3/6.Chouard.Metz.oct2011-UE=DICTATURE DES MARCHÉS FINANCIERS (SABORDAGE MONÉTAIRE)
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0:16 - 0:20Il y a un deuxième point que j'avais pas vu en 2005
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0:20 - 0:23donc j'en avais pas parlé mais ça m'aurais fait un point supplémentaire
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0:23 - 0:25dans mon document parce que c'est absoluement majeur
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0:25 - 0:27c'est une catastrophe absolue
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0:27 - 0:29J'ouvre le point un petit peu seulement
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0:29 - 0:32parce que j'y reviendrai. On va développer ce point
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0:32 - 0:34là dans la deuxième partie de la soirée.
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0:34 - 0:36C'est l'abandon de la création monétaire
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0:36 - 0:38ce qui est une félonie, c'est une trahison,
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0:38 - 0:41c'est indéfendable! Je vous mets au défi, je vous mets au défi,
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0:41 - 0:44vraiment ça m'intéresse. Je vous met au défi
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0:44 - 0:48de me montrer l'intérêt,
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0:48 - 0:50pour le bien commun, l'intérêt d'avoir abandonné
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0:50 - 0:53aux banques privées la totalité
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0:53 - 0:55de la création monétaire, je vous mets
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0:55 - 0:58au défi de me montrer que c'est utile pour nous tous.
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0:58 - 1:01Ce qu'il s'est passé, alors, je vous explique en 2 mots,
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1:01 - 1:04en 2 mots, mais j'y reviendrais après
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1:04 - 1:06parce que je voudrais que vous compreniez le principe de la mécanique.
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1:06 - 1:09Les citoyens pour bien résister
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1:09 - 1:13devraient avoir bien compris comment se créer la monnaie
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1:13 - 1:16et la folie de comment on la crée aujourd'hui,
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1:16 - 1:18c'est de la folie ruineuse et
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1:18 - 1:22les alternatives qui nous sont proposées: qu'est ce qu'on a à mettre à la place?
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1:22 - 1:26parce qu'il y a des tas de choses, on pourrait faire autrement.
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1:26 - 1:29Et ça vaut le coup de le développer donc je vais résumer simplement,
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1:29 - 1:32pour parler juste des institutions européennes.
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1:32 - 1:35En gros,
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1:38 - 1:41En gros, juqu'à la loi de 73,
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1:41 - 1:44jusqu'en 1973 en France,
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1:44 - 1:47quand l'Etat avait besoin d'argent
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1:47 - 1:50pour financer des investissements public
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1:50 - 1:53un hôpital, une autoroute, des voies ferrées,
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1:53 - 1:54des investissements public,
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1:54 - 1:56quand l'Etat avait besoin d'argent,
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1:56 - 1:59qu'il en avait besoin plus que ce que lui donner ses impôts,
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1:59 - 2:02ses ressources, qu'il avait besoin d'anticiper
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2:02 - 2:05sur l'avenir en empruntant, il pouvait
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2:05 - 2:07jusqu'en 1973 emprunter auprès
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2:07 - 2:10de sa banque centrale, c'est à dire de lui-même,
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2:10 - 2:12de nous, l'Etat c'est nous, c'est pas quelqu'un d'autre,
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2:12 - 2:14c'est pas un ennemi, c'est nous qui faisons
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2:14 - 2:17collectivité pour nous protéger
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2:17 - 2:21contre l'adversité, pour organiser une société pacifiée
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2:21 - 2:23l'Etat c'est nous! Il faut le prendre comme un...
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2:23 - 2:25c'est un objet dangereux
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2:25 - 2:27qu'il faut contrôler, qu'il faut surveiller
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2:27 - 2:30et c'est en même temps un potentiel immense
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2:30 - 2:34pour organiser des rapports pacifiés.
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2:34 - 2:37Donc, l'Etat pouvait emprunter
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2:37 - 2:40auprès de sa Banque Centrale, c'est à dire lui-même
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2:40 - 2:42qui lui créait l'argent
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2:42 - 2:45et qui détruisait l'argent ensuite au moment des rembousements,
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2:45 - 2:47je vous expliquerais ça tout à l'heure,
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2:47 - 2:52et pouvait emprunter sans charge d'intérêt
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2:52 - 2:54Quand j'empruntais 100 milliards avant 1973
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2:54 - 2:56je rembousais 100 milliards!
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2:56 - 2:58bon indéxé selon l'inflation mais
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2:59 - 3:02en euro constant mais
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3:02 - 3:04j'avais pas de charge d'intérêt
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3:04 - 3:10Qu'est-ce qu'il s'est passé en 1973?
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3:10 - 3:13l'Etat s'est interdit à lui-même donc, nos représentants,
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3:13 - 3:15les gens qui sont censés nous représenter, qui sont censés
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3:15 - 3:18défendre nos intérêts, qui sont censés nous protéger contre eux.
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3:18 - 3:21Ces gens là ont décidé que l'Etat
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3:21 - 3:23ne pouvait plus emprunter auprès
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3:23 - 3:25de sa banque centrale sans intérêt et qu'il fallait
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3:25 - 3:30maintenant emprunter auprès des marchés financiers.
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3:30 - 3:36les marchés financiers? Ah bon! Pourquoi?
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3:36 - 3:37Je sais pas, y a pas de débat.
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3:37 - 3:40On arrive pas à accéder au débat de l'Assemblée nationale.
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3:40 - 3:43Si vous le trouvez ça m'intéresse, je n'ai jamais trouvé pour l'instant
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3:43 - 3:46les débats de l'Assemblée nationale, la discussion qui a eu lieu
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3:46 - 3:49pour dire quel est l'intérêt,
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3:49 - 3:51qu'est-ce qui justifie
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3:51 - 3:54qu'on impose que quand l'Etat a besoin d'argent
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3:54 - 3:55pour construire un hôpital
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3:55 - 3:57au lieu d'emprunter à la Banque Centrale
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3:57 - 3:58100 milliards et de lui rembouser 100 milliards
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3:58 - 4:00il faut qu'il emprunte
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4:00 - 4:01auprès des marchés financiers
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4:01 - 4:02et il faudrait qu'il rembourse 180 milliards
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4:02 - 4:05ou 200 milliards selon le taux d'intérêt.
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4:05 - 4:07Pourquoi est-ce que les choses vont coûter le double?
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4:07 - 4:10Quel est l'intérêt pour vous et moi?
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4:10 - 4:12d'obliger l' Etat à emprunter non plus auprès de
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4:12 - 4:13sa Banque Centrale sans intérêt
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4:13 - 4:15mais d'emprunter auprès des marchés financiers
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4:15 - 4:18c'est à dire ceux qui ont de l'argent.
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4:18 - 4:22C'est les riches ça! les riches et puis les banques! essentiellement.
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4:22 - 4:24Je suis pas....
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4:24 - 4:25J'exagère pas c'est...
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4:25 - 4:28ceux qui vont prêter à l'Etat ça va être eux.
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4:28 - 4:29Oui?
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4:29 - 4:30intervenant: Ils ne l'ont pas!
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4:30 - 4:31E.C: Comment?
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4:31 - 4:32intervenant: Ils ne l'ont pas!
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4:32 - 4:33intervenant: Ils le créent.
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4:33 - 4:35E.C: En plus ils ne l'ont pas ils le créent
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4:35 - 4:36intervenant: oui, c'est ça qui est important
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4:36 - 4:39E.C: oui mais même, même s'ils l'avaient
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4:39 - 4:40oui mais...
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4:40 - 4:41intervenant: c'est pire!!
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4:41 - 4:42E.C: c'est pire: oui
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4:42 - 4:43c'est pas c'est pas ça c'est vrai que c'est pire
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4:43 - 4:45parce qu'en plus ils ne l'ont même pas
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4:45 - 4:46enfin, les banquiers;
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4:46 - 4:47mais les riches qui nous le prêtent
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4:47 - 4:49les riches qui nous le prêtent eux ils l'ont
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4:49 - 4:50Maic ce qui est important,
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4:50 - 4:52surtout, vous avez raison mais
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4:52 - 4:55concentrez-vous sur l'essentiel, sur ce que je suis en train de vous dire là,
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4:55 - 4:59s'il vous plait, ce qui change, avant 1973 et après 1973,
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4:59 - 5:01c'est que quand j'ai besoin d'argent, moi, Etat,
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5:01 - 5:05je dois payer, c'est nouveau, des intérêts
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5:05 - 5:06intervenant: à qui?
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5:06 - 5:09E.C: à ceux qui m'ont prêté, à ceux qui m'ont prêté,
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5:09 - 5:11et ça peut être des gens de l'extérieur
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5:11 - 5:13ça peut être des agents économiques
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5:13 - 5:15qui sont dans des pays étrangers
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5:15 - 5:16qui ont de l'argent
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5:16 - 5:17je sais pas, des princes saoudiens
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5:17 - 5:18je sais pas, des gens qui ont de l'argent
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5:18 - 5:19mais ça peut être des gens chez moi
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5:19 - 5:21mais peu importe ces des gens à qui je vais payer l'intérêt
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5:21 - 5:23ce que je veux, on pourrait développer
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5:23 - 5:25sur la dépendance par rapport
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5:25 - 5:26à des pays étrangers
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5:26 - 5:27parce que la France en fait
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5:27 - 5:29aujourd'hui, est très endetté par rapport,
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5:29 - 5:32une grosse partie de la dette est dûe à l'extérieur
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5:32 - 5:34c'est pas du tout une fatalité, puisqu'au Japon,
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5:34 - 5:36le japon, lui,
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5:36 - 5:39a réussi à obtenir cet épargne de ses nationaux
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5:39 - 5:43ce qui rend le problème de la dette moins aigu.
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5:43 - 5:46mais, faut pas que j'ouvre toutes les parenthèses,
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5:46 - 5:48parce que sinon...
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5:48 - 5:50il s'est passé quelque chose.
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5:50 - 5:52A mon avis,
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5:52 - 5:57de purement scandaleux en 1973, quand ceux qui étaient
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5:57 - 5:59censés nous représenter
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5:59 - 6:04ont, c'est pas consenti, ils nous ont trahi! c'est du sabordage!
