1
00:00:02,287 --> 00:00:08,507
(Varoitus: amatöörikäännös, lue omalla vastuulla)

2
00:00:08,507 --> 00:04:20,177
(Esittely jätetty suomentamatta 4:50 asti)

3
00:04:55,028 --> 00:04:57,734
Damien, kiitos ystävällisestä esittelystä

4
00:04:57,734 --> 00:05:04,651
John, kiitos A.C.:lle matkamme tukemisesta

5
00:05:04,651 --> 00:05:06,767
Matkaan osallistui myös kenraaliluutnantti


6
00:05:06,767 --> 00:05:10,415
Patrick Hughes ja kenraali John Caldwell

7
00:05:10,415 --> 00:05:13,731
Luulen että molemmat ovat täällä tänään

8
00:05:13,731 --> 00:05:16,601
he pyysivät minua edustamaan heitäkin

9
00:05:16,601 --> 00:05:19,407
Mutta varaan oikeuden varmistaa asioita

10
00:05:19,407 --> 00:05:21,662
heiltä tarvittaessa

11
00:05:25,512 --> 00:05:29,243
Tämä oli seitsemäs matkani Ukrainaan

12
00:05:29,293 --> 00:05:31,941
viime maaliskuun jälkeen

13
00:05:32,197 --> 00:05:35,051
Ukrainalaiset pyysivät meitä kansainvälisen

14
00:05:35,171 --> 00:05:38,750
strategian ekspertin John Hammerlyn (?) kautta

15
00:05:38,750 --> 00:05:40,391
vierailulle viime vuonna

16
00:05:40,391 --> 00:05:43,104
Ja olen tehnyt useita matkoja, mutta olen

17
00:05:43,104 --> 00:05:47,579
vaikuttunut siitä mitä A.C. on saanut aikaan

18
00:05:47,579 --> 00:05:49,685
ja olemme kiitollisia Atlantic Councilin

19
00:05:49,685 --> 00:05:52,435
ja Soros-säätiön tuesta

20
00:05:52,435 --> 00:05:54,140
mikä mahdollisti viimeisimmän matkan

21
00:05:54,140 --> 00:05:56,760
ja salli kollegoiden mukaanlähdön matkalle.

22
00:05:56,760 --> 00:05:58,979
Siellä ollessamme verkotuimme

23
00:05:58,979 --> 00:06:01,562
useiden ulkomaisten toimijoiden kanssa

24
00:06:01,562 --> 00:06:03,025
mukaanlukien Potomac-säätiö

25
00:06:03,025 --> 00:06:06,546
Phil Carbon (?) joka on myös tässä huoneessa

26
00:06:06,546 --> 00:06:10,228
Halusin selittää taustan ennen yksityiskohtaisiin

27
00:06:10,228 --> 00:06:12,549
havaintoihin syventymistä.

28
00:06:12,549 --> 00:06:16,949
Henkilökohtainen yhteyteni Eurooppan ja NATOon

29
00:06:16,949 --> 00:06:18,956
alkaa 70-luvun loppupuolelta

30
00:06:18,956 --> 00:06:21,743
työskentelin kenraali Alexander Haigin alaisena

31
00:06:21,743 --> 00:06:24,748
hänen varamiehenään ja assistenttinaan

32
00:06:24,748 --> 00:06:26,702
ja puheiden kirjoittjana

33
00:06:26,702 --> 00:06:29,407
Monsissa Belgiassa

34
00:06:29,407 --> 00:06:33,064
Opin kenraali Haigilta

35
00:06:33,064 --> 00:06:35,413
ja puheista joita laadin

36
00:06:35,413 --> 00:06:37,137
käsitteen 'pelote'.

37
00:06:37,137 --> 00:06:39,581
Opin millä tavalla USA toimi

38
00:06:39,581 --> 00:06:41,028
Neuvostoliiton suhteen.

39
00:06:41,028 --> 00:06:44,552
Opin kuinka tasapainoillaan asioiden välillä

40
00:06:44,552 --> 00:06:46,728
pelotevaikutuksen NL:n suuntaan

41
00:06:46,728 --> 00:06:47,835
Kiinan-suhteiden

42
00:06:47,835 --> 00:06:50,474
sen kuinka ne istuvat USAn politiikkaan

43
00:06:50,474 --> 00:06:53,240
ja yksittäisten Eurooppalaisten kansakuntien
näkemysten

44
00:06:53,240 --> 00:06:56,579
välillä, kuinka ne yhdistetään yhdeksi politiikaksi.

45
00:06:56,579 --> 00:06:59,034
Palasin Pentagoniin

46
00:06:59,034 --> 00:07:02,087
1995 johdin puolustushaaraneuvoston
startegiaosastoa

47
00:07:02,087 --> 00:07:05,450
Siinä tehdävässä vastasin neuvoston

48
00:07:05,450 --> 00:07:08,794
suhteista NATOoon.

49
00:07:08,794 --> 00:07:10,765
Aloitimme Rauhankumppanuusohjelman

50
00:07:10,765 --> 00:07:12,950
suunnittelimme uusien maiden NATO-jäseniksioton

51
00:07:12,950 --> 00:07:15,950
hoidimme neuvottelut

52
00:07:15,950 --> 00:07:18,420
Balkanin taisteluihin osallistumisesta

53
00:07:18,420 --> 00:07:20,700
Richard Holbrooken delegaatiossa

54
00:07:20,700 --> 00:07:25,163
päädyin komentamaan Allied Force -operaatiota
(Jugoslavian pommitukset)

55
00:07:25,163 --> 00:07:28,061
minulla oli alasinani venäläisiä

56
00:07:28,061 --> 00:07:31,451
opin tuskallisen yksityiskohtaisesti

57
00:07:31,451 --> 00:07:34,168
kuinka eri kansojen näkökulmat poikkeavat toisistaan

58
00:07:34,168 --> 00:07:36,474
liityyen turvallisuuskysymyksiiisn ja -tarpeisiin.

59
00:07:36,474 --> 00:07:39,628
Koko sen prosessin aikana näimme

60
00:07:39,628 --> 00:07:42,873
1990-luvulla Euroopan

61
00:07:42,873 --> 00:07:47,630
jossa uskoimme Kylmän sodan olevan ohi

62
00:07:47,630 --> 00:07:51,283
ja Kylmää sotaa lietsoneiden tekijöiden

63
00:07:51,283 --> 00:07:53,040
kadonneen.

64
00:07:53,040 --> 00:07:57,832
Siinä Euroopassa kaikki tuntui mahdolliselta

65
00:07:57,832 --> 00:08:02,100
Osallistuin johtavana upseerina Venäjän

66
00:08:02,100 --> 00:08:04,861
ja USAn esikuntien välisiin neuvotteluihin

67
00:08:04,861 --> 00:08:07,146
kesällä 1994 Moskovassa.

68
00:08:07,146 --> 00:08:09,979
Kävimme yksityiskohtaisia keskusteluja asioiden tilasta.

69
00:08:09,979 --> 00:08:13,229
Jo silloin havaitsin että venäläiset yhä harjoittivat

70
00:08:13,229 --> 00:08:16,623
tiettyä alueiden silmälläpitoa Euroopassa

71
00:08:16,623 --> 00:08:20,058
Eräs venäläiskenraali kysyi minulta

72
00:08:20,058 --> 00:08:22,720
"Milloin teidän NATOlaisten laivat saapuvat

73
00:08:22,720 --> 00:08:26,064
"meidän kotisatamaamme Riikaan?"

74
00:08:26,064 --> 00:08:29,729
Ja sehän ei tietenkään ollut heidän satamansa.

75
00:08:29,729 --> 00:08:31,456
Muistan vastanneeni että

76
00:08:31,456 --> 00:08:32,989
sehän on eri valtiossa.

77
00:08:32,989 --> 00:08:33,922
Eihän se ole teidän satamanne,

78
00:08:33,922 --> 00:08:36,132
mitä useammin kysyt tuon kysymyksen,

79
00:08:36,132 --> 00:08:39,164
sitä nopeammin NATOn laivat saapuvat sinne.

80
00:08:39,164 --> 00:08:42,653
Koska tuollaiset kysymykset herättävät

81
00:08:42,653 --> 00:08:46,691
turvattomuuden tunnetta itä-Euroopassa.

82
00:08:46,691 --> 00:08:50,685
Pentagonin kanta 1990-luvun puolivälissä oli,

83
00:08:50,685 --> 00:08:52,413
noiden esikuntainvälisten neuvottelujen aikaan,

84
00:08:52,413 --> 00:08:54,790
me olimme NATOn laajentamista vastaan.

85
00:08:54,790 --> 00:08:57,552
Mutta presidenti Clinton teki päätöksen

86
00:08:57,552 --> 00:09:00,104
uuslaajeneminen olisi hyvä ajatus

87
00:09:00,104 --> 00:09:02,582
niinpä käynnistimme prosessin Unkarin,

88
00:09:02,582 --> 00:09:04,719
Tsekin tasavallan ja Puolan ottamiseksi mukaan.

89
00:09:04,719 --> 00:09:07,548
Kun minusta tuli NATO-voimien komentaja,

90
00:09:07,548 --> 00:09:09,757
noiden maiden liittymisprosessi oli käynnissä

91
00:09:09,757 --> 00:09:10,727
mustan silloin

92
00:09:10,727 --> 00:09:12,633
ensimmäisen matkani Bulgariaan

93
00:09:12,633 --> 00:09:14,653
Bulgarian ulkoministeri selitti ettei

94
00:09:14,653 --> 00:09:17,066
NATOn laajenemisprosessi voi pysähtyä siihen.

95
00:09:17,066 --> 00:09:21,020
Hän sanoi että tämän päivän Bulgaria on heikko.

96
00:09:21,020 --> 00:09:24,488
Myös Venäjä on heikko.

97
00:09:24,488 --> 00:09:27,601
Mutta jonain päivänä Venäjä on jälleen vahva.

98
00:09:27,601 --> 00:09:29,316
Ja ennen sitä, hän sanoi, Bulgarian

99
00:09:29,316 --> 00:09:34,050
on pakko olla NATOn jäsen.

100
00:09:34,630 --> 00:09:37,203
Muutamaa kuukautta myöhemmin tein

101
00:09:37,203 --> 00:09:39,577
ensimmäisen matkani Romaniaan.

102
00:09:39,577 --> 00:09:41,534
Olin päivällisellä sikäläisen puolustusministerin

103
00:09:41,534 --> 00:09:43,538
Babiuc'in kanssa

104
00:09:43,538 --> 00:09:46,150
Puheenaiheeksi nousi NATOn laajentuminen

105
00:09:46,150 --> 00:09:49,737
ja hän sanoi, kyllä, hän haluaisi jäseneksi.

106
00:09:49,737 --> 00:09:52,483
Hän haluaisi nähdä Romanian NATOn jäsenenä.

107
00:09:52,483 --> 00:09:54,269
Kysyin "Miksi?"

108
00:09:54,269 --> 00:09:56,705
"Onko asialla tekemistä Venäjän kanssa?"

109
00:09:56,705 --> 00:09:59,813
Koska siihen aikaan puhuimme Washingtonissa

110
00:09:59,813 --> 00:10:02,722
että NATO-laajentuminen toisi vakautta itä-Eurooppaan

111
00:10:02,722 --> 00:10:06,538
ja olisi hyvä jos se ei suuntautuisi Venäjää vastaan.

112
00:10:06,538 --> 00:10:10,768
Sen oli ajateltu tuovan rauhanomaista harmoniaa,

113
00:10:10,768 --> 00:10:14,453
Mr. Babiuc vastasi että tietenkin asia liittyi Venäjään.

114
00:10:14,453 --> 00:10:17,213
Kysyin onko ollut jotain välikohtauksia,

115
00:10:17,213 --> 00:10:19,123
voitteko selittää tarkemmin jotta voin viestiä

116
00:10:19,123 --> 00:10:21,563
asiasta kollegoilleni Washingtonissa

117
00:10:21,563 --> 00:10:24,319
jotta he ymmärtäisivät Romanian näkökulmaa.

118
00:10:24,319 --> 00:10:26,602
Siis kertokaa tarkemmin niistä välikohtauksista.

119
00:10:26,602 --> 00:10:30,240
Hän vastasi "Tietenkin! Vuonna 1878... "

120
00:10:30,240 --> 00:10:33,367
ja hän alkoi kerrata Romanian historiaa-

121
00:10:33,367 --> 00:10:37,919
Itä-Euroopassa vallitsee tämä pelko

122
00:10:37,919 --> 00:10:40,754
mitä Venäjältä tuleekaan.

123
00:10:40,754 --> 00:10:43,345
Näin sen silloin hyvin selvästi.

124
00:10:44,385 --> 00:10:46,917
Muistan kun matkustin Moskovaan kesällä 1998

125
00:10:46,917 --> 00:10:50,452
kenraali Kvashnin oli esikuntapäällikkönä

126
00:10:50,452 --> 00:10:53,452
hän sanoi minulle, istuimme samassa pöydässä,

127
00:10:53,452 --> 00:10:57,232
"Te Amerikkalaiset viette meidän maitamme"

128
00:10:57,232 --> 00:10:59,549
"Itä-Euroopasta"

129
00:10:59,549 --> 00:11:01,603
"Haluatte myydä heille aseita"

130
00:11:01,603 --> 00:11:04,121
"He ovat meidän asiakkaitamme"

131
00:11:04,121 --> 00:11:07,601
Sanoin että he voivat ostaa aseita mistä haluavat

132
00:11:07,601 --> 00:11:10,795
se ei ole tämän tarkoitus

133
00:11:10,795 --> 00:11:15,063
Hän jatkoi "Ja viette mineraalimme tehdäksenne meistä köyhiä"

134
00:11:15,063 --> 00:11:18,637
Hänellä oli jotenkin merkantilistinen näkemys

135
00:11:18,637 --> 00:11:24,056
yritin päästä sen läpi, rakentaa henkilökohtaista suhdetta

136
00:11:24,056 --> 00:11:27,310
Mutta on mahdotonta käydä läpi 3-4 lukukautta

137
00:11:27,310 --> 00:11:30,371
mikro- ja makrotaloustiedettä

138
00:11:30,371 --> 00:11:32,150
neuvottelupöydän yli.

139
00:11:32,150 --> 00:11:34,781
Asia ei vain mennyt perille.

140
00:11:34,781 --> 00:11:37,084
Emme koskaan päässeet asian yli.

141
00:11:39,224 --> 00:11:41,232
Tammikuussa 2000

142
00:11:41,232 --> 00:11:43,022
olin taas Romaniassa

143
00:11:43,022 --> 00:11:45,605
Romanian esikuntapäällikkö oli uusi upseeri

144
00:11:45,605 --> 00:11:49,326
hän selitti että Venäjä yrittää estää

145
00:11:49,326 --> 00:11:53,021
Romanian pääsyn NATOn jäseneksi.

146
00:11:53,021 --> 00:11:55,204
Hän selitti miksi.

147
00:11:55,204 --> 00:11:56,899
Hän veti esiin kartan

148
00:11:56,899 --> 00:12:00,257
siinä olivat Euroopan maat rivissä

149
00:12:00,257 --> 00:12:04,270
ja nuolia jotka kaartoivat yhdestä maasta toiseen

150
00:12:04,270 --> 00:12:10,551
Ikään kuin geostrategisia voimia, hän selitti

151
00:12:10,551 --> 00:12:15,264
Ne lähtivät Venäjältä ja päättyivät Bulgariaan ja Romaniaan

152
00:12:15,264 --> 00:12:17,400
hyppäsivät tästä maasta tuohon

153
00:12:17,400 --> 00:12:20,632
Se näytti tammipelin laudalta

154
00:12:20,632 --> 00:12:25,359
Hän sanoi "Näin ymmärrät Venäjää"

155
00:12:25,359 --> 00:12:26,955
Kysyin mistä hän on tämän oppinut, ja hän vastasi

156
00:12:26,955 --> 00:12:28,823
käyneensä Fruzen sotilasakatemiaa

157
00:12:28,823 --> 00:12:31,452
ja tätä heille opetettiin.

158
00:12:31,452 --> 00:12:34,338
Sanoin että ymmärrän, mutta pyydän,

159
00:12:34,338 --> 00:12:38,668
älä näytä tätä (länsi-) eurooppalaisille

160
00:12:38,668 --> 00:12:40,442
he eivät ajattele tällä tavalla.

161
00:12:40,442 --> 00:12:41,919
He eivät tule ymmärtämään tätä

162
00:12:41,919 --> 00:12:43,925
ja saat paheksuntaa osaksesi-

163
00:12:43,925 --> 00:12:46,264
No, hän ei kuunnellut neuvoani

164
00:12:46,264 --> 00:12:47,418
hän otti karttansa ja meni Brysseliin, levitti kartan

165
00:12:47,418 --> 00:12:50,520
selitti kuinka Venäjä aikoo sitä ja tätä

166
00:12:50,520 --> 00:12:52,953
Tietenkään Brysselissä ei ymmärretty

167
00:12:52,953 --> 00:12:55,736
hänet siirrettiin syrjään Romanian esikuntapäällikön paikalta

168
00:12:55,736 --> 00:12:59,299
en tiedä oliko kartta-asialla tekemistä sen kanssa

169
00:13:01,069 --> 00:13:03,753
Mutta mitä näemme tänä päivänä

170
00:13:03,753 --> 00:13:07,859
on saman geostrategisen ajatusmaailman ilmentymää,

171
00:13:09,279 --> 00:13:14,512
Jos joku asia ei ole heidän, he haluavat sen

172
00:13:14,512 --> 00:13:18,135
ja jos joku asia on meidän, se vahingoittaa heitä.

173
00:13:18,465 --> 00:13:20,913
He katsovat maailmaa sillä tavalla.

174
00:13:20,913 --> 00:13:22,080
Me emme.

175
00:13:22,080 --> 00:13:23,687
Me näemme maailmassa mahdollisuuksia

176
00:13:23,687 --> 00:13:24,882
kaupankäyntiin, investointeihin,

177
00:13:24,882 --> 00:13:25,953
henkilökohtaiseen kasvuun

178
00:13:25,953 --> 00:13:27,117
suhteiden rakentamiseen

179
00:13:27,117 --> 00:13:30,048
Näkemyksemme mukaan maat voivat tehdä yhteistyötä

180
00:13:30,048 --> 00:13:34,400
ja lisätä molempien maiden asukkaiden hyvinvointia

181
00:13:35,190 --> 00:13:37,266
He eivät katso asioita sillä tavalla

182
00:13:37,266 --> 00:13:39,763
enkä usko että mr. Putin katsoo asioita sillä tavalla.

183
00:13:39,763 --> 00:13:42,604
Vuonna 1999 hän saapui

184
00:13:42,604 --> 00:13:45,349
presidentti Kutshman virkaanastujaisiin.

185
00:13:45,349 --> 00:13:47,975
Marraskuussa -99 hän oli pääministeri.

186
00:13:47,975 --> 00:13:49,605
Ja Jeltsin oli sairaana.

