mukaan pitää
  • 72:03 - 72:05
    keskittää voimat
  • 72:05 - 72:08
    ja sitten käyttää mittakaavaetuja
  • 72:08 - 72:09
    muilla sektoreilla
  • 72:09 - 72:12
    Jos katsotaan mitä tapahtui Deboltsevossa
  • 72:12 - 72:14
    kävi juuri päinvastoin
  • 72:14 - 72:18
    Ukrainalaisilla oli vahvat asemat Deboltsevossa
  • 72:18 - 72:20
    ja ne vetivät puoleensa venäläisten
  • 72:20 - 72:22
    ja separatistien voimat
  • 72:22 - 72:25
    Alue Deboltsevon ympärillä muuttui
  • 72:25 - 72:26
    kuoleman kentiksi
  • 72:26 - 72:30
    Ukrainalaiset olisivat saattneet olla heikompia muualla
  • 72:30 - 72:36
    olisi voinut olla mahdollista tehdä läpimurto muualla
  • 72:36 - 72:41
    luulen että kyseessä on Putinin komentotyyli
  • 72:41 - 72:43
    ja hänen mikromanageeramisensa
  • 72:43 - 72:47
    Hän ohjasi voimat ottamaan Deboltsevon pihteihinsä
  • 72:47 - 72:48
    ja murskaamaan sen,
  • 72:48 - 72:50
    mikä aiheutti suuret tappiot
  • 72:50 - 72:54
    Jos katsoo 2. maailmansodan historiaa
  • 72:54 - 72:57
    tällaisessa maastossa on harjoitettu
  • 72:57 - 72:59
    liikkuvaa sodankäyntiä
  • 72:59 - 73:01
    Voimat keskitetään
  • 73:01 - 73:03
    suoritetaan vahva tykistökeskitys
  • 73:03 - 73:04
    tehdään läpimurto
  • 73:04 - 73:07
    paikalle tuodaan vahvistuksia
  • 73:07 - 73:11
    läpimurto saattaa puolustajan sekasortoon
  • 73:11 - 73:12
    niin että sen on vetäydyttävä ja
  • 73:12 - 73:14
    järjestäydyttävä uudelleen
  • 73:14 - 73:16
    Sellaista sotaa emme ole vielä nähneet
  • 73:16 - 73:18
    osoittain siksi että tähän asti venäläiset
  • 73:18 - 73:20
    ovat työntäneet separatisteja eteenpäin
  • 73:20 - 73:22
    tykinruokana joka imee itseensä
  • 73:22 - 73:25
    ukrainalaisten tulituksen
  • 73:25 - 73:28
    ja käyttäneet venäläismuodostelmia vain kun
  • 73:28 - 73:29
    se on ollut väistämätöntä
  • 73:29 - 73:34
    Jos Putin päättää että aika on kypsä kolmanteen
  • 73:34 - 73:36
    hyökkäysaaltoon, hän saattaa siirtää venäläisjoukot
  • 73:36 - 73:38
    eturintamaan, ja rakentaa liikkuvan iskuryhmän
  • 73:38 - 73:42
    läpimurtoa varten
  • 73:42 - 73:44
    Tekisi mieli ajatella että hän ei ryhdy semmoiseen, koska
  • 73:44 - 73:47
    se käynnistäisi partisaanisodan eivätkä hänen joukkonsa
  • 73:47 - 73:50
    ole tarpeeksi vahvoja miehittämään ja pitämään
  • 73:50 - 73:52
    hallussaan laajoja alueita.
  • 73:54 - 73:57
    Tämä on yksi näkökohta, mutta ehkä ei ratkaiseva
  • 73:57 - 74:04
    näkökohta hänelle. Tällä hetkellä.