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6:04 - 6:08quand ils ont troué la coque du bateau de notre budget
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6:08 - 6:10en disant maintenant quand on va avoir besoin d'argent
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6:10 - 6:13on va payer des intérêts!
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6:13 - 6:15Mais s'était pas encore le plus grave
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6:15 - 6:17parce que ça ce qu'une loi avait fait une autre
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6:17 - 6:20loi aurait pu le défaire encore et un changement de majorité
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6:20 - 6:23on pouvait le défaire.
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6:23 - 6:25Mais ce qu'il s'est passé avec les institutions Européennes
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6:25 - 6:30c'est que cette loi de 1973 est montée dans les..., est apparue
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6:30 - 6:34au moment du traité de Maastricht, article 104 du traité de Maastricht.
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6:34 - 6:37C'est le même, c'est presque les mêmes mots:
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6:37 - 6:39Les Etats ne peuvent pas emprunter auprès des Banques centrales;
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6:39 - 6:42Les banques centrales n'ont pas le droit de prêter aux Etats.
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6:42 - 6:43C'est la même chose!
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6:43 - 6:45Est-ce que vous comprenez que pour un citoyen normal,
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6:45 - 6:47peut-être que vous vous avez déjà travaillé le sujet, vous savez,
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6:47 - 6:49mais pour un citoyen normal
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6:49 - 6:50c'est incompréhensible!
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6:50 - 6:53Quand vous lisez l'article 104 quand vous lisez que la
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6:53 - 6:57Banque centrale n'a pas le droit de prêter aux Etats
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6:57 - 6:59Bon les Etats...
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6:59 - 7:01Est-ce qu'un citoyen peut comprendre ça
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7:01 - 7:03si y a pas un débat public? est-ce qu'un citoyen peut
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7:03 - 7:05comprendre la gravité de ce truc?
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7:05 - 7:09Je crois pas moi je pense que c'est..., c'est..
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7:11 - 7:14je... je...je réfléchis je fais attention à pas être et
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7:14 - 7:17à pas exagérer, je veux pas exagérer j'ai pas besoin d'exagérer
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7:17 - 7:20pour que.... parce que c'est suffisamment grave
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7:20 - 7:23pour que...... ce soit vous qui soyez révolté
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7:23 - 7:25j'ai pas besoin d'être moi-même révolté
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7:25 - 7:27enfin vous voyez, dans ce que je dis, c'est
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7:27 - 7:30c'est objectivement révoltant.
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7:33 - 7:36Ils ont monté dans l'article 104
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7:36 - 7:38ils ont monté l'interdiction pour les Etats d'emprunter
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7:38 - 7:39auprès de la Banque centrale
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7:39 - 7:44à un niveau constitutionnel et international
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7:44 - 7:46avec des règles, peut-être que je devrais parler
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7:46 - 7:48le dernier point c'est le point, le dernier des 10 points
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7:48 - 7:51c'est le point des révisions impossibles.
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7:52 - 7:55Les révisions constitutionnelles au niveau de l'Union Européenne
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7:55 - 7:58sont extravagantes; il faut 3 unanimités:
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7:58 - 8:00unanimité des conventions qui font le texte
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8:00 - 8:05unanimité des gouvernements non..., unanimité des gouvernements
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8:06 - 8:08qui discutent sur le sujet
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8:08 - 8:12unanimité des parlements ou des peuples suivant les Etats
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8:12 - 8:15une triple unanimité à 27, pour que...., changer
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8:15 - 8:17une virgule au texte
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8:19 - 8:22A 27, ça va être compliqué
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8:22 - 8:23ça va être compliqué
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8:23 - 8:25on changera pas ces institutions là
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8:25 - 8:26elles sont pas faites pour être changées
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8:26 - 8:28il suffit qu'il y en ait 1 qui se mette en travers
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8:28 - 8:30et ça n'a pas lieu donc,
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8:30 - 8:33Il faut garder ça en tête, sur chacun des objets,
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8:33 - 8:34sur chacun des problèmes:
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8:34 - 8:37le chômage institutionalisé, la création monétaire abandonnée,
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8:37 - 8:40le dépendance des juges, les ministres qui peuvent
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8:40 - 8:41écrire les lois, les lois sans parlement,
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8:41 - 8:43le...euh..., tous ces points là
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8:43 - 8:46il faut garder en tête, qu'en plus, vous ne pouvez pas les changer.
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8:46 - 8:48Vous ne pouvez pas dire: oui mais c'est un état intermédiaire
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8:48 - 8:51ça va, ca va s'arranger, euh..., c'est une étape
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8:51 - 8:53on va....... non c'est pas vrai, ça va pas, ça va pas changer
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8:53 - 8:54c'est pas vrai, je crois pas ça
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8:54 - 8:57enfin, peut-être que je me trompe
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8:58 - 8:59intervenante: ça va rester?
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8:59 - 9:00E.C: ça va rester.
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9:00 - 9:02Et c'est pour ça que moi j'en suis à un stade où
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9:02 - 9:04je me dis: faut qu'on s'en aille parce que c'est un piège
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9:04 - 9:05qui est parfaitement vérouillé
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9:05 - 9:07je vois toutes les issues bien fermées
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9:07 - 9:11et je vois des rouages économiques
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9:11 - 9:14parfaitement antisociaux: le chômage de masse,
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9:14 - 9:16les banques, les banques
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9:16 - 9:19qui se goinfrent à prêter aux Etats
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9:19 - 9:22avec les Etats qui sont obligés de leur emprunter
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9:25 - 9:28Pour moi, il faut sortir de ce truc là mais bon.
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9:32 - 9:33intervenant: Comment en sortir?
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9:33 - 9:34E.C: ah mais il y a un article
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9:34 - 9:37l'article 50, sert à sortir
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9:37 - 9:38un Etat qui veut sortir peut sortir
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9:38 - 9:40mais même, il suffit d'une volonté politique
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9:40 - 9:44parce que, même quand il n'y avait pas l'article 50, les traités,
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9:44 - 9:46tous les traités du monde ont tous été euh... dénoncé
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9:46 - 9:48trahi et abandonné donc...
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9:48 - 9:49intervenant: quelques questions là
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9:49 - 9:50E.C: oui?
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9:50 - 9:53intervenant: Cet Etat français qui ne peut plus se financer
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9:53 - 9:54auprès de la Banque centrale
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9:54 - 10:00il a quand même réussi à accumuler 1 milliard 400 millions de dette
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10:00 - 10:03E.C: 1500, 1500 milliards
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10:03 - 10:041500 milliards
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10:04 - 10:06donc cet Etat qui pouvait pas
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10:06 - 10:08qui avait pas ce banquier
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10:08 - 10:09il s'est quand même mis ça sur le dos.
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10:09 - 10:12E.C: Mais bien sûr, mais c'est la 2ème partie de la tenaille
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10:12 - 10:13Alors......
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10:13 - 10:16intervenant: vous voyez bien
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10:16 - 10:17deuxième chose, lors
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10:17 - 10:20de la période récente les taux d'intérêts sont à
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10:20 - 10:22un niveau historiquement bas
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10:22 - 10:26C'est pas les taux d'intérêts qui ont plombé la dette
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10:26 - 10:29E.C: ah beh comment? attendez
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10:29 - 10:31alors, je vais vous répondre.
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10:31 - 10:33je....
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10:33 - 10:34oui? enfin....
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10:34 - 10:36intervenant: dans l'absolu
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10:36 - 10:39je suis votre raisonnement mais dans la pratique?
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10:39 - 10:41avec ce qui arrive récemment, depuis une dizaine d'années
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10:41 - 10:42c'est pas du tout ça
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10:42 - 10:44E.C: Mais si mais vous allez voir
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10:44 - 10:45parce que vous n'avez pas...
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10:45 - 10:47je comprends votre objection
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10:47 - 10:48c'est normal, c'est parce que
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10:48 - 10:50vous n'avez vu qu'une partie de la tenaille.
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10:50 - 10:52Je pense que ce qui s'est passé
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10:52 - 10:54à partir des années 80,
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10:54 - 10:56un petit peu avant c'est que
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10:56 - 10:59l'école autrichienne qui veut...
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10:59 - 11:01qui est une école économique l'école....,
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11:01 - 11:03une famille de pensée d'économistes
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11:03 - 11:05qui se méfient de l'Etat au dernier degré
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11:05 - 11:07qui sont très libéraux
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11:07 - 11:08qui se méfient du léviathan
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11:08 - 11:10et il faut..... je les lis ces gens là hein
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11:10 - 11:13c'est pas du tout... je rejète pas
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11:13 - 11:15tout ce que disent ces gens là
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11:15 - 11:16il faut se méfier des pouvoirs
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11:16 - 11:18moi je me méfie de tous les pouvoirs
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11:18 - 11:20y compris du Léviathan, y compris de l'Etat bien sûr.
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11:20 - 11:21En tout cas ces gens là
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11:21 - 11:22ont poussé le bouchon tellement loin
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11:22 - 11:24dans la hantise du pouvoir de l'Etat
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11:24 - 11:28qu'ils tiennent à.......asservir
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11:28 - 11:30au sens strict, asservir l'Etat
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11:30 - 11:32à une puissance supérieure
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11:32 - 11:34qui soit pas les électeurs,
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11:34 - 11:36qui soit......indépassable
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11:36 - 11:39que les..., pour que l'Etat reste rigoureux
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11:39 - 11:42et cette puissance que veulent les...,
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11:42 - 11:44que pensent les économistes autrichiens
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11:44 - 11:46c'est le marché, il faut soumettre l'Etat au marché
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11:46 - 11:48et alors....et je pense que c'est ça
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11:48 - 11:49qu'il se passe depuis 1980
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11:49 - 11:51c'est à dire que nos représentants politiques
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11:51 - 11:54appliquent depuis 80, depuis les années 1980
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11:54 - 11:57les recettes, les recettes, l'idéologie
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11:57 - 12:00la, la, la..... l'organisation économique
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12:00 - 12:04qui tenaille le politique dans ce but là
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12:04 - 12:06mais on a, pour l'instant, parlé que
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12:06 - 12:09de la..., une pince de la tenaille
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12:09 - 12:13qui est: si l'Etat a besoin d'argent
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12:13 - 12:16il ne pourra que l'emprunter auprès,
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12:16 - 12:19moyennant intérêt, auprès des marchés financiers
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12:19 - 12:21mais quand il n'y a qu'une pince à la tenaille
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12:21 - 12:23ça pince pas! vous avez raison de soulignez
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12:23 - 12:26et c'est ce que j'allais vous dire juste après,
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12:26 - 12:28vous avez raison de souligner que
-
12:28 - 12:32il a fallu l'endettement pour que la pince se ferme
-
12:32 - 12:34il a fallu que l'Etat dépense plus qu'il ne gagne
-
12:34 - 12:36pour qu'il ait besoin d'argent.
