0:00:02.287,0:00:08.507
(Varoitus: amatöörikäännös, lue omalla vastuulla)
0:00:08.507,0:04:20.177
(Esittely jätetty suomentamatta 4:50 asti)
0:04:55.028,0:04:57.734
Damien, kiitos ystävällisestä esittelystä
0:04:57.734,0:05:04.651
John, kiitos A.C.:lle matkamme tukemisesta
0:05:04.651,0:05:06.767
Matkaan osallistui myös kenraaliluutnantti[br]
0:05:06.767,0:05:10.415
Patrick Hughes ja kenraali John Caldwell
0:05:10.415,0:05:13.731
Luulen että molemmat ovat täällä tänään
0:05:13.731,0:05:16.601
he pyysivät minua edustamaan heitäkin
0:05:16.601,0:05:19.407
Mutta varaan oikeuden varmistaa asioita
0:05:19.407,0:05:21.662
heiltä tarvittaessa
0:05:25.512,0:05:29.243
Tämä oli seitsemäs matkani Ukrainaan
0:05:29.293,0:05:31.941
viime maaliskuun jälkeen
0:05:32.197,0:05:35.051
Ukrainalaiset pyysivät meitä kansainvälisen
0:05:35.171,0:05:38.750
strategian ekspertin John Hammerlyn (?) kautta
0:05:38.750,0:05:40.391
vierailulle viime vuonna
0:05:40.391,0:05:43.104
Ja olen tehnyt useita matkoja, mutta olen
0:05:43.104,0:05:47.579
vaikuttunut siitä mitä A.C. on saanut aikaan
0:05:47.579,0:05:49.685
ja olemme kiitollisia Atlantic Councilin
0:05:49.685,0:05:52.435
ja Soros-säätiön tuesta
0:05:52.435,0:05:54.140
mikä mahdollisti viimeisimmän matkan
0:05:54.140,0:05:56.760
ja salli kollegoiden mukaanlähdön matkalle.
0:05:56.760,0:05:58.979
Siellä ollessamme verkotuimme
0:05:58.979,0:06:01.562
useiden ulkomaisten toimijoiden kanssa
0:06:01.562,0:06:03.025
mukaanlukien Potomac-säätiö
0:06:03.025,0:06:06.546
Phil Carbon (?) joka on myös tässä huoneessa
0:06:06.546,0:06:10.228
Halusin selittää taustan ennen yksityiskohtaisiin
0:06:10.228,0:06:12.549
havaintoihin syventymistä.
0:06:12.549,0:06:16.949
Henkilökohtainen yhteyteni Eurooppan ja NATOon
0:06:16.949,0:06:18.956
alkaa 70-luvun loppupuolelta
0:06:18.956,0:06:21.743
työskentelin kenraali Alexander Haigin alaisena
0:06:21.743,0:06:24.748
hänen varamiehenään ja assistenttinaan
0:06:24.748,0:06:26.702
ja puheiden kirjoittjana
0:06:26.702,0:06:29.407
Monsissa Belgiassa
0:06:29.407,0:06:33.064
Opin kenraali Haigilta
0:06:33.064,0:06:35.413
ja puheista joita laadin
0:06:35.413,0:06:37.137
käsitteen 'pelote'.
0:06:37.137,0:06:39.581
Opin millä tavalla USA toimi
0:06:39.581,0:06:41.028
Neuvostoliiton suhteen.
0:06:41.028,0:06:44.552
Opin kuinka tasapainoillaan asioiden välillä
0:06:44.552,0:06:46.728
pelotevaikutuksen NL:n suuntaan
0:06:46.728,0:06:47.835
Kiinan-suhteiden
0:06:47.835,0:06:50.474
sen kuinka ne istuvat USAn politiikkaan
0:06:50.474,0:06:53.240
ja yksittäisten Eurooppalaisten kansakuntien[br]näkemysten
0:06:53.240,0:06:56.579
välillä, kuinka ne yhdistetään yhdeksi politiikaksi.
0:06:56.579,0:06:59.034
Palasin Pentagoniin
0:06:59.034,0:07:02.087
1995 johdin puolustushaaraneuvoston[br]startegiaosastoa
0:07:02.087,0:07:05.450
Siinä tehdävässä vastasin neuvoston
0:07:05.450,0:07:08.794
suhteista NATOoon.
0:07:08.794,0:07:10.765
Aloitimme Rauhankumppanuusohjelman
0:07:10.765,0:07:12.950
suunnittelimme uusien maiden NATO-jäseniksioton
0:07:12.950,0:07:15.950
hoidimme neuvottelut
0:07:15.950,0:07:18.420
Balkanin taisteluihin osallistumisesta
0:07:18.420,0:07:20.700
Richard Holbrooken delegaatiossa
0:07:20.700,0:07:25.163
päädyin komentamaan Allied Force -operaatiota[br](Jugoslavian pommitukset)
0:07:25.163,0:07:28.061
minulla oli alasinani venäläisiä
0:07:28.061,0:07:31.451
opin tuskallisen yksityiskohtaisesti
0:07:31.451,0:07:34.168
kuinka eri kansojen näkökulmat poikkeavat toisistaan
0:07:34.168,0:07:36.474
liityyen turvallisuuskysymyksiiisn ja -tarpeisiin.
0:07:36.474,0:07:39.628
Koko sen prosessin aikana näimme
0:07:39.628,0:07:42.873
1990-luvulla Euroopan
0:07:42.873,0:07:47.630
jossa uskoimme Kylmän sodan olevan ohi
0:07:47.630,0:07:51.283
ja Kylmää sotaa lietsoneiden tekijöiden
0:07:51.283,0:07:53.040
kadonneen.
0:07:53.040,0:07:57.832
Siinä Euroopassa kaikki tuntui mahdolliselta
0:07:57.832,0:08:02.100
Osallistuin johtavana upseerina Venäjän
0:08:02.100,0:08:04.861
ja USAn esikuntien välisiin neuvotteluihin
0:08:04.861,0:08:07.146
kesällä 1994 Moskovassa.
0:08:07.146,0:08:09.979
Kävimme yksityiskohtaisia keskusteluja asioiden tilasta.
0:08:09.979,0:08:13.229
Jo silloin havaitsin että venäläiset yhä harjoittivat
0:08:13.229,0:08:16.623
tiettyä alueiden silmälläpitoa Euroopassa
0:08:16.623,0:08:20.058
Eräs venäläiskenraali kysyi minulta
0:08:20.058,0:08:22.720
"Milloin teidän NATOlaisten laivat saapuvat
0:08:22.720,0:08:26.064
"meidän kotisatamaamme Riikaan?"
0:08:26.064,0:08:29.729
Ja sehän ei tietenkään ollut heidän satamansa.
0:08:29.729,0:08:31.456
Muistan vastanneeni että
0:08:31.456,0:08:32.989
sehän on eri valtiossa.
0:08:32.989,0:08:33.922
Eihän se ole teidän satamanne,
0:08:33.922,0:08:36.132
mitä useammin kysyt tuon kysymyksen,
0:08:36.132,0:08:39.164
sitä nopeammin NATOn laivat saapuvat sinne.
0:08:39.164,0:08:42.653
Koska tuollaiset kysymykset herättävät
0:08:42.653,0:08:46.691
turvattomuuden tunnetta itä-Euroopassa.
0:08:46.691,0:08:50.685
Pentagonin kanta 1990-luvun puolivälissä oli,
0:08:50.685,0:08:52.413
noiden esikuntainvälisten neuvottelujen aikaan,
0:08:52.413,0:08:54.790
me olimme NATOn laajentamista vastaan.
0:08:54.790,0:08:57.552
Mutta presidenti Clinton teki päätöksen
0:08:57.552,0:09:00.104
uuslaajeneminen olisi hyvä ajatus
0:09:00.104,0:09:02.582
niinpä käynnistimme prosessin Unkarin,
0:09:02.582,0:09:04.719
Tsekin tasavallan ja Puolan ottamiseksi mukaan.
0:09:04.719,0:09:07.548
Kun minusta tuli NATO-voimien komentaja,
0:09:07.548,0:09:09.757
noiden maiden liittymisprosessi oli käynnissä
0:09:09.757,0:09:10.727
mustan silloin
0:09:10.727,0:09:12.633
ensimmäisen matkani Bulgariaan
0:09:12.633,0:09:14.653
Bulgarian ulkoministeri selitti ettei
0:09:14.653,0:09:17.066
NATOn laajenemisprosessi voi pysähtyä siihen.
0:09:17.066,0:09:21.020
Hän sanoi että tämän päivän Bulgaria on heikko.
0:09:21.020,0:09:24.488
Myös Venäjä on heikko.
0:09:24.488,0:09:27.601
Mutta jonain päivänä Venäjä on jälleen vahva.
0:09:27.601,0:09:29.316
Ja ennen sitä, hän sanoi, Bulgarian
0:09:29.316,0:09:34.050
on pakko olla NATOn jäsen.
0:09:34.630,0:09:37.203
Muutamaa kuukautta myöhemmin tein
0:09:37.203,0:09:39.577
ensimmäisen matkani Romaniaan.
0:09:39.577,0:09:41.534
Olin päivällisellä sikäläisen puolustusministerin
0:09:41.534,0:09:43.538
Babiuc'in kanssa
0:09:43.538,0:09:46.150
Puheenaiheeksi nousi NATOn laajentuminen
0:09:46.150,0:09:49.737
ja hän sanoi, kyllä, hän haluaisi jäseneksi.
0:09:49.737,0:09:52.483
Hän haluaisi nähdä Romanian NATOn jäsenenä.
0:09:52.483,0:09:54.269
Kysyin "Miksi?"
0:09:54.269,0:09:56.705
"Onko asialla tekemistä Venäjän kanssa?"
0:09:56.705,0:09:59.813
Koska siihen aikaan puhuimme Washingtonissa
0:09:59.813,0:10:02.722
että NATO-laajentuminen toisi vakautta itä-Eurooppaan
0:10:02.722,0:10:06.538
ja olisi hyvä jos se ei suuntautuisi Venäjää vastaan.
0:10:06.538,0:10:10.768
Sen oli ajateltu tuovan rauhanomaista harmoniaa,
0:10:10.768,0:10:14.453
Mr. Babiuc vastasi että tietenkin asia liittyi Venäjään.
0:10:14.453,0:10:17.213
Kysyin onko ollut jotain välikohtauksia,
0:10:17.213,0:10:19.123
voitteko selittää tarkemmin jotta voin viestiä
0:10:19.123,0:10:21.563
asiasta kollegoilleni Washingtonissa
0:10:21.563,0:10:24.319
jotta he ymmärtäisivät Romanian näkökulmaa.
0:10:24.319,0:10:26.602
Siis kertokaa tarkemmin niistä välikohtauksista.
0:10:26.602,0:10:30.240
Hän vastasi "Tietenkin! Vuonna 1878... "
0:10:30.240,0:10:33.367
ja hän alkoi kerrata Romanian historiaa-
0:10:33.367,0:10:37.919
Itä-Euroopassa vallitsee tämä pelko
0:10:37.919,0:10:40.754
mitä Venäjältä tuleekaan.
0:10:40.754,0:10:43.345
Näin sen silloin hyvin selvästi.
0:10:44.385,0:10:46.917
Muistan kun matkustin Moskovaan kesällä 1998
0:10:46.917,0:10:50.452
kenraali Kvashnin oli esikuntapäällikkönä
0:10:50.452,0:10:53.452
hän sanoi minulle, istuimme samassa pöydässä,
0:10:53.452,0:10:57.232
"Te Amerikkalaiset viette meidän maitamme"
0:10:57.232,0:10:59.549
"Itä-Euroopasta"
0:10:59.549,0:11:01.603
"Haluatte myydä heille aseita"
0:11:01.603,0:11:04.121
"He ovat meidän asiakkaitamme"
0:11:04.121,0:11:07.601
Sanoin että he voivat ostaa aseita mistä haluavat
0:11:07.601,0:11:10.795
se ei ole tämän tarkoitus
0:11:10.795,0:11:15.063
Hän jatkoi "Ja viette mineraalimme tehdäksenne meistä köyhiä"
0:11:15.063,0:11:18.637
Hänellä oli jotenkin merkantilistinen näkemys
0:11:18.637,0:11:24.056
yritin päästä sen läpi, rakentaa henkilökohtaista suhdetta
0:11:24.056,0:11:27.310
Mutta on mahdotonta käydä läpi 3-4 lukukautta
0:11:27.310,0:11:30.371
mikro- ja makrotaloustiedettä
0:11:30.371,0:11:32.150
neuvottelupöydän yli.
0:11:32.150,0:11:34.781
Asia ei vain mennyt perille.
0:11:34.781,0:11:37.084
Emme koskaan päässeet asian yli.
0:11:39.224,0:11:41.232
Tammikuussa 2000
0:11:41.232,0:11:43.022
olin taas Romaniassa
0:11:43.022,0:11:45.605
Romanian esikuntapäällikkö oli uusi upseeri
0:11:45.605,0:11:49.326
hän selitti että Venäjä yrittää estää
0:11:49.326,0:11:53.021
Romanian pääsyn NATOn jäseneksi.
0:11:53.021,0:11:55.204
Hän selitti miksi.
0:11:55.204,0:11:56.899
Hän veti esiin kartan
0:11:56.899,0:12:00.257
siinä olivat Euroopan maat rivissä
0:12:00.257,0:12:04.270
ja nuolia jotka kaartoivat yhdestä maasta toiseen
0:12:04.270,0:12:10.551
Ikään kuin geostrategisia voimia, hän selitti
0:12:10.551,0:12:15.264
Ne lähtivät Venäjältä ja päättyivät Bulgariaan ja Romaniaan
0:12:15.264,0:12:17.400
hyppäsivät tästä maasta tuohon
0:12:17.400,0:12:20.632
Se näytti tammipelin laudalta
0:12:20.632,0:12:25.359
Hän sanoi "Näin ymmärrät Venäjää"
0:12:25.359,0:12:26.955
Kysyin mistä hän on tämän oppinut, ja hän vastasi
0:12:26.955,0:12:28.823
käyneensä Fruzen sotilasakatemiaa
0:12:28.823,0:12:31.452
ja tätä heille opetettiin.
0:12:31.452,0:12:34.338
Sanoin että ymmärrän, mutta pyydän,
0:12:34.338,0:12:38.668
älä näytä tätä (länsi-) eurooppalaisille
0:12:38.668,0:12:40.442
he eivät ajattele tällä tavalla.
0:12:40.442,0:12:41.919
He eivät tule ymmärtämään tätä
0:12:41.919,0:12:43.925
ja saat paheksuntaa osaksesi-
0:12:43.925,0:12:46.264
No, hän ei kuunnellut neuvoani
0:12:46.264,0:12:47.418
hän otti karttansa ja meni Brysseliin, levitti kartan
0:12:47.418,0:12:50.520
selitti kuinka Venäjä aikoo sitä ja tätä
0:12:50.520,0:12:52.953
Tietenkään Brysselissä ei ymmärretty
0:12:52.953,0:12:55.736
hänet siirrettiin syrjään Romanian esikuntapäällikön paikalta
0:12:55.736,0:12:59.299
en tiedä oliko kartta-asialla tekemistä sen kanssa
0:13:01.069,0:13:03.753
Mutta mitä näemme tänä päivänä
0:13:03.753,0:13:07.859
on saman geostrategisen ajatusmaailman ilmentymää,
0:13:09.279,0:13:14.512
Jos joku asia ei ole heidän, he haluavat sen
0:13:14.512,0:13:18.135
ja jos joku asia on meidän, se vahingoittaa heitä.
0:13:18.465,0:13:20.913
He katsovat maailmaa sillä tavalla.
0:13:20.913,0:13:22.080
Me emme.
0:13:22.080,0:13:23.687
Me näemme maailmassa mahdollisuuksia
0:13:23.687,0:13:24.882
kaupankäyntiin, investointeihin,
0:13:24.882,0:13:25.953
henkilökohtaiseen kasvuun
0:13:25.953,0:13:27.117
suhteiden rakentamiseen
0:13:27.117,0:13:30.048
Näkemyksemme mukaan maat voivat tehdä yhteistyötä
0:13:30.048,0:13:34.400
ja lisätä molempien maiden asukkaiden hyvinvointia
0:13:35.190,0:13:37.266
He eivät katso asioita sillä tavalla
0:13:37.266,0:13:39.763
enkä usko että mr. Putin katsoo asioita sillä tavalla.
0:13:39.763,0:13:42.604
Vuonna 1999 hän saapui
0:13:42.604,0:13:45.349
presidentti Kutshman virkaanastujaisiin.
0:13:45.349,0:13:47.975
Marraskuussa -99 hän oli pääministeri.
0:13:47.975,0:13:49.605
Ja Jeltsin oli sairaana.