  • 74:04 - 74:07
    Koska varastoidut aseet eivät ole vyöryneet esiin
  • 74:07 - 74:10
    linjojen taakse ei nouse sotilashallintoa
  • 74:12 - 74:16
    Poroshenkon täytyy pitää demokratia pyörimässä
  • 74:16 - 74:18
    hänen on päästävä eroon korruptiosta
  • 74:18 - 74:20
    hänen on tehtävä yhteistyötä Parlamentin kanssa
  • 74:20 - 74:22
    hänen on pidettävä eurooppalaiset tyytyväisinä
  • 74:22 - 74:24
    eli saatava tuloksia talouden kehittämisessä
  • 74:24 - 74:25
    jotta rahoitus jatkuisi
  • 74:25 - 74:27
    Hänellä on paljon rajoitteita
  • 74:27 - 74:31
    Hän ei voi ryhtyä "totaaliseen sotaan"
  • 74:31 - 74:35
    tämä tekee hänet jossain määrin haavoittuvaksi
  • 74:35 - 74:36
    tässä konfliktissa
  • 74:36 - 74:39
    Toivon että Putin on riittävän fiksu
  • 74:39 - 74:40
    ollakseen tarttumatta tilaisuuteen
  • 74:40 - 74:43
    Toivon että hän huomaa että tämänhetkinen
  • 74:43 - 74:45
    asema on hänelle paras asema keskeyttää konflikti
  • 74:45 - 74:48
    ja että hän peruuttaa kahelin offensiivinsa
  • 74:48 - 74:50
    En usko että hän tekee niin, mutta toivon että
  • 74:50 - 74:51
    hän tekee niin
  • 74:51 - 74:54
    Yritämme käsitelllä vielä muutaman lyhyen kysymyksen
  • 74:54 - 75:02
    koottuna, niin monta kuin saamme aikaan mahtumaan
  • 75:09 - 75:11
    Aion tosiaan tehdä muistiinpanoja
  • 75:15 - 75:19
    Ja lopuksi annamme hänelle aikaa yhteenvetoon
  • 75:28 - 75:32
    Löytyykö mitään viitteitä että ukrainalaiset
  • 75:32 - 75:35
    eivät lähtisi totaaliseen sotaan jos Putin
  • 75:35 - 75:39
    päästää irti kaikki voimansa
  • 75:39 - 75:42
    He ovat viimeisen 80 vuoden aikana kokeneet
  • 75:42 - 75:44
    asioita joita emme osaa edes kuvitella
  • 75:44 - 75:46
    Näettekö mitään syytä miksi he
  • 75:46 - 75:50
    eivät saisi Putinia katumapäälle?
  • 76:01 - 76:04
    Olen sijoittaja, je ennenkuin kuvittelette että
  • 76:04 - 76:06
    eksyin väärään luentosaliin
  • 76:10 - 76:17
    on yksityisijottajia jotka sietävät korkeaa riskiä
  • 76:17 - 76:20
    paikoissa, jotka ovat paljon monimutkaisempia kuin Ukraina
  • 76:20 - 76:28
    ajattelen itsekseni etteikö paljon vahvempi peloite olisi mahdollinen
  • 76:28 - 76:33
    jos ihmiset suojaavat sijoituksiaan, investoivat
  • 76:33 - 76:36
    tiettyyn infrastruktuuriin
  • 76:36 - 76:40
    ehkä vahvempi kuin sotilaallinen tai poliittinen peloite
  • 76:40 - 76:43
    varsinainen kysymykseni on:
  • 76:43 - 76:48
    laittaisitteko te dollarinne tekemään työtä Ukrainan
  • 76:48 - 76:50
    puolesta tähän aikaan?
  • 76:57 - 77:01
    Kuuntelin viime viikonloppuna kenraali Ben Hodges'in haastattelua
  • 77:01 - 77:03
    jossa hän sanoo että
  • 77:05 - 77:10
    prosessi on käynnissä panssarivaunujen ja tutkien
  • 77:10 - 77:14
    lähettämiseksi ja tänään kuulimme uutisen että
  • 77:14 - 77:16
    USAn laskuvarjojoukkoja läheteään maahan
  • 77:16 - 77:19
    ensi viikolla, antamaan koulutusta Lvov'issa
  • 77:19 - 77:22
    ensimmäiseen harjoitukseen osallistuisi
  • 77:22 - 77:24
    900 ukrainalaissotilasta
  • 77:24 - 77:25
    Kysymykseni on:
  • 77:25 - 77:28
    ja se mikä hämmentää minua,
  • 77:28 - 77:31
    vaikka lupa sotilaalliseen puuttumiseen
  • 77:31 - 77:35
    en ole varma ovatko määrärahat saatavillia
  • 77:35 - 77:42
    valmisteluilla ei ole ... että ne pysähtyivät, tukkeutuivat
  • 77:42 - 77:43
    koska rahaa ei ollut käytettävissä
  • 77:43 - 77:46
    tulisivatko rahat OCO-rahastosta vai mistä
  • 77:46 - 77:50
    kohtaa puolustusbudjettia?
  • 77:56 - 77:59
    Aikaikkuna pääsiäisestä voitonpäivään:
  • 77:59 - 78:01
    miksi uskotte siihen niin vahvasti?