-
12:36 - 12:38imaginez que tous les ans depuis 1973
-
12:38 - 12:40imaginez, vous allez voir, c'est concret, c'est facile
-
12:40 - 12:42imaginez que depuis 1973
-
12:42 - 12:45tous les députés de gauche et de droite aient voté
-
12:45 - 12:47systématiquement tous les ans
-
12:47 - 12:50des budgets en équilibre, en équilibre!
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12:50 - 12:52imaginez que jamais une fois
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12:52 - 12:54ils n'aient dépensé plus que
-
12:54 - 12:57les impôts qui rentraient dans les caisses
-
12:57 - 12:59si il y avait une idée pour dépenser plus
-
12:59 - 13:00et qu'on avait pas l'argent on le faisait pas
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13:00 - 13:01ou bien on augmentait un peu les impôts
-
13:01 - 13:03enfin on se débrouillait pour que les budgets soient en équilibre
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13:03 - 13:06imaginez qu'ils aient fait ça depuis les années 80
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13:06 - 13:09vous auriez eu cette règle de la loi 73
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13:09 - 13:11et l'article 104 mais qui n'aurait rien fait
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13:11 - 13:13puisque l'Etat n'a pas besoin d'argent
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13:13 - 13:15il a les impôts, il dépense les impôts
-
13:15 - 13:16il n'a pas besoin d'emprunter
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13:16 - 13:19ni à sa Banque centrale, ni au marché financier
-
13:19 - 13:21il n'emprunte pas, le piège ne se serait pas refermé
-
13:21 - 13:23il n'y aurait pas de piège, si vous voulez
-
13:23 - 13:25ça n'est qu'une partie du piège
-
13:25 - 13:29une parie importante mais qui ne va...., elles vont ensemble
-
13:29 - 13:31les 2 pinces de la tenaille vont ensemble
-
13:31 - 13:34et l'abandon de la création monétaire
-
13:34 - 13:36c'est à dire l'interdiction d'emprunter
-
13:36 - 13:37auprès des Etats donc,
-
13:37 - 13:39moi Etat je ne peux plus créer la monnaie
-
13:39 - 13:42dont j'ai besoin ça ne suffit pas à créer ma dette
-
13:42 - 13:46ça fait que si j'ai une dette elle sera tenaillante
-
13:46 - 13:48mais ça ne suffit pas à créer ma dette
-
13:48 - 13:49et alors ce qu'il s'est passé
-
13:49 - 13:50vous avez raison de le souligner
-
13:50 - 13:51ce qu'il s'est passé c'est pas ce que j'ai dit là
-
13:51 - 13:54c'est à dire qu'à partir des années 80
-
13:54 - 13:57à partir de 73, à partir de 73!!
-
13:57 - 14:01le budget de 1974 à commencer à être en déséquilibre
-
14:01 - 14:03et ils ont tous été en déséquilibre depuis!
-
14:03 - 14:06et pas en déséquilibre de n'importe quoi
-
14:06 - 14:10en déséquilibre du service de la dette
-
14:10 - 14:15c'est peut-être, c'est peut-être une coïncidence
-
14:15 - 14:17mais c'est une drôle de coïncidence quand même
-
14:17 - 14:19c'est à dire que depuis 73
-
14:19 - 14:21le budget primaire de l'Assemblée.....,
-
14:21 - 14:23de la France, c'est à dire sans la dette
-
14:23 - 14:25sans le service de la dette,
-
14:25 - 14:26le service de la dette c'est le rembousement des intérêts
-
14:26 - 14:28le buget primaire est équilibré, grosso modo,
-
14:28 - 14:30à pas grand chose près il est équilibré
-
14:30 - 14:33et le déséquilibre de nos budgets depuis 73
-
14:33 - 14:35il est équivalent au service de la dette
-
14:35 - 14:39qui n'arrête pas d'augmenter c'est à dire qu'on ne rembourse pas
-
14:39 - 14:40on ne rembourse pas avec des impôts
-
14:40 - 14:43les intérêts de la dette, on emprunte à nouveau
-
14:43 - 14:45pour payer les intérêts, on emprunte à nouveau,
-
14:45 - 14:47on emprunte à nouveau pour payer les intérêts de la dette
-
14:47 - 14:49et on les paye le intérêts!
-
14:49 - 14:51et y a des gens qui ont intérêt à ça
-
14:51 - 14:53ceux qui perçoivent les intérêts là
-
14:53 - 14:55ceux qui perçoivent les intérêts eux ils ont intérêt
-
14:55 - 14:59Nous nous n'avons pas pris
-
14:59 - 15:03sur les impôts ce qu'il fallait pour rembourser cette dette
-
15:03 - 15:06mais par contre nous empruntons, nous empruntons,
-
15:06 - 15:08et le déséquilibre de nos budgets correspond
-
15:08 - 15:09exactement au service de la dette
-
15:09 - 15:12enfin exactement, c'est des ordres de grandeur
-
15:12 - 15:14depuis 73
-
15:14 - 15:15et c'est ça qu'il s'est passé
-
15:15 - 15:17c'est à dire que depuis 73
-
15:17 - 15:18il y a la 2ème pince de la tenaille
-
15:18 - 15:20des budgets en déséquilibre, budgets en déséquilibre,
-
15:20 - 15:22une dette qui grossit, qui grossit, qui fait que
-
15:22 - 15:23j'ai besoin d'emprunter, j'ai besoin d'emprunter
-
15:23 - 15:25j'ai besoin d'emprunter et je ne peux pas créer
-
15:25 - 15:26la monnaie dont j'ai besoin,
-
15:26 - 15:27j'ai besoin d'emprunter, j'ai besoin d'emprunter
-
15:27 - 15:29et là on en est à un stade....regardez
-
15:29 - 15:31mais regardez les faits!!!
-
15:31 - 15:32nous en sommes à un état
-
15:32 - 15:34de dépendance au marché financier
-
15:34 - 15:37c'est à dire aux riches, mais pas aux riches
-
15:37 - 15:39nous sommes tous riches par rapport
-
15:39 - 15:42à des gens plus pauvres que nous je vous parle pas des riches...
-
15:42 - 15:43je vous parle d'une toute petite partie
-
15:43 - 15:46de la population qui est ultrariche
-
15:46 - 15:49et principalement des banques d'ailleurs
-
15:49 - 15:51Regardez le niveau de servitude de nos Etats
-
15:51 - 15:54par rapport..... enfin si vous le voyez pas aujourd'hui....
-
15:54 - 15:57s'était plus difficile à démontrer en 2006, en 2007
-
15:57 - 15:59en 2011 ça se voit non?
-
15:59 - 16:02intervenant: deux trois... vous me faites sursauter
-
16:02 - 16:04hein depuis le début
-
16:04 - 16:07E.C: c'est très bien, enfin c'est très bien
-
16:07 - 16:10c'est....c'est dans l'ordre des choses
-
16:10 - 16:12intervenant: si on revient sur
-
16:12 - 16:14ce qui s'est passé en 73
-
16:14 - 16:16l'objectif quand même s'était pas la perversion
-
16:16 - 16:19l'objectif s'était que les Etats ne
-
16:19 - 16:21fassent pas trop de bêtises
-
16:21 - 16:24ne fassent pas trop de déficit.
-
16:24 - 16:26Deuxième chose, ce qui était prévu
-
16:26 - 16:30c'est que les Etats s'endettent
-
16:30 - 16:32pour faire des investissements
-
16:32 - 16:33comme les entreprises
-
16:33 - 16:33E.C: Oui
-
16:33 - 16:36Intervenant:quand une entreprise s'endette pour investir
-
16:36 - 16:37Y a un retour sur investissement
-
16:37 - 16:41le retour sur investissement rembourse son prêt
-
16:41 - 16:41et on paye ses intérêts.
-
16:41 - 16:43E.C: Oui
-
16:43 - 16:46intervenant: Si on ne fait pas des investissements judicieux
-
16:46 - 16:47y a pas de retour
-
16:47 - 16:48E.C: Oui
-
16:48 - 16:49Intervenant: le problème qui est en cause
-
16:49 - 16:52c'est la question budgétaire, beaucoup plus
-
16:52 - 16:57que le financement sans taux d'intérêt, c'est ça le....
-
16:57 - 17:01E.C: Mais si s'était l'objectif, c'est l'objectif annoncé
-
17:01 - 17:03vous avez raison, c'est ce que disait Giscard d'Estaing
-
17:03 - 17:04quand André-Jacques a posé la question
-
17:04 - 17:06à Giscard d'Estaing, Giscard d'Estaing lui a répondu
-
17:06 - 17:08en lui disant: s'était ça l'objectif mais.....
-
17:08 - 17:10je vous fais remarqué que
-
17:10 - 17:14à partir de 73 c'est exactement le contraire
-
17:14 - 17:16qui s'est passé, c'est à dire que
-
17:16 - 17:19on nous annonce, on abandonne la Création monétaire
-
17:19 - 17:21privée pour qu'il n'y est plus de déséquilibre
-
17:21 - 17:24et à partir de cette année commence à apparaître des déséquilibres
-
17:24 - 17:26attendez, de qui se moque t-on?
-
17:26 - 17:28intervenat: ce qu'il faut rechercher c'est la cause première
-
17:28 - 17:29c'est bien ce que vous avez dit au départ
-
17:29 - 17:33la cause première c'est une mauvaise gestion budgétaire
-
17:33 - 17:36Bon, deuxième point sur les riches, c'est....
-
17:36 - 17:37E.C: les ultras-riches
-
17:37 - 17:40intervenant: les ultras-riches ?????