187
00:13:49,605 --> 00:13:52,122
Hän piti puheen virkaanastujaisissa,

188
00:13:52,122 --> 00:13:55,098
Mitä hän oleellisesti sanoi:

189
00:13:55,098 --> 00:13:58,704
"Ukraina ja Venäjä ovat enemmän kuin veljiä"

190
00:13:58,704 --> 00:14:02,014
"Olemme toinen toisemme sieluissa"

191
00:14:03,754 --> 00:14:05,454
Pian tämän jälkeen minuun otti yhteyttä

192
00:14:05,454 --> 00:14:08,382
korkea-arvoinen puolalaisisedustaja, joka selitti

193
00:14:08,382 --> 00:14:11,473
että kyseessä on koodikieli jolla Putin kertoo

194
00:14:11,473 --> 00:14:14,233
suunnittelevansa Ukrainan haltuunottoa.

195
00:14:14,233 --> 00:14:16,894
Ja he osoittivat useita viitteitä siihen suuntaan

196
00:14:16,894 --> 00:14:23,205
Ukrainan konflikti ulottuu ajassa pitkälle taaksepäin.

197
00:14:23,205 --> 00:14:25,764
Kyseessä ei ole juttu joka käynnistyi

198
00:14:25,764 --> 00:14:29,356
vasta mr. Janukovytsin paon jälkeen Kiovasta,

199
00:14:29,356 --> 00:14:32,088
14 - 15 kuukautta sitten.

200
00:14:32,088 --> 00:14:34,689
Kyseessä on pitkäaikainen prosessi.

201
00:14:34,689 --> 00:14:39,382
Takana on yksi ainoa tavoite

202
00:14:39,382 --> 00:14:42,855
palauttaa Ukraina Venäjän vaikutuspiiriin.

203
00:14:42,855 --> 00:14:47,225
Joko suoraan tai epäsuorasti. Se on tavoite.

204
00:14:47,225 --> 00:14:50,718
Tri Carbon (?) jonka tapasin usealla matkalla

205
00:14:50,718 --> 00:14:53,618
oli siellä maaliskuun lopussa viime vuonna

206
00:14:53,618 --> 00:14:58,293
Siihen aikaan Krim oli siirtynyt venäläisiin käsiin

207
00:14:58,293 --> 00:15:01,589
Tapasimme puolustusministerin ja hän sanoi

208
00:15:01,589 --> 00:15:03,304
"Tein mitä minun piti tehdä"

209
00:15:03,304 --> 00:15:04,960
"soitin venäläiskenraaleille"

210
00:15:04,960 --> 00:15:06,443
"pyysin älkää vahingoittako kansalaisiamme,"

211
00:15:06,443 --> 00:15:08,420
"vedämme heidät pois, voitte pitää maan"

212
00:15:08,420 --> 00:15:10,151
kunhan ette vahingoita kansalaisiamme"

213
00:15:10,571 --> 00:15:12,190
Niin se siis alkoi

214
00:15:12,190 --> 00:15:14,463
Kun puhuin kansalliselle turvallisuusneuvonantajalle (?)

215
00:15:14,463 --> 00:15:17,734
"Olemme saaneet kiinni 12 venäläistä Spetsnaz-ryhmää"

216
00:15:17,734 --> 00:15:19,149
Sanoin "Krimilläkö?"

217
00:15:19,149 --> 00:15:20,922
"Ei, muualla Ukrainassa"

218
00:15:20,922 --> 00:15:25,038
Hän jatkoi "Luulen silti että pahin on jo takana"

219
00:15:25,038 --> 00:15:27,606
Kysyin mitä he tekivät venäläisille Spetsnaz-ryhmille?

220
00:15:27,606 --> 00:15:30,683
"Emme halunneet käyttäytyä provosoivasti"

221
00:15:30,683 --> 00:15:33,033
"Päästimme ne menemään"

222
00:15:33,033 --> 00:15:35,751
Tämä tapahtui vuosi sitten

223
00:15:35,751 --> 00:15:39,855
Sen jäkeen tapahtumat ovat vyöryneet painajaismaisella tavalla

224
00:15:41,905 --> 00:15:45,686
Kyseessä on venäläinen sotasuunnitelma

225
00:15:45,686 --> 00:15:47,654
Siihen kuuluu neljä vaihetta:

226
00:15:47,654 --> 00:15:51,298
terroritoiminta, epäsäännölliset joukot

227
00:15:51,298 --> 00:15:53,954
venäläiset rauhanturvaajat

228
00:15:53,954 --> 00:15:56,204
ja liennyttämisvaihe.

229
00:15:57,084 --> 00:15:59,483
Samaa on harjoiteltu monessa tilanteessa

230
00:15:59,483 --> 00:16:01,588
Kun luin tällaisesta ensimmäistä kertaa, ajattelin

231
00:16:01,588 --> 00:16:02,993
"Hei, venäläisethän ovat kuin me,

232
00:16:02,993 --> 00:16:04,685
he harjoittavat terrorisminvastaista taistelua"

233
00:16:04,915 --> 00:16:08,041
Emme silloin tajunneet että harjoitus peitti sen

234
00:16:08,041 --> 00:16:11,314
että itse terroristitkin olivat venäläisiä Spetsnaz -joukkoja.

235
00:16:11,314 --> 00:16:15,474
Siis kaappuksen kärjessä olivat Spetsnaz-joukot

236
00:16:15,474 --> 00:16:18,020
Heidän uskon olleen rakennuksissa Donetskissa

237
00:16:18,020 --> 00:16:21,311
ja Luhanskissa alun alkaenkin.

238
00:16:21,311 --> 00:16:24,892
Kun Spetsnazit ottavat haltuun rakennuksen

239
00:16:24,892 --> 00:16:27,189
heidän kanssaa ei auta koputtaa ovelle kuten tavalliset poliisit

240
00:16:27,189 --> 00:16:29,516
"Kaverit, voisitteko ystävällisesti poistua"

241
00:16:29,516 --> 00:16:31,671
koska näillä kavereilla ei ole aikomustakaan poistua

242
00:16:31,671 --> 00:16:33,718
he toimivat saamiensa käskyjen mukaan.

243
00:16:33,718 --> 00:16:36,096
Separatistiryhmät jotka muodostuivat,

244
00:16:36,096 --> 00:16:38,902
muodostettiin Venäjän sotavoimien

245
00:16:38,902 --> 00:16:40,367
ja tiedusteluorganisaatioiden johdolla,

246
00:16:40,367 --> 00:16:43,180
GRU:n operaation toisessa vaiheessa.

247
00:16:43,890 --> 00:16:46,220
Tämä tapahtui rahan voimalla

248
00:16:46,220 --> 00:16:48,660
Joitakin paikallisia värvättiin

249
00:16:48,660 --> 00:16:51,154
mutta enimmäkseen väkeä täytyi tuoda Venäjältä.

250
00:16:51,154 --> 00:16:54,341
Tänä päivänä separatistiorganisaatioden jäsenet

251
00:16:54,341 --> 00:16:57,861
ovat 70 - 85 prosenttisesti Venäjältä.

252
00:16:57,861 --> 00:17:00,664
Venäläisiä - no höh - palkkasotureita

253
00:17:00,664 --> 00:17:03,000
koviksia joita on päästetty vankiloista

254
00:17:03,000 --> 00:17:07,205
ja tietty kiintiö vapaaehtoisia.

255
00:17:07,205 --> 00:17:10,064
Tosin he ovat vapaalla tai lomalla vakinaisesta armeijasta.

256
00:17:11,834 --> 00:17:14,454
Tämä oli operaation toinen vaihe.

257
00:17:14,454 --> 00:17:16,356
Kun ukrainalaiset aloittivat vastatoimet

258
00:17:16,356 --> 00:17:19,372
ja osoittautui että separatistit olivat huonosti johdettuja

259
00:17:19,372 --> 00:17:22,665
eivätkä tienneet mitä tehdä

260
00:17:22,665 --> 00:17:23,984
ja separatistit jäivät tappiolle

261
00:17:23,984 --> 00:17:25,705
Venäjä puuttui tilanteeseen suoraan.

262
00:17:25,705 --> 00:17:28,032
Tämä oli kolmas vaihe, rauhanturvaaminen,

263
00:17:28,032 --> 00:17:29,652
viime elokuussa oli iso taistelu

264
00:17:29,652 --> 00:17:31,455
Ilovaiskisissa.

265
00:17:31,455 --> 00:17:34,321
Ukrainalaisjoukot olivat puristuksissa Venäjän rajaa vasten

266
00:17:34,321 --> 00:17:37,020
heillä ei ollut lupa tulittaa venäläistykistöä

267
00:17:37,020 --> 00:17:40,044
joka tulitti heitä Venäjän puolelta rajaa.

268
00:17:40,044 --> 00:17:44,056
He kärsivät tappioita FAE- ja rypäleammusten vuoksi

269
00:17:44,056 --> 00:17:46,791
ja joutuivat perääntymään

270
00:17:46,791 --> 00:17:50,546
Tämä johti ensimmäiseen Miskin sopimukseen.

271
00:17:50,546 --> 00:17:53,253
Siihen aikaan, Minskin sopimuksen jälkeen

272
00:17:53,253 --> 00:17:54,833
syys-, loka- ja marraskuussa

273
00:17:54,833 --> 00:17:59,651
vetivät joukkonsa pois, järjestivät ne uudelleen,

274
00:17:59,651 --> 00:18:01,604
rakensivat joukot uudelleen

275
00:18:01,604 --> 00:18:04,956
ja palasivat takaisin tammikuun offensiivissa.

276
00:18:04,956 --> 00:18:08,720
Venäläisjoukoille oli annettu tavoite

277
00:18:08,720 --> 00:18:11,056
luultavasti mr. Putinin antamana

278
00:18:11,056 --> 00:18:15,430
varmistaa Donetsk ja Luhansk

279
00:18:15,430 --> 00:18:18,419
oblastien rajoille asti.

280
00:18:19,319 --> 00:18:21,615
Rajoille etenemisellä lienee poliittinen merkitys

281
00:18:21,615 --> 00:18:23,983
venäläisessä ajatusmaailmassa

282
00:18:23,983 --> 00:18:25,753
ehkä 

283
00:18:25,753 --> 00:18:27,737
ehkä se muuttaa sodan luonteen.

284
00:18:27,967 --> 00:18:30,195
Joukoille annettiin 30 päivää päästä tavoitteeseen.

285
00:18:30,195 --> 00:18:32,366
Joukot lähtivät liikkeelle tammikuun puolivälissä

286
00:18:32,366 --> 00:18:34,025
hyökkäsivät Donetskin lentokenttää vastaan

287
00:18:34,025 --> 00:18:36,548
hyökkäsivät Deboltsovoa vastaan

288
00:18:36,548 --> 00:18:39,063
eivätkä päässeet oblastien rajoille.

289
00:18:39,063 --> 00:18:40,884
Joukot kärsivät erittäin raskaita tappioita

290
00:18:40,884 --> 00:18:45,583
ja toinen Minskin sopimus oleellisesti pysäytti ne

291
00:18:45,583 --> 00:18:48,607
400 km pituiselle rintamalinjalle

292
00:18:48,607 --> 00:18:51,505
kauas oblastien rajoista.

293
00:18:51,505 --> 00:18:55,301
Äskettäisellä vierailullamme kenraalien Hughes ja Caldwell kanssa

294
00:18:55,301 --> 00:18:57,306
löysimme joukot siltä rintamalinjalta.

295
00:18:57,306 --> 00:19:01,884
400 km verran Ukrainan rajoilta sisämaahan päin

296
00:19:01,884 --> 00:19:04,580
sijaitsee kolme avainasemassa olevaa voimalaitosta

297
00:19:04,580 --> 00:19:07,958
jotka tuottavat sähköä Donbassin alueelle.

298
00:19:07,958 --> 00:19:09,829
Tämä on tärkeää,

299
00:19:09,829 --> 00:19:14,217
Donbassin alue tuotti noin 35% Ukrainan BKT:sta

300
00:19:14,217 --> 00:19:17,669
kyseessä on siis raskas isku Ukrainalle.

301
00:19:17,669 --> 00:19:23,225
Mutta irredentisteillä ei ole vielä riittävästi alueita edes tuottaakseen oman energiansa

302
00:19:24,335 --> 00:19:28,197
Venäläisillä on noin 50 000 miehen joukot Krimillä

303
00:19:28,197 --> 00:19:32,037
joilla ei ole yhteyttä Donbassiin tai Venäjään

304
00:19:32,037 --> 00:19:35,717
paitsi laivamatkan yli.

305
00:19:37,817 --> 00:19:41,753
Tilanne on maantieteellisesti kummallinen

306
00:19:41,753 --> 00:19:44,738
samaan aikaan kun Minsk-2 on pysäyttänyt etenemisen.

307
00:19:44,738 --> 00:19:54,313
Tämä oli havaitsemamme tilanne maaliskuun puolivälissä.

308
00:19:54,313 --> 00:19:58,500
Minsk-2 suunnilleen pitää

309
00:19:59,320 --> 00:20:03,969
separatistit ovat vetäneet osan raskaasta aseistuksesta pois etulinjasta

310
00:20:03,969 --> 00:20:07,403
mutta osa on - tiettyjen lähteiden mukaan -

311
00:20:07,403 --> 00:20:10,578
kätketty lähelle eturintamaa.

312
00:20:10,578 --> 00:20:14,965
Lisää tarvikkeita on tuotu rajan yli Venäjältä.

313
00:20:14,965 --> 00:20:18,467
Venäjänvastainen raja on täysin auki.

314
00:20:18,467 --> 00:20:22,216
Rajalla on vain muutama ETYJ:n tarkkailuasema.

315
00:20:22,216 --> 00:20:29,269
ETYJ on järjestönä suunniteltu valvomaan tämänkaltaisia tilanteita.

316
00:20:29,269 --> 00:20:32,540
Ikävä kyllä he eivät pysty valvomaan koko rajaa.

317
00:20:32,540 --> 00:20:37,227
Yli puolet ETYJ-osaston kokoonpanosta, meille kerrottin,

318
00:20:37,227 --> 00:20:39,827
on venäläistä sotilashenkilöstöä

319
00:20:39,827 --> 00:20:42,904
joilla on vapaa pääsy ukrainalaisten asemiin

320
00:20:42,904 --> 00:20:47,318
jossa he näkevät joukkojen kokoonpanon ja sijainnin

321
00:20:47,318 --> 00:20:50,365
he ovat antaneet kunniasanansa

322
00:20:50,365 --> 00:20:53,452
etteivät välitä tietoja edelleen venäläisjoukoille

323
00:20:53,452 --> 00:20:54,606
jos sitäkään

324
00:20:54,606 --> 00:20:57,141
Ehkä he eivät ole edes antaneet kunniasanaansa.

325
00:20:57,141 --> 00:21:01,084
ETYJ on oleellisesti toimintakyvytön siellä

326
00:21:01,084 --> 00:21:04,216
muutaman ETYJ:n lennokin

327
00:21:04,216 --> 00:21:09,656
pudotti venäläinen ilmatorjuntajärjestelmä

328
00:21:09,656 --> 00:21:14,953
joka perustuu elektroniikkan polttamiseen matkan päästä.

329
00:21:14,953 --> 00:21:17,928
Siis ilmakuvaa ei ole saatavilla

330
00:21:17,928 --> 00:21:23,023
maan itäosa on kontrollin ulottumattomissa, mitä tulee Minsk-2:een

331
00:21:23,023 --> 00:21:26,529
ETYJillä on hyvin rajoittunut havainnointikyky

332
00:21:26,529 --> 00:21:28,826
ja sekin vähä on vaurioitunut.

333
00:21:28,826 --> 00:21:32,995
Ukrainalaiset <i>ovat</i> vetäneet raskaat aseensa rintamalinjalta

334
00:21:32,995 --> 00:21:35,215
he ovat altavastaajan asemassa, koska

335
00:21:35,215 --> 00:21:36,723
hyökkäyksen sattuessa

336
00:21:36,723 --> 00:21:39,671
heidän pitää ensin siirtää raskaat aseensa asemiin

337
00:21:39,671 --> 00:21:43,092
ja edetä pystyäkseen osallistumaan taisteluihin

338
00:21:43,092 --> 00:21:47,394
kun taas separatistien varusteita on jo paikoillaan

339
00:21:47,394 --> 00:21:50,366
Muuten, venäläistä kalustoa vierailee säännönmukaisesti rajan yli

340
00:21:50,366 --> 00:21:53,083
ja myös venäläisiä joukko-osastoja vierailee säännönmukaisesti yli rajan

341
00:21:53,083 --> 00:21:54,925
Meidän vierailumme aikana

342
00:21:54,925 --> 00:21:57,746
joukkueellinen T-90 panssarivaunuja

343
00:21:57,746 --> 00:21:59,775
ampui 2500 metrin päästä

344
00:21:59,775 --> 00:22:03,220
ukrainalaisjoukkoja Donetskin lentokentän lähistöllä

345
00:22:03,220 --> 00:22:05,275
tiedämme että ne olivat T-90:ia

346
00:22:05,275 --> 00:22:07,999
koska ukrainalaiset tietävät miltä T-90:t näyttävät

347
00:22:07,999 --> 00:22:09,787
ja he tietävät kuinka rankkaa tämä on koska

348
00:22:09,787 --> 00:22:12,201
T-90 on ensi linjan venäläistä kalustoa

349
00:22:12,201 --> 00:22:14,041
niitä ohjaavat venäläiset miehistöt

350
00:22:14,041 --> 00:22:16,283
ja ne on tietenkin rakennettu Venäjällä.

351
00:22:16,283 --> 00:22:20,551
Myytti asevarikoilta takavarikoidusta kalustosta on kauan sitten kumottu

352
00:22:20,551 --> 00:22:22,151
toivoakseni

353
00:22:22,151 --> 00:22:28,166
Nyt on käynnissä valmistelut uutta offensiivia varten

354
00:22:28,166 --> 00:22:30,745
idästä lähtevää

355
00:22:30,745 --> 00:22:33,026
Jokainen lähde jonka kanssa puhuimme

356
00:22:33,026 --> 00:22:34,916
oli nähnyt merkkejä valmisteluista.

357
00:22:34,916 --> 00:22:38,355
Jatkuvat tunnustelu- ja häirintähyökkäykset rintamalinjalla

358
00:22:38,355 --> 00:22:42,626
Spetsnaz-joukkojen yritykset tunkeutua Ukrainan asemiin

359
00:22:42,626 --> 00:22:45,062
ja saavuttaa sillanpäitä selustassa

360
00:22:45,062 --> 00:22:47,424
kuten siltoja ja tienristeyksiä

361
00:22:47,424 --> 00:22:50,097
Näitä estetään ja vastustetaan missä voidaan

362
00:22:50,097 --> 00:22:55,897
mutta maa-alueet ovat suuria 400-kilometrisellä rintamalla

363
00:22:55,897 --> 00:23:00,338
eikä rintamalinjalle riitä miehiä käsikynkkään

364
00:23:02,458 --> 00:23:07,518
Ukrainalaiset uskovat että seuraamalla separatistien julkilausumia

365
00:23:07,518 --> 00:23:10,942
alkaen Putinista ketjussa alaspäin

366
00:23:10,942 --> 00:23:14,065
ja tarkastelemalla tilanteen maantieteellistä luonnottomuutta

367
00:23:14,065 --> 00:23:17,958
ja tajuamalla että Donbassissa on vaikea pysyä

368
00:23:17,958 --> 00:23:20,283
hallitsematta voimalaitoksia

369
00:23:20,283 --> 00:23:22,903
ja maayhteyttä Krimille

370
00:23:22,903 --> 00:23:27,215
ja sen jälkeen tarkastelee aikaisempia tapahtumakuvioita

371
00:23:27,215 --> 00:23:33,389
pystyy ennustamaan seuraavan venäläisoffensiivin

372
00:23:33,389 --> 00:23:38,632
he arvelevat sen taphtuvan ortodoksisen pääsiäisen jälkeen

373
00:23:38,632 --> 00:23:42,511
todennäköisimmin vielä ennen Voitonpäivää

374
00:23:42,511 --> 00:23:45,077
yhdeksäs toukokuuta.