  • 78:11 - 78:14
    Onko siis viitteitä että ukrainaliset eivät lähtisi
  • 78:14 - 78:18
    käymään todella sitkeää sissisotaa?
  • 78:18 - 78:21
    Vihjeitä ei ole; etteivätkö he sotaan ryhtyisi.
  • 78:21 - 78:25
    On paljon viitteittä että että he ryhtyisivät.
  • 78:25 - 78:28
    Kysymys kuuluu: kuinka vahva pelote tämä on
  • 78:28 - 78:30
    estämään Putinia.
  • 78:30 - 78:32
    Tosin sanoen, se mitä hänellä on, on
  • 78:32 - 78:34
    ??? eturintamassa
  • 78:34 - 78:36
    hänellä on kollaboraattorinsa
  • 78:36 - 78:38
    jotka odottavat asemissa valmiina lähtökäskyyn
  • 78:38 - 78:39
    hänellä on erikoisjoukkonsa
  • 78:39 - 78:41
    hänellä on tiedustelutietonsa
  • 78:41 - 78:44
    Partisaanisota ei ole mikään yllätys
  • 78:44 - 78:47
    neuvostoliittolaisessa historiassa
  • 78:47 - 78:49
    Joidenkin ukrainaisten mukaan joiden kanssa
  • 78:49 - 78:50
    olen puhunut
  • 78:50 - 78:53
    50 000 neuvostosotilasta on kuollut
  • 78:53 - 78:55
    länsi-Ukrainassa sissisodankäynnin seurauksena
  • 78:55 - 78:57
    2. maailmansodan jälkeen
  • 78:57 - 78:59
    Vuosien 1945 ja 1950 välillä.
  • 78:59 - 79:03
    Tämä on oletettavissa. Asia siedetään.
  • 79:03 - 79:06
    Donbassista on lähtenyt jo miljoona pakolaista
  • 79:06 - 79:09
    ja saapunut Kiovaan ja länsi-Ukrainaan
  • 79:09 - 79:11
    Jos tämä käynnistyy, Eurooppaan
  • 79:11 - 79:13
    on odotettavissa pakolaisaalto,
  • 79:13 - 79:17
    joka saa Balkanin ajat näyttämään pikkujutulta
  • 79:18 - 79:21
    Olemme täällä pohtimassa hyvin vakavaa ongelmaa
  • 79:21 - 79:25
    ei pelkästään totaalisen sodan vaikutuksia Ukrainassa
  • 79:25 - 79:28
    vaan myös sen sivuvaikutuksia Euroopassa
  • 79:28 - 79:31
    Sissisodan uhka on realistinen, ja toivon
  • 79:31 - 79:34
    että mr. Putin ottaa sen huomioon tehdessään päätöksiä.
  • 79:35 - 79:38
    Olisivatko investoinnit vahvempi peloite?
  • 79:38 - 79:40
    Toisin sanoen jos maahan investoitaisiin,
  • 79:40 - 79:42
    saataisiin aikaan kasvua ja uusia työpaikkoja
  • 79:42 - 79:45
    olisiko tämä pelote Putinia vastaan?
  • 79:45 - 79:46
    Ehkäpä olisi.
  • 79:46 - 79:49
    Mitä vahvemmin kansantalous on sidottu länteen
  • 79:49 - 79:53
    mitä enemmän mielenkiintoa, sen parempi.
  • 79:53 - 79:57
    Jos minulla olisi voimavarat, minä etsisin oikeat
  • 79:57 - 80:00
    investointikohteet Ukrainassa, juuri nyt
  • 80:00 - 80:02
    Ukrainassa avautuu paljon mahdollisuuksia
  • 80:02 - 80:07
    maakaasua, kaivostoimintaa, liuskeöljyä,
  • 80:07 - 80:10
    energiajuttuja, elektroniikkaa
  • 80:10 - 80:13
    IT-teknologiaa
  • 80:15 - 80:17
    Itse uskon Ukrainaan
  • 80:17 - 80:21
    ja lyön vetoa sen selviämisen ja tulevaisuuden puolesta
  • 80:22 - 80:26
    USAn antama koulutus on käynnissä
  • 80:26 - 80:28
    Kysymys kuuluu: onk olemassa reittiä koulutuksesta
  • 80:28 - 80:30
    eteenpäin?