-
17:40 - 17:44mais si vous regardez comment
-
17:44 - 17:47quels adversaires les marchés financiers
-
17:47 - 17:49la détention par des ménages elle est très faible
-
17:49 - 17:50E.C: très faible
-
17:50 - 17:51intervenant: elle est très faible
-
17:51 - 17:52E.C: bien sûr, bien sûr
-
17:52 - 17:53intervenant: et donc qui sont les riches?
-
17:53 - 17:56ce sont tous les français qui ont des assurances vies,
-
17:56 - 17:59qui ont de l'argent dans les SICAV
-
17:59 - 18:01et ceux qui ont aussi un compte en banque
-
18:01 - 18:04puisque la réglementation bancaire oblige
-
18:04 - 18:08à détenir des obligations d'Etat, obligation souveraine.
-
18:08 - 18:10E.C: Oui...., mais
-
18:10 - 18:11intervenant: c'est une obligation
-
18:11 - 18:11E.C: Oui
-
18:11 - 18:14intervenant: donc, c'est tous les acteurs économiques
-
18:14 - 18:16qui sont concernés
-
18:16 - 18:19E.C: oui mais c'est pas moi qui l'invente
-
18:19 - 18:22c'est Plihon un spécialiste de la banque de France
-
18:22 - 18:27qui souligne que le plus gros de la dette publique
-
18:27 - 18:29le plus gros de la dette publique
-
18:29 - 18:31est prêté par les banques
-
18:31 - 18:34l'acteur principal, et de très loin,
-
18:34 - 18:36qui prête aux Etats, ce sont les banques.
-
18:36 - 18:38Vous avez raison, vous avez raison
-
18:38 - 18:40y a pas que les banques et dans la dette publique
-
18:40 - 18:42tous les gens qui prétendent
-
18:42 - 18:44que nous devrions répudier la dette
-
18:44 - 18:47ce....ce....ce..., c'est une folie par rapport
-
18:47 - 18:48vous avez raison, par rapport
-
18:48 - 18:51à tous ces acteurs qui ont prêté aux Etats
-
18:51 - 18:53et qui ont mis toutes leurs économies, leur retraite,
-
18:53 - 18:55mais bien sûr mais c'est pas ça que je dis
-
18:55 - 18:57je dis que dans les acteurs qui prêtent aux Etats
-
18:57 - 19:00y a des acteurs considérables qui sont en train
-
19:00 - 19:02de devenir de plus en plus grands, de plus en plus gros
-
19:02 - 19:06de plus en plus dominant par rapport
-
19:06 - 19:09à la puissance politique. Enfin.....
-
19:09 - 19:12vous voyez pas la puissance de Goldman Sachs
-
19:12 - 19:15par rapport au gouvernement américain?
-
19:15 - 19:17Vous voyez pas la puissance des banques Européennes
-
19:17 - 19:20par rapport au gouvernement Européen?
-
19:20 - 19:22le fait que....euh.....euh....
-
19:22 - 19:24on nous dit tous les jours qu'on a pas d'argent
-
19:24 - 19:26qu'on peut pas créer d'argent
-
19:26 - 19:28et que pour sauver les banques on trouve
-
19:28 - 19:29plein d'argent, et à ce moment là
-
19:29 - 19:31c'est plus inflationniste, on en trouve
-
19:31 - 19:33et sans aucune contreparie monsieur!
-
19:33 - 19:35sans aucune contrepartie! c'est à dire....
-
19:35 - 19:36intervenant: c'est totalement faux!!
-
19:36 - 19:38E.C: mais pourquoi est-ce faux alors?
-
19:39 - 19:42intervenant: Quel est le montant que l'Etat
-
19:42 - 19:46a prêté aux banques françaises aujourd'hui?
-
19:46 - 19:48E.C: Alors, il a prêté et il a récupéré
-
19:48 - 19:50il en a récupéré un peu plus, il a récupéré
-
19:50 - 19:51plus que l'argent qu'il a prêté
-
19:51 - 19:53l'Etat a prêté aux banques française
-
19:53 - 19:55et a récupéré plus car il avait un fort taux d'intérêt
-
19:55 - 19:56c'est quelque chose comme 7%
-
19:56 - 19:59il a récupéré plus mais c'est pas ça le coût de la crise monsieur
-
19:59 - 20:02le coût de la crise c'est..., c'est une économie dévastée
-
20:02 - 20:04dévastée!! et ça c'est bien....
-
20:04 - 20:07et les Etats se ruinent là-dessus
-
20:07 - 20:09les Etats se ruinent parce que
-
20:09 - 20:11les recettes rentrent moins parce que
-
20:11 - 20:13l'assistance augmente et ça les banques
-
20:13 - 20:15elles veulent pas en entendre parler
-
20:15 - 20:17pourtant elles en sont directement responsables
-
20:17 - 20:18le vrai coût de la crise c'est pas
-
20:18 - 20:21c'est pas, vous avez raison, en France
-
20:21 - 20:26on a moins couvert d'or public les banques
-
20:26 - 20:27que ne l'ont fait les banques américaines
-
20:27 - 20:30mais le coût de la crise il ne se limite pas
-
20:30 - 20:33à la, pas du tout, à l'assistance directe aux banques
-
20:33 - 20:35intervenant: je suis d'accord avec vous
-
20:35 - 20:36je ne dis pas qu'il n'y a pas de crise
-
20:36 - 20:38et qu'il n'y a pas des conditions sociales affreuses
-
20:38 - 20:40je ne dis pas ça. Je dis simplement
-
20:40 - 20:43que..... agiter l'épouvantail des banques
-
20:43 - 20:46en ce qui concerne des milliards
-
20:46 - 20:47qui ont été prêté et qui ont été
-
20:47 - 20:49remboursé à des taux d'intérêt très élevés
-
20:49 - 20:53beaucoup plus élevés d'ailleurs que ceux que payent l'Etat
-
20:53 - 20:54"brouhaha"
-
20:54 - 20:55encore heureux
-
20:55 - 20:56"brouhaha"
-
20:56 - 20:58intervenant 2: elle les a remboursé comment?
-
20:58 - 21:00on les a remboursé comment?
-
21:00 - 21:03on lui a prêté de l'argent pour qu'elles puissent
-
21:03 - 21:05sortir certaines entreprises de la mouise
-
21:05 - 21:07et c'est pas ce qu'elle a fait la banque.
-
21:07 - 21:10elle a sorti aucune petite entreprise de la mouise
-
21:10 - 21:12qu'est-ce qu'elle a fait elle a fermé la presse
-
21:12 - 21:14c'est pour ça qu'y a le remboursement
-
21:14 - 21:15elle a rien fait
-
21:15 - 21:17E.C: les banques ne prêtent plus à l'Economie
-
21:17 - 21:18depuis, depuis plusieurs années
-
21:18 - 21:19les banques ne prêtent plus à l'Economie
-
21:19 - 21:22les PME n'arrivent pas à trouver d'argent
-
21:22 - 21:23non, non, on a un vrai problème
-
21:23 - 21:26beh enfin vous voyez bien les gouvernements en parlent entre eux
-
21:26 - 21:29intervenant: vous dites n'importe quoi, excusez moi
-
21:29 - 21:31intervenant 3: excusez-moi est-ce que je peux
-
21:31 - 21:34poser une question? ça sert à quoi l'Economie?
-
21:34 - 21:37ça sert pas normalement à servir les gens?
-
21:37 - 21:38ça sert pas à servir le pays?
-
21:38 - 21:39intervenant: Si
-
21:39 - 21:42intervenant 3: alors à quoi ça sert pour faire des dettes
-
21:42 - 21:45intervenant 4: pourquoi y a des intérêts?
-
21:45 - 21:46pourquoi ils payent pas comme ça
-
21:46 - 21:47intervenant 3: pourquoi...... "brouhaha"
-
21:47 - 21:49E.C: non mais il faut prendre une question à la fois
-
21:49 - 21:51"brouhaha"
-
21:51 - 21:53intervenant 3: je veux dire c'est n'importe quoi
-
21:53 - 21:55parce que l'Economie actuelle c'est n'importe quoi
-
21:55 - 21:57on parle de chiffres, on parle de trucs
-
21:57 - 21:59intervenant: mais ça c'est pas....
-
21:59 - 22:01"brouhaha"
-
22:01 - 22:02E.C: Vous avez l'impression que les banques
-
22:02 - 22:06sont pas influentes sur la politique et qu'elles sont...
-
22:06 - 22:09vous sentez pas la pression des banques
-
22:09 - 22:11pour leur intérêt contre l'intérêt général
-
22:11 - 22:14vous sentez pas ça, ni en Europe, ni dans le monde?
-
22:14 - 22:18intervenant: je ne doute pas de la France
-
22:18 - 22:21E.C: En France vous ne sentez pas que les banques....
-
22:21 - 22:23intervenant: Aux Etats-Unis vous avez
-
22:23 - 22:25des banques d'affaires qui ont
-
22:25 - 22:27E.C: mais en....Oui?.... Et pas en France?
-
22:27 - 22:29en France aussi toutes nos banques
-
22:29 - 22:31sont devenues des banques d'affaires aussi
-
22:31 - 22:33intervenant: ce sont des banques universelles
-
22:33 - 22:35E.C: Voilà donc qui mélange tout, absolument
-
22:35 - 22:38donc qui sont aussi des banques d'affaires
-
22:38 - 22:39"brouhaha"
-
22:39 - 22:41intervenant 5: juste sur les banques....
-
22:41 - 22:44non sur le débat des banques
-
22:44 - 22:47au delà du débat je pense qu'il y a la cause
-
22:47 - 22:49la monopolité d'inflation par rapport aux banques
-
22:49 - 22:51mais surtout ce que je disais et qui est fait
-
22:51 - 22:53actuellement par les banques et par toutes les banques
-
22:53 - 22:54c'est d'aller sur les marchés financiers
-
22:54 - 22:57parce qu'aujourd'hui quand on voit un crack financier
-
22:57 - 22:58derrière y a quelqu'un qui va l'emporter
-
22:58 - 22:59on voit les les.....