0:13:49.605,0:13:52.122
Hän piti puheen virkaanastujaisissa,
0:13:52.122,0:13:55.098
Mitä hän oleellisesti sanoi:
0:13:55.098,0:13:58.704
"Ukraina ja Venäjä ovat enemmän kuin veljiä"
0:13:58.704,0:14:02.014
"Olemme toinen toisemme sieluissa"
0:14:03.754,0:14:05.454
Pian tämän jälkeen minuun otti yhteyttä
0:14:05.454,0:14:08.382
korkea-arvoinen puolalaisisedustaja, joka selitti
0:14:08.382,0:14:11.473
että kyseessä on koodikieli jolla Putin kertoo
0:14:11.473,0:14:14.233
suunnittelevansa Ukrainan haltuunottoa.
0:14:14.233,0:14:16.894
Ja he osoittivat useita viitteitä siihen suuntaan
0:14:16.894,0:14:23.205
Ukrainan konflikti ulottuu ajassa pitkälle taaksepäin.
0:14:23.205,0:14:25.764
Kyseessä ei ole juttu joka käynnistyi
0:14:25.764,0:14:29.356
vasta mr. Janukovytsin paon jälkeen Kiovasta,
0:14:29.356,0:14:32.088
14 - 15 kuukautta sitten.
0:14:32.088,0:14:34.689
Kyseessä on pitkäaikainen prosessi.
0:14:34.689,0:14:39.382
Takana on yksi ainoa tavoite
0:14:39.382,0:14:42.855
palauttaa Ukraina Venäjän vaikutuspiiriin.
0:14:42.855,0:14:47.225
Joko suoraan tai epäsuorasti. Se on tavoite.
0:14:47.225,0:14:50.718
Tri Carbon (?) jonka tapasin usealla matkalla
0:14:50.718,0:14:53.618
oli siellä maaliskuun lopussa viime vuonna
0:14:53.618,0:14:58.293
Siihen aikaan Krim oli siirtynyt venäläisiin käsiin
0:14:58.293,0:15:01.589
Tapasimme puolustusministerin ja hän sanoi
0:15:01.589,0:15:03.304
"Tein mitä minun piti tehdä"
0:15:03.304,0:15:04.960
"soitin venäläiskenraaleille"
0:15:04.960,0:15:06.443
"pyysin älkää vahingoittako kansalaisiamme,"
0:15:06.443,0:15:08.420
"vedämme heidät pois, voitte pitää maan"
0:15:08.420,0:15:10.151
kunhan ette vahingoita kansalaisiamme"
0:15:10.571,0:15:12.190
Niin se siis alkoi
0:15:12.190,0:15:14.463
Kun puhuin kansalliselle turvallisuusneuvonantajalle (?)
0:15:14.463,0:15:17.734
"Olemme saaneet kiinni 12 venäläistä Spetsnaz-ryhmää"
0:15:17.734,0:15:19.149
Sanoin "Krimilläkö?"
0:15:19.149,0:15:20.922
"Ei, muualla Ukrainassa"
0:15:20.922,0:15:25.038
Hän jatkoi "Luulen silti että pahin on jo takana"
0:15:25.038,0:15:27.606
Kysyin mitä he tekivät venäläisille Spetsnaz-ryhmille?
0:15:27.606,0:15:30.683
"Emme halunneet käyttäytyä provosoivasti"
0:15:30.683,0:15:33.033
"Päästimme ne menemään"
0:15:33.033,0:15:35.751
Tämä tapahtui vuosi sitten
0:15:35.751,0:15:39.855
Sen jäkeen tapahtumat ovat vyöryneet painajaismaisella tavalla
0:15:41.905,0:15:45.686
Kyseessä on venäläinen sotasuunnitelma
0:15:45.686,0:15:47.654
Siihen kuuluu neljä vaihetta:
0:15:47.654,0:15:51.298
terroritoiminta, epäsäännölliset joukot
0:15:51.298,0:15:53.954
venäläiset rauhanturvaajat
0:15:53.954,0:15:56.204
ja liennyttämisvaihe.
0:15:57.084,0:15:59.483
Samaa on harjoiteltu monessa tilanteessa
0:15:59.483,0:16:01.588
Kun luin tällaisesta ensimmäistä kertaa, ajattelin
0:16:01.588,0:16:02.993
"Hei, venäläisethän ovat kuin me,
0:16:02.993,0:16:04.685
he harjoittavat terrorisminvastaista taistelua"
0:16:04.915,0:16:08.041
Emme silloin tajunneet että harjoitus peitti sen
0:16:08.041,0:16:11.314
että itse terroristitkin olivat venäläisiä Spetsnaz -joukkoja.
0:16:11.314,0:16:15.474
Siis kaappuksen kärjessä olivat Spetsnaz-joukot
0:16:15.474,0:16:18.020
Heidän uskon olleen rakennuksissa Donetskissa
0:16:18.020,0:16:21.311
ja Luhanskissa alun alkaenkin.
0:16:21.311,0:16:24.892
Kun Spetsnazit ottavat haltuun rakennuksen
0:16:24.892,0:16:27.189
heidän kanssaa ei auta koputtaa ovelle kuten tavalliset poliisit
0:16:27.189,0:16:29.516
"Kaverit, voisitteko ystävällisesti poistua"
0:16:29.516,0:16:31.671
koska näillä kavereilla ei ole aikomustakaan poistua
0:16:31.671,0:16:33.718
he toimivat saamiensa käskyjen mukaan.
0:16:33.718,0:16:36.096
Separatistiryhmät jotka muodostuivat,
0:16:36.096,0:16:38.902
muodostettiin Venäjän sotavoimien
0:16:38.902,0:16:40.367
ja tiedusteluorganisaatioiden johdolla,
0:16:40.367,0:16:43.180
GRU:n operaation toisessa vaiheessa.
0:16:43.890,0:16:46.220
Tämä tapahtui rahan voimalla
0:16:46.220,0:16:48.660
Joitakin paikallisia värvättiin
0:16:48.660,0:16:51.154
mutta enimmäkseen väkeä täytyi tuoda Venäjältä.
0:16:51.154,0:16:54.341
Tänä päivänä separatistiorganisaatioden jäsenet
0:16:54.341,0:16:57.861
ovat 70 - 85 prosenttisesti Venäjältä.
0:16:57.861,0:17:00.664
Venäläisiä - no höh - palkkasotureita
0:17:00.664,0:17:03.000
koviksia joita on päästetty vankiloista
0:17:03.000,0:17:07.205
ja tietty kiintiö vapaaehtoisia.
0:17:07.205,0:17:10.064
Tosin he ovat vapaalla tai lomalla vakinaisesta armeijasta.
0:17:11.834,0:17:14.454
Tämä oli operaation toinen vaihe.
0:17:14.454,0:17:16.356
Kun ukrainalaiset aloittivat vastatoimet
0:17:16.356,0:17:19.372
ja osoittautui että separatistit olivat huonosti johdettuja
0:17:19.372,0:17:22.665
eivätkä tienneet mitä tehdä
0:17:22.665,0:17:23.984
ja separatistit jäivät tappiolle
0:17:23.984,0:17:25.705
Venäjä puuttui tilanteeseen suoraan.
0:17:25.705,0:17:28.032
Tämä oli kolmas vaihe, rauhanturvaaminen,
0:17:28.032,0:17:29.652
viime elokuussa oli iso taistelu
0:17:29.652,0:17:31.455
Ilovaiskisissa.
0:17:31.455,0:17:34.321
Ukrainalaisjoukot olivat puristuksissa Venäjän rajaa vasten
0:17:34.321,0:17:37.020
heillä ei ollut lupa tulittaa venäläistykistöä
0:17:37.020,0:17:40.044
joka tulitti heitä Venäjän puolelta rajaa.
0:17:40.044,0:17:44.056
He kärsivät tappioita FAE- ja rypäleammusten vuoksi
0:17:44.056,0:17:46.791
ja joutuivat perääntymään
0:17:46.791,0:17:50.546
Tämä johti ensimmäiseen Miskin sopimukseen.
0:17:50.546,0:17:53.253
Siihen aikaan, Minskin sopimuksen jälkeen
0:17:53.253,0:17:54.833
syys-, loka- ja marraskuussa
0:17:54.833,0:17:59.651
vetivät joukkonsa pois, järjestivät ne uudelleen,
0:17:59.651,0:18:01.604
rakensivat joukot uudelleen
0:18:01.604,0:18:04.956
ja palasivat takaisin tammikuun offensiivissa.
0:18:04.956,0:18:08.720
Venäläisjoukoille oli annettu tavoite
0:18:08.720,0:18:11.056
luultavasti mr. Putinin antamana
0:18:11.056,0:18:15.430
varmistaa Donetsk ja Luhansk
0:18:15.430,0:18:18.419
oblastien rajoille asti.
0:18:19.319,0:18:21.615
Rajoille etenemisellä lienee poliittinen merkitys
0:18:21.615,0:18:23.983
venäläisessä ajatusmaailmassa
0:18:23.983,0:18:25.753
ehkä
0:18:25.753,0:18:27.737
ehkä se muuttaa sodan luonteen.
0:18:27.967,0:18:30.195
Joukoille annettiin 30 päivää päästä tavoitteeseen.
0:18:30.195,0:18:32.366
Joukot lähtivät liikkeelle tammikuun puolivälissä
0:18:32.366,0:18:34.025
hyökkäsivät Donetskin lentokenttää vastaan
0:18:34.025,0:18:36.548
hyökkäsivät Deboltsovoa vastaan
0:18:36.548,0:18:39.063
eivätkä päässeet oblastien rajoille.
0:18:39.063,0:18:40.884
Joukot kärsivät erittäin raskaita tappioita
0:18:40.884,0:18:45.583
ja toinen Minskin sopimus oleellisesti pysäytti ne
0:18:45.583,0:18:48.607
400 km pituiselle rintamalinjalle
0:18:48.607,0:18:51.505
kauas oblastien rajoista.
0:18:51.505,0:18:55.301
Äskettäisellä vierailullamme kenraalien Hughes ja Caldwell kanssa
0:18:55.301,0:18:57.306
löysimme joukot siltä rintamalinjalta.
0:18:57.306,0:19:01.884
400 km verran Ukrainan rajoilta sisämaahan päin
0:19:01.884,0:19:04.580
sijaitsee kolme avainasemassa olevaa voimalaitosta
0:19:04.580,0:19:07.958
jotka tuottavat sähköä Donbassin alueelle.
0:19:07.958,0:19:09.829
Tämä on tärkeää,
0:19:09.829,0:19:14.217
Donbassin alue tuotti noin 35% Ukrainan BKT:sta
0:19:14.217,0:19:17.669
kyseessä on siis raskas isku Ukrainalle.
0:19:17.669,0:19:23.225
Mutta irredentisteillä ei ole vielä riittävästi alueita edes tuottaakseen oman energiansa
0:19:24.335,0:19:28.197
Venäläisillä on noin 50 000 miehen joukot Krimillä
0:19:28.197,0:19:32.037
joilla ei ole yhteyttä Donbassiin tai Venäjään
0:19:32.037,0:19:35.717
paitsi laivamatkan yli.
0:19:37.817,0:19:41.753
Tilanne on maantieteellisesti kummallinen
0:19:41.753,0:19:44.738
samaan aikaan kun Minsk-2 on pysäyttänyt etenemisen.
0:19:44.738,0:19:54.313
Tämä oli havaitsemamme tilanne maaliskuun puolivälissä.
0:19:54.313,0:19:58.500
Minsk-2 suunnilleen pitää
0:19:59.320,0:20:03.969
separatistit ovat vetäneet osan raskaasta aseistuksesta pois etulinjasta
0:20:03.969,0:20:07.403
mutta osa on - tiettyjen lähteiden mukaan -
0:20:07.403,0:20:10.578
kätketty lähelle eturintamaa.
0:20:10.578,0:20:14.965
Lisää tarvikkeita on tuotu rajan yli Venäjältä.
0:20:14.965,0:20:18.467
Venäjänvastainen raja on täysin auki.
0:20:18.467,0:20:22.216
Rajalla on vain muutama ETYJ:n tarkkailuasema.
0:20:22.216,0:20:29.269
ETYJ on järjestönä suunniteltu valvomaan tämänkaltaisia tilanteita.
0:20:29.269,0:20:32.540
Ikävä kyllä he eivät pysty valvomaan koko rajaa.
0:20:32.540,0:20:37.227
Yli puolet ETYJ-osaston kokoonpanosta, meille kerrottin,
0:20:37.227,0:20:39.827
on venäläistä sotilashenkilöstöä
0:20:39.827,0:20:42.904
joilla on vapaa pääsy ukrainalaisten asemiin
0:20:42.904,0:20:47.318
jossa he näkevät joukkojen kokoonpanon ja sijainnin
0:20:47.318,0:20:50.365
he ovat antaneet kunniasanansa
0:20:50.365,0:20:53.452
etteivät välitä tietoja edelleen venäläisjoukoille
0:20:53.452,0:20:54.606
jos sitäkään
0:20:54.606,0:20:57.141
Ehkä he eivät ole edes antaneet kunniasanaansa.
0:20:57.141,0:21:01.084
ETYJ on oleellisesti toimintakyvytön siellä
0:21:01.084,0:21:04.216
muutaman ETYJ:n lennokin
0:21:04.216,0:21:09.656
pudotti venäläinen ilmatorjuntajärjestelmä
0:21:09.656,0:21:14.953
joka perustuu elektroniikkan polttamiseen matkan päästä.
0:21:14.953,0:21:17.928
Siis ilmakuvaa ei ole saatavilla
0:21:17.928,0:21:23.023
maan itäosa on kontrollin ulottumattomissa, mitä tulee Minsk-2:een
0:21:23.023,0:21:26.529
ETYJillä on hyvin rajoittunut havainnointikyky
0:21:26.529,0:21:28.826
ja sekin vähä on vaurioitunut.
0:21:28.826,0:21:32.995
Ukrainalaiset ovat vetäneet raskaat aseensa rintamalinjalta
0:21:32.995,0:21:35.215
he ovat altavastaajan asemassa, koska
0:21:35.215,0:21:36.723
hyökkäyksen sattuessa
0:21:36.723,0:21:39.671
heidän pitää ensin siirtää raskaat aseensa asemiin
0:21:39.671,0:21:43.092
ja edetä pystyäkseen osallistumaan taisteluihin
0:21:43.092,0:21:47.394
kun taas separatistien varusteita on jo paikoillaan
0:21:47.394,0:21:50.366
Muuten, venäläistä kalustoa vierailee säännönmukaisesti rajan yli
0:21:50.366,0:21:53.083
ja myös venäläisiä joukko-osastoja vierailee säännönmukaisesti yli rajan
0:21:53.083,0:21:54.925
Meidän vierailumme aikana
0:21:54.925,0:21:57.746
joukkueellinen T-90 panssarivaunuja
0:21:57.746,0:21:59.775
ampui 2500 metrin päästä
0:21:59.775,0:22:03.220
ukrainalaisjoukkoja Donetskin lentokentän lähistöllä
0:22:03.220,0:22:05.275
tiedämme että ne olivat T-90:ia
0:22:05.275,0:22:07.999
koska ukrainalaiset tietävät miltä T-90:t näyttävät
0:22:07.999,0:22:09.787
ja he tietävät kuinka rankkaa tämä on koska
0:22:09.787,0:22:12.201
T-90 on ensi linjan venäläistä kalustoa
0:22:12.201,0:22:14.041
niitä ohjaavat venäläiset miehistöt
0:22:14.041,0:22:16.283
ja ne on tietenkin rakennettu Venäjällä.
0:22:16.283,0:22:20.551
Myytti asevarikoilta takavarikoidusta kalustosta on kauan sitten kumottu
0:22:20.551,0:22:22.151
toivoakseni
0:22:22.151,0:22:28.166
Nyt on käynnissä valmistelut uutta offensiivia varten
0:22:28.166,0:22:30.745
idästä lähtevää
0:22:30.745,0:22:33.026
Jokainen lähde jonka kanssa puhuimme
0:22:33.026,0:22:34.916
oli nähnyt merkkejä valmisteluista.