  • 80:30 - 80:34
    Tämänherkinen koulutus on käsittääkseni melko rajoittunutta
  • 80:34 - 80:38
    koulutamme pataljoonan kokoisia yksiköitä
  • 80:38 - 80:40
    se on hyödyllistä
  • 80:40 - 80:44
    Mutta ukrainalaiset ovat jo taistelleet melkoisen
  • 80:44 - 80:46
    hyvin pataljoonien ja alemmilla tasolla
  • 80:46 - 80:47
    He vain tarvitsevat enemmän varusteita
  • 80:47 - 80:50
    Jos koulutus auttaa heitä eteenpäin, hienoa.
  • 80:50 - 80:54
    Mutta haluaisin nähdä koulutusta myös ylemmillä
  • 80:54 - 80:56
    tasoilla. Komentoportaassa.
  • 80:56 - 80:59
    Samanlaista kuin kroatialaiset saivat ennen
  • 80:59 - 81:02
    "Myrsky" -operaatiota 1995.
  • 81:02 - 81:09
    En tiedä missä prosessi etenee erilaisten tarvikkeiden suhteen
  • 81:09 - 81:13
    mutta muistaakseni 1973 kun Israel oli pulassa
  • 81:13 - 81:16
    revimme asetarpeita aktiivipalveluksessa
  • 81:16 - 81:18
    olleilta yksiköiltä, ja viskasimme kuljetuskoneisiin
  • 81:18 - 81:19
    ja lähetimme sinne
  • 81:19 - 81:21
    Otimme eurooppalaisista varastoista,
  • 81:21 - 81:22
    otimme amerikkalaisista varastoista
  • 81:22 - 81:25
    mistä tavaraa löytyikin, sitä lähetimme
  • 81:25 - 81:28
    Meillä on paljon varastoja, jos asiat asetetaan
  • 81:28 - 81:31
    tärkeysjärjestykseen
  • 81:32 - 81:36
    Miksi arvelen että jotain tapahtuu pääsiäisen ja voitonpäivän välillä?
  • 81:36 - 81:39
    Tämä on mitä ukrainalaiset raportoivat.
  • 81:39 - 81:42
    Miksi he sellaista raportoivat?
  • 81:42 - 81:50
    Putinin joukot tarvitsevat tietyn uudelleenorganisointijakson
  • 81:50 - 81:53
    Jakso alkoi helmikuun puolivälissä, kun
  • 81:53 - 81:56
    Deboltsevon operaation päättyessä
  • 81:56 - 82:00
    Tavallisesti se vie pari kuukautta, ehkä enemmän,
  • 82:01 - 82:06
    Maaperän pitää kuivua. Yksi asia jota en vielä maininnut:
  • 82:06 - 82:08
    suuri osa taisteluista on käyty teiden varsilla ja
  • 82:08 - 82:12
    risteyksissä. Tosin kuin USAssa tai Saksassa
  • 82:12 - 82:17
    pellot kuuluivat alunperin kollektiiviseen
  • 82:17 - 82:22
    viljelyjärjestelmään. Peltoja eivät rajaa tiet.
  • 82:22 - 82:24
    Ne ovat valtavia. Jos menee pois tieltä,
  • 82:24 - 82:27
    nelivetomaasturi saattaa juuttua mutaan
  • 82:27 - 82:30
    pitkäksi aikaa
  • 82:30 - 82:32
    Olosuhteet ovat aika hankalat.
  • 82:32 - 82:33
    Se on osatekijä.
  • 82:33 - 82:37
    Sikäläisen ajatusmaailman mukaan voitonpäivä on
  • 82:37 - 82:40
    hyvin merkittävä tapahtuma, Venäjällä suunnitellaan
  • 82:40 - 82:43
    suuria juhlia, 2. maailmansodan päättymisestä
  • 82:43 - 82:48
    on 70 vuotta. Olisi hienoa jos Putin saisi valloitusretkensä
  • 82:48 - 82:51
    pakettiin juhlittavaksi sinä päivänä, jos muut
  • 82:51 - 82:56
    liittoutuneet boikotoivat seremonioita.
  • 82:56 - 82:59
    Ehkä, jos muita liittoutuneiden edustajia saapuu juhliin,
  • 82:59 - 83:00
    hän päättää ettei heiluta pöytää ennenkuin vasta
  • 83:00 - 83:07
    juhlallisuuksien jälkeen. Näillä tekijöillä ukrainalaiset
  • 83:07 - 83:10
    näkevät olevan suuren merkityksen aikaikkunan määräytymisessä.
  • 83:12 - 85:20
    (Jätetty suomentamatta)
Title:
General Wesley Clark: Exclusive Briefing from Ukraine’s Front Lines
Description:
more » « less
Video Language:
English

Finnish subtitles

Revisions

Our website uses cookies for analysis purposes.