-
22:59 - 23:02et aussi bien les banques françaises
-
23:02 - 23:04sont aussi présentes un peu partout
-
23:04 - 23:07et on voit l'intérêt que la France a par rapport à la Grèce
-
23:07 - 23:10la grèce c'est que l'exposition des banques françaises
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23:10 - 23:12en Grèce est assez phénoménale en fait
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23:12 - 23:16c'est en tout cas une grosse partie de la dette grècque
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23:16 - 23:20et c'est ça qui compte, c'est aussi ça je pense
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23:20 - 23:23y a deux choses, c'est ça
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23:23 - 23:28les banques françaises ne financent plus les petites PME
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23:28 - 23:35Mais derrière, elles financent... quand on voit les fonds d'investissement, c'est ce que disait monsieur, les trois quarts des gens sont dans des fonds d'investissement...
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23:35 - 23:38aujourd'hui dans cette salle vous devez avoir 80% des gens
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23:38 - 23:39sans se rendre compte
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23:39 - 23:40c'est ce que vous disiez tout à l'heure
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23:40 - 23:43qui aujourd'hui financent le système monétaire
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23:43 - 23:47comme il est aujourd'hui, avec des SICAV
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23:47 - 23:54qu'on voit que la France est 2 ou 3e pays au monde en terme de placements en OPC
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23:54 - 23:57c'est à dire qu'on finance et quand on voit les taux d'intérêt
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23:57 - 24:00aussi bien le taux Grec c'est à peu près 10%
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24:00 - 24:02c'est à peu près 10%, les Grecs,
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24:02 - 24:05Les Italiens c'est 7 à 8%, je parle des
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24:05 - 24:07fonds obligataires
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24:07 - 24:11et c'est vraiment cette séparation qui... qui
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24:11 - 24:14qu'il faut faire et qu'on fait plus malheureusement parce qu'on est devenu des banques universelles
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24:14 - 24:17E.C: oui absolumment s'était la fin du glass steagall act
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24:17 - 24:20monsieur, est-ce que vous êtes au courant du projet
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24:20 - 24:23qui est...., c'est... c'est imminent du projet de MES
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24:23 - 24:30du projet, de fonds, d'une espèce de cagnotte incroyable
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24:30 - 24:32intervenant: Le fond Européen de Stabilité?
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24:32 - 24:35E.C: Oui, enfin c'est plus que ça c'est le MES
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24:35 - 24:37le MES c'est le....
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24:37 - 24:39intervenant: si c'est celui qui a été mis en place en 2013?
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24:39 - 24:41E.C. : C'est pas le FESF, non non
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24:41 - 24:45intervenant: Le Mécanisme Européen de stabilité qui doit prendre la suite
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24:45 - 24:47E.C mécanisme Européen de stabilité, voilà...
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24:47 - 24:50intervenant: Européen de Stabilité Financière
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24:50 - 24:52E.C: qui est la suite, voilà...
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24:52 - 24:55et, euh, est-ce que vous connaissez les modalités
-
24:55 - 24:57Est-ce que vous l'avez lu le traité?
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24:57 - 25:00c'est un projet de traité
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25:00 - 25:04ce projet de traité il est..., il a été écrit en anglais
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25:04 - 25:07il a été traduit dans toutes les langues
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25:07 - 25:10donc il a été traduit en français et il est pas disponible
-
25:10 - 25:13en français, ni sur le site de l'Union Européenne
-
25:13 - 25:14ni sur aucun site, c'est à dire que ce sont
-
25:14 - 25:16les citoyens qui sont en train de le traduire
-
25:16 - 25:18on est en train de le traduire
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25:18 - 25:20ça se lit en anglais, c'est pas de l'anglais très compliqué
-
25:20 - 25:24ça se lit et....bon j'ai pas de document là-dessus
-
25:24 - 25:27donc..., mais j'en aurais bientôt parce que c'est.... c'est...
-
25:27 - 25:31là c'est le fin font du (bi du bout) de la révolte
-
25:31 - 25:33c'est à dire que sur le détail du traité
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25:33 - 25:38les conditions d'organisation
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25:40 - 25:43des prêts aux banques euh...
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25:45 - 25:49de centaines de milliards sans condition
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25:49 - 25:52sans aucune condition monsieur,
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25:52 - 25:54avec des gens qui prennent les décisions
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25:54 - 25:57ce sont pas des gens élus
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25:57 - 25:59sans contrôle des élus avec....
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25:59 - 26:01protégés par une immunité judiciaire
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26:01 - 26:04une immunité judiciaire à vie de tout ce qu'ils ont fait et feront
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26:04 - 26:06pour toute leur vie
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26:06 - 26:09une immunité judiciaire de tout ce qu'ils font!
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26:09 - 26:15euh... je connais pas de personne qui ait lu ce projet
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26:15 - 26:18sans être stupéfait en disant mais
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26:18 - 26:20qu'est-ce qui est en train de se passer là?
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26:20 - 26:21est-ce que vous le connaissez?
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26:21 - 26:23est-ce que vous pouvez m'aider à comprendre,
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26:23 - 26:25me dire ce qu'il en est?
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26:25 - 26:28l'idée est de permettre aux banques de réclamer
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26:28 - 26:32des tomberaux d'argent aux Etats et donc à nous
-
26:32 - 26:33parce que ça faut les payer
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26:33 - 26:36des tomberaux d'argent, à la demande
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26:36 - 26:38sans avoir besoin de le justifier
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26:38 - 26:40et sans qu'il y est aucun organisme de régulation
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26:40 - 26:42autre que les banques elles-mêmes!
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26:42 - 26:44Est-ce que vous pouvez me contredire?
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26:44 - 26:48ou préciser le sujet, mais vous savez je.....
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26:48 - 26:52enfin...., moi j'y vois la la...., c'est la suite logique
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26:52 - 26:55c'est à dire que ça devient de plus en plus rapace
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26:55 - 26:59prédateur je... je.....je suis surpris de votre surprise
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26:59 - 27:03mais ça m'intéresse je.... je......
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27:03 - 27:05intervenant: je vous en pris,
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27:05 - 27:08vous savez beaucoup de chose parce que...
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27:08 - 27:10E.C: et pourquoi il n'a pas été publié en français?
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27:10 - 27:13intervanant: finalement le contenu du projet est en train
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27:13 - 27:16est en train de se négocier en ce moment,
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27:16 - 27:18c'est aujourd'hui, c'est demain
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27:18 - 27:20et dans le courant de la semaine prochaine
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27:20 - 27:22justement l'un des problèmes c'est
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27:22 - 27:25quelles sont les missions que l'on peut confier
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27:25 - 27:27au fond européen de stabilité financière
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27:27 - 27:30c'est ça la grande question
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27:30 - 27:36est-ce que ça permet de financer la Grèce
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27:36 - 27:38et si ça finance la Grèce
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27:38 - 27:39est ce que ça finance les obligations primaires
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27:39 - 27:43est ce que ça permet de financer les obligations secondaires
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27:43 - 27:46ce que la Banque centrale a fait avec.....enfin...
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27:46 - 27:49a sollicité les textes, a sollicité ses statuts parce que
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27:49 - 27:53effectivement tout est fait normalement, pas pu
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27:53 - 27:55acheter sur le marché des obligations secondaire
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27:55 - 27:57E.C: jamais il aurait pu bien sûr
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27:57 - 27:58intervenant: donc.... beh si c'est une des réponses
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27:58 - 28:00si vous voulez quand les circonstances parlent très fort,
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28:00 - 28:01c'est ce que disait De Gaulle,
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28:01 - 28:04les procédures comportent une flexibilité considérable
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28:04 - 28:07Ce n'était pas seulement un militaire il connaissait un peu la politique
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28:07 - 28:09c'est bien ce qu'il s'est passé, ça a sauvé les meubles
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28:09 - 28:14E.C: sauver les meubles des banques!
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28:14 - 28:16on dirait que c'est 2 poids 2 mesures c'est à dire que
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28:16 - 28:17quand c'est pour les peuples on y arrive pas
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28:17 - 28:19mais quand c'est pour les peuples....
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28:19 - 28:20intervenant: si les banques sautent
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28:20 - 28:21vous allez voir ce qui va se passer
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28:21 - 28:23enfin j'espère qu'on le verra pas
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28:23 - 28:25E.C: non mais est-ce que vous imaginez que les banques
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28:25 - 28:27"brouhaha"
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28:27 - 28:30est-ce nous pourrions prendre le contrôle des banques
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28:30 - 28:32à l'occasion de leur sauvetage
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28:32 - 28:34on les sauve mais ok maintenant c'est nous
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28:34 - 28:35qui alllons prendre le contrôle
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28:35 - 28:37ça vous parait révoltant ça?
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28:37 - 28:40que le contrôle devienne public des banques
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28:40 - 28:41intervenant: ce que je sais c'est que les banques
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28:41 - 28:43sont dirigées par des gens qui ont des ordres
-
28:43 - 28:50"brouhaha"
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28:50 - 28:55intervenant 2: excusez moi, je trouve particulièrement délicat
-
28:55 - 28:58c'est à dire que ce que vous faites c'est une présentation
-
28:58 - 29:00et vous nous proposez une grille de lecture par rapport
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29:00 - 29:02E.C: Oui c'est ça
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29:02 - 29:03intervenant 2: à la constitution européenne et
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29:03 - 29:06aux institutions européennes or c'est très très facile
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29:06 - 29:08comme ça en deux coups de cuillères à pot de dire
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29:08 - 29:10beh voilà ce que vous dites c'est des conneries comme l'a fait
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29:10 - 29:13monsieur là non, sous prétexte qu'on est pas d'accord
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29:13 - 29:16c'est très facile de balayer l'argumentation
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29:16 - 29:19en octobre 2008, quand éclate le gros de la crise
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29:19 - 29:21des subprimes aux Etats-Unis et que
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29:21 - 29:25à ce moment là y a Dexia qui commence à avoir des problèmes
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29:25 - 29:27la BNP Paribas, le crédit agricole
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29:27 - 29:29pour les banques françaises qui ont des soucis
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29:29 - 29:32tout de suite ils se sont tournés vers les Etats
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29:32 - 29:34en disant prêtez nous on a besoin d'argent
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29:34 - 29:37là tout de suite en octobre 2008, c'est très facile après
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29:37 - 29:43de refaire l'histoire et de dire, très vite d'ailleurs
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29:43 - 29:45dès 2009, dès le premier semestre 2009
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29:45 - 29:47dire on va tout de suite rerembourser
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29:47 - 29:50dès qu'on aura récupéré par le jeu de la spéculation
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29:50 - 29:53on va rembourser très très vite pour que surtout pas
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29:53 - 29:56l'Etat se mèle de nos affaires mais
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29:56 - 29:59même si un Etat souverain
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29:59 - 30:02n'aurait prêté que finalement une somme très très faible
-
30:02 - 30:05en octobre 2008, si à ce moment là
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30:05 - 30:06les Etats n'avaient pas été là
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30:06 - 30:08ces banques auraient fait faillites
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30:08 - 30:11y aurait plus BNP Paribas,
-
30:11 - 30:13y aurait plus de Crédit Agricole
-
30:13 - 30:16Dexia c'est à dire ??? 6 milliards
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30:16 - 30:21ça a été refourgué, donc on a organisé la liquidation
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30:21 - 30:22ça a été refourgué aux deux dernières banques publiques qui restent
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30:22 - 30:25la crise des dépôts et des consignations et la banque postale
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30:25 - 30:27donc anciennement la poste qui sont
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30:27 - 30:29les deux dernières banques publiques qui restent
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30:29 - 30:32et maintenant, ces banques là vont se récupérer
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30:32 - 30:35les prêts pourris avec des taux variables
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30:35 - 30:38qui ont été souscrits à l'époque par les collectivités françaises
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30:38 - 30:41donc c'est un peu gros de dire
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30:41 - 30:44et tous les arguments que vous amenez
-
30:44 - 30:47sont absolumment justes, sont absolumment corrects
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30:47 - 30:50le fait que pendant les 30 glorieuses
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30:50 - 30:53y avait une inflation mais elle posait pas de problème
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30:53 - 30:54parce qu'il y avait
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30:54 - 30:55E.C: une indexation
-
30:55 - 30:57intervenant 2: parce qu'il y avait une indexation sur les....