375
00:23:45,947 --> 00:23:48,420
Ehkä se tapahtuu vasta Voitonpäivän jälkeen

376
00:23:48,420 --> 00:23:49,967
kaikki riippuu poliitiikasta

377
00:23:49,967 --> 00:23:54,081
Tyypillisesti ensin tapahtuu iso taistelu, kuten oli Deboltsevon ympäristössä

378
00:23:54,081 --> 00:23:57,467
separatistit ja venäläiset ovat kärsineet raskaat tappiot

379
00:23:57,467 --> 00:24:00,139
kärsineet joukot ovat vetäytyneet

380
00:24:00,139 --> 00:24:02,985
paljon uudelleenjärjestelyjä la tarviketäydennyksiä tapahtuu

381
00:24:02,985 --> 00:24:06,487
mikä vie melko paljon aikaa

382
00:24:06,487 --> 00:24:09,466
ja mistä neuvotteluissa juuri nyt on kyse

383
00:24:09,466 --> 00:24:12,959
niillä valmistellaan naamio hyökkäyksen seuraavaa vaihetta varten

384
00:24:12,959 --> 00:24:14,959
kuinka pitkälle hyökkäys tulee etenemään

385
00:24:14,959 --> 00:24:16,184
mistä joukoista se muodostuu

386
00:24:16,184 --> 00:24:17,537
miten se suoritetaan

387
00:24:17,537 --> 00:24:19,858
kukaan ei tiedä

388
00:24:19,858 --> 00:24:22,867
Kuten eräs ukrainalaisupseeri sanoi meille

389
00:24:22,867 --> 00:24:26,209
venäläiset ovat osoittautuneet hyvin sopeutuvaisiksi taktiikassaan

390
00:24:26,209 --> 00:24:28,937
he kierrättävät komentajiaan taistelukentillä

391
00:24:28,937 --> 00:24:30,368
ottavat opikseen

392
00:24:30,368 --> 00:24:33,717
heille tämä ei ole vain taistelukenttä

393
00:24:33,717 --> 00:24:35,871
vaan myös loistava harjoittelutilaisuus

394
00:24:35,871 --> 00:24:38,232
ja he ovat innovatiivisia

395
00:24:38,982 --> 00:24:42,692
Ukrainalaisia on vastassa kolme kerrostumaa toistensa päällä

396
00:24:42,702 --> 00:24:46,107
venäläiset miehittämättömät lennokit

397
00:24:47,271 --> 00:24:49,839
ukrainalaisilla ei ole keinoja torjua niitä

398
00:24:49,839 --> 00:24:52,708
oleellisesti taistelukentällä näkee kaikkialle

399
00:24:52,708 --> 00:24:56,177
riippuen kuinka tarkat kamerat lennokeissa on

400
00:24:56,177 --> 00:24:59,587
ja kuinka tehokkaita ovat venäläiset analyytikot

401
00:25:00,027 --> 00:25:04,997
Ukrainalaisilla ei ole pääsyä tuollaiseen, he eivät saa tilannekuvaa taistelukentältä

402
00:25:04,997 --> 00:25:07,160
Halusimme vilkaista tarkemmin huoltoa

403
00:25:07,160 --> 00:25:08,777
ja tiedustelua

404
00:25:08,777 --> 00:25:12,961
ja Jane, haluaisin jättää tämän kyselyjaksoon

405
00:25:12,961 --> 00:25:16,590
ja tehdä yhteenvedon:

406
00:25:16,590 --> 00:25:21,746
puhuttuani Ukrainan asevoimien johdon kanssa

407
00:25:21,746 --> 00:25:24,620
havaitsin heidät varsin uskottaviksi

408
00:25:24,620 --> 00:25:28,174
Heitä on ollut vastassa Venäjän ensi linjan joukkoja

409
00:25:28,174 --> 00:25:30,311
separatistien lisäksi

410
00:25:30,311 --> 00:25:33,691
He ovat selvinneet yhteenotoista 21. vuosisadan sotakaluston kanssa

411
00:25:33,691 --> 00:25:35,968
radiohäirintää vastaan

412
00:25:35,968 --> 00:25:38,663
jollaista USAn joukot eivät ole kohdanneet missään

413
00:25:38,663 --> 00:25:42,267
taistelukentän valvontaa ilmasta lennokeilla

414
00:25:42,267 --> 00:25:46,338
ja monia muita korkean teknologian aseita

415
00:25:46,338 --> 00:25:50,055
jollaisia emme ole omien joukkojemme kanssa joutuneet kohtaamaan

416
00:25:50,055 --> 00:25:52,155
Lähi-Idässä.

417
00:25:52,155 --> 00:25:55,358
Tällä taistelukentällä on tapahtumassa paljon.

418
00:25:55,358 --> 00:26:01,083
Konfilktin jatkumisen uhka näyttää olevan välitön

419
00:26:02,693 --> 00:26:05,693
Toivon että USA ryhtyy toimiin

420
00:26:05,693 --> 00:26:09,184
Ukrainan auttamiseksi ja tulevan estämiseksi

421
00:26:09,184 --> 00:26:11,737
Kaksi toimintatapaa ovat mielestäni mahdollisia

422
00:26:11,737 --> 00:26:15,042
nykyisen poliittisen linjan rajoissa

423
00:26:15,042 --> 00:26:18,171
Ilman tappavan avun toimittamista

424
00:26:18,171 --> 00:26:24,194
Tarjota yhteinen ennakkovaroitusjärjestely

425
00:26:24,194 --> 00:26:27,055
analyysin mahdollisuus Ukrainalle

426
00:26:27,055 --> 00:26:29,321
antaa heille puuttuvaa informaatiota

427
00:26:29,321 --> 00:26:33,504
jotta he saavat ennakkovaroituksen

428
00:26:33,504 --> 00:26:35,920
alkavasta venäläisoffensiivista

429
00:26:35,920 --> 00:26:40,893
En usko että se on ristiriidassa presidentin politiikan kanssa

430
00:26:40,893 --> 00:26:44,247
Se olis täysin politiikan mukaista joka tähtää

431
00:26:44,247 --> 00:26:49,430
häiritsemään mr. Putinin sotilaallista seikkailuhenkeä

432
00:26:49,430 --> 00:26:52,503
ilman eskaloitumisen pelkoa.

433
00:26:52,503 --> 00:26:55,082
Toinen mahdollinen toimintalinja

434
00:26:55,082 --> 00:26:57,246
jonka voi tehdä poliittisen linjan rajoissa

435
00:26:57,246 --> 00:26:59,158
on valmistella avustuspaketti

436
00:26:59,158 --> 00:27:01,998
johon kuuluisi myös aseistusta

437
00:27:01,998 --> 00:27:06,361
ja joka on etukäteen kongressin valtuuttama

438
00:27:06,361 --> 00:27:10,396
Valmistella sellainen paketti

439
00:27:10,796 --> 00:27:16,164
varastoida paketti vaikkapa Popen tukikohtaan

440
00:27:16,164 --> 00:27:17,909
Pohjois-Carolinassa

441
00:27:17,909 --> 00:27:20,492
järjestää strateginen kuljetus valmiiksi

442
00:27:20,492 --> 00:27:26,396
ja kertoa mr. Putinille että kun ensimmäiset viitteet hyökkäyksestä näkyvät

443
00:27:26,396 --> 00:27:29,388
me lähetämme apua, mukaanlukien aseita

444
00:27:29,388 --> 00:27:31,471
Ukrainaan

445
00:27:31,471 --> 00:27:33,810
Siis jätäpä hyökkäämättä

446
00:27:33,810 --> 00:27:38,893
Molemmat toimintatavat mahtuvat nykylinjausten rajoihin

447
00:27:38,893 --> 00:27:43,426
Haluaisin lopettaa sanomalla että delegaatiomme kolme

448
00:27:43,426 --> 00:27:46,627
jäsentä tukee AC:n aikaisempaa politiikkaa

449
00:27:46,627 --> 00:27:50,850
että meidän <i>on</i> annettava apua Ukrainalle

450
00:27:50,850 --> 00:27:52,326
NYT

451
00:27:52,326 --> 00:27:54,259
Nyt he apua tarvitsevat

452
00:27:54,259 --> 00:27:56,266
nykyinen poliittinen linja on muutettava

453
00:27:56,266 --> 00:27:58,671
ja annettava heille apua

454
00:27:58,671 --> 00:28:02,716
koska vahva, luotettava puolustus

455
00:28:02,716 --> 00:28:06,659
onnistuneen venäläisen sotilasoperaation estämiseksi

456
00:28:06,659 --> 00:28:11,944
on avainasemassa jotta Minsk-2 sopimus toimisi

457
00:28:11,944 --> 00:28:13,839
Puolustus ei olisi provosoivaa

458
00:28:13,839 --> 00:28:15,637
vaan vakauttavaa

459
00:28:15,637 --> 00:28:17,311
ja siksi meidän pitäisi tarttua toimeen.

460
00:28:17,311 --> 00:28:19,418
kiitos paljon

461
00:28:29,903 --> 00:28:31,676
Kiitos paljon, kenraali Clark

462
00:28:31,676 --> 00:28:35,815
tiiviistä ja ajatuksia hertättävästä esityksestä

463
00:28:37,285 --> 00:28:41,360
Aloitan muutamalla omalla kysymykselläni

464
00:28:44,000 --> 00:28:48,551
Jos oletamme että kaikki mitä suosittelette, tapahtuu

465
00:28:48,551 --> 00:28:53,800
mutta että se ei riitäkään peloitteeksi

466
00:28:55,750 --> 00:28:59,031
ja ukrainalaiset joutuvat puolustamaan itseään

467
00:29:01,001 --> 00:29:05,413
jos he saavat apupaketin lyhyessä ajassa

468
00:29:08,603 --> 00:29:11,851
jos hyökkäys alkaa niin pian kuin arvelette

469
00:29:11,851 --> 00:29:13,962
muutaman kuukauden kuluessa

470
00:29:13,962 --> 00:29:15,895
ja heillä on tieto apupaketin mahdollisuudesta

471
00:29:15,895 --> 00:29:17,562
olen kuullut väitteitä

472
00:29:17,562 --> 00:29:19,501
Heillä ei ole aikaa ottaa pakettia vastaan

473
00:29:19,501 --> 00:29:20,828
saada koulutusta

474
00:29:20,828 --> 00:29:24,297
joten on sama tuleeko apupakettia vai ei

475
00:29:24,297 --> 00:29:26,675
Ja venäläiset joka tapuksessa vyöryvät heidän ylitseen

476
00:29:26,675 --> 00:29:29,665
Ja ne jotka argumentoivat että apupaketti olisi provokatiivinen

477
00:29:29,665 --> 00:29:36,210
se ei vain olisi provakatiivinen, mutta paketista ei olisi edes apua

478
00:29:39,160 --> 00:29:41,875
Olemme tekemisissä Ukrainan sotavoimien kanssa

479
00:29:41,875 --> 00:29:44,268
kyse ei ole Irakista

480
00:29:44,268 --> 00:29:47,969
Nämä ovat hyvin koulutettuja, tekniikkaa osaavia

481
00:29:47,969 --> 00:29:49,711
monisyiseen ajatteluun kykeneviä johtajia

482
00:29:49,711 --> 00:29:52,659
lukutaitoisia koulujakäyneitä rivisotilaita

483
00:29:52,659 --> 00:29:55,277
korkeasti motivoituneita

484
00:29:55,277 --> 00:29:58,377
Kyse ei ole niinkään yksiköiden muodostamisesta

485
00:29:58,377 --> 00:30:00,144
sen opettamisesta ihmisille että teidän täytyy noudattaa käskyjä

486
00:30:00,144 --> 00:30:02,277
tämä on vasen puoli ja tämä oikea puoli

487
00:30:02,277 --> 00:30:04,534
älkää unohtako kirjoittaa asioita muistiin

488
00:30:04,534 --> 00:30:08,084
Nämä ovat hyvin koulutettuja ihmisiä

489
00:30:08,084 --> 00:30:10,116
joilta puuttuu varusteita

490
00:30:10,116 --> 00:30:12,906
Joidenkin laitteiden kohdalla USAn arsenaalista

491
00:30:12,906 --> 00:30:15,248
kuten Javelin-ohjuksen

492
00:30:15,248 --> 00:30:17,747
joka on laukaise-ja-unohda -järjestelmä

493
00:30:17,747 --> 00:30:19,860
tämä pitää paikkansa

494
00:30:19,860 --> 00:30:26,367
Muutaman tunnin koulutuksella Ukrainan asevarikot

495
00:30:26,367 --> 00:30:29,791
eivät opi huoltamaan tai valmistamaan

496
00:30:29,791 --> 00:30:31,363
Javelin-ohjuksia

497
00:30:31,363 --> 00:30:34,292
mutta lupaan että etulinjan sotilaat

498
00:30:34,292 --> 00:30:35,878
kyllä oppivat laukaisemaan niitä

499
00:30:35,878 --> 00:30:38,948
minimaalisella koulutuksella

500
00:30:38,948 --> 00:30:41,283
Uskon että sama pätee moneen muuhunkin USAn asejärjestelmään

501
00:30:41,283 --> 00:30:44,755
Heille voi toimittaa pimeänäkölaitteita ja niin edelleen

502
00:30:44,755 --> 00:30:52,388
Samoin huomttavasti kattavammin USAn tiedustelun löydöksiä

503
00:30:54,068 --> 00:30:55,861
Uskon että paljon on tehtävissä

504
00:30:55,861 --> 00:30:57,699
Sain ajatuksen apupaketista

505
00:30:57,699 --> 00:31:01,077
joka rakennettiin Israelin tueksi 1973

506
00:31:01,077 --> 00:31:03,140
Yom Kippur -sodan vuoksi

507
00:31:03,140 --> 00:31:06,326
Syyrialaiset vyöryivät Golanin ylängön yli

508
00:31:06,326 --> 00:31:09,106
Hetkessä laitoimme liikkeelle USAn asevoimia

509
00:31:09,106 --> 00:31:11,331
keräsimme ammuksia ja TOW-ohjuksia

510
00:31:11,331 --> 00:31:14,865
ja lähetimme niitä Ben Gurion -lentokentälle

511
00:31:14,865 --> 00:31:17,630
C-17 kuljetuskoneilla jatkuvana virtana

512
00:31:17,630 --> 00:31:21,469
se ei pelkästään vahvistanut Israelin kykyjä

513
00:31:21,469 --> 00:31:25,393
vaan myös toimi peloitteena sotilasseikkailuihin ryhtymistä vastaan

514
00:31:25,393 --> 00:31:26,958
alueella

515
00:31:26,958 --> 00:31:30,314
Pitää katsoa mikä tämmöisen paketin vaikutus on

516
00:31:30,314 --> 00:31:34,805
ei vain taktisella tasolla

517
00:31:34,805 --> 00:31:37,544
vaan myös strategisella ja poliittisella tasolla

518
00:31:38,604 --> 00:31:42,263
Putinilla on kolme etenemismahdollisuutta

519
00:31:42,263 --> 00:31:45,445
Ukrainan alistamiseen ja haltuunottoon

520
00:31:45,445 --> 00:31:48,967
Poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen

521
00:31:48,967 --> 00:31:52,306
Jos hän pystyy eristämään presidentti Poroshenkon

522
00:31:52,306 --> 00:31:53,946
hajottamaan hänen hallituksensa

523
00:31:53,946 --> 00:31:56,147
järjetämään välirikon Poroshenkon ja pääministeri Yatsenjukin välille

524
00:31:56,147 --> 00:31:58,519
vakuuttamaan kansalaiset siitä että toivoa ei ole

525
00:31:58,519 --> 00:32:01,150
paitsi Venäjän vaikutuspiirissä

526
00:32:01,150 --> 00:32:02,615
jolloin kansalaiset luovuttavat

527
00:32:02,615 --> 00:32:04,038
Sotilaat laskevat aseensa ja kävelevät pois

528
00:32:04,038 --> 00:32:07,582
Paikallishallinot sanovat "unohtakaamme Kiova"

529
00:32:07,582 --> 00:32:11,063
peli on menetetty, ottakaamme venäläiset vastaan

530
00:32:11,063 --> 00:32:12,954
Putin voittaa

531
00:32:12,954 --> 00:32:15,824
Pelkällä itseluottamuksen romuttamisella

532
00:32:15,824 --> 00:32:18,968
Tämä on venäläisen propagandakoneiston päämäärä

533
00:32:18,968 --> 00:32:21,871
jonka mukaan Kievin hallitus on korruptoitunut

534
00:32:21,871 --> 00:32:25,006
tehoton eikä pärjää modernissa maailmassa

535
00:32:25,006 --> 00:32:27,610
Tämä heidän on saatava sinut uskomaan

536
00:32:27,610 --> 00:32:30,748
Ja paikan päällä käyneenä näen että tämä ei ole onnistumassa

537
00:32:31,178 --> 00:32:33,211
Putin voi voittaa taloudellisesti

538
00:32:33,211 --> 00:32:38,608
jos hän pystyy murskaamaan Ukrainan valuutan arvon

539
00:32:38,608 --> 00:32:40,580
jolloin talous hajoaa palasiksi

540
00:32:40,580 --> 00:32:42,919
ihmiset eivät voi ostaa jokapäiväisiä tarpeitaan

541
00:32:42,919 --> 00:32:44,479
menettävät toivonsa

542
00:32:44,479 --> 00:32:46,591
Putin haluaisi tämän tapahtuvan ja tekee töitä päämäärän eteen

543
00:32:46,591 --> 00:32:49,627
Hän voi voittaa sotilaallisella läpimurrolla

544
00:32:49,627 --> 00:32:51,413
sotilaat muuttuvat riitaisiksi

545
00:32:51,413 --> 00:32:53,341
antavat periksi, sanovat taistelu on toivotonta

546
00:32:53,341 --> 00:32:56,398
leimaavat itsensä väärällä puolella taistelleiksi