0:22:34.916,0:22:38.355
Jatkuvat tunnustelu- ja häirintähyökkäykset rintamalinjalla
0:22:38.355,0:22:42.626
Spetsnaz-joukkojen yritykset tunkeutua Ukrainan asemiin
0:22:42.626,0:22:45.062
ja saavuttaa sillanpäitä selustassa
0:22:45.062,0:22:47.424
kuten siltoja ja tienristeyksiä
0:22:47.424,0:22:50.097
Näitä estetään ja vastustetaan missä voidaan
0:22:50.097,0:22:55.897
mutta maa-alueet ovat suuria 400-kilometrisellä rintamalla
0:22:55.897,0:23:00.338
eikä rintamalinjalle riitä miehiä käsikynkkään
0:23:02.458,0:23:07.518
Ukrainalaiset uskovat että seuraamalla separatistien julkilausumia
0:23:07.518,0:23:10.942
alkaen Putinista ketjussa alaspäin
0:23:10.942,0:23:14.065
ja tarkastelemalla tilanteen maantieteellistä luonnottomuutta
0:23:14.065,0:23:17.958
ja tajuamalla että Donbassissa on vaikea pysyä
0:23:17.958,0:23:20.283
hallitsematta voimalaitoksia
0:23:20.283,0:23:22.903
ja maayhteyttä Krimille
0:23:22.903,0:23:27.215
ja sen jälkeen tarkastelee aikaisempia tapahtumakuvioita
0:23:27.215,0:23:33.389
pystyy ennustamaan seuraavan venäläisoffensiivin
0:23:33.389,0:23:38.632
he arvelevat sen taphtuvan ortodoksisen pääsiäisen jälkeen
0:23:38.632,0:23:42.511
todennäköisimmin vielä ennen Voitonpäivää
0:23:42.511,0:23:45.077
yhdeksäs toukokuuta.
0:23:45.947,0:23:48.420
Ehkä se tapahtuu vasta Voitonpäivän jälkeen
0:23:48.420,0:23:49.967
kaikki riippuu poliitiikasta
0:23:49.967,0:23:54.081
Tyypillisesti ensin tapahtuu iso taistelu, kuten oli Deboltsevon ympäristössä
0:23:54.081,0:23:57.467
separatistit ja venäläiset ovat kärsineet raskaat tappiot
0:23:57.467,0:24:00.139
kärsineet joukot ovat vetäytyneet
0:24:00.139,0:24:02.985
paljon uudelleenjärjestelyjä la tarviketäydennyksiä tapahtuu
0:24:02.985,0:24:06.487
mikä vie melko paljon aikaa
0:24:06.487,0:24:09.466
ja mistä neuvotteluissa juuri nyt on kyse
0:24:09.466,0:24:12.959
niillä valmistellaan naamio hyökkäyksen seuraavaa vaihetta varten
0:24:12.959,0:24:14.959
kuinka pitkälle hyökkäys tulee etenemään
0:24:14.959,0:24:16.184
mistä joukoista se muodostuu
0:24:16.184,0:24:17.537
miten se suoritetaan
0:24:17.537,0:24:19.858
kukaan ei tiedä
0:24:19.858,0:24:22.867
Kuten eräs ukrainalaisupseeri sanoi meille
0:24:22.867,0:24:26.209
venäläiset ovat osoittautuneet hyvin sopeutuvaisiksi taktiikassaan
0:24:26.209,0:24:28.937
he kierrättävät komentajiaan taistelukentillä
0:24:28.937,0:24:30.368
ottavat opikseen
0:24:30.368,0:24:33.717
heille tämä ei ole vain taistelukenttä
0:24:33.717,0:24:35.871
vaan myös loistava harjoittelutilaisuus
0:24:35.871,0:24:38.232
ja he ovat innovatiivisia
0:24:38.982,0:24:42.692
Ukrainalaisia on vastassa kolme kerrostumaa toistensa päällä
0:24:42.702,0:24:46.107
venäläiset miehittämättömät lennokit
0:24:47.271,0:24:49.839
ukrainalaisilla ei ole keinoja torjua niitä
0:24:49.839,0:24:52.708
oleellisesti taistelukentällä näkee kaikkialle
0:24:52.708,0:24:56.177
riippuen kuinka tarkat kamerat lennokeissa on
0:24:56.177,0:24:59.587
ja kuinka tehokkaita ovat venäläiset analyytikot
0:25:00.027,0:25:04.997
Ukrainalaisilla ei ole pääsyä tuollaiseen, he eivät saa tilannekuvaa taistelukentältä
0:25:04.997,0:25:07.160
Halusimme vilkaista tarkemmin huoltoa
0:25:07.160,0:25:08.777
ja tiedustelua
0:25:08.777,0:25:12.961
ja Jane, haluaisin jättää tämän kyselyjaksoon
0:25:12.961,0:25:16.590
ja tehdä yhteenvedon:
0:25:16.590,0:25:21.746
puhuttuani Ukrainan asevoimien johdon kanssa
0:25:21.746,0:25:24.620
havaitsin heidät varsin uskottaviksi
0:25:24.620,0:25:28.174
Heitä on ollut vastassa Venäjän ensi linjan joukkoja
0:25:28.174,0:25:30.311
separatistien lisäksi
0:25:30.311,0:25:33.691
He ovat selvinneet yhteenotoista 21. vuosisadan sotakaluston kanssa
0:25:33.691,0:25:35.968
radiohäirintää vastaan
0:25:35.968,0:25:38.663
jollaista USAn joukot eivät ole kohdanneet missään
0:25:38.663,0:25:42.267
taistelukentän valvontaa ilmasta lennokeilla
0:25:42.267,0:25:46.338
ja monia muita korkean teknologian aseita
0:25:46.338,0:25:50.055
jollaisia emme ole omien joukkojemme kanssa joutuneet kohtaamaan
0:25:50.055,0:25:52.155
Lähi-Idässä.
0:25:52.155,0:25:55.358
Tällä taistelukentällä on tapahtumassa paljon.
0:25:55.358,0:26:01.083
Konfilktin jatkumisen uhka näyttää olevan välitön
0:26:02.693,0:26:05.693
Toivon että USA ryhtyy toimiin
0:26:05.693,0:26:09.184
Ukrainan auttamiseksi ja tulevan estämiseksi
0:26:09.184,0:26:11.737
Kaksi toimintatapaa ovat mielestäni mahdollisia
0:26:11.737,0:26:15.042
nykyisen poliittisen linjan rajoissa
0:26:15.042,0:26:18.171
Ilman tappavan avun toimittamista
0:26:18.171,0:26:24.194
Tarjota yhteinen ennakkovaroitusjärjestely
0:26:24.194,0:26:27.055
analyysin mahdollisuus Ukrainalle
0:26:27.055,0:26:29.321
antaa heille puuttuvaa informaatiota
0:26:29.321,0:26:33.504
jotta he saavat ennakkovaroituksen
0:26:33.504,0:26:35.920
alkavasta venäläisoffensiivista
0:26:35.920,0:26:40.893
En usko että se on ristiriidassa presidentin politiikan kanssa
0:26:40.893,0:26:44.247
Se olis täysin politiikan mukaista joka tähtää
0:26:44.247,0:26:49.430
häiritsemään mr. Putinin sotilaallista seikkailuhenkeä
0:26:49.430,0:26:52.503
ilman eskaloitumisen pelkoa.
0:26:52.503,0:26:55.082
Toinen mahdollinen toimintalinja
0:26:55.082,0:26:57.246
jonka voi tehdä poliittisen linjan rajoissa
0:26:57.246,0:26:59.158
on valmistella avustuspaketti
0:26:59.158,0:27:01.998
johon kuuluisi myös aseistusta
0:27:01.998,0:27:06.361
ja joka on etukäteen kongressin valtuuttama
0:27:06.361,0:27:10.396
Valmistella sellainen paketti
0:27:10.796,0:27:16.164
varastoida paketti vaikkapa Popen tukikohtaan
0:27:16.164,0:27:17.909
Pohjois-Carolinassa
0:27:17.909,0:27:20.492
järjestää strateginen kuljetus valmiiksi
0:27:20.492,0:27:26.396
ja kertoa mr. Putinille että kun ensimmäiset viitteet hyökkäyksestä näkyvät
0:27:26.396,0:27:29.388
me lähetämme apua, mukaanlukien aseita
0:27:29.388,0:27:31.471
Ukrainaan
0:27:31.471,0:27:33.810
Siis jätäpä hyökkäämättä
0:27:33.810,0:27:38.893
Molemmat toimintatavat mahtuvat nykylinjausten rajoihin
0:27:38.893,0:27:43.426
Haluaisin lopettaa sanomalla että delegaatiomme kolme
0:27:43.426,0:27:46.627
jäsentä tukee AC:n aikaisempaa politiikkaa
0:27:46.627,0:27:50.850
että meidän on annettava apua Ukrainalle
0:27:50.850,0:27:52.326
NYT
0:27:52.326,0:27:54.259
Nyt he apua tarvitsevat
0:27:54.259,0:27:56.266
nykyinen poliittinen linja on muutettava
0:27:56.266,0:27:58.671
ja annettava heille apua
0:27:58.671,0:28:02.716
koska vahva, luotettava puolustus
0:28:02.716,0:28:06.659
onnistuneen venäläisen sotilasoperaation estämiseksi
0:28:06.659,0:28:11.944
on avainasemassa jotta Minsk-2 sopimus toimisi
0:28:11.944,0:28:13.839
Puolustus ei olisi provosoivaa
0:28:13.839,0:28:15.637
vaan vakauttavaa
0:28:15.637,0:28:17.311
ja siksi meidän pitäisi tarttua toimeen.
0:28:17.311,0:28:19.418
kiitos paljon
0:28:29.903,0:28:31.676
Kiitos paljon, kenraali Clark
0:28:31.676,0:28:35.815
tiiviistä ja ajatuksia hertättävästä esityksestä
0:28:37.285,0:28:41.360
Aloitan muutamalla omalla kysymykselläni
0:28:44.000,0:28:48.551
Jos oletamme että kaikki mitä suosittelette, tapahtuu
0:28:48.551,0:28:53.800
mutta että se ei riitäkään peloitteeksi
0:28:55.750,0:28:59.031
ja ukrainalaiset joutuvat puolustamaan itseään
0:29:01.001,0:29:05.413
jos he saavat apupaketin lyhyessä ajassa
0:29:08.603,0:29:11.851
jos hyökkäys alkaa niin pian kuin arvelette
0:29:11.851,0:29:13.962
muutaman kuukauden kuluessa
0:29:13.962,0:29:15.895
ja heillä on tieto apupaketin mahdollisuudesta
0:29:15.895,0:29:17.562
olen kuullut väitteitä
0:29:17.562,0:29:19.501
Heillä ei ole aikaa ottaa pakettia vastaan
0:29:19.501,0:29:20.828
saada koulutusta
0:29:20.828,0:29:24.297
joten on sama tuleeko apupakettia vai ei
0:29:24.297,0:29:26.675
Ja venäläiset joka tapuksessa vyöryvät heidän ylitseen
0:29:26.675,0:29:29.665
Ja ne jotka argumentoivat että apupaketti olisi provokatiivinen
0:29:29.665,0:29:36.210
se ei vain olisi provakatiivinen, mutta paketista ei olisi edes apua
0:29:39.160,0:29:41.875
Olemme tekemisissä Ukrainan sotavoimien kanssa
0:29:41.875,0:29:44.268
kyse ei ole Irakista
0:29:44.268,0:29:47.969
Nämä ovat hyvin koulutettuja, tekniikkaa osaavia
0:29:47.969,0:29:49.711
monisyiseen ajatteluun kykeneviä johtajia
0:29:49.711,0:29:52.659
lukutaitoisia koulujakäyneitä rivisotilaita
0:29:52.659,0:29:55.277
korkeasti motivoituneita
0:29:55.277,0:29:58.377
Kyse ei ole niinkään yksiköiden muodostamisesta
0:29:58.377,0:30:00.144
sen opettamisesta ihmisille että teidän täytyy noudattaa käskyjä
0:30:00.144,0:30:02.277
tämä on vasen puoli ja tämä oikea puoli
0:30:02.277,0:30:04.534
älkää unohtako kirjoittaa asioita muistiin
0:30:04.534,0:30:08.084
Nämä ovat hyvin koulutettuja ihmisiä
0:30:08.084,0:30:10.116
joilta puuttuu varusteita
0:30:10.116,0:30:12.906
Joidenkin laitteiden kohdalla USAn arsenaalista
0:30:12.906,0:30:15.248
kuten Javelin-ohjuksen
0:30:15.248,0:30:17.747
joka on laukaise-ja-unohda -järjestelmä
0:30:17.747,0:30:19.860
tämä pitää paikkansa
0:30:19.860,0:30:26.367
Muutaman tunnin koulutuksella Ukrainan asevarikot
0:30:26.367,0:30:29.791
eivät opi huoltamaan tai valmistamaan
0:30:29.791,0:30:31.363
Javelin-ohjuksia
0:30:31.363,0:30:34.292
mutta lupaan että etulinjan sotilaat
0:30:34.292,0:30:35.878
kyllä oppivat laukaisemaan niitä
0:30:35.878,0:30:38.948
minimaalisella koulutuksella
0:30:38.948,0:30:41.283
Uskon että sama pätee moneen muuhunkin USAn asejärjestelmään
0:30:41.283,0:30:44.755
Heille voi toimittaa pimeänäkölaitteita ja niin edelleen
0:30:44.755,0:30:52.388
Samoin huomttavasti kattavammin USAn tiedustelun löydöksiä
0:30:54.068,0:30:55.861
Uskon että paljon on tehtävissä
0:30:55.861,0:30:57.699
Sain ajatuksen apupaketista
0:30:57.699,0:31:01.077
joka rakennettiin Israelin tueksi 1973
0:31:01.077,0:31:03.140
Yom Kippur -sodan vuoksi
0:31:03.140,0:31:06.326
Syyrialaiset vyöryivät Golanin ylängön yli
0:31:06.326,0:31:09.106
Hetkessä laitoimme liikkeelle USAn asevoimia
0:31:09.106,0:31:11.331
keräsimme ammuksia ja TOW-ohjuksia
0:31:11.331,0:31:14.865
ja lähetimme niitä Ben Gurion -lentokentälle
0:31:14.865,0:31:17.630
C-17 kuljetuskoneilla jatkuvana virtana
0:31:17.630,0:31:21.469
se ei pelkästään vahvistanut Israelin kykyjä
0:31:21.469,0:31:25.393
vaan myös toimi peloitteena sotilasseikkailuihin ryhtymistä vastaan
0:31:25.393,0:31:26.958
alueella
0:31:26.958,0:31:30.314
Pitää katsoa mikä tämmöisen paketin vaikutus on
0:31:30.314,0:31:34.805
ei vain taktisella tasolla
0:31:34.805,0:31:37.544
vaan myös strategisella ja poliittisella tasolla
0:31:38.604,0:31:42.263
Putinilla on kolme etenemismahdollisuutta
0:31:42.263,0:31:45.445
Ukrainan alistamiseen ja haltuunottoon
0:31:45.445,0:31:48.967
Poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen
0:31:48.967,0:31:52.306
Jos hän pystyy eristämään presidentti Poroshenkon
0:31:52.306,0:31:53.946
hajottamaan hänen hallituksensa
0:31:53.946,0:31:56.147
järjetämään välirikon Poroshenkon ja pääministeri Yatsenjukin välille
0:31:56.147,0:31:58.519
vakuuttamaan kansalaiset siitä että toivoa ei ole
0:31:58.519,0:32:01.150
paitsi Venäjän vaikutuspiirissä
0:32:01.150,0:32:02.615
jolloin kansalaiset luovuttavat
0:32:02.615,0:32:04.038
Sotilaat laskevat aseensa ja kävelevät pois
0:32:04.038,0:32:07.582
Paikallishallinot sanovat "unohtakaamme Kiova"
0:32:07.582,0:32:11.063
peli on menetetty, ottakaamme venäläiset vastaan
0:32:11.063,0:32:12.954
Putin voittaa
0:32:12.954,0:32:15.824
Pelkällä itseluottamuksen romuttamisella
0:32:15.824,0:32:18.968
Tämä on venäläisen propagandakoneiston päämäärä
0:32:18.968,0:32:21.871
jonka mukaan Kievin hallitus on korruptoitunut
0:32:21.871,0:32:25.006
tehoton eikä pärjää modernissa maailmassa
0:32:25.006,0:32:27.610
Tämä heidän on saatava sinut uskomaan
0:32:27.610,0:32:30.748
Ja paikan päällä käyneenä näen että tämä ei ole onnistumassa
0:32:31.178,0:32:33.211
Putin voi voittaa taloudellisesti
0:32:33.211,0:32:38.608
jos hän pystyy murskaamaan Ukrainan valuutan arvon
0:32:38.608,0:32:40.580
jolloin talous hajoaa palasiksi
0:32:40.580,0:32:42.919
ihmiset eivät voi ostaa jokapäiväisiä tarpeitaan
0:32:42.919,0:32:44.479
menettävät toivonsa
0:32:44.479,0:32:46.591
Putin haluaisi tämän tapahtuvan ja tekee töitä päämäärän eteen
0:32:46.591,0:32:49.627
Hän voi voittaa sotilaallisella läpimurrolla
0:32:49.627,0:32:51.413
sotilaat muuttuvat riitaisiksi
0:32:51.413,0:32:53.341
antavat periksi, sanovat taistelu on toivotonta
0:32:53.341,0:32:56.398
leimaavat itsensä väärällä puolella taistelleiksi
0:32:56.398,0:32:58.064
kun kaikki romahtaa
0:32:58.064,0:33:00.215
Putin haluaisi myös tämän tapahtuvan
0:33:00.215,0:33:04.064
Avustuspaketin julkistaminen on tapa osoittaa
0:33:04.064,0:33:08.039
poliittista tukea presidentti Poroshenkolle
0:33:08.039,0:33:11.313
ennen kuin konflikti alkaa
0:33:11.313,0:33:14.842
Presidentti, niinkuin Damien mainitsi, hän kävi täällä
0:33:14.842,0:33:17.419
hän pyysi USAlta apua
0:33:17.419,0:33:19.825
USA käännytti hänet pois
0:33:19.825,0:33:22.678
olen tämän politiikan muuttamisen kannalla
0:33:22.678,0:33:24.264
hehän tarvitsevat apua nyt
0:33:24.264,0:33:26.642
Jos käy niin että politiiikkaa ei voi muuttaa
0:33:26.642,0:33:28.750
vahintaaän on mahdollista esirakentaa apupaketti
0:33:28.750,0:33:30.172
luvata se, mainostaa paketin olemassaoloa
0:33:30.172,0:33:32.060
selittää paketin idea
0:33:32.060,0:33:33.819
ja käyttää sitä peloitteena
0:33:33.819,0:33:35.462
tämä poliittisella tasolla
0:33:35.462,0:33:37.449
Ja tosiasia että USA tulisi apuun
0:33:37.449,0:33:42.341
vaikuttaa järistyksenomaisesti johdosta ruohonjuuritasolle
0:33:42.341,0:33:45.118
Ukrainan sotavoimissa
0:33:45.118,0:33:48.242
jokaisella tasolla ihmiset ovat hyvin tietoisia
0:33:48.242,0:33:52.647
että he taistelvat länsimaisen sivilisaationäkemyksen puolesta
0:33:52.647,0:33:54.466
he taistelevat meidän edestämme
0:33:54.466,0:33:56.094
He taistelevat demokratian puolesta
0:33:56.094,0:33:57.997
vapauden ja ihmisoikeuksien puolesta
0:33:57.997,0:33:59.901
länsimaisten arvojen puolesta
0:33:59.901,0:34:03.582
USA antaa heille vahvaa tukea puheen tasolla
0:34:03.582,0:34:06.757
taistelemme saadaksemme heille taloudellista apua
0:34:06.757,0:34:10.611
Mutta emme ole antaneet heille riittävää
0:34:10.611,0:34:11.997
määrää sotilaallista apua
0:34:11.997,0:34:13.797
Emme edes ei-tappavaa laatua
0:34:13.797,0:34:17.274
He ovat valmiita ottamaan tukea vastaan
0:34:17.274,0:34:20.824
ilmoitus tukipaketista vahvistaisi heidän moraaliaan valtavasti
0:34:20.824,0:34:24.326
Suuri osa paketista saataisiin kokoon nopeasti
0:34:24.326,0:34:25.936
jos tarpeen olisi
0:34:27.616,0:34:30.059
Tuen vahavsti tätä kantaa, periaatteessa
0:34:30.059,0:34:31.930
olin kanssakirjoittaja raportissa jossa tätä suositeltiin
0:34:34.120,0:34:37.271
ja hitautemme tarttua toimeen
0:34:37.271,0:34:39.864
ja tuskailumme asian ympärillä
0:34:39.864,0:34:41.927
on suuri riski
0:34:43.247,0:34:45.783
Koetetaan toista vasta-argumenttia
0:34:47.373,0:34:50.867
suo- ja veteläargumenttia
0:34:50.867,0:34:54.419
Jos teeme noin ja peloite ei ole riittävä
0:34:54.419,0:34:57.177
ja venäläiset voittavat ukrainalaiset
0:34:58.517,0:35:02.333
riippumattahuolimatta antamastamme avusta
0:35:05.283,0:35:10.575
Joudumme joko tunnustamaan tappion
0:35:10.575,0:35:14.395
tai laajentamaan osallistumisemme tasoa.