-
30:57 - 31:00c'est de la politique! dernièrement était passé sur
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31:00 - 31:03france inter une émission de Daniel Mermet
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31:03 - 31:05sur un reportage sur francfort
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31:05 - 31:07capital du capital ou on voit bien
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31:07 - 31:09que sous couvert de choix économiques
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31:09 - 31:12on fait des décisions politiques
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31:12 - 31:17donc il faut arrêter de démonter une argumentation historique
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31:17 - 31:24parler de , laisser parler la banque de spéculation
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31:24 - 31:26et aujourd'hui on en arrive à un point où
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31:26 - 31:29non seulement les banques ne prêtent plus
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31:29 - 31:31et n'investissent plus dans les économies réelles
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31:31 - 31:34mais elles se comportent comme des prédateurs
-
31:34 - 31:38donc moi je suis vraiment, j'ai plein d'ouvrages
-
31:38 - 31:40je me passionne pour l'Economie depuis longtemps
-
31:40 - 31:44tout ce que dit Mr Chouard maintenant est vérifiable et juste
-
31:44 - 31:46maintenant on peut ......
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31:46 - 31:49comme ça implique tous les secteurs de la vie tout court
-
31:49 - 31:51ça implique la politique, ça implique l'histoire
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31:51 - 31:54les choix politiques et économiques qui ont été fait
-
31:54 - 31:56au sortir de la seconde guerre mondiale
-
31:56 - 31:59c'est très facile comme ça d'un revers de main
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31:59 - 32:01de dire, oui oui ce que vous dites c'est des conneries
-
32:01 - 32:02de prendre l'air effarouché et de s'en aller.
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32:02 - 32:05Non, ce qu'a dit Mr Chouard vraiment tout est juste
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32:05 - 32:08E.C: sur l'aide des banques je voudrais souligner aussi que
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32:08 - 32:10vous vous souvenez vous pensiez tout à l'heure à
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32:10 - 32:14l'aide qui avez eu lieu en 2008 dans l'urgence
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32:14 - 32:18et que les banques ont remboursé rapidement
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32:18 - 32:20mais vous vous souvenez que depuis la banque européenne
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32:20 - 32:24là aujourd'hui, encore aujourd'hui achète par tomberaux
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32:24 - 32:27des titres totalement pourris qui ne valent
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32:27 - 32:30absolumment rien et elle les achète au prix fort
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32:30 - 32:33c'est à dire qu'on achète, la Banque centrale,
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32:33 - 32:35notre banque centrale, nous sommes en train aujourd'hui
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32:35 - 32:37de créer de la monnaie en très grande quantité, de créer des euros
-
32:37 - 32:40de créer des euros
-
32:40 - 32:42pour que les banques ne coulent pas parce que
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32:42 - 32:46elles ont pris trop de risques, elles ont pris trop de risques!!!
-
32:46 - 32:49Le système, dont on parlera, de la création monétaire
-
32:49 - 32:53et de l'organisation...., et du lien qu'il y a entre
-
32:53 - 32:56cette création monétaire, trop facile pour les banques privées,
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32:56 - 33:00avec les crises...., je m'aperçois que j'ai oublié
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33:00 - 33:04d'apporter le bouquin de Juglar
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33:04 - 33:08Juglar qui est un des économistes préféré de Maurice,
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33:08 - 33:12avait montré la corrélation étroite, statistique,
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33:12 - 33:15qu'il y a entre une création monétaire débridée
-
33:15 - 33:18par les banques privées, une création monétaire débridée
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33:18 - 33:21qui conduit les acteurs à prendre trop de risques
-
33:21 - 33:22parce qu'on prend plus de risque quand on joue
-
33:22 - 33:24avec de l'argent qui est pas le sien
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33:24 - 33:26qu'on sait qu'on va rembourser en faisant des cavaleries
-
33:26 - 33:27on prend trop de risque
-
33:27 - 33:29et comme les arbres ne montent pas jusqu'au ciel
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33:29 - 33:32ça fini par se casser la figure à tous les coups
-
33:32 - 33:37et Juglar à montrer une corrélation étroite
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33:37 - 33:40passionnante, très intéressante
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33:40 - 33:42confirmée par d'autres économistes comme Galbraith
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33:42 - 33:47entre la crétation monétaire des banques privées débridée
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33:47 - 33:49et qui je crois correspond pas à l'intérêt général
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33:49 - 33:53ce droit que les banques privées ont obtenues de nos Etats
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33:53 - 33:58de longue date, depuis 1592, depuis....
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33:58 - 34:02ça fait 300 ans, plus de 300 ans
-
34:02 - 34:05que les banques privées, qui étaient
-
34:05 - 34:07les plus gros commerçants à l'époque
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34:07 - 34:09en prêtant aux princes qui en avaient
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34:09 - 34:11besoin pour faire leurs guerres
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34:11 - 34:13l'argent que les princes ne savaient pas en encore créer
-
34:13 - 34:15les banquiers avaient compris comment créer l'argent
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34:15 - 34:16mais les Princes ne l'avaient pas compris
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34:17 - 34:18et donc les princes dépendaient de ces banquiers
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34:18 - 34:21et leur empruntaient de l'argent et ont consenti
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34:21 - 34:24la création monétaire aux banques privées
-
34:24 - 34:27mais...., donc on peut comprendre ce qui historiquement
-
34:27 - 34:29a permis aux banques privées de capter
-
34:29 - 34:31ce pouvoir essentiel de création monétaire
-
34:31 - 34:34mais de proche en proche ça leur a donné une puissance
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34:34 - 34:37qui est je pense dangereuse pour les personnes physiques
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34:37 - 34:39je pense qu'ils deviennent trop fort
-
34:39 - 34:41plus fort même que les Etats
-
34:41 - 34:43et je pense que c'est dangereux pour nous
-
34:43 - 34:46je....il me semble que je......
-
34:46 - 34:48vous parlez de la compétence des......
-
34:48 - 34:50vous parliez de la compétence nécessaire
-
34:50 - 34:51de ceux qui dirigent les banques
-
34:51 - 34:52je suis bien d'accord avec vous
-
34:52 - 34:53mais j'ai pas l'impression que les
-
34:53 - 34:55ceux qui tiennent les banques et donc qui sont
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34:55 - 34:58vraiment aux manettes aujourd'hui des banques privées
-
34:58 - 35:01je pense pas..., j'ai pas l'impression qu'ils aient fait la preuve
-
35:01 - 35:04éclatante de leurs compétences
-
35:04 - 35:08et que donc on pourrait faire l'essai en les sauvant
-
35:08 - 35:10en les abreuvant de milliers de milliards
-
35:10 - 35:14en rachetant leurs titres pourris au prix fort
-
35:14 - 35:18c'est quand même....... c'est beaucoup d'argent ça!
-
35:18 - 35:20intervenant: oui mais aujourd'hui ce sont des titres
-
35:20 - 35:22ce sont des obligations d'Etat
-
35:22 - 35:24E.C: mais pas seulement! pas seulement!
-
35:24 - 35:27tous les subprimes tous ça pas seulement non non
-
35:27 - 35:30et puis les obligations d'Etat qui deviennent pourris
-
35:30 - 35:32parce que les banques spéculent contre elles
-
35:32 - 35:36et puis parce qu'on oblige les Etats à payer un intérêt
-
35:36 - 35:38la Grèce si elle avait pas besoin... enfin
-
35:38 - 35:40la grèce n'a besoin de payer n'a besoin
-
35:40 - 35:42de payer ces 20% de taux d'intérêt farfelus
-
35:42 - 35:44elle a besoin que parce qu'elle s'est contrainte
-
35:44 - 35:46à passer par les marchés financiers pour payer sa dette
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35:46 - 35:48mais c'est pas une fatalité ça!
-
35:48 - 35:50c'est le résultat d'une politique!
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35:50 - 35:52d'une tenaille qui sert à étrangler les Etats.
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35:52 - 35:55Mais quel intérêt avez-vous vous à ce que l'Etat soit étranglé?
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35:55 - 35:57je comprends pas.
-
35:57 - 35:59Je comprends l'intérêt que les banques ont intérêt
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35:59 - 36:01à ce que l'Etat soit étranglé mais nous les citoyens
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36:01 - 36:03je comprend pas
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36:03 - 36:07intervenant 3: 3 questions de la salle pour.....
-
36:07 - 36:09intervenant 4: je voudrais poser une question
-
36:09 - 36:11et si on payait pas la dette? si on la remboursait pas?