547
00:32:56,398 --> 00:32:58,064
kun kaikki romahtaa

548
00:32:58,064 --> 00:33:00,215
Putin haluaisi myös tämän tapahtuvan

549
00:33:00,215 --> 00:33:04,064
Avustuspaketin julkistaminen on tapa osoittaa

550
00:33:04,064 --> 00:33:08,039
poliittista tukea presidentti Poroshenkolle

551
00:33:08,039 --> 00:33:11,313
ennen kuin konflikti alkaa

552
00:33:11,313 --> 00:33:14,842
Presidentti, niinkuin Damien mainitsi, hän kävi täällä

553
00:33:14,842 --> 00:33:17,419
hän pyysi USAlta apua

554
00:33:17,419 --> 00:33:19,825
USA käännytti hänet pois

555
00:33:19,825 --> 00:33:22,678
olen tämän politiikan muuttamisen kannalla

556
00:33:22,678 --> 00:33:24,264
hehän tarvitsevat apua nyt

557
00:33:24,264 --> 00:33:26,642
Jos käy niin että politiiikkaa ei voi muuttaa

558
00:33:26,642 --> 00:33:28,750
vahintaaän on mahdollista esirakentaa apupaketti

559
00:33:28,750 --> 00:33:30,172
luvata se, mainostaa paketin olemassaoloa

560
00:33:30,172 --> 00:33:32,060
selittää paketin idea

561
00:33:32,060 --> 00:33:33,819
ja käyttää sitä peloitteena

562
00:33:33,819 --> 00:33:35,462
tämä poliittisella tasolla

563
00:33:35,462 --> 00:33:37,449
Ja tosiasia että USA tulisi apuun

564
00:33:37,449 --> 00:33:42,341
vaikuttaa järistyksenomaisesti johdosta ruohonjuuritasolle

565
00:33:42,341 --> 00:33:45,118
Ukrainan sotavoimissa

566
00:33:45,118 --> 00:33:48,242
jokaisella tasolla ihmiset ovat hyvin tietoisia

567
00:33:48,242 --> 00:33:52,647
että he taistelvat länsimaisen sivilisaationäkemyksen puolesta

568
00:33:52,647 --> 00:33:54,466
he taistelevat meidän edestämme

569
00:33:54,466 --> 00:33:56,094
He taistelevat demokratian puolesta

570
00:33:56,094 --> 00:33:57,997
vapauden ja ihmisoikeuksien puolesta

571
00:33:57,997 --> 00:33:59,901
länsimaisten arvojen puolesta

572
00:33:59,901 --> 00:34:03,582
USA antaa heille vahvaa tukea puheen tasolla

573
00:34:03,582 --> 00:34:06,757
taistelemme saadaksemme heille taloudellista apua

574
00:34:06,757 --> 00:34:10,611
Mutta emme ole antaneet heille riittävää

575
00:34:10,611 --> 00:34:11,997
määrää sotilaallista apua

576
00:34:11,997 --> 00:34:13,797
Emme edes ei-tappavaa laatua

577
00:34:13,797 --> 00:34:17,274
He ovat valmiita ottamaan tukea vastaan

578
00:34:17,274 --> 00:34:20,824
ilmoitus tukipaketista vahvistaisi heidän moraaliaan valtavasti

579
00:34:20,824 --> 00:34:24,326
Suuri osa paketista saataisiin kokoon nopeasti

580
00:34:24,326 --> 00:34:25,936
jos tarpeen olisi

581
00:34:27,616 --> 00:34:30,059
Tuen vahavsti tätä kantaa, periaatteessa

582
00:34:30,059 --> 00:34:31,930
olin kanssakirjoittaja raportissa jossa tätä suositeltiin

583
00:34:34,120 --> 00:34:37,271
ja hitautemme tarttua toimeen

584
00:34:37,271 --> 00:34:39,864
ja tuskailumme asian ympärillä

585
00:34:39,864 --> 00:34:41,927
on suuri riski

586
00:34:43,247 --> 00:34:45,783
Koetetaan toista vasta-argumenttia

587
00:34:47,373 --> 00:34:50,867
suo- ja veteläargumenttia

588
00:34:50,867 --> 00:34:54,419
Jos teeme noin ja peloite ei ole riittävä

589
00:34:54,419 --> 00:34:57,177
ja venäläiset voittavat ukrainalaiset

590
00:34:58,517 --> 00:35:02,333
riippumattahuolimatta antamastamme avusta

591
00:35:05,283 --> 00:35:10,575
Joudumme joko tunnustamaan tappion

592
00:35:10,575 --> 00:35:14,395
tai laajentamaan osallistumisemme tasoa.

593
00:35:14,395 --> 00:35:17,114
Joudumme samantapaiseen tilanteeseen kuin Lähi-Idässä

594
00:35:17,114 --> 00:35:19,645
ja muissa paikoissa, Afganistanissa

595
00:35:19,645 --> 00:35:25,711
Eikö olisi parempi antaa ukrainalaisten pärjätä niinkuin he parhaiten taitavat

596
00:35:25,711 --> 00:35:30,919
pitää tehokkaat talouspakotteet Putinia vastaan voimassa

597
00:35:34,709 --> 00:35:37,241
ja antaa hänen kärsiä pakotteista

598
00:35:37,241 --> 00:35:39,539
jotka saattavat romauttaa ruplan

599
00:35:39,539 --> 00:35:40,826
saattavat romuttaa talouden

600
00:35:40,826 --> 00:35:44,810
saattavat romauttaa hänen hallintonsa, mahdollisesti, ajan mittaan

601
00:35:47,140 --> 00:35:55,038
Putinin toimien seuraukset tuntuvat jo, itä-Euroopassa erityisesti

602
00:35:55,038 --> 00:35:58,242
sikäläiset kansat ovat hermostuneita

603
00:35:58,242 --> 00:36:01,963
he tuntevat että hybridimallinen sota on suunnattu heitä vastaan

604
00:36:01,963 --> 00:36:03,899
he näkevät venäläisen propagandan

605
00:36:03,899 --> 00:36:05,197
he näkevät sotaharjoitukset

606
00:36:05,197 --> 00:36:06,446
he näkevät ilmatilaloukkaukset

607
00:36:06,446 --> 00:36:08,763
he ymmrtävät mitä on tulossa

608
00:36:08,763 --> 00:36:11,997
Jättämällä Ukraina yksinkertaisesti oman onnensa nojaan

609
00:36:11,997 --> 00:36:15,262
oletus että Ukrainan romahduksen jälkeen on mahdollista aloittaa puhtaalta pöydältä

610
00:36:15,262 --> 00:36:17,999
on itsensä pettämistä

611
00:36:17,999 --> 00:36:20,152
asiat eivät jatku puhtaalta pöydältä

612
00:36:20,152 --> 00:36:21,879
vaan lähtien syvästä kuopasta

613
00:36:23,129 --> 00:36:26,319
Todellinen avain NATOn strategiassa

614
00:36:26,319 --> 00:36:29,525
kylmän sodan aikana että Neuvostoliitto

615
00:36:29,525 --> 00:36:34,829
ei pystynyt arvioimaan mikä oli peloite

616
00:36:34,829 --> 00:36:38,429
mikä riittäisi peloitteen kumoamiseen

617
00:36:38,429 --> 00:36:41,415
kutsuimme sitä ei-laskelmoitavuudeksi

618
00:36:41,415 --> 00:36:44,294
Mellä oli kyky vastata heidän eskalaatioihinsa

619
00:36:44,294 --> 00:36:46,019
jokaisella tasolla

620
00:36:46,019 --> 00:36:48,570
Meillä oli kyky viivyttää heitä maassa

621
00:36:48,570 --> 00:36:50,653
ja he ymmärsivät että jos he hyökkäisivät

622
00:36:50,653 --> 00:36:55,620
tilanne paisuisi startegisen ydinsodan tasolle kovin helposti

623
00:36:55,620 --> 00:37:00,068
Peloitteen ei-laskelmoitavuus

624
00:37:00,068 --> 00:37:03,176
20:n kylmästä sodasta kuluneen vuoden aikana

625
00:37:03,176 --> 00:37:08,165
sen logiikka ja poliittinen ulottuvuus, on haihtunut

626
00:37:08,165 --> 00:37:13,170
muisteistamme, NATOn kollektiivisesta muistista

627
00:37:13,170 --> 00:37:17,570
NATOn johtajien ajatusmaailmasta

628
00:37:17,570 --> 00:37:22,587
On tehtävä monia asioita jotta peloite olisi taas voimassa

629
00:37:22,587 --> 00:37:24,752
Yksityiskohtana: meillä ei ole edes vastaavaa

630
00:37:24,752 --> 00:37:28,158
symmetristä ydinasekapasiteettia

631
00:37:28,158 --> 00:37:31,743
Putinin ydinasearsenaalia vastaan.

632
00:37:31,743 --> 00:37:35,395
Hän ylpeilee 5 000:lla lyhyen kantaman taktisella ydinaseellaan

633
00:37:35,395 --> 00:37:39,964
Meillä on luokkaa sata ilmasta pudotettavaa ydinpommia

634
00:37:39,964 --> 00:37:41,716
Euroopassa

635
00:37:41,716 --> 00:37:44,412
joiden käyttämiseksi olisi läpäistävä historian tihein

636
00:37:44,412 --> 00:37:49,113
ilmapuolustus itä-Euroopan ja Venäjän suunnalla

637
00:37:49,113 --> 00:37:52,448
Peloitteet eivät ole tasapainossa

638
00:37:52,448 --> 00:37:55,647
Tasapaino jouduttaisiin rakentamaan kiireessä

639
00:37:55,647 --> 00:37:59,714
välittömän uhan alla toimien, jos Ukraina sortuu

640
00:37:59,714 --> 00:38:02,297
Se ei olisi helppoa

641
00:38:02,297 --> 00:38:06,757
Saatatte arvella että talouspakotteet pystyisivät toimimaan peloitteena

642
00:38:06,757 --> 00:38:09,775
Mielestäni pakoitteiden suurin arvo on että

643
00:38:09,775 --> 00:38:11,915
länsimaat ovat näyttäneet olevansa

644
00:38:11,915 --> 00:38:15,913
valmiita uhrauksiin Venäjän rankaisemiseksi

645
00:38:16,413 --> 00:38:18,715
Kun puhun liikemiesten kanssa länsi-Euroopassa

646
00:38:18,715 --> 00:38:22,081
he kertovat "Emme kestä näitä pakoitteita"

647
00:38:22,081 --> 00:38:23,893
"ne todella satuttavat meitä"

648
00:38:23,893 --> 00:38:28,969
On siis olemassa raja kuinka pitkälle talouspakotteiden kanssa voi edetä

649
00:38:28,969 --> 00:38:33,965
On totta että eräät yritykset Venäjällä ovat kärsineet

650
00:38:33,965 --> 00:38:35,696
jotkut yksityishenkilöt ovat saattaneet tuntea pakoitteet nahoissaan

651
00:38:35,696 --> 00:38:37,682
mutta Venäjän kokonaistalous pärjää ihan hyvin

652
00:38:37,682 --> 00:38:39,399
Putin pärjää varsin hyvin

653
00:38:39,399 --> 00:38:41,060
hän luultavasti nauttii tilanteesta

654
00:38:41,060 --> 00:38:43,019
kun venäläiset liikemiehet tulevat hänen luokseen, sanoen

655
00:38:43,019 --> 00:38:45,896
"Vladimir, en saa luottoa Lontoosta"

656
00:38:45,896 --> 00:38:48,074
"voitko auttaa?"

657
00:38:48,074 --> 00:38:52,089
Ja hän vastaa mikä ettei, varmaankin löydämme jonkun keinon

658
00:38:52,089 --> 00:38:54,737
Tämä vahvistaa hänen otettaan taloudesta

659
00:38:54,737 --> 00:39:01,169
On raja sille mitä voimme odottaa talouspakotteiden teholta

660
00:39:01,169 --> 00:39:03,893
Tarvitaan tasapainotettu joukko toimia

661
00:39:03,893 --> 00:39:05,713
tarvitaan talouspakotteet

662
00:39:05,713 --> 00:39:08,714
tarvitaan ukarainalaisten kyky panna vastaan

663
00:39:08,714 --> 00:39:10,784
vahvistaa heidän kykyään panna vastaan

664
00:39:10,784 --> 00:39:14,380
tilanteen ajamisesksi takaisin diplomatian kanaviin

665
00:39:14,380 --> 00:39:15,967
ja pitämiseksi siellä

666
00:39:15,967 --> 00:39:19,131
Vielä kommentti omasta puolestani

667
00:39:19,131 --> 00:39:21,898
ennen kuin käännyn yleisön puoleen

668
00:39:24,268 --> 00:39:26,964
Kun teimme tutkimustamme

669
00:39:28,634 --> 00:39:31,263
vain karkeita arvioita oikeastaan

670
00:39:31,263 --> 00:39:33,790
meillä ei ollut pääsyä hienojen mallien äärelle

671
00:39:34,950 --> 00:39:38,395
niinkin yksinkertainen ase kuin Javelin-ohjus

672
00:39:38,395 --> 00:39:40,247
olisi pystynyt pysäyttämään

673
00:39:40,247 --> 00:39:43,110
merkittävän osan venäläisestä päällekäyvästä

674
00:39:43,110 --> 00:39:44,529
panssarikalustosta

675
00:39:46,479 --> 00:39:50,087
Koska venäläinen panssarikalusto ei kohdannut juuri minkäänlaista vastusta

676
00:39:50,087 --> 00:39:52,179
paitsi erittäin lyhyeltä matkalta, niinkuin huomautitte

677
00:39:52,179 --> 00:39:54,678
he silti menettivät paljon kalustoa lyhyen matkan taisteluissa

678
00:39:54,678 --> 00:39:56,966
mutta oli erittäin raskasta puolustautuville

679
00:39:56,966 --> 00:39:59,715
Ukrainan sotilaille taistella sillä tavalla

680
00:39:59,715 --> 00:40:01,849
Meidän arviomme oli että pelkästään tämä

681
00:40:01,849 --> 00:40:03,743
saattaisi nostaisi hyökkäyksen hintaa riittävästi

682
00:40:03,743 --> 00:40:07,121
ja he pystyisivät laskelmoimaan että niin kävisi

683
00:40:07,121 --> 00:40:10,901
Tilanne on epäsymmetrinen siinä mielessä

684
00:40:10,901 --> 00:40:14,793
että ukrainalaisilla on aivan tiettyjä aukkoja

685
00:40:14,793 --> 00:40:18,581
sotavoimissaan, joita ehdottamanne paketti

686
00:40:18,581 --> 00:40:20,052
sulkisi

687
00:40:24,172 --> 00:40:28,237
Arviomme mukaan miljardi dollaria vuodessa

688
00:40:28,237 --> 00:40:31,681
- haluaette ehkä kommentoida onko luku suunnilleen oikein -

689
00:40:31,681 --> 00:40:34,480
summa on melkoisen pieni ollakseen osa sotilaallista tukipakettia

690
00:40:34,480 --> 00:40:37,330
ei juuri mitään verrattuna mitä käytämme lähi-Idässä

691
00:40:37,330 --> 00:40:38,950
tai muualla

692
00:40:42,610 --> 00:40:45,535
Meistä näytti että on perusteltavissa

693
00:40:45,535 --> 00:40:49,498
että paketin antaminen estäisi venäläisiä

694
00:40:49,498 --> 00:40:55,167
vyörymästä samalla tavalla kuin viimeisimmissä maahantunkeutumisissa

695
00:40:55,167 --> 00:40:58,978
Saatatte olla eri mieltä tästä

696
00:41:00,098 --> 00:41:03,245
Haluaisin kommentoida ennen yleisökysymyksiä

697
00:41:03,245 --> 00:41:06,397
Venäläiset ovat sopeutuneet tilanteeseen taistelukentällä

698
00:41:06,397 --> 00:41:09,216
alussa kyse oli separatisteista GRUn johtamina

699
00:41:09,216 --> 00:41:11,685
oli useita riippumattomia organisaatioita

700
00:41:11,685 --> 00:41:14,494
oli venäläinen tappolista

701
00:41:14,494 --> 00:41:17,665
jonka mukaisesti eliminoitiin tietyt separatistijohtajat

702
00:41:17,665 --> 00:41:19,869
likvidoitiin, näin minulle kerrottiin

703
00:41:19,869 --> 00:41:23,199
nyt venäläiset miehittävät separatistiorgainsaatioden

704
00:41:23,199 --> 00:41:26,922
määräysvaltaisia paikkoja lähtien huipulta pohjalle päin

705
00:41:26,922 --> 00:41:31,047
He siis vahvistavat separatistiorganisaatioiden kykyä tehokkaaseen yhteistoimintaan

706
00:41:31,987 --> 00:41:36,656
Jokainen tämän konfliktin offensiivi on ollut hieman erilainen

707
00:41:36,656 --> 00:41:40,644
kannatan vahvasti Javelin-ohjuksia

708
00:41:40,644 --> 00:41:43,174
ja muta apupaketin osia joita

709
00:41:43,174 --> 00:41:46,185
suosittelimme raportissamme

710
00:41:46,185 --> 00:41:49,449
pitkänmatkan tiedustelua

711
00:41:49,449 --> 00:41:52,646
tilannekuvaa taistelukentältä

712
00:41:52,646 --> 00:41:55,096
salattuja viestiyhteyksiä

713
00:41:55,096 --> 00:41:58,531
jotain lennokkeja vastaan

714
00:41:58,531 --> 00:42:00,560
pimeänäkölaitteita

715
00:42:00,560 --> 00:42:02,466
kaikkea tätä

716
00:42:02,466 --> 00:42:05,867
Kun venäläisten kyvyt itä-Ukrainassa lisääntyvät

717
00:42:05,867 --> 00:42:10,996
puolustuksen kompleksisuus myös kasvaa

718
00:42:10,996 --> 00:42:14,772
olen esimerkiksi hyvin huolissani lennokkien torjunnasta

719
00:42:14,772 --> 00:42:18,859
kun me kävimme harjoituksiamme NATOssa

720
00:42:18,859 --> 00:42:21,122
30 vuotta sitten

721
00:42:21,122 --> 00:42:23,800
tiesimme että tulisi olemaan venäläistiedustelijoita

722
00:42:23,800 --> 00:42:26,804
mutta emme joutuneet koskaan kohtaamaan 10 minuutin varoaikaa

723
00:42:26,804 --> 00:42:28,755
sen välillä että lennokki lentää yli

724
00:42:28,755 --> 00:42:31,215
ja alamme saada tykistötulta niskaamme

725
00:42:31,215 --> 00:42:34,110
Tämmöisestä ukrainalaiset raportoivat tänä päivänä

726
00:42:34,110 --> 00:42:37,301
Jos siis yrität rakentaa vastahyökkäystä

727
00:42:37,301 --> 00:42:40,165
ja sijoitat asemiiin on vaikkapa kolme Javelin-ohjusta

728
00:42:40,165 --> 00:42:43,637
jollaiset ovat olleet tehokkaita tankkimuodostelmia vastaan