0:35:14.395,0:35:17.114
Joudumme samantapaiseen tilanteeseen kuin Lähi-Idässä
0:35:17.114,0:35:19.645
ja muissa paikoissa, Afganistanissa
0:35:19.645,0:35:25.711
Eikö olisi parempi antaa ukrainalaisten pärjätä niinkuin he parhaiten taitavat
0:35:25.711,0:35:30.919
pitää tehokkaat talouspakotteet Putinia vastaan voimassa
0:35:34.709,0:35:37.241
ja antaa hänen kärsiä pakotteista
0:35:37.241,0:35:39.539
jotka saattavat romauttaa ruplan
0:35:39.539,0:35:40.826
saattavat romuttaa talouden
0:35:40.826,0:35:44.810
saattavat romauttaa hänen hallintonsa, mahdollisesti, ajan mittaan
0:35:47.140,0:35:55.038
Putinin toimien seuraukset tuntuvat jo, itä-Euroopassa erityisesti
0:35:55.038,0:35:58.242
sikäläiset kansat ovat hermostuneita
0:35:58.242,0:36:01.963
he tuntevat että hybridimallinen sota on suunnattu heitä vastaan
0:36:01.963,0:36:03.899
he näkevät venäläisen propagandan
0:36:03.899,0:36:05.197
he näkevät sotaharjoitukset
0:36:05.197,0:36:06.446
he näkevät ilmatilaloukkaukset
0:36:06.446,0:36:08.763
he ymmrtävät mitä on tulossa
0:36:08.763,0:36:11.997
Jättämällä Ukraina yksinkertaisesti oman onnensa nojaan
0:36:11.997,0:36:15.262
oletus että Ukrainan romahduksen jälkeen on mahdollista aloittaa puhtaalta pöydältä
0:36:15.262,0:36:17.999
on itsensä pettämistä
0:36:17.999,0:36:20.152
asiat eivät jatku puhtaalta pöydältä
0:36:20.152,0:36:21.879
vaan lähtien syvästä kuopasta
0:36:23.129,0:36:26.319
Todellinen avain NATOn strategiassa
0:36:26.319,0:36:29.525
kylmän sodan aikana että Neuvostoliitto
0:36:29.525,0:36:34.829
ei pystynyt arvioimaan mikä oli peloite
0:36:34.829,0:36:38.429
mikä riittäisi peloitteen kumoamiseen
0:36:38.429,0:36:41.415
kutsuimme sitä ei-laskelmoitavuudeksi
0:36:41.415,0:36:44.294
Mellä oli kyky vastata heidän eskalaatioihinsa
0:36:44.294,0:36:46.019
jokaisella tasolla
0:36:46.019,0:36:48.570
Meillä oli kyky viivyttää heitä maassa
0:36:48.570,0:36:50.653
ja he ymmärsivät että jos he hyökkäisivät
0:36:50.653,0:36:55.620
tilanne paisuisi startegisen ydinsodan tasolle kovin helposti
0:36:55.620,0:37:00.068
Peloitteen ei-laskelmoitavuus
0:37:00.068,0:37:03.176
20:n kylmästä sodasta kuluneen vuoden aikana
0:37:03.176,0:37:08.165
sen logiikka ja poliittinen ulottuvuus, on haihtunut
0:37:08.165,0:37:13.170
muisteistamme, NATOn kollektiivisesta muistista
0:37:13.170,0:37:17.570
NATOn johtajien ajatusmaailmasta
0:37:17.570,0:37:22.587
On tehtävä monia asioita jotta peloite olisi taas voimassa
0:37:22.587,0:37:24.752
Yksityiskohtana: meillä ei ole edes vastaavaa
0:37:24.752,0:37:28.158
symmetristä ydinasekapasiteettia
0:37:28.158,0:37:31.743
Putinin ydinasearsenaalia vastaan.
0:37:31.743,0:37:35.395
Hän ylpeilee 5 000:lla lyhyen kantaman taktisella ydinaseellaan
0:37:35.395,0:37:39.964
Meillä on luokkaa sata ilmasta pudotettavaa ydinpommia
0:37:39.964,0:37:41.716
Euroopassa
0:37:41.716,0:37:44.412
joiden käyttämiseksi olisi läpäistävä historian tihein
0:37:44.412,0:37:49.113
ilmapuolustus itä-Euroopan ja Venäjän suunnalla
0:37:49.113,0:37:52.448
Peloitteet eivät ole tasapainossa
0:37:52.448,0:37:55.647
Tasapaino jouduttaisiin rakentamaan kiireessä
0:37:55.647,0:37:59.714
välittömän uhan alla toimien, jos Ukraina sortuu
0:37:59.714,0:38:02.297
Se ei olisi helppoa
0:38:02.297,0:38:06.757
Saatatte arvella että talouspakotteet pystyisivät toimimaan peloitteena
0:38:06.757,0:38:09.775
Mielestäni pakoitteiden suurin arvo on että
0:38:09.775,0:38:11.915
länsimaat ovat näyttäneet olevansa
0:38:11.915,0:38:15.913
valmiita uhrauksiin Venäjän rankaisemiseksi
0:38:16.413,0:38:18.715
Kun puhun liikemiesten kanssa länsi-Euroopassa
0:38:18.715,0:38:22.081
he kertovat "Emme kestä näitä pakoitteita"
0:38:22.081,0:38:23.893
"ne todella satuttavat meitä"
0:38:23.893,0:38:28.969
On siis olemassa raja kuinka pitkälle talouspakotteiden kanssa voi edetä
0:38:28.969,0:38:33.965
On totta että eräät yritykset Venäjällä ovat kärsineet
0:38:33.965,0:38:35.696
jotkut yksityishenkilöt ovat saattaneet tuntea pakoitteet nahoissaan
0:38:35.696,0:38:37.682
mutta Venäjän kokonaistalous pärjää ihan hyvin
0:38:37.682,0:38:39.399
Putin pärjää varsin hyvin
0:38:39.399,0:38:41.060
hän luultavasti nauttii tilanteesta
0:38:41.060,0:38:43.019
kun venäläiset liikemiehet tulevat hänen luokseen, sanoen
0:38:43.019,0:38:45.896
"Vladimir, en saa luottoa Lontoosta"
0:38:45.896,0:38:48.074
"voitko auttaa?"
0:38:48.074,0:38:52.089
Ja hän vastaa mikä ettei, varmaankin löydämme jonkun keinon
0:38:52.089,0:38:54.737
Tämä vahvistaa hänen otettaan taloudesta
0:38:54.737,0:39:01.169
On raja sille mitä voimme odottaa talouspakotteiden teholta
0:39:01.169,0:39:03.893
Tarvitaan tasapainotettu joukko toimia
0:39:03.893,0:39:05.713
tarvitaan talouspakotteet
0:39:05.713,0:39:08.714
tarvitaan ukarainalaisten kyky panna vastaan
0:39:08.714,0:39:10.784
vahvistaa heidän kykyään panna vastaan
0:39:10.784,0:39:14.380
tilanteen ajamisesksi takaisin diplomatian kanaviin
0:39:14.380,0:39:15.967
ja pitämiseksi siellä
0:39:15.967,0:39:19.131
Vielä kommentti omasta puolestani
0:39:19.131,0:39:21.898
ennen kuin käännyn yleisön puoleen
0:39:24.268,0:39:26.964
Kun teimme tutkimustamme
0:39:28.634,0:39:31.263
vain karkeita arvioita oikeastaan
0:39:31.263,0:39:33.790
meillä ei ollut pääsyä hienojen mallien äärelle
0:39:34.950,0:39:38.395
niinkin yksinkertainen ase kuin Javelin-ohjus
0:39:38.395,0:39:40.247
olisi pystynyt pysäyttämään
0:39:40.247,0:39:43.110
merkittävän osan venäläisestä päällekäyvästä
0:39:43.110,0:39:44.529
panssarikalustosta
0:39:46.479,0:39:50.087
Koska venäläinen panssarikalusto ei kohdannut juuri minkäänlaista vastusta
0:39:50.087,0:39:52.179
paitsi erittäin lyhyeltä matkalta, niinkuin huomautitte
0:39:52.179,0:39:54.678
he silti menettivät paljon kalustoa lyhyen matkan taisteluissa
0:39:54.678,0:39:56.966
mutta oli erittäin raskasta puolustautuville
0:39:56.966,0:39:59.715
Ukrainan sotilaille taistella sillä tavalla
0:39:59.715,0:40:01.849
Meidän arviomme oli että pelkästään tämä
0:40:01.849,0:40:03.743
saattaisi nostaisi hyökkäyksen hintaa riittävästi
0:40:03.743,0:40:07.121
ja he pystyisivät laskelmoimaan että niin kävisi
0:40:07.121,0:40:10.901
Tilanne on epäsymmetrinen siinä mielessä
0:40:10.901,0:40:14.793
että ukrainalaisilla on aivan tiettyjä aukkoja
0:40:14.793,0:40:18.581
sotavoimissaan, joita ehdottamanne paketti
0:40:18.581,0:40:20.052
sulkisi
0:40:24.172,0:40:28.237
Arviomme mukaan miljardi dollaria vuodessa
0:40:28.237,0:40:31.681
- haluaette ehkä kommentoida onko luku suunnilleen oikein -
0:40:31.681,0:40:34.480
summa on melkoisen pieni ollakseen osa sotilaallista tukipakettia
0:40:34.480,0:40:37.330
ei juuri mitään verrattuna mitä käytämme lähi-Idässä
0:40:37.330,0:40:38.950
tai muualla
0:40:42.610,0:40:45.535
Meistä näytti että on perusteltavissa
0:40:45.535,0:40:49.498
että paketin antaminen estäisi venäläisiä
0:40:49.498,0:40:55.167
vyörymästä samalla tavalla kuin viimeisimmissä maahantunkeutumisissa
0:40:55.167,0:40:58.978
Saatatte olla eri mieltä tästä
0:41:00.098,0:41:03.245
Haluaisin kommentoida ennen yleisökysymyksiä
0:41:03.245,0:41:06.397
Venäläiset ovat sopeutuneet tilanteeseen taistelukentällä
0:41:06.397,0:41:09.216
alussa kyse oli separatisteista GRUn johtamina
0:41:09.216,0:41:11.685
oli useita riippumattomia organisaatioita
0:41:11.685,0:41:14.494
oli venäläinen tappolista
0:41:14.494,0:41:17.665
jonka mukaisesti eliminoitiin tietyt separatistijohtajat
0:41:17.665,0:41:19.869
likvidoitiin, näin minulle kerrottiin
0:41:19.869,0:41:23.199
nyt venäläiset miehittävät separatistiorgainsaatioden
0:41:23.199,0:41:26.922
määräysvaltaisia paikkoja lähtien huipulta pohjalle päin
0:41:26.922,0:41:31.047
He siis vahvistavat separatistiorganisaatioiden kykyä tehokkaaseen yhteistoimintaan
0:41:31.987,0:41:36.656
Jokainen tämän konfliktin offensiivi on ollut hieman erilainen
0:41:36.656,0:41:40.644
kannatan vahvasti Javelin-ohjuksia
0:41:40.644,0:41:43.174
ja muta apupaketin osia joita
0:41:43.174,0:41:46.185
suosittelimme raportissamme
0:41:46.185,0:41:49.449
pitkänmatkan tiedustelua
0:41:49.449,0:41:52.646
tilannekuvaa taistelukentältä
0:41:52.646,0:41:55.096
salattuja viestiyhteyksiä
0:41:55.096,0:41:58.531
jotain lennokkeja vastaan
0:41:58.531,0:42:00.560
pimeänäkölaitteita
0:42:00.560,0:42:02.466
kaikkea tätä
0:42:02.466,0:42:05.867
Kun venäläisten kyvyt itä-Ukrainassa lisääntyvät
0:42:05.867,0:42:10.996
puolustuksen kompleksisuus myös kasvaa
0:42:10.996,0:42:14.772
olen esimerkiksi hyvin huolissani lennokkien torjunnasta
0:42:14.772,0:42:18.859
kun me kävimme harjoituksiamme NATOssa
0:42:18.859,0:42:21.122
30 vuotta sitten
0:42:21.122,0:42:23.800
tiesimme että tulisi olemaan venäläistiedustelijoita
0:42:23.800,0:42:26.804
mutta emme joutuneet koskaan kohtaamaan 10 minuutin varoaikaa
0:42:26.804,0:42:28.755
sen välillä että lennokki lentää yli
0:42:28.755,0:42:31.215
ja alamme saada tykistötulta niskaamme
0:42:31.215,0:42:34.110
Tämmöisestä ukrainalaiset raportoivat tänä päivänä
0:42:34.110,0:42:37.301
Jos siis yrität rakentaa vastahyökkäystä
0:42:37.301,0:42:40.165
ja sijoitat asemiiin on vaikkapa kolme Javelin-ohjusta
0:42:40.165,0:42:43.637
jollaiset ovat olleet tehokkaita tankkimuodostelmia vastaan
0:42:43.637,0:42:45.966
aikaa on noin kymmenen minuuttia
0:42:45.966,0:42:47.746
ennen kuin venäläinen raskas tykistö
0:42:47.746,0:42:49.346
saapuu paikalle
0:42:49.346,0:42:51.039
Tuommoinen on melkoisen reaktiokykyistä
0:42:51.039,0:42:53.782
Ja on pakko uskoa, kun kyse on
0:42:53.782,0:42:55.216
ammattimaisesti johdetuista sotavoimista
0:42:55.216,0:42:57.407
he ovat ottaneet opikseen Donetskin lentokentän
0:42:57.407,0:42:58.920
ja Deboltsevon taistelun kokemuksista
0:42:58.920,0:43:01.563
Ja käyttäneet kokemuksia terävoittääkseen omia kykyjään
0:43:01.563,0:43:05.578
Mitä kattavamman paketin pystymme järjestämään Ukrainalle
0:43:05.578,0:43:06.912
sitä parempi
0:43:06.912,0:43:08.398
Keskustelimme ukrainalaisten kanssa taktiikasta
0:43:08.398,0:43:11.116
havaitsin heidän ylemmän johtajistonsa
0:43:11.116,0:43:12.567
varsin osaaviksi
0:43:12.567,0:43:16.596
mutta heiltä puuttuu modernia aseistusta
0:43:16.596,0:43:19.292
He tietävät venäläisten aikeet
0:43:19.292,0:43:21.905
he tietävät että venäläisillä on ilma-aseessaan
0:43:21.905,0:43:24.005
valtava käyttämätön kapasiteetti
0:43:24.005,0:43:26.441
he tietävät että että venäläiset voisivat muodostaa taisteluosaston
0:43:26.441,0:43:29.793
ja yrittää läpimurtoa Donetskin eteläpuolella
0:43:29.793,0:43:32.994
liittyäkseen Krimillä jo oleviin joukkoihin
0:43:32.994,0:43:34.578
he tietävät että venäläiset voisivat aloittaa
0:43:34.578,0:43:36.837