-
36:11 - 36:12qu'est-ce qui se passerait?
-
36:12 - 36:13E.C: c'est quelque chose de très grave
-
36:13 - 36:15il faut pas faire ça comme ça parce que...
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36:15 - 36:16intervenant 4: mais c'est eux qui l'ont faite!
-
36:16 - 36:18eux! on est pas obliger de payer
-
36:18 - 36:19vous savez quand je suis à découvert
-
36:19 - 36:21je demande pas aux autres de payer!
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36:21 - 36:23E.C: absolument, absolument non non mais...
-
36:23 - 36:24y a une solution intermédiaire
-
36:24 - 36:26entre payer intégralement la dette
-
36:26 - 36:28et la répudier complètement
-
36:28 - 36:30intervenant 4: mais la BCE c'est pas nous
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36:30 - 36:33E.C: Attendez. Y a des tas de gens qui ont prêté aux Etats
-
36:33 - 36:35qui sont des gens comme vous et moi
-
36:35 - 36:38qui ont mis de côté leur retraite, leurs économies
-
36:38 - 36:43qui sont des gens tout à fait...., des gens normaux
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36:43 - 36:46et qu'il faut absolument respecter
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36:46 - 36:49si vous répudiez complètement la dette
-
36:49 - 36:52vous voleriez ces gens là et ce serait...
-
36:52 - 36:54un excès n'en justifie pas un autre
-
36:54 - 36:56une injustice n'en justifie pas une autre
-
36:56 - 36:58il faut trouver quelque chose qui permette de
-
36:58 - 37:02respecter ceux qui sont respectables
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37:02 - 37:04et puis les gredins qui jouaient au casino et qui
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37:04 - 37:08jouaient au casino depuis des décennies quand même
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37:08 - 37:10et qui se goinfrent au dernier degré
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37:10 - 37:13ceux-là on peut imaginer de répudier leurs dettes
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37:13 - 37:15sans que se soit une catastrophe il me semble
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37:15 - 37:19je pense qu'on peut.... il peut y avoir un traitement différencié
-
37:19 - 37:22du remboursement de la dette et d'autre part
-
37:22 - 37:23la récupération de la création monétaire
-
37:23 - 37:25la récupération de la création monétaire
-
37:25 - 37:28tout en sachant parfaitement qu'il faut pas créer trop d'argent
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37:28 - 37:30je sais bien ça, j'ai énormément travaillé dessus
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37:30 - 37:32je sais qu'il faut pas créer trop d'argent
-
37:32 - 37:34mais le fait de récupérer la création monétaire
-
37:34 - 37:36donc de se donner une marge de manoeuvre nouvelle
-
37:36 - 37:40c'est de l'ordre de 5% du revenu national brut
-
37:40 - 37:43du revenu national donc du PIB
-
37:43 - 37:47c'est les chiffres de Maurice...., c'est un ordre de grandeur
-
37:47 - 37:50récupérer la création monétaire nous ....
-
37:50 - 37:54nous dispenserais d'une dépense inutile de l'ordre de 5%
-
37:54 - 37:56donc cet argent là qui serait à nouveau disponible
-
37:56 - 37:59qui serait à nouveau un droit de seigneuriage
-
37:59 - 38:01de la crétion monétaire permettrait
-
38:01 - 38:03de rembourser progressivement la dette assez rapidement
-
38:03 - 38:07sur 10 ans ou 15 ans. Oui mais c'est politique!
-
38:07 - 38:09c'est juste politique il suffit de reprendre...
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38:09 - 38:11intervenant: ça dépend des négociations
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38:11 - 38:13est-ce que vous avez pensé aux amendes à peu prêt?
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38:13 - 38:14E.C: ah beh non enfin j'ai pas entendu ça
-
38:14 - 38:16dans les négociations du tout
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38:16 - 38:18les négociations aujourd'hui sont faites entre les banques
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38:18 - 38:21les négociations sont faites entre les banques
-
38:21 - 38:23les accords de Bâle sont signés par des banquiers
-
38:23 - 38:25uniquement par des banquiers monsieur
-
38:25 - 38:27intervenant: les accords de Bâle c'est transformé
-
38:27 - 38:29le FESF en banque pour qu'ils puissent
-
38:29 - 38:31E.C: oui mais qui négocie ça? et qui négocie ça?
-
38:31 - 38:32les banques, y a pratiquement que des banques
-
38:32 - 38:34et des gouvernements d'ailleurs
-
38:34 - 38:35intervenant 5: s'il vous plait j'aimerais
-
38:35 - 38:38repartir à la cause des causes, l'intérêt
-
38:38 - 38:40la création monétaire, on parlait de création monétaire
-
38:40 - 38:43au départ pour l'Etat, pour lui-même
-
38:43 - 38:47mais y a aussi la crétion monétaire de la banque
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38:47 - 38:49qui crée de l'argent pour prêter aux entreprises
-
38:49 - 38:51et aux particuliers mais l'Etat devrait
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38:51 - 38:53reprendre ça à con compte
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38:53 - 38:56pourquoi l'Etat ne créerait pas l'argent
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38:56 - 38:59pour prêter lui-même
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38:59 - 39:01aux entreprises et aux particuliers?
-
39:01 - 39:03si l'Etat créait l'argent pour prêter
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39:03 - 39:07aux entreprises et aux particuliers avec intérêt
-
39:07 - 39:09y aurait pas besoin de payer des impôts
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39:09 - 39:12on repart au fondamental
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39:12 - 39:15E.C: Oui c'est ce que....
-
39:15 - 39:18intervenant 5: la banque prête l'argent qui lui est confié
-
39:18 - 39:20vous confiez vos économies à la banque,
-
39:20 - 39:24elle vous sert un intérêt, la banque prend sa commission
-
39:24 - 39:29et touche des intérêts plus fort, et ici le surplus
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39:29 - 39:32actuellement la banque crée l'argent qu'elle prête
-
39:32 - 39:34il n'existe pas, nous sommes bien d'accord?
-
39:34 - 39:35E.C: oui oui absolument
-
39:35 - 39:37intervenant 5: si l'Etat créait l'argent et disait
-
39:37 - 39:39ça y est c'est fini les banque ne créent plus l'argent
-
39:39 - 39:42l'Etat crée l'argent, et l'Etat prête l'argent
-
39:42 - 39:44à équivalence avec les banques,
-
39:44 - 39:46on aurait peut-être plus d'impôts!
-
39:46 - 39:47E.C: c'est le 100% monnaie
-
39:47 - 39:48intervenant 5: c'est ça?
-
39:48 - 39:49E.C: oui oui absolument
-
39:49 - 39:51intervenant 5: alors le problème est de repartir
-
39:51 - 39:54à la cause des causes, qu'est-ce que c'est que l'argent?
-
39:54 - 39:56on est bien d'accord?
-
39:56 - 39:57E.C: Oui oui c'est..
-
39:57 - 39:59intervenant 5: fondamentalement y a un problème
-
39:59 - 40:01tout au fond y a un problème!
-
40:01 - 40:02E.C: le système des réserves fractionnaires
-
40:02 - 40:05avec la possibilité pour les banques privées de créer la monnaie
-
40:05 - 40:08qu'elles prêtent à l'oaccasion du crédit est contestable
-
40:08 - 40:13vraiment contestable et coûteux pour la collectivité
-
40:13 - 40:17intervenant 5: les religions sont contre ça
-
40:17 - 40:20E.C: elles sont contre... on trouve de tout dans les textes
-
40:20 - 40:22les textes religieux on trouve ça et son contraire
-
40:22 - 40:24on trouve les 2.
-
40:24 - 40:26intervenant: une autre question ici
-
40:26 - 40:29E.C: il y a des parties de la Bible qui défendent
-
40:29 - 40:32les prêts intérêt donc il y a les 2
-
40:32 - 40:36intervenant: je n'ai pas une question mais simplement une remarque de forme
-
40:36 - 40:39moi je pense que ce serait agréable
-
40:39 - 40:44si vous poursuiviez votre exposé tranquilement
-
40:44 - 40:52et que vous sortiez du ping-pong avec tel ou tel participant
-
40:52 - 40:56dans la salle parce que à force de jouer au ping-pong
-
40:56 - 41:00ça devient de plus en plus rapide et de plus en plus affectif
-
41:00 - 41:05et aussi de plus en plus technique et moi en tant que non spécialiste
-
41:05 - 41:08je risque de n'y comprendre plus grand-chose
-
41:08 - 41:10E.C: Oui, ok.
-
41:10 - 41:14intervenant: juste y a une dernière question
-
41:14 - 41:19interveanant: je me permets.... avant d'aller sur le fond
-
41:19 - 41:22je me permets quand même de répondre à l'intervention précédente
-
41:22 - 41:27j'ose espérer qu'on est pas dans une idée de débat de spécialistes
-
41:27 - 41:30d'autant plus que apparemment d'après ce que j'ai compris
-
41:30 - 41:32vous êtes ici pour défendre le tirage au sort
-
41:32 - 41:35donc ce qui est quand même à l'encontre d'une spécialisation
-
41:35 - 41:37en mettant de l'intéractivité dans le débat
-
41:37 - 41:39je pense que c'est quand même important sinon
-
41:39 - 41:42va rentrer dans un cadre scolaire, et je crois qu'on y est
-
41:42 - 41:45surtout quand c'est long parce qu'apparemment on est parti sur plusieurs étapes
-
41:45 - 41:49entendre parler quelqu'un 2 heures de façon très scolaire
-
41:49 - 41:53moi je vous avoue que ça m'emmerde et je trouve pas ça intéressant
-
41:53 - 41:57c'est plus intéressant quand ça réagi
-
41:57 - 42:01cela étant dit maintenant sur le fond du sujet
-
42:01 - 42:04intervenant: c'est votre avis monsieur, ce n'est pas l'avis de tout le monde!