729
00:42:43,637 --> 00:42:45,966
aikaa on noin kymmenen minuuttia

730
00:42:45,966 --> 00:42:47,746
ennen kuin venäläinen raskas tykistö

731
00:42:47,746 --> 00:42:49,346
saapuu paikalle

732
00:42:49,346 --> 00:42:51,039
Tuommoinen on melkoisen reaktiokykyistä

733
00:42:51,039 --> 00:42:53,782
Ja on pakko uskoa, kun kyse on

734
00:42:53,782 --> 00:42:55,216
ammattimaisesti johdetuista sotavoimista

735
00:42:55,216 --> 00:42:57,407
he ovat ottaneet opikseen Donetskin lentokentän

736
00:42:57,407 --> 00:42:58,920
ja Deboltsevon taistelun kokemuksista

737
00:42:58,920 --> 00:43:01,563
Ja käyttäneet kokemuksia terävoittääkseen omia kykyjään

738
00:43:01,563 --> 00:43:05,578
Mitä kattavamman paketin pystymme järjestämään Ukrainalle

739
00:43:05,578 --> 00:43:06,912
sitä parempi

740
00:43:06,912 --> 00:43:08,398
Keskustelimme ukrainalaisten kanssa taktiikasta

741
00:43:08,398 --> 00:43:11,116
havaitsin heidän ylemmän johtajistonsa

742
00:43:11,116 --> 00:43:12,567
varsin osaaviksi

743
00:43:12,567 --> 00:43:16,596
mutta heiltä puuttuu modernia aseistusta

744
00:43:16,596 --> 00:43:19,292
He tietävät venäläisten aikeet

745
00:43:19,292 --> 00:43:21,905
he tietävät että venäläisillä on ilma-aseessaan

746
00:43:21,905 --> 00:43:24,005
valtava käyttämätön kapasiteetti

747
00:43:24,005 --> 00:43:26,441
he tietävät että että venäläiset voisivat muodostaa taisteluosaston

748
00:43:26,441 --> 00:43:29,793
ja yrittää läpimurtoa Donetskin eteläpuolella

749
00:43:29,793 --> 00:43:32,994
liittyäkseen Krimillä jo oleviin joukkoihin

750
00:43:32,994 --> 00:43:34,578
he tietävät että venäläiset voisivat aloittaa

751
00:43:34,578 --> 00:43:36,837
massiivisen soluttautumiskampanjan

752
00:43:36,837 --> 00:43:42,523
Näitä uhkia vastaan ei ole olemassa yhtä yksittäistä asejärjestelmää

753
00:43:42,523 --> 00:43:44,990
tämä pitäisi ottaa huomioon jo ennakolta

754
00:43:44,990 --> 00:43:47,079
Tämän sanottuani, olen täysin sydämin Javelin-ohjuksen kannalla

755
00:43:47,079 --> 00:43:49,494
Mutta he tarvitsevat myös jotain pitkäkantamisempaa

756
00:43:49,494 --> 00:43:52,110
Mainitsemani T-90:t olivat 2500 metrin etäisyydellä

757
00:43:52,110 --> 00:43:55,868
tarvetta on myös pitkän kantaman TOW-järjestelmälle

758
00:43:55,868 --> 00:43:58,280
jolla on 10 000 metrin kantama

759
00:43:58,280 --> 00:44:00,892
Ukrainalaisten mukaan jotkin panssaritaistelut

760
00:44:00,892 --> 00:44:03,545
käytiin 7000 metrin etäisyydeltä

761
00:44:03,545 --> 00:44:06,765
Kun olimme katselemassa maastoa

762
00:44:06,765 --> 00:44:12,698
maasto nyt ei ole ihan niin tasaista kuin itä-Coloradossa

763
00:44:12,968 --> 00:44:19,090
mutta on aukioita joilla näkee 5 - 6 -7 kilometriä

764
00:44:19,090 --> 00:44:22,617
ja joilla saatetaan käydä taistelua noilta etäisyyksiltä

765
00:44:23,387 --> 00:44:27,104
tarvitsemme ajatuksella kootun paketin

766
00:44:27,104 --> 00:44:31,218
Varusteiden aukkopaikkojen tukkiminen -

767
00:44:31,218 --> 00:44:33,075
he pyysivät lähtölaukaustutkia

768
00:44:33,075 --> 00:44:35,007
"Antakaa meilla vastatykistötutkia"

769
00:44:35,007 --> 00:44:36,129
viime kesänä

770
00:44:36,129 --> 00:44:37,831
Heillä on tarvetta niillekin

771
00:44:37,831 --> 00:44:39,365
Mutta ei ole yhtä parannuskeinoa

772
00:44:39,365 --> 00:44:42,395
He tarvitsevat varusteita

773
00:44:42,395 --> 00:44:44,176
plus amerikkalaista koulutusta ja tukea

774
00:44:44,176 --> 00:44:45,366
kaikilla tasoilla

775
00:44:45,366 --> 00:44:49,503
jotta he pärjäävät tulevaa, vahvempaa hyökkäystä vastaan

776
00:44:49,503 --> 00:44:56,448
Alleviivaan vielä, että jos he saavat tuen <i>nyt</i>

777
00:44:56,448 --> 00:44:58,877
tuella on paljon suurempi pelotevaikutus

778
00:44:58,877 --> 00:45:01,620
kuin jos tukipaketti on jossain odottamassa

779
00:45:01,620 --> 00:45:06,969
Mutta varastoitu tukipaketti on parempi kuin pelkkä retoriikka

780
00:45:18,719 --> 00:45:22,460
Haluaisin paneutua syvemmin Putinin tarkoitusperiin

781
00:45:22,460 --> 00:45:25,116
mitkä hänen tavoitteensa ovat?

782
00:45:25,116 --> 00:45:28,717
Mikä olisi hänen kannaltaan paras lopputulos

783
00:45:28,717 --> 00:45:32,375
niin poliittisesti kuin sotilaallisesti?

784
00:45:32,375 --> 00:45:35,154
Olisiko se maayhteys Mariupolin kautta

785
00:45:35,154 --> 00:45:38,186
yhteys Transdnistriaan

786
00:45:38,186 --> 00:45:41,608
olisiko Kiovassa nukkehallitus

787
00:45:41,608 --> 00:45:45,489
jaettaisiinko Ukraina Dnjepr-jokea pitkin itä- ja länsiosaan

788
00:45:45,489 --> 00:45:50,012
mitä hänellä on mielessään tapauksessa että emme puutu tilanteeseen?

789
00:45:50,012 --> 00:45:52,369
Luulen että hänellä on mielessään jokainen noista tavoitteista

790
00:45:54,339 --> 00:45:56,445
Venäjän ulkoministeriö julkaisi äskettäin kartan

791
00:45:56,445 --> 00:45:58,969
jossa näkyivät juuri nuo asiat.

792
00:45:58,969 --> 00:46:01,896
Mutta on mielestäni tärkeää olla keskittymättä

793
00:46:01,896 --> 00:46:06,564
pelkästään Putinin sotilaallisiin tavoitteisiin.

794
00:46:06,564 --> 00:46:10,468
On totta että hän henkilökohtaisesti on vastapuolen sotilasjohtaja

795
00:46:10,468 --> 00:46:12,468
päätellen kaikesta saamastamme informaatiosta

796
00:46:12,468 --> 00:46:15,469
hän osallistuu johtamiseen taistelukentän tasolla

797
00:46:15,469 --> 00:46:17,505
Putin henkilökohtaisesti suuntasi

798
00:46:17,505 --> 00:46:19,902
painopisteen Deboltsevoon

799
00:46:19,902 --> 00:46:22,552
Keskusteluissa Ukrainan johdon kanssa

800
00:46:22,552 --> 00:46:25,397
hän uhkasi tuhota heidän asevoimanasa

801
00:46:25,397 --> 00:46:26,738
Deboltsevossa

802
00:46:26,738 --> 00:46:30,075
ja kerskaili asialla hyvin ylimieliseen tyyliin

803
00:46:30,075 --> 00:46:33,502
tarkoituksenaan saada henkinen yliote

804
00:46:33,502 --> 00:46:35,587
hän aivan ehdottomasti on sotilasjohtaja

805
00:46:35,587 --> 00:46:37,117
Mutta kyseessä on enemmän

806
00:46:37,117 --> 00:46:39,999
Yksi valaisevimmista tapahtumista äskeisellä matkalla

807
00:46:39,999 --> 00:46:43,282
oli eräs mies jonka tapasin, keskustelimme

808
00:46:43,282 --> 00:46:45,246
Kuuban ohjuskriisistä

809
00:46:45,246 --> 00:46:49,387
Hän sanoi että neuvostoliittolaiset hävisivät Kuuban ohjuskriisissä

810
00:46:49,387 --> 00:46:51,919
kysyin "miten niin"

811
00:46:51,919 --> 00:46:56,397
sanoin "mehän vedimme Jupiter-C ohjuksemme pois Turkista"

812
00:46:56,397 --> 00:46:58,969
Kyse oli salaisesta myönnytyksestä Kuuban kriisissä

813
00:46:58,969 --> 00:47:01,749
presidentti Kennedy piti asian salassa monet vuodet

814
00:47:01,749 --> 00:47:04,635
huhun mukaan kenraali Lemnizerin

815
00:47:04,635 --> 00:47:07,609
kautta jatkettiin yhdistettyjen joukkojen komentajana

816
00:47:07,609 --> 00:47:12,349
jotta hän ei pystyisi paljastamaan myönnytystä

817
00:47:12,349 --> 00:47:16,917
että Kennedyn hallinto antoi periksi ja suostui vetämään pois omia ohjuksiamme

818
00:47:16,917 --> 00:47:20,746
mutta se ei ollut venäläisten päämäärä

819
00:47:20,746 --> 00:47:22,835
Sen kaverin mukaan Neuvostoliiton tavoite -

820
00:47:22,835 --> 00:47:25,467
hän oli nähnyt tavoitteen alkuperäisissä asiakirjoissa -

821
00:47:25,467 --> 00:47:28,556
oli asettaa ohjukset paikoilleen ja sitten kertoa

822
00:47:28,556 --> 00:47:32,350
USAlle että sen on poistuttava Euroopasta.

823
00:47:35,230 --> 00:47:37,948
Tavoite oli täysin epärealistinen

824
00:47:37,948 --> 00:47:40,026
emme olisi koskaan tehneet sitä

825
00:47:40,026 --> 00:47:42,448
Mutta asia on OK, sillä tavalla he

826
00:47:42,448 --> 00:47:45,184
arvioivat painostusvoimansa meitä vastaan

827
00:47:45,184 --> 00:47:47,218
ja tämä oli heidän tavoitteensa

828
00:47:47,218 --> 00:47:49,496
Jos nyt kysytään mikä on Putinin tavoite

829
00:47:49,496 --> 00:47:52,311
se on paljon laajempi kuin pelkkä Ukraina

830
00:47:52,311 --> 00:47:55,131
tarkoitus on murskata turvallisuuden tunne

831
00:47:55,131 --> 00:47:56,718
ja itseluottamus

832
00:47:56,718 --> 00:47:59,786
itä-Euroopan maissa jotka ovat NATOn suojissa.

833
00:47:59,786 --> 00:48:02,747
Ja parhaassa tapauksessa, lyödä pysyvä kiila

834
00:48:02,747 --> 00:48:05,468
USAn ja sen eurooppalaisten liittolaisten väliin

835
00:48:05,468 --> 00:48:08,272
sekä länsi- ja itä-Euroopan väliin

836
00:48:08,272 --> 00:48:10,683
jotta hallitukset Bulgariassa

837
00:48:10,683 --> 00:48:12,412
ja Baltian maissa

838
00:48:12,412 --> 00:48:14,496
ja eräissä keski-Euroopan maissa

839
00:48:14,496 --> 00:48:15,584
romahtavat

840
00:48:15,584 --> 00:48:16,905
väristen pelosta

841
00:48:16,905 --> 00:48:20,181
innokkaina liittymään historian voittajien puolelle

842
00:48:20,181 --> 00:48:24,248
kun ne näkevät määrätietoisen tahdon puuttuvan lännessä

843
00:48:24,248 --> 00:48:27,644
ja ylivertaisen voiman uhatessa idän suunnalla

844
00:48:27,644 --> 00:48:30,404
He kaikki ovat nähneet saman leffan aikaisemmin

845
00:48:30,404 --> 00:48:32,739
He tietävät hyvin kuinka voi käydä

846
00:48:32,739 --> 00:48:35,247
Mielestäni teemme vakavan virheen

847
00:48:35,247 --> 00:48:37,598
jos kuvittelemme että Putinin tavoitteet

848
00:48:37,598 --> 00:48:40,565
rajoittuvat maantieteeseen Ukrainan suunnalla

849
00:48:40,565 --> 00:48:44,764
Nämä itä-Euroopan maat tuntevat JO NYT

850
00:48:44,764 --> 00:48:46,864
olevansa Venäjän uhan alaisia

851
00:48:46,864 --> 00:48:49,201
ja tämän seurauksena jotkut heidän johtajistaan

852
00:48:49,201 --> 00:48:52,248
ovat JO NYT muuttamassa politiikkaansa

853
00:48:52,248 --> 00:48:56,035
Eräässä vaiheessa esimerkiksi Puola

854
00:48:56,035 --> 00:48:58,569
oli halukas myymään sotilaskalustoa

855
00:48:58,569 --> 00:49:00,733
seuraava mitä kuulemme: he eivät

856
00:49:00,733 --> 00:49:02,915
olekaan halukkaita myymään SPEAR-kranaatinheittimiä

857
00:49:02,915 --> 00:49:04,384
Ukrainalle

858
00:49:04,384 --> 00:49:05,923
ehkä kanta on vaihtunut

859
00:49:05,923 --> 00:49:08,307
ehkä yleisön joukossa on joku Puolan suurlähetystöstä

860
00:49:08,307 --> 00:49:12,007
joka nousee ja vastaa "EI, Puola tukee Ukrainaa"

861
00:49:12,007 --> 00:49:14,530
SPEAR-järjestelmillä ja ammuksilla

862
00:49:17,651 --> 00:49:19,311
En kuule kenenkään sanovan niin

863
00:49:37,821 --> 00:49:42,268
Tämä on ollut hyvin valaisevaa

864
00:49:42,268 --> 00:49:45,151
vaikka usen kuulemme näistä asioista

865
00:49:45,151 --> 00:49:47,188
emme ole kuulleet tavalla jolla te asiat esitätte

866
00:49:47,188 --> 00:49:49,482
Minulla on erityinen kysymys

867
00:49:49,482 --> 00:49:53,507
liittyen eurooppalaisiin NATO-liittolaisiimme

868
00:49:53,507 --> 00:49:57,456
mitä USA tekee tukeakseen liittolaisemme

869
00:49:57,456 --> 00:50:02,034
toimimista yhdessä rintamassa

870
00:50:11,524 --> 00:50:13,746
En kuulu USAn hallintoon, enkä

871
00:50:13,746 --> 00:50:15,919
pysty vastaamaan kattavasti

872
00:50:15,919 --> 00:50:18,565
meillä on siellä joukkoja sijoitettuna

873
00:50:18,565 --> 00:50:19,900
järjestämme harjoituksia

874
00:50:19,900 --> 00:50:22,387
siirsimme sinne F-15 hävittäjiä Floridasta

875
00:50:22,387 --> 00:50:25,246
meillä on Saber Strike meneillään Baltiassa parhaillaan

876
00:50:25,246 --> 00:50:28,630
jotkin maista ovat ilmoittaneet kasvattavansa

877
00:50:28,630 --> 00:50:31,309
puolustusbudjettiaan seuraavan 5 vuoden

878
00:50:31,309 --> 00:50:34,428
aikana, 2%:n minimitasolle BKTsta joka

879
00:50:34,428 --> 00:50:36,220
on NATOn pyyntö

880
00:50:36,220 --> 00:50:38,696
Tietoisuus on lisääntymässä

881
00:50:38,696 --> 00:50:42,243
olemme keskustelleet nopean toiminnan joukoista

882
00:50:42,243 --> 00:50:45,532
jotkin maat ovat sopineet yhteisjoukkojen

883
00:50:45,532 --> 00:50:47,212
muodostamisesta Ukrainan kanssa

884
00:50:47,212 --> 00:50:49,557
yhteyksien tiivistämisestä

885
00:50:49,557 --> 00:50:51,591
kyseessä ovat liikahdukset oikeaan suuntaan

886
00:50:51,591 --> 00:50:54,487
kysymys on: riittääkö se?

887
00:50:54,487 --> 00:50:56,540
Onko teoissa riittävästi voimaa?

888
00:50:56,540 --> 00:50:59,344
jokaisessa itä-Euroopan maassa

889
00:50:59,344 --> 00:51:00,508
joissakin maissa enemmän kuin toisissa

890
00:51:00,508 --> 00:51:01,903
on ihmisiä jotka sanovat

891
00:51:01,903 --> 00:51:04,321
"Olemme nähneet sodan"

892
00:51:04,321 --> 00:51:06,788
"Emme halua sitä uudelleen"

893
00:51:06,788 --> 00:51:08,684
"Tiedämme mitä on tulossa"

894
00:51:09,834 --> 00:51:11,754
Kävin Bulgariassa viime vuonna

895
00:51:11,754 --> 00:51:12,902
ja presidentti kertoi minulle että

896
00:51:12,902 --> 00:51:14,686
Bulgariassa on useita poliittisia puolueita

897
00:51:14,686 --> 00:51:17,314
jotka ovat jo julistaneet "Me tulemme olemaan

898
00:51:17,314 --> 00:51:20,400
"reitti Venäjän paluulle Eurooppaan"

899
00:51:23,400 --> 00:51:26,098
Aina tulee olemaan poliittista opportunismia

900
00:51:26,098 --> 00:51:28,184
demokratioissa

901
00:51:28,184 --> 00:51:31,015
kyse ei ole vain eri maista

902
00:51:31,015 --> 00:51:33,935
vaan myös poliittisista ryhmistä maiden sisällä

903
00:51:33,935 --> 00:51:35,931
ja meidän täytyy pitää asia mielessä

904
00:51:49,131 --> 00:51:53,059
Pari kysymystä joista voitte valita

905
00:51:54,809 --> 00:51:57,516
Mitä olette kuulleet Gazpromin

906
00:51:57,516 --> 00:51:58,658
venäläiskaasun roolista

907
00:51:58,658 --> 00:52:01,564
pitkällä tähtäimellä

908
00:52:06,604 --> 00:52:08,482
Ja toinen kysymys

909
00:52:08,482 --> 00:52:10,892
suora kysymys

910
00:52:10,892 --> 00:52:15,096
tekeekö Putin eron eurooppalaisten NATO-maiden

911
00:52:15,096 --> 00:52:18,937
ja NATOn ulkopuolisten maiden välille

912
00:52:18,937 --> 00:52:21,376
Mitä tulee Gazpromiin

913
00:52:21,376 --> 00:52:23,329
Tietenkin Euroopalle olisi parempi jos

914
00:52:23,329 --> 00:52:25,477
heidän energiansaantinsa ei riippuisi

915
00:52:25,477 --> 00:52:29,596
venäläisten poliittisista ailahduksista

916
00:52:29,596 --> 00:52:32,286
He ovat käyneet tämän läpi kerran aikaisemmin

917
00:52:32,286 --> 00:52:34,566
ja he ovat sanoneet laativansa eurooppalaisen energiapolitiikan

918
00:52:34,566 --> 00:52:36,362
mutta todellisuudessa he eivät ole laatineet.