massiivisen soluttautumiskampanjan
0:43:36.837,0:43:42.523
Näitä uhkia vastaan ei ole olemassa yhtä yksittäistä asejärjestelmää
0:43:42.523,0:43:44.990
tämä pitäisi ottaa huomioon jo ennakolta
0:43:44.990,0:43:47.079
Tämän sanottuani, olen täysin sydämin Javelin-ohjuksen kannalla
0:43:47.079,0:43:49.494
Mutta he tarvitsevat myös jotain pitkäkantamisempaa
0:43:49.494,0:43:52.110
Mainitsemani T-90:t olivat 2500 metrin etäisyydellä
0:43:52.110,0:43:55.868
tarvetta on myös pitkän kantaman TOW-järjestelmälle
0:43:55.868,0:43:58.280
jolla on 10 000 metrin kantama
0:43:58.280,0:44:00.892
Ukrainalaisten mukaan jotkin panssaritaistelut
0:44:00.892,0:44:03.545
käytiin 7000 metrin etäisyydeltä
0:44:03.545,0:44:06.765
Kun olimme katselemassa maastoa
0:44:06.765,0:44:12.698
maasto nyt ei ole ihan niin tasaista kuin itä-Coloradossa
0:44:12.968,0:44:19.090
mutta on aukioita joilla näkee 5 - 6 -7 kilometriä
0:44:19.090,0:44:22.617
ja joilla saatetaan käydä taistelua noilta etäisyyksiltä
0:44:23.387,0:44:27.104
tarvitsemme ajatuksella kootun paketin
0:44:27.104,0:44:31.218
Varusteiden aukkopaikkojen tukkiminen -
0:44:31.218,0:44:33.075
he pyysivät lähtölaukaustutkia
0:44:33.075,0:44:35.007
"Antakaa meilla vastatykistötutkia"
0:44:35.007,0:44:36.129
viime kesänä
0:44:36.129,0:44:37.831
Heillä on tarvetta niillekin
0:44:37.831,0:44:39.365
Mutta ei ole yhtä parannuskeinoa
0:44:39.365,0:44:42.395
He tarvitsevat varusteita
0:44:42.395,0:44:44.176
plus amerikkalaista koulutusta ja tukea
0:44:44.176,0:44:45.366
kaikilla tasoilla
0:44:45.366,0:44:49.503
jotta he pärjäävät tulevaa, vahvempaa hyökkäystä vastaan
0:44:49.503,0:44:56.448
Alleviivaan vielä, että jos he saavat tuen nyt
0:44:56.448,0:44:58.877
tuella on paljon suurempi pelotevaikutus
0:44:58.877,0:45:01.620
kuin jos tukipaketti on jossain odottamassa
0:45:01.620,0:45:06.969
Mutta varastoitu tukipaketti on parempi kuin pelkkä retoriikka
0:45:18.719,0:45:22.460
Haluaisin paneutua syvemmin Putinin tarkoitusperiin
0:45:22.460,0:45:25.116
mitkä hänen tavoitteensa ovat?
0:45:25.116,0:45:28.717
Mikä olisi hänen kannaltaan paras lopputulos
0:45:28.717,0:45:32.375
niin poliittisesti kuin sotilaallisesti?
0:45:32.375,0:45:35.154
Olisiko se maayhteys Mariupolin kautta
0:45:35.154,0:45:38.186
yhteys Transdnistriaan
0:45:38.186,0:45:41.608
olisiko Kiovassa nukkehallitus
0:45:41.608,0:45:45.489
jaettaisiinko Ukraina Dnjepr-jokea pitkin itä- ja länsiosaan
0:45:45.489,0:45:50.012
mitä hänellä on mielessään tapauksessa että emme puutu tilanteeseen?
0:45:50.012,0:45:52.369
Luulen että hänellä on mielessään jokainen noista tavoitteista
0:45:54.339,0:45:56.445
Venäjän ulkoministeriö julkaisi äskettäin kartan
0:45:56.445,0:45:58.969
jossa näkyivät juuri nuo asiat.
0:45:58.969,0:46:01.896
Mutta on mielestäni tärkeää olla keskittymättä
0:46:01.896,0:46:06.564
pelkästään Putinin sotilaallisiin tavoitteisiin.
0:46:06.564,0:46:10.468
On totta että hän henkilökohtaisesti on vastapuolen sotilasjohtaja
0:46:10.468,0:46:12.468
päätellen kaikesta saamastamme informaatiosta
0:46:12.468,0:46:15.469
hän osallistuu johtamiseen taistelukentän tasolla
0:46:15.469,0:46:17.505
Putin henkilökohtaisesti suuntasi
0:46:17.505,0:46:19.902
painopisteen Deboltsevoon
0:46:19.902,0:46:22.552
Keskusteluissa Ukrainan johdon kanssa
0:46:22.552,0:46:25.397
hän uhkasi tuhota heidän asevoimanasa
0:46:25.397,0:46:26.738
Deboltsevossa
0:46:26.738,0:46:30.075
ja kerskaili asialla hyvin ylimieliseen tyyliin
0:46:30.075,0:46:33.502
tarkoituksenaan saada henkinen yliote
0:46:33.502,0:46:35.587
hän aivan ehdottomasti on sotilasjohtaja
0:46:35.587,0:46:37.117
Mutta kyseessä on enemmän
0:46:37.117,0:46:39.999
Yksi valaisevimmista tapahtumista äskeisellä matkalla
0:46:39.999,0:46:43.282
oli eräs mies jonka tapasin, keskustelimme
0:46:43.282,0:46:45.246
Kuuban ohjuskriisistä
0:46:45.246,0:46:49.387
Hän sanoi että neuvostoliittolaiset hävisivät Kuuban ohjuskriisissä
0:46:49.387,0:46:51.919
kysyin "miten niin"
0:46:51.919,0:46:56.397
sanoin "mehän vedimme Jupiter-C ohjuksemme pois Turkista"
0:46:56.397,0:46:58.969
Kyse oli salaisesta myönnytyksestä Kuuban kriisissä
0:46:58.969,0:47:01.749
presidentti Kennedy piti asian salassa monet vuodet
0:47:01.749,0:47:04.635
huhun mukaan kenraali Lemnizerin
0:47:04.635,0:47:07.609
kautta jatkettiin yhdistettyjen joukkojen komentajana
0:47:07.609,0:47:12.349
jotta hän ei pystyisi paljastamaan myönnytystä
0:47:12.349,0:47:16.917
että Kennedyn hallinto antoi periksi ja suostui vetämään pois omia ohjuksiamme
0:47:16.917,0:47:20.746
mutta se ei ollut venäläisten päämäärä
0:47:20.746,0:47:22.835
Sen kaverin mukaan Neuvostoliiton tavoite -
0:47:22.835,0:47:25.467
hän oli nähnyt tavoitteen alkuperäisissä asiakirjoissa -
0:47:25.467,0:47:28.556
oli asettaa ohjukset paikoilleen ja sitten kertoa
0:47:28.556,0:47:32.350
USAlle että sen on poistuttava Euroopasta.
0:47:35.230,0:47:37.948
Tavoite oli täysin epärealistinen
0:47:37.948,0:47:40.026
emme olisi koskaan tehneet sitä
0:47:40.026,0:47:42.448
Mutta asia on OK, sillä tavalla he
0:47:42.448,0:47:45.184
arvioivat painostusvoimansa meitä vastaan
0:47:45.184,0:47:47.218
ja tämä oli heidän tavoitteensa
0:47:47.218,0:47:49.496
Jos nyt kysytään mikä on Putinin tavoite
0:47:49.496,0:47:52.311
se on paljon laajempi kuin pelkkä Ukraina
0:47:52.311,0:47:55.131
tarkoitus on murskata turvallisuuden tunne
0:47:55.131,0:47:56.718
ja itseluottamus
0:47:56.718,0:47:59.786
itä-Euroopan maissa jotka ovat NATOn suojissa.
0:47:59.786,0:48:02.747
Ja parhaassa tapauksessa, lyödä pysyvä kiila
0:48:02.747,0:48:05.468
USAn ja sen eurooppalaisten liittolaisten väliin
0:48:05.468,0:48:08.272
sekä länsi- ja itä-Euroopan väliin
0:48:08.272,0:48:10.683
jotta hallitukset Bulgariassa
0:48:10.683,0:48:12.412
ja Baltian maissa
0:48:12.412,0:48:14.496
ja eräissä keski-Euroopan maissa
0:48:14.496,0:48:15.584
romahtavat
0:48:15.584,0:48:16.905
väristen pelosta
0:48:16.905,0:48:20.181
innokkaina liittymään historian voittajien puolelle
0:48:20.181,0:48:24.248
kun ne näkevät määrätietoisen tahdon puuttuvan lännessä
0:48:24.248,0:48:27.644
ja ylivertaisen voiman uhatessa idän suunnalla
0:48:27.644,0:48:30.404
He kaikki ovat nähneet saman leffan aikaisemmin
0:48:30.404,0:48:32.739
He tietävät hyvin kuinka voi käydä
0:48:32.739,0:48:35.247
Mielestäni teemme vakavan virheen
0:48:35.247,0:48:37.598
jos kuvittelemme että Putinin tavoitteet
0:48:37.598,0:48:40.565
rajoittuvat maantieteeseen Ukrainan suunnalla
0:48:40.565,0:48:44.764
Nämä itä-Euroopan maat tuntevat JO NYT
0:48:44.764,0:48:46.864
olevansa Venäjän uhan alaisia
0:48:46.864,0:48:49.201
ja tämän seurauksena jotkut heidän johtajistaan
0:48:49.201,0:48:52.248
ovat JO NYT muuttamassa politiikkaansa
0:48:52.248,0:48:56.035
Eräässä vaiheessa esimerkiksi Puola
0:48:56.035,0:48:58.569
oli halukas myymään sotilaskalustoa
0:48:58.569,0:49:00.733
seuraava mitä kuulemme: he eivät
0:49:00.733,0:49:02.915
olekaan halukkaita myymään SPEAR-kranaatinheittimiä
0:49:02.915,0:49:04.384
Ukrainalle
0:49:04.384,0:49:05.923
ehkä kanta on vaihtunut
0:49:05.923,0:49:08.307
ehkä yleisön joukossa on joku Puolan suurlähetystöstä
0:49:08.307,0:49:12.007
joka nousee ja vastaa "EI, Puola tukee Ukrainaa"
0:49:12.007,0:49:14.530
SPEAR-järjestelmillä ja ammuksilla
0:49:17.651,0:49:19.311
En kuule kenenkään sanovan niin
0:49:37.821,0:49:42.268
Tämä on ollut hyvin valaisevaa
0:49:42.268,0:49:45.151
vaikka usen kuulemme näistä asioista
0:49:45.151,0:49:47.188
emme ole kuulleet tavalla jolla te asiat esitätte
0:49:47.188,0:49:49.482
Minulla on erityinen kysymys
0:49:49.482,0:49:53.507
liittyen eurooppalaisiin NATO-liittolaisiimme
0:49:53.507,0:49:57.456
mitä USA tekee tukeakseen liittolaisemme
0:49:57.456,0:50:02.034
toimimista yhdessä rintamassa
0:50:11.524,0:50:13.746
En kuulu USAn hallintoon, enkä
0:50:13.746,0:50:15.919
pysty vastaamaan kattavasti
0:50:15.919,0:50:18.565
meillä on siellä joukkoja sijoitettuna
0:50:18.565,0:50:19.900
järjestämme harjoituksia
0:50:19.900,0:50:22.387
siirsimme sinne F-15 hävittäjiä Floridasta
0:50:22.387,0:50:25.246
meillä on Saber Strike meneillään Baltiassa parhaillaan
0:50:25.246,0:50:28.630
jotkin maista ovat ilmoittaneet kasvattavansa
0:50:28.630,0:50:31.309
puolustusbudjettiaan seuraavan 5 vuoden
0:50:31.309,0:50:34.428
aikana, 2%:n minimitasolle BKTsta joka
0:50:34.428,0:50:36.220
on NATOn pyyntö
0:50:36.220,0:50:38.696
Tietoisuus on lisääntymässä
0:50:38.696,0:50:42.243
olemme keskustelleet nopean toiminnan joukoista
0:50:42.243,0:50:45.532
jotkin maat ovat sopineet yhteisjoukkojen
0:50:45.532,0:50:47.212
muodostamisesta Ukrainan kanssa
0:50:47.212,0:50:49.557
yhteyksien tiivistämisestä
0:50:49.557,0:50:51.591
kyseessä ovat liikahdukset oikeaan suuntaan
0:50:51.591,0:50:54.487
kysymys on: riittääkö se?
0:50:54.487,0:50:56.540
Onko teoissa riittävästi voimaa?
0:50:56.540,0:50:59.344
jokaisessa itä-Euroopan maassa
0:50:59.344,0:51:00.508
joissakin maissa enemmän kuin toisissa
0:51:00.508,0:51:01.903
on ihmisiä jotka sanovat
0:51:01.903,0:51:04.321
"Olemme nähneet sodan"
0:51:04.321,0:51:06.788
"Emme halua sitä uudelleen"
0:51:06.788,0:51:08.684
"Tiedämme mitä on tulossa"
0:51:09.834,0:51:11.754
Kävin Bulgariassa viime vuonna
0:51:11.754,0:51:12.902
ja presidentti kertoi minulle että
0:51:12.902,0:51:14.686
Bulgariassa on useita poliittisia puolueita
0:51:14.686,0:51:17.314
jotka ovat jo julistaneet "Me tulemme olemaan
0:51:17.314,0:51:20.400
"reitti Venäjän paluulle Eurooppaan"
0:51:23.400,0:51:26.098
Aina tulee olemaan poliittista opportunismia
0:51:26.098,0:51:28.184
demokratioissa
0:51:28.184,0:51:31.015
kyse ei ole vain eri maista
0:51:31.015,0:51:33.935
vaan myös poliittisista ryhmistä maiden sisällä
0:51:33.935,0:51:35.931
ja meidän täytyy pitää asia mielessä
0:51:49.131,0:51:53.059
Pari kysymystä joista voitte valita
0:51:54.809,0:51:57.516
Mitä olette kuulleet Gazpromin
0:51:57.516,0:51:58.658
venäläiskaasun roolista
0:51:58.658,0:52:01.564
pitkällä tähtäimellä
0:52:06.604,0:52:08.482
Ja toinen kysymys
0:52:08.482,0:52:10.892
suora kysymys
0:52:10.892,0:52:15.096
tekeekö Putin eron eurooppalaisten NATO-maiden
0:52:15.096,0:52:18.937
ja NATOn ulkopuolisten maiden välille
0:52:18.937,0:52:21.376
Mitä tulee Gazpromiin
0:52:21.376,0:52:23.329
Tietenkin Euroopalle olisi parempi jos
0:52:23.329,0:52:25.477
heidän energiansaantinsa ei riippuisi
0:52:25.477,0:52:29.596
venäläisten poliittisista ailahduksista
0:52:29.596,0:52:32.286
He ovat käyneet tämän läpi kerran aikaisemmin
0:52:32.286,0:52:34.566
ja he ovat sanoneet laativansa eurooppalaisen energiapolitiikan
0:52:34.566,0:52:36.362
mutta todellisuudessa he eivät ole laatineet.