-
42:04 - 42:06intervenant: Bien sûr et je réponds à un avis qui a été exprimé
-
42:06 - 42:09au même titre que j'ai permis à la personne qui s'est exprimé
-
42:09 - 42:11je l'ai écouté de façon très démocratique
-
42:11 - 42:15donc je me permets d'exprimer le mien également de façon très démocratique
-
42:15 - 42:16intervenant: oui bien sûr
-
42:16 - 42:22intervenant: merci. Sur le fond du sujet y a quand même quelque chose qu'on a pas abordé
-
42:22 - 42:28et qui m'intrigue, c'est tout d'abord créer de l'argent
-
42:28 - 42:31l'Etat, même l'Etat avant 73 pouvait pas arriver comme ça
-
42:31 - 42:35et faire tourner la machine à billet! on crée de l'argent en fonction de la richesse qu'on produit
-
42:35 - 42:41je suppose qu'il doit y avoir un mécanisme, j'aimerais bien qu'on me l'explique.
-
42:41 - 42:46En second lieu vers ce que je voudrais aller
-
42:46 - 42:51c'est qu'on ne discute pas quand même du plus important
-
42:51 - 42:54c'est à dire la production de la richesse
-
42:54 - 42:57à qui appartiennent les outils qui produisent cette richesse
-
42:57 - 43:00et comment on la répartie. On parle des banques
-
43:00 - 43:06les banques elles prêtent pour qu'on dispose d'un outil de travail
-
43:06 - 43:10en utilisant cet outil de travail on rembourse les banques
-
43:10 - 43:15grosso modo c'est ça ou j'ai raté un épisode dans le schéma
-
43:15 - 43:22et moi j'aimerais bien savoir pourquoi est-ce qu'on aborde pas cette question?
-
43:22 - 43:24qui est à mon sens fondamentale et qui pose ensuite
-
43:24 - 43:28la question du problème démocratique
-
43:28 - 43:31parce que c'est là qu'il y a un souci
-
43:31 - 43:36c'est... si les financiers s'affranchissent des biens du collectif
-
43:36 - 43:41et que les ministres et ceux des pouvoirs leurs permettent de le faire
-
43:41 - 43:43c'est qu'ils ont des intérêts commun
-
43:43 - 43:48et que ces intérêts commun sont contraires à ceux des travailleurs
-
43:48 - 43:52à ceux qui produisent la richesse dont eux bénéficient et que eux nous soutirent
-
43:52 - 43:56et cette dualité là tant qu'elle sera pas réglée
-
43:56 - 44:00moi je pense que toutes les propositions que vous....
-
44:00 - 44:05dans votre petite check-list, que j'ai lu avec beaucoup d'attention,
-
44:05 - 44:07seront inefficaces.
-
44:07 - 44:09E.C: elles n'adviendront pas.
-
44:09 - 44:14intervenant: elles n'adviendront pas donc dans votre schéma
-
44:14 - 44:18que vous exposez depuis le début
-
44:18 - 44:23ne semble approprié dans le cadre du système qui existe actuellement
-
44:23 - 44:28celui d'une économie du marché qu'elle soit libéralisme ou social-démocrate
-
44:28 - 44:31c'est différentes orientations qu'elle peut prendre
-
44:31 - 44:34mais on reste dans la logique de l'économie du marché
-
44:34 - 44:38et tant qu'on cassera pas cette logique d'économie du marché
-
44:38 - 44:41moi je pense qu'on pourra pas aller vers une Démocratie
-
44:41 - 44:47puisque ceux qui ont le pouvoir ils se donnent mêmes les outils pour réprimer...
-
44:47 - 44:49hein... faut voir c'est quand même terrible ce qui se passe
-
44:49 - 44:55quand on va en Tunisie, ce qui s'est passé pendant la révolution
-
44:55 - 44:58pour en avoir parlé avec un copain cette semaine s'était émouvant
-
44:58 - 45:03quand on voit en Grèce, en Espagne tout ce qui se passe!
-
45:03 - 45:07les répressions du mouvement social en France aussi, ça existe
-
45:07 - 45:10quand on voit comment on réprime les copains de continental
-
45:10 - 45:13qui ont perdu leur boulot dans une pure logique de spéculation de cette entreprise
-
45:13 - 45:17puisque c'est une entreprise qui fait des bénéfices
-
45:17 - 45:21et s'était une boite qui... enfin continental clairoix s'était spécialisé
-
45:21 - 45:24et le site n'était pas défécitaire en lui-même
-
45:24 - 45:27donc y a.... on touche quand même à un sujet
-
45:27 - 45:35enfin moi j'aimerais bien qu'on en débate un petit peu de cette question là merci.
-
45:35 - 45:42E.C: oui alors pour ma part je... j'ai mon avis sur la question mais je...
-
45:42 - 45:45je préfère pas trancher et je trouve...il est pas intéressant
-
45:45 - 45:49en tout cas ça n'a pas d'intérêt de savoir si je suis pour ou contre l'économie de marché
-
45:49 - 45:56ou le... je pense que c'est aux gens de décider c'est au peuple de décider
-
45:56 - 46:01quel est le régime qu'il préfère après en avoir débattu de façon non démagogique
-
46:01 - 46:10enfin en évitant les pièges démagogiques puisqu'il va y avoir probablement des...
-
46:10 - 46:16des orateurs brillants qui vont essayer de fausser l'opinion en trompant les gens
-
46:16 - 46:21donc le moment... enfin à mon avis le choix de société qui consiste à
-
46:21 - 46:29décider comment on... comment sont répartis les droits sur les moyens de production
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46:29 - 46:35ce choix de société là fait parti des décisions politiques
-
46:35 - 46:39qui devraient revenir aux gens eux-mêmes, au peuple lui-même
-
46:39 - 46:41et.... mais j'ai pas besoin de trancher cette question là
-
46:41 - 46:46pour vous donner une réponse qui à mon avis est plus forte
-
46:46 - 46:51parce qu'elle va traiter non seulement ce problème là mais bien d'autre problèmes
-
46:51 - 46:56bien d'autres injustices sociales mais je peux pas ouvrir trop grand la parenthèse
-
46:56 - 46:59parce que normalement j'ai gardé le meilleur pour la fin
-
46:59 - 47:04j'ai gardé cette partie là comme la...
-
47:04 - 47:08je crois la partie la plus intéressante de ce que j'ai découvert
-
47:08 - 47:11c'est à dire de ce que c'est qu'une vraie Démocratie
-
47:11 - 47:13comment ça fonctionne, comment ça s'institut et comment ça se protège
-
47:13 - 47:16comment on fait pour concrètement y arriver
-
47:16 - 47:19qu'est ce qu'on peut faire aujourd'hui pour y arriver
-
47:19 - 47:24bon si vous voulez on peut commencer par ça et puis on parlera de la monnaie après
-
47:24 - 47:28A priori je suis pas... si vous préfèrez qu'on en parle dans cet ordre là je veux bien
-
47:28 - 47:35mais dans l'ordre logique puisque c'est après avoir bien étudié
-
47:35 - 47:39nos différentes impuissances et la façon dont ces impuissances
-
47:39 - 47:44ont été instituées, c'est après les avoir bien étudiées qu'on pourra
-
47:44 - 47:46bien comprendre l'intérêt d'une vraie Démocratie
-
47:46 - 47:50parce que vous allez voir qu'une vraie Démocratie ça devrait nous permettre
-
47:50 - 47:58ça devrait nous permettre de régler, c'est étonnant, de régler...
-
47:58 - 48:04peut-être pas tous mais un très grand nombre des problèmes auxquels on est confronté
-
48:04 - 48:09Alors pour reprendre le fil de ce que je disais
-
48:09 - 48:14je vous parlais de l'Union Eropéenne et d'une dizaine de points
-
48:14 - 48:19l'abandon de la création monétaire aux banques privées donc avec l'article 104 de Maastricht
-
48:19 - 48:27a été obtenu je pense par DOL, c'est à dire par tromperie
-
48:27 - 48:30c'est à dire que.... moi je me souviens j'ai traité oui au traité de Maastricht
-
48:30 - 48:35et je ne connaissais pas l'article 104, y a pas eu de débat sur l'article 104
-
48:35 - 48:42y a eu aucun débat public et de la même façon que....
-
48:42 - 48:50dans les institutions de Maastricht y avait également l'indépendance de la banque centrale
-
48:50 - 48:56y avait également sa mission anti-inflation et donc chômagène
-
48:56 - 48:59et on a pas eu de débat du tout là-dessus, on nous a parlé de l'Euro
-
48:59 - 49:04on a beaucoup beaucoup parlé de l'Euro et l'Euro ça paraissait, s'était bien défendu
-
49:04 - 49:09ça paraissait jouable et c'est là-dessus et moi j'ai le souvenir d'avoir voté oui là-dessus
-
49:09 - 49:13et quand j'étudie le traité de Maastricht, les institutions après coup
-
49:13 - 49:19j'ai l'impression qu'on m'a conduit à voter oui pour un... en me cachant
-
49:19 - 49:24des rouages extrêmement dangereux des rouages extrêmement problématiques
-
49:24 - 49:28dans ce qui est devenu ensuite la partie 1 du TCE
-
49:28 - 49:32la plupart des résistants de gauche et de droite
-
49:32 - 49:38la plupart des résistants aux institutions européennes travaillaient sur la partie 3
-
49:38 - 49:41et les politiques économiques étaient conduites dans la partie 3
-
49:41 - 49:44et moi je me bagarrais surtout sur la partie 1
-
49:44 - 49:53c'est à dire sur des impuissances politiques programmées
-
49:53 - 49:57qui permettaient la confusion des pouvoirs et l'impuissance politique des citoyens
-
49:57 - 50:00et la confusion des pouvoirs dans des proportions considérables
-
50:00 - 50:03c'est à dire que nos élus n'ont pas de pouvoir et
-
50:03 - 50:07ceux qui ont le pouvoir dans les institutions européennes ne sont pas élus
-
50:07 - 50:09il me semble que... et ça c'est programmé dans la partie 1.
-
50:09 - 50:13Il me semble que ça méritait débat et le fait que ça n'est pas eu lieu
-
50:13 - 50:20me conduit à penser que les institutions européennes sont illégitimes
-
50:20 - 50:23Alors dans les points dont je voudrais vous parler parce que je sais
-
50:23 - 50:28que vous en entendrez pas reparler si je vous en parle pas
-
50:28 - 50:32il y a ce que j'appelle les lois sans parlement
- Title:
- 3/6.Chouard.Metz.oct2011-UE=DICTATURE DES MARCHÉS FINANCIERS (SABORDAGE MONÉTAIRE)
- Description:
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