919
00:52:36,362 --> 00:52:38,703
Itse asiassa keskeinen peluri Saksa on hukannut

920
00:52:38,703 --> 00:52:41,960
lopunkin liikkumavaransa luopuessaan ydinvoimasta

921
00:52:41,960 --> 00:52:44,161
he ovat sanoneet etteivät tule käyttämään ydinenergiaa

922
00:52:44,161 --> 00:52:47,782
he polttavat hiiltä, heillä ei ole varaa aurinkoenergiaan

923
00:52:47,782 --> 00:52:49,844
ja sanovat että tuuleen liittyvä pelivara on käytetty

924
00:52:49,844 --> 00:52:52,999
he ovat itse asiassa ottaneet takapakkia

925
00:52:52,999 --> 00:52:57,827
Itä-Euroopasta itse asiassa löytyy paljon hiilivetyjä

926
00:52:57,827 --> 00:53:03,393
maakaasua, sitoutuneena liuskeeseen Puolassa

927
00:53:03,393 --> 00:53:06,315
mutta venäläiset ovat olleet hanakoita

928
00:53:06,315 --> 00:53:08,417
käyttämään hyväkseen ympäristöliikkeitä

929
00:53:08,417 --> 00:53:10,615
ja paikallispoliitikkoja jarruttaakseen

930
00:53:10,615 --> 00:53:14,693
riippumattoman eurooppalaisen energiapolitiikan

931
00:53:14,693 --> 00:53:16,843
muodostamista

932
00:53:16,843 --> 00:53:19,166
He tulevat jatkamaan samaa.

933
00:53:19,166 --> 00:53:24,101
Eräs YK-edustaja sanoi minulle kerran

934
00:53:24,101 --> 00:53:26,949
mihin hyvänsä Gazprom koskeekin

935
00:53:26,949 --> 00:53:28,523
itä-Euroopassa

936
00:53:28,523 --> 00:53:31,803
raha vaihtaa laittomasti omistajaa

937
00:53:31,803 --> 00:53:34,365
Tässä on ongelma

938
00:53:35,915 --> 00:53:37,772
Mikä toinen kysymys olikaan?

939
00:53:42,012 --> 00:53:43,900
NATO on hyvä mörkö

940
00:53:43,900 --> 00:53:45,625
jos olet venääinen johtaja

941
00:53:45,625 --> 00:53:47,910
Aina voi sanoa että NATO on uhka.

942
00:53:49,170 --> 00:53:52,674
Mutta niin ei voi sanoa vakavissaan.

943
00:53:52,674 --> 00:53:56,628
NATOlla ei ole koskaan ollut hyökkäyssuunnitelmaa

944
00:53:56,628 --> 00:53:58,684
Ei millään tasolla

945
00:53:58,684 --> 00:54:00,483
Ei taktisella tasolla

946
00:54:00,483 --> 00:54:02,260
Ei operaatioiden tasolla

947
00:54:02,260 --> 00:54:04,099
Ei millään muullakaan tasolla

948
00:54:04,099 --> 00:54:05,736
Kylmän sodan loppupuolella

949
00:54:05,736 --> 00:54:09,329
kun purimme eräitä Neuvostoliiton sotilassuunnitelmia

950
00:54:09,329 --> 00:54:12,168
jotka itä-Saksalla oli ollut hallussaan

951
00:54:12,168 --> 00:54:17,199
heidän suunnitelmansa lähtivät aina siitä että he aloittavat

952
00:54:17,199 --> 00:54:18,627
aivan kuten heidän sotaharjoituksensa

953
00:54:18,627 --> 00:54:19,578
lähtökohtana oli jonkinlainen NATO-hyökkäys

954
00:54:19,578 --> 00:54:21,115
mutta koskaan ei ollut tapahtumassa NATO-hyökkäystä

955
00:54:21,115 --> 00:54:22,661
se oli kuvitteellinen

956
00:54:22,661 --> 00:54:27,133
Heidän on vaikea, sotilasammattilaisten,

957
00:54:27,133 --> 00:54:30,179
edetä järjestelmän läpi uskomatta NATO-hyökkäykseen

958
00:54:30,179 --> 00:54:32,782
Mutta ne jotka ovat palveleet lännen asevoimissa

959
00:54:32,782 --> 00:54:35,168
voivat todistaa asian puolesta

960
00:54:35,168 --> 00:54:37,567
NATO ei ole uhka

961
00:54:37,567 --> 00:54:41,417
Olin kerran Venäjän ulkoministerin seurassa

962
00:54:41,417 --> 00:54:42,977
Igor Ivanovin

963
00:54:42,977 --> 00:54:46,953
Brysselissä 1998

964
00:54:46,953 --> 00:54:52,818
keskustelimme NATOn MBTF-sopimuksesta

965
00:54:58,108 --> 00:55:02,593
... se taisi mennä väärin?

966
00:55:02,593 --> 00:55:10,161
MBFR-sopimuksesta. Ivanov sanoi minulle

967
00:55:10,161 --> 00:55:12,978
"Tämän sopimuksen mukaan"

968
00:55:12,978 --> 00:55:16,949
"saatte siirtää NATO-divisioonan Slovakiaan"

969
00:55:16,949 --> 00:55:20,227
"Se olisi uhka Venäjälle"

970
00:55:20,227 --> 00:55:24,094
Sanoin "Igor, etkös kertonut käyneesi esikuntakorkeakoulun"

971
00:55:24,094 --> 00:55:26,565
Hän sanoi käyneensä, hän puhuu englantia

972
00:55:26,565 --> 00:55:29,710
"Olisiko yksi NATO-divisioona"

973
00:55:29,710 --> 00:55:32,467
"tosiaan uhka äiti-Venäjälle?"

974
00:55:32,467 --> 00:55:34,605
"Montako divisioonaa teillä taas olikaan?"

975
00:55:34,605 --> 00:55:38,878
"Kaksisataa? Kolmesataa? Yksi NATO-divisioona on uhka?"

976
00:55:38,878 --> 00:55:40,852
Hän alkoi nauraa.

977
00:55:40,852 --> 00:55:43,707
Semmoinen puhe vain kuului asiaan. Hän tiesi paremmin.

978
00:55:43,707 --> 00:55:47,683
He voivat pelotella NATOlla, mutta todellisuuspohjaa ei ole

979
00:55:47,683 --> 00:55:50,120
Se ei ole uhka

980
00:56:00,080 --> 00:56:03,347
Pari kommenttia ja yksi kysymys

981
00:56:03,347 --> 00:56:05,903
Itä-Eurooppalaiset eivät pelkästään muista

982
00:56:05,903 --> 00:56:07,873
vanhoja leffoja, vaan me, Georgia

983
00:56:07,873 --> 00:56:09,552
olemme äskettäin olleet samassa tilanteessa

984
00:56:09,552 --> 00:56:12,741
separatistit jotka korvautuvat venäläisillä

985
00:56:12,741 --> 00:56:17,234
pystymme tunnistamaan täysin kuinka tilanne kehittyy Ukrainassa

986
00:56:17,234 --> 00:56:19,656
Toiseksi: en usko että Venäjän taloudella menee hyvin

987
00:56:19,656 --> 00:56:21,219
tämä ei johdu talouspakotteista

988
00:56:21,219 --> 00:56:25,883
vaan kyvyttömästä hallinnosta, korruptiosta ja sellaisesta

989
00:56:25,883 --> 00:56:28,345
ja tilanne on itse asiassa pelottava

990
00:56:28,345 --> 00:56:30,551
koska Putin tarvitsee möröiksi ei vain NATOa

991
00:56:30,551 --> 00:56:33,901
vaan myös ukrainalaisen ns. fasistimörön

992
00:56:33,901 --> 00:56:36,050
ja tarvitsee voittoja pysyäkseen vallassa

993
00:56:36,050 --> 00:56:38,684
nähtäväksi jää kuinka raivokkaasti hän taistelee asemastaan

994
00:56:38,684 --> 00:56:42,629
Esivalmistellun apupaketin ajatuksesta

995
00:56:42,629 --> 00:56:46,012
puolivillaiset toimet eivät tule auttamaan

996
00:56:46,012 --> 00:56:49,201
puolivillaiset toimet vain lisäävät Putinin

997
00:56:49,201 --> 00:56:52,513
halua toimia nyt ja toimia päättäväisesti

998
00:56:52,513 --> 00:56:57,984
ja vaikkei hän ole aiemmin käyttänyt ilmavoimia

999
00:56:57,984 --> 00:57:00,079
tällä kertaa hän saattaa käyttää.

1000
00:57:00,079 --> 00:57:02,129
Ukrainalla on ilmapuolustus, mutten tiedä kauanko

1001
00:57:02,129 --> 00:57:05,974
se kestäisi ilman yhdistettyä tukea maasta.

1002
00:57:11,804 --> 00:57:15,083
Kysymykseni liittyy siihen kuinka paljon

1003
00:57:15,083 --> 00:57:16,764
Venäjä pystyy tekemään

1004
00:57:16,764 --> 00:57:18,830
Jotkut spesialistit sanovat että tästä tulee

1005
00:57:18,830 --> 00:57:22,982
viimeinen offensiivi koska he ovat jo

1006
00:57:22,982 --> 00:57:26,985
käyttäneet pohjois-Kaukasialaiset, vapaaehtoisten reservin

1007
00:57:26,985 --> 00:57:30,306
nyt näemme taistelijoita saapuvan kaukaa idästä

1008
00:57:32,296 --> 00:57:38,092
Sitten kun he kokevat merkittäviä tappioita vakituisissa asevoimissaan

1009
00:57:38,092 --> 00:57:40,689
venäläiset eivät ole kovin tyytyväisiä

1010
00:57:40,689 --> 00:57:43,599
yksi syy Nemtsovin murhaan oli että hän oli aikeissa

1011
00:57:43,599 --> 00:57:47,313
julkaista raportin asiasta

1012
00:57:47,313 --> 00:57:50,928
Joidenkin raporttienarvioiden mukaan venäläisiä joukkoja

1013
00:57:50,928 --> 00:57:53,847
on laitettu liikekannalle noin 90 000 miestä

1014
00:57:53,847 --> 00:57:56,645
Ukrainan alueella ja Venäjän puolella rajaa

1015
00:57:56,645 --> 00:58:00,112
ja seuraavan hyökkäyksen on tarkoitus olla ratkaiseva

1016
00:58:00,112 --> 00:58:03,243
Kuinka arvioisitte tätä asiaa?

1017
00:58:03,243 --> 00:58:05,235
Toinen kysymykseni

1018
00:58:05,235 --> 00:58:07,955
Kun puhutte kolmesta elementistä

1019
00:58:09,145 --> 00:58:13,109
poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen

1020
00:58:13,109 --> 00:58:16,180
On neljäs mahdollinen tapahtumakulku, että

1021
00:58:16,180 --> 00:58:22,596
turhautuneet sotilaat vaihtavat suuntaa ja

1022
00:58:22,596 --> 00:58:25,484
marssivat Kiovaan kukistamaan hallituksen.

1023
00:58:25,484 --> 00:58:28,069
Ehkä yksi todennäköisimmistä skenaarioista

1024
00:58:35,299 --> 00:58:37,317
Näen asian näin

1025
00:58:40,487 --> 00:58:47,042
Havaitsemme samat 8-9000 venäläistä Ukrainan rajojen sisällä

1026
00:58:47,042 --> 00:58:50,357
he ovat siellä neuvonantajina

1027
00:58:50,357 --> 00:58:52,985
komentamassa separatistiyksiköitä

1028
00:58:52,985 --> 00:58:55,846
ja heitä on myös osana venäläisiä yksiköitä:

1029
00:58:55,846 --> 00:58:57,618
venäläisessä tykistössä

1030
00:58:57,618 --> 00:58:59,133
elektronisen sodankäynnin yksiköissä

1031
00:58:59,133 --> 00:59:01,735
luultavasti on jonkin verran venäläisiä huoltojoukkoja

1032
00:59:01,735 --> 00:59:04,462
silloin tällöin liikkuva yksikkö, esimerkiksi

1033
00:59:04,462 --> 00:59:08,322
T-90 panssarivaunuja saapuu kuljetusrekoissa

1034
00:59:08,322 --> 00:59:12,548
joista ne puretaan, käyvät tulittamassa

1035
00:59:12,548 --> 00:59:15,024
mitä tulittavatkin, lastataan rekkoihin

1036
00:59:15,024 --> 00:59:16,712
ja viedään muualle.

1037
00:59:16,712 --> 00:59:20,536
Arvioisin että Venäjällä on noin 50 000 miestä

1038
00:59:20,536 --> 00:59:23,659
rajan takana, ja toiset 50 000 Krimillä

1039
00:59:23,659 --> 00:59:27,735
valmiina raskaaseen iskuun jos Putin semmoisesta päättää

1040
00:59:27,735 --> 00:59:30,641
niikuin eräs ukrainalainen minulle sanoi

1041
00:59:30,641 --> 00:59:32,031
jos hän käyttää ilma-asetta,

1042
00:59:32,031 --> 00:59:33,614
sota muuttuu avoimeksi

1043
00:59:33,614 --> 00:59:36,064
totaaliseksi sodaksi

1044
00:59:36,064 --> 00:59:37,935
ei enempää hybridisotaa

1045
00:59:37,935 --> 00:59:41,235
Putinin täytyy laskelmoida tilanne

1046
00:59:41,235 --> 00:59:42,647
ryhtyäkseen sellaiseen

1047
00:59:42,647 --> 00:59:44,817
Siitä olisi seurauksia

1048
00:59:44,817 --> 00:59:48,235
ja hänen täytyy harkita tasapainoa

1049
00:59:48,235 --> 00:59:50,485
riippumatta olisiko ilma-ase tarpeen vai ei

1050
00:59:50,485 --> 00:59:53,052
Tämä dynamiikka on etenemässä

1051
00:59:53,052 --> 00:59:55,051
ukrainalaiset valmistautuvat

1052
00:59:55,051 --> 00:59:56,267
ja huoltavat välineistöään

1053
00:59:56,267 --> 00:59:58,522
he lisäävät voimiaan, tuovat uusia joukkoja

1054
00:59:58,522 --> 01:00:01,998
rakentavat ja vahvistavat puolustusasemia

1055
01:00:01,998 --> 01:00:05,074
ilmeisimmissä läpimurtokohdissa 400km

1056
01:00:05,074 --> 01:00:08,219
pituisella rintamalinjalla

1057
01:00:08,219 --> 01:00:09,921
Venäläiset katselevat tätä puuhaa

1058
01:00:09,921 --> 01:00:11,735
ottavat kuvia satelliiteista

1059
01:00:11,735 --> 01:00:13,485
lentävät yli lennokeilla

1060
01:00:13,485 --> 01:00:17,068
ja testaavat lännen puuttumiskynnystä

1061
01:00:17,068 --> 01:00:24,063
Kaikki tämä on osa hänen laskelmiaan

1062
01:00:24,063 --> 01:00:25,730
asiaa ei ole päätetty vielä

1063
01:00:25,730 --> 01:00:27,227
millä tavalla hän aikoo edetä

1064
01:00:27,227 --> 01:00:28,515
mutta olette oikeassa,

1065
01:00:28,515 --> 01:00:30,602
ilmatuki on potentiaalinen uhka

1066
01:00:30,602 --> 01:00:33,165
Mitä tulee avususpaketin puolivillaisuuteen

1067
01:00:33,165 --> 01:00:36,144
itse näkisin mieluummin täyden tuen

1068
01:00:36,144 --> 01:00:39,519
Sitten kun jotain taphtuu...

1069
01:00:39,519 --> 01:00:42,336
jos me, Yhdysvallat, olemme pitäytyneet

1070
01:00:42,336 --> 01:00:46,180
Ukrainan tukemisesta

1071
01:00:46,180 --> 01:00:48,976
rohkaisseet Saksaa ottamaan johtoaseman

1072
01:00:48,976 --> 01:00:51,385
seuraava offensiivi tuhoaa pohjan

1073
01:00:51,385 --> 01:00:53,325
Saksan tilannearviolta

1074
01:00:53,325 --> 01:00:56,986
Agnetha Merkel on hieno poliittinen johtaja

1075
01:00:56,986 --> 01:00:59,954
ja hän voi sanoa uudelleen ja uudelleen

1076
01:00:59,954 --> 01:01:02,035
ettei tilanteeseen ole sotilaallista ratkaisua

1077
01:01:02,035 --> 01:01:06,612
mutta kolmas kierros Venäjän hyökkäystoimintaa

1078
01:01:06,612 --> 01:01:08,993
kertoo että vähintäänkin Putinin mielestä

1079
01:01:08,993 --> 01:01:12,151
sotilaallinen ratkaisu <i>on</i> olemassa

1080
01:01:12,151 --> 01:01:14,198
Ja se vapauttaa USAn tekemään sen mitä teimme

1081
01:01:14,198 --> 01:01:16,798
kaksi vuosikymmentä sitten Balkanilla.

1082
01:01:16,798 --> 01:01:19,915
Annoimme eurooppalaisille johtoaseman 1991

1083
01:01:19,915 --> 01:01:26,093
-92, ja -93 . Ehdotimme neuvotteluja -94.

1084
01:01:26,093 --> 01:01:30,523
Ja lopulta 1995 Tony (Blatt ???) vei delegaationsa ulkomaille

1085
01:01:30,523 --> 01:01:33,236
ja kerroimme eurooppalaisille että nyt saa riittää

1086
01:01:33,236 --> 01:01:34,290
me olemme iso koira

1087
01:01:34,290 --> 01:01:35,602
me ratkaisemme tämän tilanteen

1088
01:01:35,602 --> 01:01:39,416
ja lähetämme 25 000 miehen joukot USAsta.

1089
01:01:39,416 --> 01:01:42,557
Varmistamaan rauhansopimuksen toteutumisen Bosniassa

1090
01:01:42,557 --> 01:01:43,990
Niin teimme, ja se toimi

1091
01:01:43,990 --> 01:01:49,883
Mutta meidän oli pakko antaa eurooppalaisten kokeilla johtamista

1092
01:01:49,883 --> 01:01:52,258
Ehkä asiassa käy samalla tavalla tälläkin kertaa

1093
01:01:52,258 --> 01:01:53,890
toivoisin ettei käy

1094
01:01:53,890 --> 01:01:56,748
koska siitä on tuloksena lisää

1095
01:01:56,748 --> 01:01:59,731
ukrainalaisten hengenmenetyksiä

1096
01:02:20,941 --> 01:02:25,381
Sanoitte juuri odottavanne uutta offensiivia Ukrainassa

1097
01:02:25,381 --> 01:02:31,229
sanoitte että Venäjän tavoitteet ovat pidemmällä kuin Ukrainassa

1098
01:02:31,229 --> 01:02:34,765
he ovat myös miehttäneet 20% Georgian pinta-alasta

1099
01:02:34,765 --> 01:02:40,216
liittämällä etelä-Ossetian kvasi-virallisesti

1100
01:02:40,216 --> 01:02:44,775
Kysymykseni on: milloin tulee käännepiste

1101
01:02:44,775 --> 01:02:48,272
milloin luulette että Lännen kärsivällisyys loppuu

1102
01:02:48,272 --> 01:02:51,115
ja Ukraina saa jotain merkityksellistä tukea?