0:52:36.362,0:52:38.703
Itse asiassa keskeinen peluri Saksa on hukannut
0:52:38.703,0:52:41.960
lopunkin liikkumavaransa luopuessaan ydinvoimasta
0:52:41.960,0:52:44.161
he ovat sanoneet etteivät tule käyttämään ydinenergiaa
0:52:44.161,0:52:47.782
he polttavat hiiltä, heillä ei ole varaa aurinkoenergiaan
0:52:47.782,0:52:49.844
ja sanovat että tuuleen liittyvä pelivara on käytetty
0:52:49.844,0:52:52.999
he ovat itse asiassa ottaneet takapakkia
0:52:52.999,0:52:57.827
Itä-Euroopasta itse asiassa löytyy paljon hiilivetyjä
0:52:57.827,0:53:03.393
maakaasua, sitoutuneena liuskeeseen Puolassa
0:53:03.393,0:53:06.315
mutta venäläiset ovat olleet hanakoita
0:53:06.315,0:53:08.417
käyttämään hyväkseen ympäristöliikkeitä
0:53:08.417,0:53:10.615
ja paikallispoliitikkoja jarruttaakseen
0:53:10.615,0:53:14.693
riippumattoman eurooppalaisen energiapolitiikan
0:53:14.693,0:53:16.843
muodostamista
0:53:16.843,0:53:19.166
He tulevat jatkamaan samaa.
0:53:19.166,0:53:24.101
Eräs YK-edustaja sanoi minulle kerran
0:53:24.101,0:53:26.949
mihin hyvänsä Gazprom koskeekin
0:53:26.949,0:53:28.523
itä-Euroopassa
0:53:28.523,0:53:31.803
raha vaihtaa laittomasti omistajaa
0:53:31.803,0:53:34.365
Tässä on ongelma
0:53:35.915,0:53:37.772
Mikä toinen kysymys olikaan?
0:53:42.012,0:53:43.900
NATO on hyvä mörkö
0:53:43.900,0:53:45.625
jos olet venääinen johtaja
0:53:45.625,0:53:47.910
Aina voi sanoa että NATO on uhka.
0:53:49.170,0:53:52.674
Mutta niin ei voi sanoa vakavissaan.
0:53:52.674,0:53:56.628
NATOlla ei ole koskaan ollut hyökkäyssuunnitelmaa
0:53:56.628,0:53:58.684
Ei millään tasolla
0:53:58.684,0:54:00.483
Ei taktisella tasolla
0:54:00.483,0:54:02.260
Ei operaatioiden tasolla
0:54:02.260,0:54:04.099
Ei millään muullakaan tasolla
0:54:04.099,0:54:05.736
Kylmän sodan loppupuolella
0:54:05.736,0:54:09.329
kun purimme eräitä Neuvostoliiton sotilassuunnitelmia
0:54:09.329,0:54:12.168
jotka itä-Saksalla oli ollut hallussaan
0:54:12.168,0:54:17.199
heidän suunnitelmansa lähtivät aina siitä että he aloittavat
0:54:17.199,0:54:18.627
aivan kuten heidän sotaharjoituksensa
0:54:18.627,0:54:19.578
lähtökohtana oli jonkinlainen NATO-hyökkäys
0:54:19.578,0:54:21.115
mutta koskaan ei ollut tapahtumassa NATO-hyökkäystä
0:54:21.115,0:54:22.661
se oli kuvitteellinen
0:54:22.661,0:54:27.133
Heidän on vaikea, sotilasammattilaisten,
0:54:27.133,0:54:30.179
edetä järjestelmän läpi uskomatta NATO-hyökkäykseen
0:54:30.179,0:54:32.782
Mutta ne jotka ovat palveleet lännen asevoimissa
0:54:32.782,0:54:35.168
voivat todistaa asian puolesta
0:54:35.168,0:54:37.567
NATO ei ole uhka
0:54:37.567,0:54:41.417
Olin kerran Venäjän ulkoministerin seurassa
0:54:41.417,0:54:42.977
Igor Ivanovin
0:54:42.977,0:54:46.953
Brysselissä 1998
0:54:46.953,0:54:52.818
keskustelimme NATOn MBTF-sopimuksesta
0:54:58.108,0:55:02.593
... se taisi mennä väärin?
0:55:02.593,0:55:10.161
MBFR-sopimuksesta. Ivanov sanoi minulle
0:55:10.161,0:55:12.978
"Tämän sopimuksen mukaan"
0:55:12.978,0:55:16.949
"saatte siirtää NATO-divisioonan Slovakiaan"
0:55:16.949,0:55:20.227
"Se olisi uhka Venäjälle"
0:55:20.227,0:55:24.094
Sanoin "Igor, etkös kertonut käyneesi esikuntakorkeakoulun"
0:55:24.094,0:55:26.565
Hän sanoi käyneensä, hän puhuu englantia
0:55:26.565,0:55:29.710
"Olisiko yksi NATO-divisioona"
0:55:29.710,0:55:32.467
"tosiaan uhka äiti-Venäjälle?"
0:55:32.467,0:55:34.605
"Montako divisioonaa teillä taas olikaan?"
0:55:34.605,0:55:38.878
"Kaksisataa? Kolmesataa? Yksi NATO-divisioona on uhka?"
0:55:38.878,0:55:40.852
Hän alkoi nauraa.
0:55:40.852,0:55:43.707
Semmoinen puhe vain kuului asiaan. Hän tiesi paremmin.
0:55:43.707,0:55:47.683
He voivat pelotella NATOlla, mutta todellisuuspohjaa ei ole
0:55:47.683,0:55:50.120
Se ei ole uhka
0:56:00.080,0:56:03.347
Pari kommenttia ja yksi kysymys
0:56:03.347,0:56:05.903
Itä-Eurooppalaiset eivät pelkästään muista
0:56:05.903,0:56:07.873
vanhoja leffoja, vaan me, Georgia
0:56:07.873,0:56:09.552
olemme äskettäin olleet samassa tilanteessa
0:56:09.552,0:56:12.741
separatistit jotka korvautuvat venäläisillä
0:56:12.741,0:56:17.234
pystymme tunnistamaan täysin kuinka tilanne kehittyy Ukrainassa
0:56:17.234,0:56:19.656
Toiseksi: en usko että Venäjän taloudella menee hyvin
0:56:19.656,0:56:21.219
tämä ei johdu talouspakotteista
0:56:21.219,0:56:25.883
vaan kyvyttömästä hallinnosta, korruptiosta ja sellaisesta
0:56:25.883,0:56:28.345
ja tilanne on itse asiassa pelottava
0:56:28.345,0:56:30.551
koska Putin tarvitsee möröiksi ei vain NATOa
0:56:30.551,0:56:33.901
vaan myös ukrainalaisen ns. fasistimörön
0:56:33.901,0:56:36.050
ja tarvitsee voittoja pysyäkseen vallassa
0:56:36.050,0:56:38.684
nähtäväksi jää kuinka raivokkaasti hän taistelee asemastaan
0:56:38.684,0:56:42.629
Esivalmistellun apupaketin ajatuksesta
0:56:42.629,0:56:46.012
puolivillaiset toimet eivät tule auttamaan
0:56:46.012,0:56:49.201
puolivillaiset toimet vain lisäävät Putinin
0:56:49.201,0:56:52.513
halua toimia nyt ja toimia päättäväisesti
0:56:52.513,0:56:57.984
ja vaikkei hän ole aiemmin käyttänyt ilmavoimia
0:56:57.984,0:57:00.079
tällä kertaa hän saattaa käyttää.
0:57:00.079,0:57:02.129
Ukrainalla on ilmapuolustus, mutten tiedä kauanko
0:57:02.129,0:57:05.974
se kestäisi ilman yhdistettyä tukea maasta.
0:57:11.804,0:57:15.083
Kysymykseni liittyy siihen kuinka paljon
0:57:15.083,0:57:16.764
Venäjä pystyy tekemään
0:57:16.764,0:57:18.830
Jotkut spesialistit sanovat että tästä tulee
0:57:18.830,0:57:22.982
viimeinen offensiivi koska he ovat jo
0:57:22.982,0:57:26.985
käyttäneet pohjois-Kaukasialaiset, vapaaehtoisten reservin
0:57:26.985,0:57:30.306
nyt näemme taistelijoita saapuvan kaukaa idästä
0:57:32.296,0:57:38.092
Sitten kun he kokevat merkittäviä tappioita vakituisissa asevoimissaan
0:57:38.092,0:57:40.689
venäläiset eivät ole kovin tyytyväisiä
0:57:40.689,0:57:43.599
yksi syy Nemtsovin murhaan oli että hän oli aikeissa
0:57:43.599,0:57:47.313
julkaista raportin asiasta
0:57:47.313,0:57:50.928
Joidenkin raporttienarvioiden mukaan venäläisiä joukkoja
0:57:50.928,0:57:53.847
on laitettu liikekannalle noin 90 000 miestä
0:57:53.847,0:57:56.645
Ukrainan alueella ja Venäjän puolella rajaa
0:57:56.645,0:58:00.112
ja seuraavan hyökkäyksen on tarkoitus olla ratkaiseva
0:58:00.112,0:58:03.243
Kuinka arvioisitte tätä asiaa?
0:58:03.243,0:58:05.235
Toinen kysymykseni
0:58:05.235,0:58:07.955
Kun puhutte kolmesta elementistä
0:58:09.145,0:58:13.109
poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen
0:58:13.109,0:58:16.180
On neljäs mahdollinen tapahtumakulku, että
0:58:16.180,0:58:22.596
turhautuneet sotilaat vaihtavat suuntaa ja
0:58:22.596,0:58:25.484
marssivat Kiovaan kukistamaan hallituksen.
0:58:25.484,0:58:28.069
Ehkä yksi todennäköisimmistä skenaarioista
0:58:35.299,0:58:37.317
Näen asian näin
0:58:40.487,0:58:47.042
Havaitsemme samat 8-9000 venäläistä Ukrainan rajojen sisällä
0:58:47.042,0:58:50.357
he ovat siellä neuvonantajina
0:58:50.357,0:58:52.985
komentamassa separatistiyksiköitä
0:58:52.985,0:58:55.846
ja heitä on myös osana venäläisiä yksiköitä:
0:58:55.846,0:58:57.618
venäläisessä tykistössä
0:58:57.618,0:58:59.133
elektronisen sodankäynnin yksiköissä
0:58:59.133,0:59:01.735
luultavasti on jonkin verran venäläisiä huoltojoukkoja
0:59:01.735,0:59:04.462
silloin tällöin liikkuva yksikkö, esimerkiksi
0:59:04.462,0:59:08.322
T-90 panssarivaunuja saapuu kuljetusrekoissa
0:59:08.322,0:59:12.548
joista ne puretaan, käyvät tulittamassa
0:59:12.548,0:59:15.024
mitä tulittavatkin, lastataan rekkoihin
0:59:15.024,0:59:16.712
ja viedään muualle.
0:59:16.712,0:59:20.536
Arvioisin että Venäjällä on noin 50 000 miestä
0:59:20.536,0:59:23.659
rajan takana, ja toiset 50 000 Krimillä
0:59:23.659,0:59:27.735
valmiina raskaaseen iskuun jos Putin semmoisesta päättää
0:59:27.735,0:59:30.641
niikuin eräs ukrainalainen minulle sanoi
0:59:30.641,0:59:32.031
jos hän käyttää ilma-asetta,
0:59:32.031,0:59:33.614
sota muuttuu avoimeksi
0:59:33.614,0:59:36.064
totaaliseksi sodaksi
0:59:36.064,0:59:37.935
ei enempää hybridisotaa
0:59:37.935,0:59:41.235
Putinin täytyy laskelmoida tilanne
0:59:41.235,0:59:42.647
ryhtyäkseen sellaiseen
0:59:42.647,0:59:44.817
Siitä olisi seurauksia
0:59:44.817,0:59:48.235
ja hänen täytyy harkita tasapainoa
0:59:48.235,0:59:50.485
riippumatta olisiko ilma-ase tarpeen vai ei
0:59:50.485,0:59:53.052
Tämä dynamiikka on etenemässä
0:59:53.052,0:59:55.051
ukrainalaiset valmistautuvat
0:59:55.051,0:59:56.267
ja huoltavat välineistöään
0:59:56.267,0:59:58.522
he lisäävät voimiaan, tuovat uusia joukkoja
0:59:58.522,1:00:01.998
rakentavat ja vahvistavat puolustusasemia
1:00:01.998,1:00:05.074
ilmeisimmissä läpimurtokohdissa 400km
1:00:05.074,1:00:08.219
pituisella rintamalinjalla
1:00:08.219,1:00:09.921
Venäläiset katselevat tätä puuhaa
1:00:09.921,1:00:11.735
ottavat kuvia satelliiteista
1:00:11.735,1:00:13.485
lentävät yli lennokeilla
1:00:13.485,1:00:17.068
ja testaavat lännen puuttumiskynnystä
1:00:17.068,1:00:24.063
Kaikki tämä on osa hänen laskelmiaan
1:00:24.063,1:00:25.730
asiaa ei ole päätetty vielä
1:00:25.730,1:00:27.227
millä tavalla hän aikoo edetä
1:00:27.227,1:00:28.515
mutta olette oikeassa,
1:00:28.515,1:00:30.602
ilmatuki on potentiaalinen uhka
1:00:30.602,1:00:33.165
Mitä tulee avususpaketin puolivillaisuuteen
1:00:33.165,1:00:36.144
itse näkisin mieluummin täyden tuen
1:00:36.144,1:00:39.519
Sitten kun jotain taphtuu...
1:00:39.519,1:00:42.336
jos me, Yhdysvallat, olemme pitäytyneet
1:00:42.336,1:00:46.180
Ukrainan tukemisesta
1:00:46.180,1:00:48.976
rohkaisseet Saksaa ottamaan johtoaseman
1:00:48.976,1:00:51.385
seuraava offensiivi tuhoaa pohjan
1:00:51.385,1:00:53.325
Saksan tilannearviolta
1:00:53.325,1:00:56.986
Agnetha Merkel on hieno poliittinen johtaja
1:00:56.986,1:00:59.954
ja hän voi sanoa uudelleen ja uudelleen
1:00:59.954,1:01:02.035
ettei tilanteeseen ole sotilaallista ratkaisua
1:01:02.035,1:01:06.612
mutta kolmas kierros Venäjän hyökkäystoimintaa
1:01:06.612,1:01:08.993
kertoo että vähintäänkin Putinin mielestä
1:01:08.993,1:01:12.151
sotilaallinen ratkaisu on olemassa
1:01:12.151,1:01:14.198
Ja se vapauttaa USAn tekemään sen mitä teimme
1:01:14.198,1:01:16.798
kaksi vuosikymmentä sitten Balkanilla.
1:01:16.798,1:01:19.915
Annoimme eurooppalaisille johtoaseman 1991
1:01:19.915,1:01:26.093
-92, ja -93 . Ehdotimme neuvotteluja -94.
1:01:26.093,1:01:30.523
Ja lopulta 1995 Tony (Blatt ???) vei delegaationsa ulkomaille
1:01:30.523,1:01:33.236
ja kerroimme eurooppalaisille että nyt saa riittää
1:01:33.236,1:01:34.290
me olemme iso koira
1:01:34.290,1:01:35.602
me ratkaisemme tämän tilanteen
1:01:35.602,1:01:39.416
ja lähetämme 25 000 miehen joukot USAsta.
1:01:39.416,1:01:42.557
Varmistamaan rauhansopimuksen toteutumisen Bosniassa
1:01:42.557,1:01:43.990
Niin teimme, ja se toimi
1:01:43.990,1:01:49.883
Mutta meidän oli pakko antaa eurooppalaisten kokeilla johtamista
1:01:49.883,1:01:52.258
Ehkä asiassa käy samalla tavalla tälläkin kertaa
1:01:52.258,1:01:53.890
toivoisin ettei käy
1:01:53.890,1:01:56.748
koska siitä on tuloksena lisää
1:01:56.748,1:01:59.731
ukrainalaisten hengenmenetyksiä
1:02:20.941,1:02:25.381
Sanoitte juuri odottavanne uutta offensiivia Ukrainassa
1:02:25.381,1:02:31.229
sanoitte että Venäjän tavoitteet ovat pidemmällä kuin Ukrainassa
1:02:31.229,1:02:34.765
he ovat myös miehttäneet 20% Georgian pinta-alasta
1:02:34.765,1:02:40.216
liittämällä etelä-Ossetian kvasi-virallisesti
1:02:40.216,1:02:44.775
Kysymykseni on: milloin tulee käännepiste
1:02:44.775,1:02:48.272
milloin luulette että Lännen kärsivällisyys loppuu
1:02:48.272,1:02:51.115
ja Ukraina saa jotain merkityksellistä tukea?
1:02:58.875,1:03:01.907
Käännepiste USAn politiikalle tulee olemaan
1:03:01.907,1:03:03.709
vielä yksi offensiivi
1:03:03.709,1:03:07.254
Vielä yksi hyökkäys kääntää mielipiteen
1:03:07.254,1:03:08.932
Kun minä ja (Jane Loll?) olimme Pentagonissa
1:03:08.932,1:03:11.179
kesällä -95 kävimme läpi näitä asioita
1:03:11.179,1:03:12.997
tarvittiin Srebrenica
1:03:12.997,1:03:20.600
7000 bosnialaismiehen massamurha
1:03:39.620,1:03:41.533
Tiedämme että Ukrainan hallitus
1:03:41.533,1:03:43.618
yhä suunnittelee rakentavansa
1:03:43.618,1:03:45.596
???
1:03:45.596,1:03:48.608
rajan puolustamiseksi tänä vuonna
1:03:48.608,1:03:51.924
Ei ole selvää kuinka sillä on varaa hankkeeseen
1:03:51.924,1:03:55.141
Kenraali Clark, voitteko kommentoida hanketta?
1:03:55.141,1:03:58.535
Onko teiltä pyydetty taloudellista apua siihen?
1:03:58.535,1:04:02.776
Jos aseita liisattaisiin ja lähetettäisiin Ukrainaan USAsta
1:04:02.776,1:04:06.497
uskotteko että se tehokkaasti
1:04:06.497,1:04:08.579
pysäyttäisi Venäjän aggression?
1:04:08.579,1:04:09.721
Jos vastaatte kyllä,
1:04:09.721,1:04:12.042
minkälainen aseluettelosta tulee
1:04:12.042,1:04:13.774
Tiedämme että joku NATO-maa
1:04:13.774,1:04:18.377
ei ehkä halua tukea USAn päätöstä
1:04:18.377,1:04:20.418
mikä on reaktionne?
1:04:20.418,1:04:22.342
Sallikaa minun mainita että hän
1:04:22.342,1:04:24.238
on jo kuvaillut täsmälleen minkälaisia
1:04:24.238,1:04:25.913
aseita hänen mielestään sinne pitäisi lähettää
1:04:25.913,1:04:27.391
ja kuinka juttu toimisi
1:04:27.391,1:04:30.057
jotta ehdimma hoitaa niin monta kysymystä
1:04:30.057,1:04:31.176
kuin pystymme ehkä voitte vain
1:04:31.176,1:04:32.244
täyttää aukkokohdat
1:04:32.244,1:04:36.449
En usko että Ukrainasta tarvitsee tulla
1:04:36.449,1:04:37.878
osa NATOa
1:04:37.878,1:04:40.731
Uskon että on järkevää tarjota apua nyt
1:04:40.731,1:04:43.575
apupakettiin pitää sisältyä tappavia aseita
1:04:43.575,1:04:45.120
ja koulutusta
1:04:45.120,1:04:49.221
ja heidän tiedustelujärjestelmänsä uudelleenjärjestely
1:04:49.221,1:04:50.991
ja varusteidenostojärjestelmä
1:04:50.991,1:04:53.721
jotta he pystyvät paremmin tukemaan asevoimiaan
1:05:08.601,1:05:12.544
Viime vuonna Mac Thornberry
1:05:12.544,1:05:14.118
AEI:ssa
1:05:14.118,1:05:17.592
kommentoi NATOn merkitystä, hän arveli
1:05:17.592,1:05:19.622
että kyseessä on ehkä testi NATO-rintaman kestävyydelle
1:05:19.622,1:05:20.895
jos NATO ei aktiivisesti tue meitä
1:05:20.895,1:05:23.251
meidän on parasta harkita hyvin hyvin huolellisesti
1:05:23.251,1:05:26.519
mikä on hyötyä on NATOsta. Kommenttinne?
1:05:27.549,1:05:30.197
NATOn arvo on siinä, että se on
1:05:30.197,1:05:32.205
vahvin instituutio, joka yhdistää
1:05:32.205,1:05:33.804
USAn Eurooppaan.
1:05:35.414,1:05:38.973
Jos ihmiskunnan tulevaisuutta
1:05:38.973,1:05:42.154
katsoo geostrategian ja talouskasvun näkökulmasta
1:05:42.154,1:05:44.457
huomaa että Kiinassa on neljä kertaa
1:05:44.457,1:05:47.038
niin paljon asukkaita, ja se kasvaa kolme kertaa
1:05:47.038,1:05:49.111
nopeammin kuin USA.
1:05:49.671,1:05:51.864
Se etsii Kiinan unelmaa
1:05:51.864,1:05:54.278
ja sille esikuvaa.
1:05:54.278,1:05:57.891
Jos haluamme vauhdittaa Kiinan nousua
1:05:57.891,1:06:00.779
nykymaailmassa rauhanomaisella tavalla
1:06:00.779,1:06:04.861
meidän on saatettava yhteen muut modernit
1:06:04.861,1:06:07.729
valtiot työskentelemään yhdessä Kiinan kanssa
1:06:07.729,1:06:10.276
ja auttaa sitä löytämään oikea tie eteenpäin
1:06:10.276,1:06:12.327
Tämä tarkoittaa että USAn on työskenneltävä yhdessä
1:06:12.327,1:06:13.822
eurooppalaisten liittolaisten kanssa
1:06:13.822,1:06:15.694
koska se on se ryhmä maailmassa joka läheisimmin
1:06:15.694,1:06:18.699
jakaa USAn arvot ja jonka edut ovat samanlaisimmat.
1:06:18.699,1:06:22.341
NATO on se kärki joka kokoaa aihepiirin yhteen
1:06:22.341,1:06:26.202
Kaikella kunnoituksella kongressiedustaja Thornbergia
1:06:26.202,1:06:28.678
kohtaan, luulen että hänellä ovat asiat väärässä järjestyksessä.
1:06:28.678,1:06:33.570
Jos NATO ei toimi, meidän täytyy saada se toimimaan
1:06:33.570,1:06:35.497
eikä kyseenalaistaa sen arvoa
1:06:35.497,1:06:37.625
koska jos meillä ei olisi NATOa
1:06:37.625,1:06:39.113
meidän olisi keksittävä jotain muuta
1:06:39.113,1:06:42.673
atlantinylittävien suhteiden varmistamiseksi
1:06:42.673,1:06:44.247
Asia on keskeinen USAn turvallisuudelle,
1:06:44.247,1:06:46.058
taistelimme sen puolesta kahdessa
1:06:46.058,1:06:48.569
maailmansodassa 20. vuosisadalla.
1:06:56.299,1:06:58.912
Minulla kaksi kysymystä, ensimmäinen:
1:06:58.912,1:07:01.414
Vuonna 2010 Ruotsin puolustusministeriö
1:07:01.414,1:07:03.112
julkaisi raportin
1:07:03.112,1:07:07.329
Venäjän sotavoimista 10 vuoden tähtäimellä
1:07:07.329,1:07:09.651
he luonnostelivat täsmällisesti mitä Venäjän
1:07:09.651,1:07:15.660
puolustusministeriö suunnittelee tekevänsä
1:07:15.660,1:07:19.145
Kysymys yksi, kuinka Länsi ei huomannut
1:07:19.145,1:07:21.561
kuinka Venäjä vahvistaa asevoimiaan
1:07:21.561,1:07:25.773
heillä on tarkoitus nostaa miesvahvuutensa 2 miljoonaan
1:07:25.773,1:07:28.622
vuoteen 2017 mennessä
1:07:29.522,1:07:32.115
Toinen kysymykseni
1:07:32.115,1:07:34.095
kuinka vertaisitte kokemuksianne Balkanilla
1:07:34.095,1:07:39.122
nykytilanteeseen Ukrainassa?
1:07:42.952,1:07:46.693
Seurasimme Venäjän sotilaallista muodonmuutosta
1:07:46.693,1:07:51.786
Georgian taisteluiden opetusten valossa 2008
1:07:51.786,1:07:54.356
Huomasimme että maa on muuttumassa
1:07:54.356,1:07:57.134
Mutta USA katsoo asioita maailmanlaajuisesti
1:07:57.134,1:07:59.612
olemme tekemisissä monien muiden alueiden kanssa
1:07:59.612,1:08:02.369
aktiivinen sota ei ollut käynnissä Euroopassa
1:08:02.369,1:08:05.168
vaan Lähi-Idässä. Olimme keskittyneet siihen.
1:08:06.988,1:08:09.548
Mitä tulee Ukrainan ja Balkanin
1:08:09.548,1:08:10.963
samankaltaisuuksiin
1:08:10.963,1:08:13.355
yhtäläisyydet ovat vahvoja
1:08:13.355,1:08:18.411
koska Balkanin konflikti oli keinotekoisesti rakennettu
1:08:18.411,1:08:22.389
aivan niinkuin Ukrainan konfliktin ovat myös
1:08:22.389,1:08:24.156
rakentaneet ulkopuoliset voimat.
1:08:24.156,1:08:26.489
Milosevic kiisti uudelleen ja uudelleen että
1:08:26.489,1:08:28.916
että hän kontrolloisi Bosnian serbivähemmistöä
1:08:28.916,1:08:31.357
"Ei, ei, teidän on mentävä tapaamaan kraijinalaisia"
1:08:31.357,1:08:34.925
"Kardardzic'ia"
1:08:34.925,1:08:39.707
Mutta koko ajan Milosevic oli se joka veteli naruista
1:08:39.707,1:08:43.089
Kuulimme asian suoraan Milosevicilta
1:08:43.089,1:08:46.127
kun neuvottelimme hänen kanssaan 1995
1:08:46.127,1:08:50.035
Putin pitää yllä samaa kiistämismahdollisuutta
1:08:50.035,1:08:54.823
hänellä on samankaltaisia operaatioita käynnissä
1:08:54.823,1:08:56.790
moninkertaisella raivolla
1:08:56.790,1:09:00.362
kuvio joka Ukrainassa etenee on Balkania vanhempi
1:09:00.362,1:09:05.899
se yltää itä-Puolan haltuunottoon asti 1939
1:09:05.899,1:09:09.633
Molotov-Ribbentrop -sopimuksen mukaisesti
1:09:09.633,1:09:12.612
Tapahtumat jotka ovat käynnissä Krimillä
1:09:12.612,1:09:14.638
ja Donbassissa tänä päivänä
1:09:14.638,1:09:17.424
muistuttavat täsmälleen kuinka neukut
1:09:17.424,1:09:20.230
toimivat ottaessaan hallintaansa itä-Puolan
1:09:20.230,1:09:23.239
70 vuotta sitten
1:09:26.009,1:09:29.928
Tekee mieli melkein uskoa ettei
1:09:29.928,1:09:33.403
historiasta koskaan opita
1:09:37.563,1:09:41.354
Historialliset yhtäläisyydet ovat niin vahvoja
1:09:58.194,1:10:01.680
Ajattelin palata suurlähettilään aiempaan kommenttiin
1:10:01.680,1:10:05.586
palatkaamme SECOURiin ja Balkanille
1:10:05.586,1:10:09.146
Uskon että olitte oikeassa sanoessanne
1:10:09.146,1:10:11.130
että venäläiset olivat hyvin turhautuneita
1:10:11.130,1:10:13.351
tammikuussa, Deboltsevo ei ollut se suuri
1:10:13.351,1:10:15.632
kultainen voitto jota he tavoittelivat
1:10:16.452,1:10:19.373
Putin äskettäin jakoi mitalit
1:10:19.373,1:10:22.072
kahdelle maahanlaskujoukkojen yksikölle
1:10:22.072,1:10:24.279
88. ja 11. divisioonalle
1:10:24.279,1:10:28.105
jotka ukrainalaiset olivat hiljentäneet tehokkaasti
1:10:28.105,1:10:30.044
siis ukrainalaiset olivat pärjänneet hyvin omin voimin
1:10:30.504,1:10:32.331
Kysymykseni teille, Sir:
1:10:32.331,1:10:34.757
RUSI teki
1:10:34.757,1:10:37.798
melko hyvän arvion
1:10:37.798,1:10:41.126
miktä Putinilla on saatavilla operatiota varten
1:10:41.126,1:10:43.199
Ukrainan lisäksi
1:10:43.199,1:10:45.354
ne 50 000 miestä ovat melko lailla (???)
1:10:45.354,1:10:47.700
koska 61:2 -suhde joka hänellä on asevelvollisten
1:10:47.700,1:10:50.036
( en saa selvää )
1:10:55.246,1:10:57.552
Sotilaallisesta näkökulmasta
1:10:57.552,1:10:59.564
vaikka hän etenisi pidemmälle joissakin skenaarioissa (en saa selvää)
1:10:59.564,1:11:01.380
Tehän laskitte miehittämisen vaatimia
1:11:01.380,1:11:05.863
joukkokeskitysten tiheyssuhteita Balkanilla
1:11:05.863,1:11:08.178
Nyrkkisääntö lienee noin 20
1:11:11.168,1:11:13.453
(en saa selvää)
1:11:22.233,1:11:23.540
Lopuksi sanoisin
1:11:23.540,1:11:26.737
Reshetnikov, kenraali ja Kremlille läheisen ajatuspajan
1:11:26.737,1:11:29.984
spesialisti on kirjallisessa lähteessä sanonut
1:11:29.984,1:11:32.472
että he eivät edenneet Mariupoliin elokuussa
1:11:32.472,1:11:34.854
koska vaikka he olisivat voineet saartaa kaupungin
1:11:34.854,1:11:36.612
heidän voimansa eivät olisi riittäneet sen
1:11:36.612,1:11:38.601
valtaamiseen ja pitämiseen
1:11:38.601,1:11:42.275
voitteko jakaa operationaalisen arvionne
1:11:42.275,1:11:43.584
mitä joukkoja on käytettävissä
1:11:43.584,1:11:46.680
millaista voimavarojen tiheyttä tarvitaan miehittämiseen
1:11:46.680,1:11:50.643
voitteko katsoa tilannetta Putinin silmin
1:11:52.113,1:11:55.395
Haluatte siis minut punaisen joukkueen puolelle
1:11:55.395,1:11:57.458
tässä pelissä
1:11:57.458,1:11:59.947
Eli jos olisin vastaleirissä, kuinka toimisin
1:11:59.947,1:12:03.247
Sodankäynnin periaatteiden mukaan pitää
1:12:03.247,1:12:04.906
keskittää voimat
1:12:04.906,1:12:07.913
ja sitten käyttää mittakaavaetuja
1:12:07.913,1:12:09.498
muilla sektoreilla
1:12:09.498,1:12:11.605
Jos katsotaan mitä tapahtui Deboltsevossa
1:12:11.605,1:12:14.308
kävi juuri päinvastoin
1:12:14.308,1:12:17.652
Ukrainalaisilla oli vahvat asemat Deboltsevossa
1:12:17.652,1:12:20.340
ja ne vetivät puoleensa venäläisten
1:12:20.340,1:12:22.012
ja separatistien voimat
1:12:22.012,1:12:24.602
Alue Deboltsevon ympärillä muuttui
1:12:24.602,1:12:26.248
kuoleman kentiksi
1:12:26.248,1:12:30.179
Ukrainalaiset olisivat saattneet olla heikompia muualla
1:12:30.179,1:12:36.287
olisi voinut olla mahdollista tehdä läpimurto muualla
1:12:36.287,1:12:41.111
luulen että kyseessä on Putinin komentotyyli
1:12:41.111,1:12:43.316
ja hänen mikromanageeramisensa
1:12:43.316,1:12:46.800
Hän ohjasi voimat ottamaan Deboltsevon pihteihinsä
1:12:46.800,1:12:48.308
ja murskaamaan sen,
1:12:48.308,1:12:50.435
mikä aiheutti suuret tappiot
1:12:50.435,1:12:53.586
Jos katsoo 2. maailmansodan historiaa
1:12:53.586,1:12:56.976
tällaisessa maastossa on harjoitettu
1:12:56.976,1:12:58.579
liikkuvaa sodankäyntiä
1:12:58.579,1:13:01.029
Voimat keskitetään
1:13:01.029,1:13:02.925
suoritetaan vahva tykistökeskitys
1:13:02.925,1:13:04.270
tehdään läpimurto
1:13:04.270,1:13:06.886
paikalle tuodaan vahvistuksia
1:13:06.886,1:13:10.918
läpimurto saattaa puolustajan sekasortoon
1:13:10.918,1:13:12.126
niin että sen on vetäydyttävä ja
1:13:12.126,1:13:13.526
järjestäydyttävä uudelleen
1:13:13.526,1:13:15.835
Sellaista sotaa emme ole vielä nähneet
1:13:15.835,1:13:17.944
osoittain siksi että tähän asti venäläiset
1:13:17.944,1:13:20.158
ovat työntäneet separatisteja eteenpäin
1:13:20.158,1:13:21.741
tykinruokana joka imee itseensä
1:13:21.741,1:13:25.463
ukrainalaisten tulituksen
1:13:25.463,1:13:27.768
ja käyttäneet venäläismuodostelmia vain kun
1:13:27.768,1:13:29.225
se on ollut väistämätöntä
1:13:29.225,1:13:34.052
Jos Putin päättää että aika on kypsä kolmanteen
1:13:34.052,1:13:35.881
hyökkäysaaltoon, hän saattaa siirtää venäläisjoukot
1:13:35.881,1:13:37.518
eturintamaan, ja rakentaa liikkuvan iskuryhmän
1:13:37.518,1:13:41.776
läpimurtoa varten
1:13:41.776,1:13:44.358
Tekisi mieli ajatella että hän ei ryhdy semmoiseen, koska
1:13:44.358,1:13:46.964
se käynnistäisi partisaanisodan eivätkä hänen joukkonsa
1:13:46.964,1:13:49.868
ole tarpeeksi vahvoja miehittämään ja pitämään
1:13:49.868,1:13:51.961
hallussaan laajoja alueita.