1103
01:02:58,875 --> 01:03:01,907
Käännepiste USAn politiikalle tulee olemaan

1104
01:03:01,907 --> 01:03:03,709
vielä yksi offensiivi

1105
01:03:03,709 --> 01:03:07,254
Vielä yksi hyökkäys kääntää mielipiteen

1106
01:03:07,254 --> 01:03:08,932
Kun minä ja (Jane Loll?) olimme Pentagonissa

1107
01:03:08,932 --> 01:03:11,179
kesällä -95 kävimme läpi näitä asioita

1108
01:03:11,179 --> 01:03:12,997
tarvittiin Srebrenica

1109
01:03:12,997 --> 01:03:20,600
7000 bosnialaismiehen massamurha

1110
01:03:39,620 --> 01:03:41,533
Tiedämme että Ukrainan hallitus

1111
01:03:41,533 --> 01:03:43,618
yhä suunnittelee rakentavansa

1112
01:03:43,618 --> 01:03:45,596
???

1113
01:03:45,596 --> 01:03:48,608
rajan puolustamiseksi tänä vuonna

1114
01:03:48,608 --> 01:03:51,924
Ei ole selvää kuinka sillä on varaa hankkeeseen

1115
01:03:51,924 --> 01:03:55,141
Kenraali Clark, voitteko kommentoida hanketta?

1116
01:03:55,141 --> 01:03:58,535
Onko teiltä pyydetty taloudellista apua siihen?

1117
01:03:58,535 --> 01:04:02,776
Jos aseita liisattaisiin ja lähetettäisiin Ukrainaan USAsta

1118
01:04:02,776 --> 01:04:06,497
uskotteko että se tehokkaasti

1119
01:04:06,497 --> 01:04:08,579
pysäyttäisi Venäjän aggression?

1120
01:04:08,579 --> 01:04:09,721
Jos vastaatte kyllä,

1121
01:04:09,721 --> 01:04:12,042
minkälainen aseluettelosta tulee

1122
01:04:12,042 --> 01:04:13,774
Tiedämme että joku NATO-maa

1123
01:04:13,774 --> 01:04:18,377
ei ehkä halua tukea USAn päätöstä

1124
01:04:18,377 --> 01:04:20,418
mikä on reaktionne?

1125
01:04:20,418 --> 01:04:22,342
Sallikaa minun mainita että hän

1126
01:04:22,342 --> 01:04:24,238
on jo kuvaillut täsmälleen minkälaisia

1127
01:04:24,238 --> 01:04:25,913
aseita hänen mielestään sinne pitäisi lähettää

1128
01:04:25,913 --> 01:04:27,391
ja kuinka juttu toimisi

1129
01:04:27,391 --> 01:04:30,057
jotta ehdimma hoitaa niin monta kysymystä

1130
01:04:30,057 --> 01:04:31,176
kuin pystymme ehkä voitte vain

1131
01:04:31,176 --> 01:04:32,244
täyttää aukkokohdat

1132
01:04:32,244 --> 01:04:36,449
En usko että Ukrainasta tarvitsee tulla

1133
01:04:36,449 --> 01:04:37,878
osa NATOa

1134
01:04:37,878 --> 01:04:40,731
Uskon että on järkevää tarjota apua nyt

1135
01:04:40,731 --> 01:04:43,575
apupakettiin pitää sisältyä tappavia aseita

1136
01:04:43,575 --> 01:04:45,120
ja koulutusta

1137
01:04:45,120 --> 01:04:49,221
ja heidän tiedustelujärjestelmänsä uudelleenjärjestely

1138
01:04:49,221 --> 01:04:50,991
ja varusteidenostojärjestelmä

1139
01:04:50,991 --> 01:04:53,721
jotta he pystyvät paremmin tukemaan asevoimiaan

1140
01:05:08,601 --> 01:05:12,544
Viime vuonna Mac Thornberry

1141
01:05:12,544 --> 01:05:14,118
AEI:ssa

1142
01:05:14,118 --> 01:05:17,592
kommentoi NATOn merkitystä, hän arveli

1143
01:05:17,592 --> 01:05:19,622
että kyseessä on ehkä testi NATO-rintaman kestävyydelle

1144
01:05:19,622 --> 01:05:20,895
jos NATO ei aktiivisesti tue meitä

1145
01:05:20,895 --> 01:05:23,251
meidän on parasta harkita hyvin hyvin huolellisesti

1146
01:05:23,251 --> 01:05:26,519
mikä on hyötyä on NATOsta. Kommenttinne?

1147
01:05:27,549 --> 01:05:30,197
NATOn arvo on siinä, että se on

1148
01:05:30,197 --> 01:05:32,205
vahvin instituutio, joka yhdistää

1149
01:05:32,205 --> 01:05:33,804
USAn Eurooppaan.

1150
01:05:35,414 --> 01:05:38,973
Jos ihmiskunnan tulevaisuutta

1151
01:05:38,973 --> 01:05:42,154
katsoo geostrategian ja talouskasvun näkökulmasta

1152
01:05:42,154 --> 01:05:44,457
huomaa että Kiinassa on neljä kertaa

1153
01:05:44,457 --> 01:05:47,038
niin paljon asukkaita, ja se kasvaa kolme kertaa

1154
01:05:47,038 --> 01:05:49,111
nopeammin kuin USA.

1155
01:05:49,671 --> 01:05:51,864
Se etsii Kiinan unelmaa

1156
01:05:51,864 --> 01:05:54,278
ja sille esikuvaa.

1157
01:05:54,278 --> 01:05:57,891
Jos haluamme vauhdittaa Kiinan nousua

1158
01:05:57,891 --> 01:06:00,779
nykymaailmassa rauhanomaisella tavalla

1159
01:06:00,779 --> 01:06:04,861
meidän on saatettava yhteen muut modernit

1160
01:06:04,861 --> 01:06:07,729
valtiot työskentelemään yhdessä Kiinan kanssa

1161
01:06:07,729 --> 01:06:10,276
ja auttaa sitä löytämään oikea tie eteenpäin

1162
01:06:10,276 --> 01:06:12,327
Tämä tarkoittaa että USAn on työskenneltävä yhdessä

1163
01:06:12,327 --> 01:06:13,822
eurooppalaisten liittolaisten kanssa

1164
01:06:13,822 --> 01:06:15,694
koska se on se ryhmä maailmassa joka läheisimmin

1165
01:06:15,694 --> 01:06:18,699
jakaa USAn arvot ja jonka edut ovat samanlaisimmat.

1166
01:06:18,699 --> 01:06:22,341
NATO on se kärki joka kokoaa aihepiirin yhteen

1167
01:06:22,341 --> 01:06:26,202
Kaikella kunnoituksella kongressiedustaja Thornbergia

1168
01:06:26,202 --> 01:06:28,678
kohtaan, luulen että hänellä ovat asiat väärässä järjestyksessä.

1169
01:06:28,678 --> 01:06:33,570
Jos NATO ei toimi, meidän täytyy saada se toimimaan

1170
01:06:33,570 --> 01:06:35,497
eikä kyseenalaistaa sen arvoa

1171
01:06:35,497 --> 01:06:37,625
koska jos meillä ei olisi NATOa

1172
01:06:37,625 --> 01:06:39,113
meidän olisi keksittävä jotain muuta

1173
01:06:39,113 --> 01:06:42,673
atlantinylittävien suhteiden varmistamiseksi

1174
01:06:42,673 --> 01:06:44,247
Asia on keskeinen USAn turvallisuudelle,

1175
01:06:44,247 --> 01:06:46,058
taistelimme sen puolesta kahdessa

1176
01:06:46,058 --> 01:06:48,569
maailmansodassa 20. vuosisadalla.

1177
01:06:56,299 --> 01:06:58,912
Minulla kaksi kysymystä, ensimmäinen:

1178
01:06:58,912 --> 01:07:01,414
Vuonna 2010 Ruotsin puolustusministeriö

1179
01:07:01,414 --> 01:07:03,112
julkaisi raportin

1180
01:07:03,112 --> 01:07:07,329
Venäjän sotavoimista 10 vuoden tähtäimellä

1181
01:07:07,329 --> 01:07:09,651
he luonnostelivat täsmällisesti mitä Venäjän

1182
01:07:09,651 --> 01:07:15,660
puolustusministeriö suunnittelee tekevänsä

1183
01:07:15,660 --> 01:07:19,145
Kysymys yksi, kuinka Länsi ei huomannut

1184
01:07:19,145 --> 01:07:21,561
kuinka Venäjä vahvistaa asevoimiaan

1185
01:07:21,561 --> 01:07:25,773
heillä on tarkoitus nostaa miesvahvuutensa 2 miljoonaan

1186
01:07:25,773 --> 01:07:28,622
vuoteen 2017 mennessä

1187
01:07:29,522 --> 01:07:32,115
Toinen kysymykseni

1188
01:07:32,115 --> 01:07:34,095
kuinka vertaisitte kokemuksianne Balkanilla

1189
01:07:34,095 --> 01:07:39,122
nykytilanteeseen Ukrainassa?

1190
01:07:42,952 --> 01:07:46,693
Seurasimme Venäjän sotilaallista muodonmuutosta

1191
01:07:46,693 --> 01:07:51,786
Georgian taisteluiden opetusten valossa 2008

1192
01:07:51,786 --> 01:07:54,356
Huomasimme että maa on muuttumassa

1193
01:07:54,356 --> 01:07:57,134
Mutta USA katsoo asioita maailmanlaajuisesti

1194
01:07:57,134 --> 01:07:59,612
olemme tekemisissä monien muiden alueiden kanssa

1195
01:07:59,612 --> 01:08:02,369
aktiivinen sota ei ollut käynnissä Euroopassa

1196
01:08:02,369 --> 01:08:05,168
vaan Lähi-Idässä. Olimme keskittyneet siihen.

1197
01:08:06,988 --> 01:08:09,548
Mitä tulee Ukrainan ja Balkanin

1198
01:08:09,548 --> 01:08:10,963
samankaltaisuuksiin

1199
01:08:10,963 --> 01:08:13,355
yhtäläisyydet ovat vahvoja

1200
01:08:13,355 --> 01:08:18,411
koska Balkanin konflikti oli keinotekoisesti rakennettu

1201
01:08:18,411 --> 01:08:22,389
aivan niinkuin Ukrainan konfliktin ovat myös

1202
01:08:22,389 --> 01:08:24,156
rakentaneet ulkopuoliset voimat.

1203
01:08:24,156 --> 01:08:26,489
Milosevic kiisti uudelleen ja uudelleen että

1204
01:08:26,489 --> 01:08:28,916
että hän kontrolloisi Bosnian serbivähemmistöä

1205
01:08:28,916 --> 01:08:31,357
"Ei, ei, teidän on mentävä tapaamaan kraijinalaisia"

1206
01:08:31,357 --> 01:08:34,925
"Kardardzic'ia"

1207
01:08:34,925 --> 01:08:39,707
Mutta koko ajan Milosevic oli se joka veteli naruista

1208
01:08:39,707 --> 01:08:43,089
Kuulimme asian suoraan Milosevicilta

1209
01:08:43,089 --> 01:08:46,127
kun neuvottelimme hänen kanssaan 1995

1210
01:08:46,127 --> 01:08:50,035
Putin pitää yllä samaa kiistämismahdollisuutta

1211
01:08:50,035 --> 01:08:54,823
hänellä on samankaltaisia operaatioita käynnissä

1212
01:08:54,823 --> 01:08:56,790
moninkertaisella raivolla

1213
01:08:56,790 --> 01:09:00,362
kuvio joka Ukrainassa etenee on Balkania vanhempi

1214
01:09:00,362 --> 01:09:05,899
se yltää itä-Puolan haltuunottoon asti 1939

1215
01:09:05,899 --> 01:09:09,633
Molotov-Ribbentrop -sopimuksen mukaisesti

1216
01:09:09,633 --> 01:09:12,612
Tapahtumat jotka ovat käynnissä Krimillä

1217
01:09:12,612 --> 01:09:14,638
ja Donbassissa tänä päivänä

1218
01:09:14,638 --> 01:09:17,424
muistuttavat täsmälleen kuinka neukut

1219
01:09:17,424 --> 01:09:20,230
toimivat ottaessaan hallintaansa itä-Puolan

1220
01:09:20,230 --> 01:09:23,239
70 vuotta sitten

1221
01:09:26,009 --> 01:09:29,928
Tekee mieli melkein uskoa ettei

1222
01:09:29,928 --> 01:09:33,403
historiasta koskaan opita

1223
01:09:37,563 --> 01:09:41,354
Historialliset yhtäläisyydet ovat niin vahvoja

1224
01:09:58,194 --> 01:10:01,680
Ajattelin palata suurlähettilään aiempaan kommenttiin

1225
01:10:01,680 --> 01:10:05,586
palatkaamme SECOURiin ja Balkanille

1226
01:10:05,586 --> 01:10:09,146
Uskon että olitte oikeassa sanoessanne

1227
01:10:09,146 --> 01:10:11,130
että venäläiset olivat hyvin turhautuneita

1228
01:10:11,130 --> 01:10:13,351
tammikuussa, Deboltsevo ei ollut se suuri

1229
01:10:13,351 --> 01:10:15,632
kultainen voitto jota he tavoittelivat

1230
01:10:16,452 --> 01:10:19,373
Putin äskettäin jakoi mitalit

1231
01:10:19,373 --> 01:10:22,072
kahdelle maahanlaskujoukkojen yksikölle

1232
01:10:22,072 --> 01:10:24,279
88. ja 11. divisioonalle

1233
01:10:24,279 --> 01:10:28,105
jotka ukrainalaiset olivat hiljentäneet tehokkaasti

1234
01:10:28,105 --> 01:10:30,044
siis ukrainalaiset olivat pärjänneet hyvin omin voimin

1235
01:10:30,504 --> 01:10:32,331
Kysymykseni teille, Sir:

1236
01:10:32,331 --> 01:10:34,757
RUSI teki

1237
01:10:34,757 --> 01:10:37,798
melko hyvän arvion

1238
01:10:37,798 --> 01:10:41,126
miktä Putinilla on saatavilla operatiota varten

1239
01:10:41,126 --> 01:10:43,199
Ukrainan lisäksi

1240
01:10:43,199 --> 01:10:45,354
ne 50 000 miestä ovat melko lailla (???)

1241
01:10:45,354 --> 01:10:47,700
koska 61:2 -suhde joka hänellä on asevelvollisten

1242
01:10:47,700 --> 01:10:50,036
( en saa selvää )

1243
01:10:55,246 --> 01:10:57,552
Sotilaallisesta näkökulmasta

1244
01:10:57,552 --> 01:10:59,564
vaikka hän etenisi pidemmälle joissakin skenaarioissa (en saa selvää)

1245
01:10:59,564 --> 01:11:01,380
Tehän laskitte miehittämisen vaatimia

1246
01:11:01,380 --> 01:11:05,863
joukkokeskitysten tiheyssuhteita Balkanilla

1247
01:11:05,863 --> 01:11:08,178
Nyrkkisääntö lienee noin 20

1248
01:11:11,168 --> 01:11:13,453
(en saa selvää)

1249
01:11:22,233 --> 01:11:23,540
Lopuksi sanoisin

1250
01:11:23,540 --> 01:11:26,737
Reshetnikov, kenraali ja Kremlille läheisen ajatuspajan

1251
01:11:26,737 --> 01:11:29,984
spesialisti on kirjallisessa lähteessä sanonut

1252
01:11:29,984 --> 01:11:32,472
että he eivät edenneet Mariupoliin elokuussa

1253
01:11:32,472 --> 01:11:34,854
koska vaikka he olisivat voineet saartaa kaupungin

1254
01:11:34,854 --> 01:11:36,612
heidän voimansa eivät olisi riittäneet sen

1255
01:11:36,612 --> 01:11:38,601
valtaamiseen ja pitämiseen

1256
01:11:38,601 --> 01:11:42,275
voitteko jakaa operationaalisen arvionne

1257
01:11:42,275 --> 01:11:43,584
mitä joukkoja on käytettävissä

1258
01:11:43,584 --> 01:11:46,680
millaista voimavarojen tiheyttä tarvitaan miehittämiseen

1259
01:11:46,680 --> 01:11:50,643
voitteko katsoa tilannetta Putinin silmin

1260
01:11:52,113 --> 01:11:55,395
Haluatte siis minut punaisen joukkueen puolelle

1261
01:11:55,395 --> 01:11:57,458
tässä pelissä

1262
01:11:57,458 --> 01:11:59,947
Eli jos olisin vastaleirissä, kuinka toimisin

1263
01:11:59,947 --> 01:12:03,247
Sodankäynnin periaatteiden mukaan pitää

1264
01:12:03,247 --> 01:12:04,906
keskittää voimat

1265
01:12:04,906 --> 01:12:07,913
ja sitten käyttää mittakaavaetuja

1266
01:12:07,913 --> 01:12:09,498
muilla sektoreilla

1267
01:12:09,498 --> 01:12:11,605
Jos katsotaan mitä tapahtui Deboltsevossa

1268
01:12:11,605 --> 01:12:14,308
kävi juuri päinvastoin

1269
01:12:14,308 --> 01:12:17,652
Ukrainalaisilla oli vahvat asemat Deboltsevossa

1270
01:12:17,652 --> 01:12:20,340
ja ne vetivät puoleensa venäläisten

1271
01:12:20,340 --> 01:12:22,012
ja separatistien voimat

1272
01:12:22,012 --> 01:12:24,602
Alue Deboltsevon ympärillä muuttui

1273
01:12:24,602 --> 01:12:26,248
kuoleman kentiksi

1274
01:12:26,248 --> 01:12:30,179
Ukrainalaiset olisivat saattneet olla heikompia muualla

1275
01:12:30,179 --> 01:12:36,287
olisi voinut olla mahdollista tehdä läpimurto muualla

1276
01:12:36,287 --> 01:12:41,111
luulen että kyseessä on Putinin komentotyyli

1277
01:12:41,111 --> 01:12:43,316
ja hänen mikromanageeramisensa

1278
01:12:43,316 --> 01:12:46,800
Hän ohjasi voimat ottamaan Deboltsevon pihteihinsä

1279
01:12:46,800 --> 01:12:48,308
ja murskaamaan sen,

1280
01:12:48,308 --> 01:12:50,435
mikä aiheutti suuret tappiot

1281
01:12:50,435 --> 01:12:53,586
Jos katsoo 2. maailmansodan historiaa

1282
01:12:53,586 --> 01:12:56,976
tällaisessa maastossa on harjoitettu

1283
01:12:56,976 --> 01:12:58,579
liikkuvaa sodankäyntiä

1284
01:12:58,579 --> 01:13:01,029
Voimat keskitetään

1285
01:13:01,029 --> 01:13:02,925
suoritetaan vahva tykistökeskitys

1286
01:13:02,925 --> 01:13:04,270
tehdään läpimurto

1287
01:13:04,270 --> 01:13:06,886
paikalle tuodaan vahvistuksia

1288
01:13:06,886 --> 01:13:10,918
läpimurto saattaa puolustajan sekasortoon

1289
01:13:10,918 --> 01:13:12,126
niin että sen on vetäydyttävä ja

1290
01:13:12,126 --> 01:13:13,526
järjestäydyttävä uudelleen

1291
01:13:13,526 --> 01:13:15,835
Sellaista sotaa emme ole vielä nähneet

1292
01:13:15,835 --> 01:13:17,944
osoittain siksi että tähän asti venäläiset

1293
01:13:17,944 --> 01:13:20,158
ovat työntäneet separatisteja eteenpäin

1294
01:13:20,158 --> 01:13:21,741
tykinruokana joka imee itseensä

1295
01:13:21,741 --> 01:13:25,463
ukrainalaisten tulituksen

1296
01:13:25,463 --> 01:13:27,768
ja käyttäneet venäläismuodostelmia vain kun

1297
01:13:27,768 --> 01:13:29,225
se on ollut väistämätöntä

1298
01:13:29,225 --> 01:13:34,052
Jos Putin päättää että aika on kypsä kolmanteen

1299
01:13:34,052 --> 01:13:35,881
hyökkäysaaltoon, hän saattaa siirtää venäläisjoukot

1300
01:13:35,881 --> 01:13:37,518
eturintamaan, ja rakentaa liikkuvan iskuryhmän

1301
01:13:37,518 --> 01:13:41,776
läpimurtoa varten

1302
01:13:41,776 --> 01:13:44,358
Tekisi mieli ajatella että hän ei ryhdy semmoiseen, koska

1303
01:13:44,358 --> 01:13:46,964
se käynnistäisi partisaanisodan eivätkä hänen joukkonsa

1304
01:13:46,964 --> 01:13:49,868
ole tarpeeksi vahvoja miehittämään ja pitämään

1305
01:13:49,868 --> 01:13:51,961
hallussaan laajoja alueita.

1306
01:13:53,781 --> 01:13:57,026
Tämä on yksi näkökohta, mutta ehkä ei ratkaiseva

1307
01:13:57,026 --> 01:14:04,092
näkökohta hänelle. Tällä hetkellä.

1308
01:14:04,092 --> 01:14:07,499
Koska varastoidut aseet eivät ole vyöryneet esiin

1309
01:14:07,499 --> 01:14:10,249
linjojen taakse ei nouse sotilashallintoa

1310
01:14:11,819 --> 01:14:15,658
Poroshenkon täytyy pitää demokratia pyörimässä

1311
01:14:15,658 --> 01:14:17,769
hänen on päästävä eroon korruptiosta

1312
01:14:17,769 --> 01:14:20,066
hänen on tehtävä yhteistyötä Parlamentin kanssa

1313
01:14:20,066 --> 01:14:21,997
hänen on pidettävä eurooppalaiset tyytyväisinä

1314
01:14:21,997 --> 01:14:23,638
eli saatava tuloksia talouden kehittämisessä

1315
01:14:23,638 --> 01:14:24,957
jotta rahoitus jatkuisi

1316
01:14:24,957 --> 01:14:27,496
Hänellä on paljon rajoitteita

1317
01:14:27,496 --> 01:14:30,611
Hän ei voi ryhtyä "totaaliseen sotaan"

1318
01:14:30,611 --> 01:14:34,561
tämä tekee hänet jossain määrin haavoittuvaksi

1319
01:14:34,561 --> 01:14:36,378
tässä konfliktissa

1320
01:14:36,378 --> 01:14:38,616
Toivon että Putin on riittävän fiksu

1321
01:14:38,616 --> 01:14:40,207
ollakseen tarttumatta tilaisuuteen

1322
01:14:40,207 --> 01:14:43,241
Toivon että hän huomaa että tämänhetkinen

1323
01:14:43,241 --> 01:14:45,122
asema on hänelle paras asema keskeyttää konflikti

1324
01:14:45,122 --> 01:14:48,127
ja että hän peruuttaa kahelin offensiivinsa

1325
01:14:48,127 --> 01:14:49,586
En usko että hän tekee niin, mutta toivon että

1326
01:14:49,586 --> 01:14:51,158
hän tekee niin

1327
01:14:51,158 --> 01:14:53,609
Yritämme käsitelllä vielä muutaman lyhyen kysymyksen

1328
01:14:53,609 --> 01:15:02,292
koottuna, niin monta kuin saamme aikaan mahtumaan

1329
01:15:08,732 --> 01:15:11,442
Aion tosiaan tehdä muistiinpanoja

1330
01:15:15,052 --> 01:15:19,443
Ja lopuksi annamme hänelle aikaa yhteenvetoon

1331
01:15:27,992 --> 01:15:31,650
Löytyykö mitään viitteitä että ukrainalaiset

1332
01:15:31,650 --> 01:15:35,033
eivät lähtisi totaaliseen sotaan jos Putin

1333
01:15:35,033 --> 01:15:39,179
päästää irti kaikki voimansa

1334
01:15:39,179 --> 01:15:41,523
He ovat viimeisen 80 vuoden aikana kokeneet

1335
01:15:41,523 --> 01:15:43,539
asioita joita emme osaa edes kuvitella

1336
01:15:43,539 --> 01:15:45,963
Näettekö mitään syytä miksi he

1337
01:15:45,963 --> 01:15:50,277
eivät saisi Putinia katumapäälle?

1338
01:16:00,766 --> 01:16:04,366
Olen sijoittaja, je ennenkuin kuvittelette että

1339
01:16:04,366 --> 01:16:05,893
eksyin väärään luentosaliin

1340
01:16:09,913 --> 01:16:16,955
on yksityisijottajia jotka sietävät korkeaa riskiä

1341
01:16:16,955 --> 01:16:20,416
paikoissa, jotka ovat paljon monimutkaisempia kuin Ukraina

1342
01:16:20,416 --> 01:16:27,640
ajattelen itsekseni etteikö paljon vahvempi peloite olisi mahdollinen

1343
01:16:27,640 --> 01:16:32,994
jos ihmiset suojaavat sijoituksiaan, investoivat

1344
01:16:32,994 --> 01:16:35,669
tiettyyn infrastruktuuriin

1345
01:16:35,669 --> 01:16:40,402
ehkä vahvempi kuin sotilaallinen tai poliittinen peloite

1346
01:16:40,402 --> 01:16:43,060
varsinainen kysymykseni on:

1347
01:16:43,060 --> 01:16:47,982
laittaisitteko te dollarinne tekemään työtä Ukrainan

1348
01:16:47,982 --> 01:16:50,231
puolesta tähän aikaan?

1349
01:16:56,919 --> 01:17:00,996
Kuuntelin viime viikonloppuna kenraali Ben Hodges'in haastattelua

1350
01:17:00,996 --> 01:17:03,083
jossa hän sanoo että

1351
01:17:04,813 --> 01:17:10,225
prosessi on käynnissä panssarivaunujen ja tutkien

1352
01:17:10,225 --> 01:17:14,167
lähettämiseksi ja tänään kuulimme uutisen että

1353
01:17:14,167 --> 01:17:16,428
USAn laskuvarjojoukkoja läheteään maahan

1354
01:17:16,428 --> 01:17:19,492
ensi viikolla, antamaan koulutusta Lvov'issa

1355
01:17:19,492 --> 01:17:22,114
ensimmäiseen harjoitukseen osallistuisi

1356
01:17:22,114 --> 01:17:23,654
900 ukrainalaissotilasta

1357
01:17:23,654 --> 01:17:25,364
Kysymykseni on:

1358
01:17:25,364 --> 01:17:27,916
ja se mikä hämmentää minua,

1359
01:17:27,916 --> 01:17:30,805
vaikka lupa sotilaalliseen puuttumiseen

1360
01:17:30,805 --> 01:17:34,839
en ole varma ovatko määrärahat saatavillia

1361
01:17:34,839 --> 01:17:41,575
valmisteluilla ei ole ... että ne pysähtyivät, tukkeutuivat

1362
01:17:41,575 --> 01:17:43,147
koska rahaa ei ollut käytettävissä

1363
01:17:43,147 --> 01:17:45,843
tulisivatko rahat OCO-rahastosta vai mistä

1364
01:17:45,843 --> 01:17:49,527
kohtaa puolustusbudjettia?

1365
01:17:55,917 --> 01:17:58,561
Aikaikkuna pääsiäisestä voitonpäivään:

1366
01:17:58,561 --> 01:18:00,874
miksi uskotte siihen niin vahvasti?

1367
01:18:11,134 --> 01:18:14,043
Onko siis viitteitä että ukrainaliset eivät lähtisi

1368
01:18:14,043 --> 01:18:17,593
käymään todella sitkeää sissisotaa?

1369
01:18:17,593 --> 01:18:21,402
Vihjeitä ei ole; etteivätkö he sotaan ryhtyisi.

1370
01:18:21,402 --> 01:18:24,965
On paljon viitteittä että että he ryhtyisivät.

1371
01:18:24,965 --> 01:18:28,295
Kysymys kuuluu: kuinka vahva pelote tämä on

1372
01:18:28,295 --> 01:18:30,344
estämään Putinia.

1373
01:18:30,344 --> 01:18:32,173
Tosin sanoen, se mitä hänellä on, on

1374
01:18:32,173 --> 01:18:33,973
??? eturintamassa

1375
01:18:33,973 --> 01:18:35,841
hänellä on kollaboraattorinsa

1376
01:18:35,841 --> 01:18:37,625
jotka odottavat asemissa valmiina lähtökäskyyn

1377
01:18:37,625 --> 01:18:39,428
hänellä on erikoisjoukkonsa

1378
01:18:39,428 --> 01:18:41,265
hänellä on tiedustelutietonsa

1379
01:18:41,265 --> 01:18:43,682
Partisaanisota ei ole mikään yllätys

1380
01:18:43,682 --> 01:18:46,691
neuvostoliittolaisessa historiassa

1381
01:18:47,391 --> 01:18:49,082
Joidenkin ukrainaisten mukaan joiden kanssa

1382
01:18:49,082 --> 01:18:50,459
olen puhunut

1383
01:18:50,459 --> 01:18:52,767
50 000 neuvostosotilasta on kuollut

1384
01:18:52,767 --> 01:18:55,152
länsi-Ukrainassa sissisodankäynnin seurauksena

1385
01:18:55,152 --> 01:18:57,193
2. maailmansodan <i>jälkeen</i>

1386
01:18:57,193 --> 01:18:59,351
Vuosien 1945 ja 1950 välillä.

1387
01:18:59,351 --> 01:19:03,268
Tämä on oletettavissa. Asia siedetään.

1388
01:19:03,268 --> 01:19:05,988
Donbassista on lähtenyt jo miljoona pakolaista

1389
01:19:05,988 --> 01:19:08,959
ja saapunut Kiovaan ja länsi-Ukrainaan

1390
01:19:08,959 --> 01:19:10,824
Jos tämä käynnistyy, Eurooppaan

1391
01:19:10,824 --> 01:19:13,050
on odotettavissa pakolaisaalto,

1392
01:19:13,050 --> 01:19:17,209
joka saa Balkanin ajat näyttämään pikkujutulta

1393
01:19:18,129 --> 01:19:20,991
Olemme täällä pohtimassa hyvin vakavaa ongelmaa

1394
01:19:20,991 --> 01:19:24,646
ei pelkästään totaalisen sodan vaikutuksia Ukrainassa

1395
01:19:24,646 --> 01:19:27,815
vaan myös sen sivuvaikutuksia Euroopassa

1396
01:19:27,815 --> 01:19:30,856
Sissisodan uhka on realistinen, ja toivon

1397
01:19:30,856 --> 01:19:34,196
että mr. Putin ottaa sen huomioon tehdessään päätöksiä.

1398
01:19:35,025 --> 01:19:38,012
Olisivatko investoinnit vahvempi peloite?

1399
01:19:38,012 --> 01:19:40,142
Toisin sanoen jos maahan investoitaisiin,

1400
01:19:40,142 --> 01:19:41,802
saataisiin aikaan kasvua ja uusia työpaikkoja

1401
01:19:41,802 --> 01:19:44,502
olisiko tämä pelote Putinia vastaan?

1402
01:19:44,502 --> 01:19:45,659
Ehkäpä olisi.

1403
01:19:45,659 --> 01:19:48,797
Mitä vahvemmin kansantalous on sidottu länteen

1404
01:19:48,797 --> 01:19:52,930
mitä enemmän mielenkiintoa, sen parempi.

1405
01:19:52,930 --> 01:19:56,601
Jos minulla olisi voimavarat, <i>minä</i> etsisin oikeat

1406
01:19:56,601 --> 01:20:00,075
investointikohteet Ukrainassa, juuri nyt

1407
01:20:00,075 --> 01:20:01,625
Ukrainassa avautuu paljon mahdollisuuksia

1408
01:20:01,625 --> 01:20:06,922
maakaasua, kaivostoimintaa, liuskeöljyä,

1409
01:20:06,922 --> 01:20:10,210
energiajuttuja, elektroniikkaa

1410
01:20:10,210 --> 01:20:13,008
IT-teknologiaa

1411
01:20:14,948 --> 01:20:17,075
Itse uskon Ukrainaan

1412
01:20:17,075 --> 01:20:21,071
ja lyön vetoa sen selviämisen ja tulevaisuuden puolesta

1413
01:20:22,355 --> 01:20:25,915
USAn antama koulutus on käynnissä

1414
01:20:25,915 --> 01:20:28,298
Kysymys kuuluu: onk olemassa reittiä koulutuksesta

1415
01:20:28,298 --> 01:20:29,584
eteenpäin?

1416
01:20:30,054 --> 01:20:34,448
Tämänherkinen koulutus on käsittääkseni melko rajoittunutta

1417
01:20:34,448 --> 01:20:37,504
koulutamme pataljoonan kokoisia yksiköitä

1418
01:20:37,504 --> 01:20:39,961
se on hyödyllistä

1419
01:20:39,961 --> 01:20:43,801
Mutta ukrainalaiset ovat jo taistelleet melkoisen

1420
01:20:43,801 --> 01:20:45,833
hyvin pataljoonien ja alemmilla tasolla

1421
01:20:45,833 --> 01:20:47,230
He vain tarvitsevat enemmän varusteita

1422
01:20:47,230 --> 01:20:50,177
Jos koulutus auttaa heitä eteenpäin, hienoa.

1423
01:20:50,177 --> 01:20:53,550
Mutta haluaisin nähdä koulutusta myös ylemmillä

1424
01:20:53,550 --> 01:20:55,860
tasoilla. Komentoportaassa.

1425
01:20:55,860 --> 01:20:58,535
Samanlaista kuin kroatialaiset saivat ennen

1426
01:20:58,535 --> 01:21:02,090
"Myrsky" -operaatiota 1995.

1427
01:21:02,090 --> 01:21:09,429
En tiedä missä prosessi etenee erilaisten tarvikkeiden suhteen

1428
01:21:09,429 --> 01:21:12,903
mutta muistaakseni 1973 kun Israel oli pulassa

1429
01:21:12,903 --> 01:21:15,777
revimme asetarpeita aktiivipalveluksessa

1430
01:21:15,777 --> 01:21:17,570
olleilta yksiköiltä, ja viskasimme kuljetuskoneisiin

1431
01:21:17,570 --> 01:21:19,210
ja lähetimme sinne

1432
01:21:19,210 --> 01:21:21,008
Otimme eurooppalaisista varastoista,

1433
01:21:21,008 --> 01:21:22,273
otimme amerikkalaisista varastoista

1434
01:21:22,273 --> 01:21:24,607
mistä tavaraa löytyikin, sitä lähetimme

1435
01:21:24,607 --> 01:21:27,934
Meillä on paljon varastoja, jos asiat asetetaan

1436
01:21:27,934 --> 01:21:30,807
tärkeysjärjestykseen

1437
01:21:31,711 --> 01:21:36,452
Miksi arvelen että jotain tapahtuu pääsiäisen ja voitonpäivän välillä?

1438
01:21:36,452 --> 01:21:38,716
Tämä on mitä ukrainalaiset raportoivat.

1439
01:21:38,716 --> 01:21:41,758
Miksi he sellaista raportoivat?

1440
01:21:41,758 --> 01:21:49,851
Putinin joukot tarvitsevat tietyn uudelleenorganisointijakson

1441
01:21:49,851 --> 01:21:53,078
Jakso alkoi helmikuun puolivälissä, kun

1442
01:21:53,078 --> 01:21:56,367
Deboltsevon operaation päättyessä

1443
01:21:56,367 --> 01:21:59,675
Tavallisesti se vie pari kuukautta, ehkä enemmän,

1444
01:22:00,675 --> 01:22:05,951
Maaperän pitää kuivua. Yksi asia jota en vielä maininnut:

1445
01:22:05,951 --> 01:22:08,181
suuri osa taisteluista on käyty teiden varsilla ja

1446
01:22:08,181 --> 01:22:11,626
risteyksissä. Tosin kuin USAssa tai Saksassa

1447
01:22:11,626 --> 01:22:17,468
pellot kuuluivat alunperin kollektiiviseen

1448
01:22:17,468 --> 01:22:22,086
viljelyjärjestelmään. Peltoja eivät rajaa tiet.

1449
01:22:22,086 --> 01:22:24,298
Ne ovat valtavia. Jos menee pois tieltä,

1450
01:22:24,298 --> 01:22:27,400
nelivetomaasturi saattaa juuttua mutaan

1451
01:22:27,400 --> 01:22:29,663
pitkäksi aikaa

1452
01:22:29,663 --> 01:22:31,549
Olosuhteet ovat aika hankalat.

1453
01:22:31,549 --> 01:22:33,253
Se on osatekijä.

1454
01:22:33,253 --> 01:22:37,396
Sikäläisen ajatusmaailman mukaan voitonpäivä on

1455
01:22:37,396 --> 01:22:40,157
hyvin merkittävä tapahtuma, Venäjällä suunnitellaan

1456
01:22:40,157 --> 01:22:43,003
suuria juhlia, 2. maailmansodan päättymisestä

1457
01:22:43,003 --> 01:22:48,290
on 70 vuotta. Olisi hienoa jos Putin saisi valloitusretkensä

1458
01:22:48,290 --> 01:22:51,498
pakettiin juhlittavaksi sinä päivänä, jos muut

1459
01:22:51,498 --> 01:22:55,544
liittoutuneet boikotoivat seremonioita.

1460
01:22:56,064 --> 01:22:59,007
Ehkä, jos muita liittoutuneiden edustajia saapuu juhliin,

1461
01:22:59,007 --> 01:23:00,393
hän päättää ettei heiluta pöytää ennenkuin vasta

1462
01:23:00,393 --> 01:23:06,563
juhlallisuuksien jälkeen. Näillä tekijöillä ukrainalaiset

1463
01:23:06,563 --> 01:23:10,121
näkevät olevan suuren merkityksen aikaikkunan määräytymisessä.

1464
01:23:11,821 --> 01:25:19,509
(Jätetty suomentamatta)