1:13:53.781,1:13:57.026
Tämä on yksi näkökohta, mutta ehkä ei ratkaiseva
1:13:57.026,1:14:04.092
näkökohta hänelle. Tällä hetkellä.
1:14:04.092,1:14:07.499
Koska varastoidut aseet eivät ole vyöryneet esiin
1:14:07.499,1:14:10.249
linjojen taakse ei nouse sotilashallintoa
1:14:11.819,1:14:15.658
Poroshenkon täytyy pitää demokratia pyörimässä
1:14:15.658,1:14:17.769
hänen on päästävä eroon korruptiosta
1:14:17.769,1:14:20.066
hänen on tehtävä yhteistyötä Parlamentin kanssa
1:14:20.066,1:14:21.997
hänen on pidettävä eurooppalaiset tyytyväisinä
1:14:21.997,1:14:23.638
eli saatava tuloksia talouden kehittämisessä
1:14:23.638,1:14:24.957
jotta rahoitus jatkuisi
1:14:24.957,1:14:27.496
Hänellä on paljon rajoitteita
1:14:27.496,1:14:30.611
Hän ei voi ryhtyä "totaaliseen sotaan"
1:14:30.611,1:14:34.561
tämä tekee hänet jossain määrin haavoittuvaksi
1:14:34.561,1:14:36.378
tässä konfliktissa
1:14:36.378,1:14:38.616
Toivon että Putin on riittävän fiksu
1:14:38.616,1:14:40.207
ollakseen tarttumatta tilaisuuteen
1:14:40.207,1:14:43.241
Toivon että hän huomaa että tämänhetkinen
1:14:43.241,1:14:45.122
asema on hänelle paras asema keskeyttää konflikti
1:14:45.122,1:14:48.127
ja että hän peruuttaa kahelin offensiivinsa
1:14:48.127,1:14:49.586
En usko että hän tekee niin, mutta toivon että
1:14:49.586,1:14:51.158
hän tekee niin
1:14:51.158,1:14:53.609
Yritämme käsitelllä vielä muutaman lyhyen kysymyksen
1:14:53.609,1:15:02.292
koottuna, niin monta kuin saamme aikaan mahtumaan
1:15:08.732,1:15:11.442
Aion tosiaan tehdä muistiinpanoja
1:15:15.052,1:15:19.443
Ja lopuksi annamme hänelle aikaa yhteenvetoon
1:15:27.992,1:15:31.650
Löytyykö mitään viitteitä että ukrainalaiset
1:15:31.650,1:15:35.033
eivät lähtisi totaaliseen sotaan jos Putin
1:15:35.033,1:15:39.179
päästää irti kaikki voimansa
1:15:39.179,1:15:41.523
He ovat viimeisen 80 vuoden aikana kokeneet
1:15:41.523,1:15:43.539
asioita joita emme osaa edes kuvitella
1:15:43.539,1:15:45.963
Näettekö mitään syytä miksi he
1:15:45.963,1:15:50.277
eivät saisi Putinia katumapäälle?
1:16:00.766,1:16:04.366
Olen sijoittaja, je ennenkuin kuvittelette että
1:16:04.366,1:16:05.893
eksyin väärään luentosaliin
1:16:09.913,1:16:16.955
on yksityisijottajia jotka sietävät korkeaa riskiä
1:16:16.955,1:16:20.416
paikoissa, jotka ovat paljon monimutkaisempia kuin Ukraina
1:16:20.416,1:16:27.640
ajattelen itsekseni etteikö paljon vahvempi peloite olisi mahdollinen
1:16:27.640,1:16:32.994
jos ihmiset suojaavat sijoituksiaan, investoivat
1:16:32.994,1:16:35.669
tiettyyn infrastruktuuriin
1:16:35.669,1:16:40.402
ehkä vahvempi kuin sotilaallinen tai poliittinen peloite
1:16:40.402,1:16:43.060
varsinainen kysymykseni on:
1:16:43.060,1:16:47.982
laittaisitteko te dollarinne tekemään työtä Ukrainan
1:16:47.982,1:16:50.231
puolesta tähän aikaan?
1:16:56.919,1:17:00.996
Kuuntelin viime viikonloppuna kenraali Ben Hodges'in haastattelua
1:17:00.996,1:17:03.083
jossa hän sanoo että
1:17:04.813,1:17:10.225
prosessi on käynnissä panssarivaunujen ja tutkien
1:17:10.225,1:17:14.167
lähettämiseksi ja tänään kuulimme uutisen että
1:17:14.167,1:17:16.428
USAn laskuvarjojoukkoja läheteään maahan
1:17:16.428,1:17:19.492
ensi viikolla, antamaan koulutusta Lvov'issa
1:17:19.492,1:17:22.114
ensimmäiseen harjoitukseen osallistuisi
1:17:22.114,1:17:23.654
900 ukrainalaissotilasta
1:17:23.654,1:17:25.364
Kysymykseni on:
1:17:25.364,1:17:27.916
ja se mikä hämmentää minua,
1:17:27.916,1:17:30.805
vaikka lupa sotilaalliseen puuttumiseen
1:17:30.805,1:17:34.839
en ole varma ovatko määrärahat saatavillia
1:17:34.839,1:17:41.575
valmisteluilla ei ole ... että ne pysähtyivät, tukkeutuivat
1:17:41.575,1:17:43.147
koska rahaa ei ollut käytettävissä
1:17:43.147,1:17:45.843
tulisivatko rahat OCO-rahastosta vai mistä
1:17:45.843,1:17:49.527
kohtaa puolustusbudjettia?
1:17:55.917,1:17:58.561
Aikaikkuna pääsiäisestä voitonpäivään:
1:17:58.561,1:18:00.874
miksi uskotte siihen niin vahvasti?
1:18:11.134,1:18:14.043
Onko siis viitteitä että ukrainaliset eivät lähtisi
1:18:14.043,1:18:17.593
käymään todella sitkeää sissisotaa?
1:18:17.593,1:18:21.402
Vihjeitä ei ole; etteivätkö he sotaan ryhtyisi.
1:18:21.402,1:18:24.965
On paljon viitteittä että että he ryhtyisivät.
1:18:24.965,1:18:28.295
Kysymys kuuluu: kuinka vahva pelote tämä on
1:18:28.295,1:18:30.344
estämään Putinia.
1:18:30.344,1:18:32.173
Tosin sanoen, se mitä hänellä on, on
1:18:32.173,1:18:33.973
??? eturintamassa
1:18:33.973,1:18:35.841
hänellä on kollaboraattorinsa
1:18:35.841,1:18:37.625
jotka odottavat asemissa valmiina lähtökäskyyn
1:18:37.625,1:18:39.428
hänellä on erikoisjoukkonsa
1:18:39.428,1:18:41.265
hänellä on tiedustelutietonsa
1:18:41.265,1:18:43.682
Partisaanisota ei ole mikään yllätys
1:18:43.682,1:18:46.691
neuvostoliittolaisessa historiassa
1:18:47.391,1:18:49.082
Joidenkin ukrainaisten mukaan joiden kanssa
1:18:49.082,1:18:50.459
olen puhunut
1:18:50.459,1:18:52.767
50 000 neuvostosotilasta on kuollut
1:18:52.767,1:18:55.152
länsi-Ukrainassa sissisodankäynnin seurauksena
1:18:55.152,1:18:57.193
2. maailmansodan jälkeen
1:18:57.193,1:18:59.351
Vuosien 1945 ja 1950 välillä.
1:18:59.351,1:19:03.268
Tämä on oletettavissa. Asia siedetään.
1:19:03.268,1:19:05.988
Donbassista on lähtenyt jo miljoona pakolaista
1:19:05.988,1:19:08.959
ja saapunut Kiovaan ja länsi-Ukrainaan
1:19:08.959,1:19:10.824
Jos tämä käynnistyy, Eurooppaan
1:19:10.824,1:19:13.050
on odotettavissa pakolaisaalto,
1:19:13.050,1:19:17.209
joka saa Balkanin ajat näyttämään pikkujutulta
1:19:18.129,1:19:20.991
Olemme täällä pohtimassa hyvin vakavaa ongelmaa
1:19:20.991,1:19:24.646
ei pelkästään totaalisen sodan vaikutuksia Ukrainassa
1:19:24.646,1:19:27.815
vaan myös sen sivuvaikutuksia Euroopassa
1:19:27.815,1:19:30.856
Sissisodan uhka on realistinen, ja toivon
1:19:30.856,1:19:34.196
että mr. Putin ottaa sen huomioon tehdessään päätöksiä.
1:19:35.025,1:19:38.012
Olisivatko investoinnit vahvempi peloite?
1:19:38.012,1:19:40.142
Toisin sanoen jos maahan investoitaisiin,
1:19:40.142,1:19:41.802
saataisiin aikaan kasvua ja uusia työpaikkoja
1:19:41.802,1:19:44.502
olisiko tämä pelote Putinia vastaan?
1:19:44.502,1:19:45.659
Ehkäpä olisi.
1:19:45.659,1:19:48.797
Mitä vahvemmin kansantalous on sidottu länteen
1:19:48.797,1:19:52.930
mitä enemmän mielenkiintoa, sen parempi.
1:19:52.930,1:19:56.601
Jos minulla olisi voimavarat, minä etsisin oikeat
1:19:56.601,1:20:00.075
investointikohteet Ukrainassa, juuri nyt
1:20:00.075,1:20:01.625
Ukrainassa avautuu paljon mahdollisuuksia
1:20:01.625,1:20:06.922
maakaasua, kaivostoimintaa, liuskeöljyä,
1:20:06.922,1:20:10.210
energiajuttuja, elektroniikkaa
1:20:10.210,1:20:13.008
IT-teknologiaa
1:20:14.948,1:20:17.075
Itse uskon Ukrainaan
1:20:17.075,1:20:21.071
ja lyön vetoa sen selviämisen ja tulevaisuuden puolesta
1:20:22.355,1:20:25.915
USAn antama koulutus on käynnissä
1:20:25.915,1:20:28.298
Kysymys kuuluu: onk olemassa reittiä koulutuksesta
1:20:28.298,1:20:29.584
eteenpäin?
1:20:30.054,1:20:34.448
Tämänherkinen koulutus on käsittääkseni melko rajoittunutta
1:20:34.448,1:20:37.504
koulutamme pataljoonan kokoisia yksiköitä
1:20:37.504,1:20:39.961
se on hyödyllistä
1:20:39.961,1:20:43.801
Mutta ukrainalaiset ovat jo taistelleet melkoisen
1:20:43.801,1:20:45.833
hyvin pataljoonien ja alemmilla tasolla
1:20:45.833,1:20:47.230
He vain tarvitsevat enemmän varusteita
1:20:47.230,1:20:50.177
Jos koulutus auttaa heitä eteenpäin, hienoa.
1:20:50.177,1:20:53.550
Mutta haluaisin nähdä koulutusta myös ylemmillä
1:20:53.550,1:20:55.860
tasoilla. Komentoportaassa.
1:20:55.860,1:20:58.535
Samanlaista kuin kroatialaiset saivat ennen
1:20:58.535,1:21:02.090
"Myrsky" -operaatiota 1995.
1:21:02.090,1:21:09.429
En tiedä missä prosessi etenee erilaisten tarvikkeiden suhteen
1:21:09.429,1:21:12.903
mutta muistaakseni 1973 kun Israel oli pulassa
1:21:12.903,1:21:15.777
revimme asetarpeita aktiivipalveluksessa
1:21:15.777,1:21:17.570
olleilta yksiköiltä, ja viskasimme kuljetuskoneisiin
1:21:17.570,1:21:19.210
ja lähetimme sinne
1:21:19.210,1:21:21.008
Otimme eurooppalaisista varastoista,
1:21:21.008,1:21:22.273
otimme amerikkalaisista varastoista
1:21:22.273,1:21:24.607
mistä tavaraa löytyikin, sitä lähetimme
1:21:24.607,1:21:27.934
Meillä on paljon varastoja, jos asiat asetetaan
1:21:27.934,1:21:30.807
tärkeysjärjestykseen
1:21:31.711,1:21:36.452
Miksi arvelen että jotain tapahtuu pääsiäisen ja voitonpäivän välillä?
1:21:36.452,1:21:38.716
Tämä on mitä ukrainalaiset raportoivat.
1:21:38.716,1:21:41.758
Miksi he sellaista raportoivat?
1:21:41.758,1:21:49.851
Putinin joukot tarvitsevat tietyn uudelleenorganisointijakson
1:21:49.851,1:21:53.078
Jakso alkoi helmikuun puolivälissä, kun
1:21:53.078,1:21:56.367
Deboltsevon operaation päättyessä
1:21:56.367,1:21:59.675
Tavallisesti se vie pari kuukautta, ehkä enemmän,
1:22:00.675,1:22:05.951
Maaperän pitää kuivua. Yksi asia jota en vielä maininnut:
1:22:05.951,1:22:08.181
suuri osa taisteluista on käyty teiden varsilla ja
1:22:08.181,1:22:11.626
risteyksissä. Tosin kuin USAssa tai Saksassa
1:22:11.626,1:22:17.468
pellot kuuluivat alunperin kollektiiviseen
1:22:17.468,1:22:22.086
viljelyjärjestelmään. Peltoja eivät rajaa tiet.
1:22:22.086,1:22:24.298
Ne ovat valtavia. Jos menee pois tieltä,
1:22:24.298,1:22:27.400
nelivetomaasturi saattaa juuttua mutaan
1:22:27.400,1:22:29.663
pitkäksi aikaa
1:22:29.663,1:22:31.549
Olosuhteet ovat aika hankalat.
1:22:31.549,1:22:33.253
Se on osatekijä.
1:22:33.253,1:22:37.396
Sikäläisen ajatusmaailman mukaan voitonpäivä on
1:22:37.396,1:22:40.157
hyvin merkittävä tapahtuma, Venäjällä suunnitellaan
1:22:40.157,1:22:43.003
suuria juhlia, 2. maailmansodan päättymisestä
1:22:43.003,1:22:48.290
on 70 vuotta. Olisi hienoa jos Putin saisi valloitusretkensä
1:22:48.290,1:22:51.498
pakettiin juhlittavaksi sinä päivänä, jos muut
1:22:51.498,1:22:55.544
liittoutuneet boikotoivat seremonioita.
1:22:56.064,1:22:59.007
Ehkä, jos muita liittoutuneiden edustajia saapuu juhliin,
1:22:59.007,1:23:00.393
hän päättää ettei heiluta pöytää ennenkuin vasta
1:23:00.393,1:23:06.563
juhlallisuuksien jälkeen. Näillä tekijöillä ukrainalaiset
1:23:06.563,1:23:10.121
näkevät olevan suuren merkityksen aikaikkunan määräytymisessä.
1:23:11.821,1:25:19.509
(Jätetty suomentamatta)