Return to Video

Dokumentarfilm april 2012: Danmark skruer op for gassen_1

  • 0:07 - 0:08
  • 0:11 - 0:16
  • 0:19 - 0:24
  • 0:26 - 0:28
  • 0:29 - 0:31
  • 0:31 - 0:34
    Vil du præsentere dig selv til at starte med?
  • 0:34 - 0:36
    Mit navn er Claus Bonnez
    og jeg er forsvarsadvokat
  • 0:36 - 0:39
    og advokat også inde for
    visse andre områder
  • 0:39 - 0:42
    herunder sager om tvangsindlæggelser,
  • 0:43 - 0:45
    altså retsplejelovens kapitel 43a,
  • 0:45 - 0:47
    selve diagnoserne har jeg
    ikke så meget forstand på
  • 0:47 - 0:49
    det overlader jeg
    til lægevidenskaben.
  • 0:49 - 0:56
    Kender du det anerkendte Rosenhan studie,
    og i så fald har du en mening om det?
  • 0:56 - 0:57
    Jeg har hørt det omtalt.
  • 0:57 - 1:02
    Det er et studium som skulle påvise at
    nogle studerende der blev indkaldt
  • 1:02 - 1:08
    til et forsøg blev konstateret
    at have en psykiatrisk diagnose
  • 1:08 - 1:11
    uagtet af de ikke havde det,
    det er sådan set hvad jeg ved om det
  • 1:17 - 1:21
    Kunne amerikanske psykiatere skelne imellem
    om et individ var sindsygt eller normalt?
  • 1:23 - 1:26
    Psykolog David Rosenhan lavede
    et dramatisk eksperiment
  • 1:27 - 1:29
    Han samlede 8 mennesker,
    inklusiv ham selv,
  • 1:29 - 1:31
    hvoraf ingen tidligere havde haft
    en psykiatrisk lidelse
  • 1:33 - 1:38
    Hver person blev så sendt til et specifikt
    psykiatrisk hospital et sted i landet
  • 1:39 - 1:42
    På et aftalt tidspunkt mødte de op på
    hver deres hospital
  • 1:43 - 1:46
    og fortalte den tilstedeværende
    psykiater at de hørte stemmer
  • 1:46 - 1:49
    der sagde ordet “thud" (bump) ?
  • 1:50 - 1:53
    Det var den eneste løgn
    de skulle fortælle
  • 1:53 - 1:56
    ellers skulle de opfører sig
    fuldstændig normalt
  • 2:04 - 2:05
    Og hvad skete der så?
  • 2:05 - 2:10
    Alle blev diagnosticeret sindsyge,
    og indlagt på hospitalet
  • 2:13 - 2:14
    Alle?
  • 2:14 - 2:16
    Alle!
  • 2:16 - 2:19
    Og var der nogle der var sindsyge?
  • 2:19 - 2:23
    Nej, der var ingen der kunne have
    bedømt disse mennesker sindsyge
  • 2:23 - 2:27
    Jeg fortalte venner og familie: "Jeg
    kommer ud når jeg vil ud" - det var alt!
  • 2:27 - 2:31
    "Jeg er der nogle dage,
    og så kommer Jeg ud!"
  • 2:31 - 2:34
    Ingen viste at jeg ville være tvunget
    til at være der i 2 måneder!
  • 2:35 - 2:38
    Efter indlæggelsen opførte alle 8 falske
    patienter sig fuldstændigt normalt
  • 2:39 - 2:42
    Men hospitalerne nægtede at udskrive dem,
  • 2:42 - 2:47
    7 blev diagnosticeret som værende
    skizofrene, og en som værende bi-polar
  • 2:47 - 2:50
    De blev alle givet stærke psykofarmaka
  • 2:51 - 2:55
    De fandt at der var intet de kunne gøre for
    at overbevise lægerne at de var raske
  • 2:55 - 2:57
    Og det blev hurtigt klart
    at den eneste måde at komme ud
  • 2:58 - 3:02
    - var at give psykiaterne ret i at de var sindsyge,
    og lade som om de fik det bedre
  • 3:03 - 3:07
    Den eneste måde at komme
    ud på var at give dem ret
  • 3:08 - 3:13
    De sagde at jeg var sindsyg,
    ”Jeg er sindsyg, men jeg får det bedre"
  • 3:13 - 3:18
    Det var en bekræftelse af
    deres perspektiv af mig
  • 3:19 - 3:24
    I retten, når jeg anfægter
    en tvangsindlæggelse,
  • 3:25 - 3:27
    det er jo de menneskeretslige aspekter
  • 3:28 - 3:32
    om man overholder reglerne og så er jeg
    kritisk overfor at man i dansk ret,
  • 3:33 - 3:37
    generelt ikke tillader at
    man får en "second opinion"
  • 3:37 - 3:43
    altså en alternativ udtalelse ud over
    myndighedernes vurderinger
  • 3:43 - 3:46
    når man skal lægge til grund om en person
    opfylder kriterierne
  • 3:46 - 3:48
    for om man skal være
    tvangsindlagt i Danmark
  • 3:48 - 3:50
    Ok, er det noget der sker ofte?
  • 3:50 - 3:52
    Jamen det er hovedreglen, altså...
  • 3:53 - 3:57
    Er det hovedreglen at der ikke bliver
    mulighed for at få en "second opinion"?
  • 3:57 - 3:59
    Ja, absolut
  • 4:00 - 4:06
    det følger af psykiatriloven, at hvis man
    tvangsindlægges så har man ret
  • 4:07 - 4:13
    til at få en domstolsprøvelse af hvorvidt
    tvangsindlæggelsen var berettiget
  • 4:13 - 4:18
    og den domstolsprøvelse,
    skal man have i Dansk ret,
  • 4:18 - 4:21
    ifølge den europæiske
    menneskerettighedskonventions artikel 5
  • 4:22 - 4:24
    at man skal have en sådan prøvelse
  • 4:24 - 4:28
    og det har vi selvfølgelig også i Danmark
    fordi vi er medlemmer af europarådet
  • 4:28 - 4:31
    for at leve op til grundloven
  • 4:32 - 4:34
    Når vi så har de sager
  • 4:34 - 4:38
    efter min opfattelse så
    bliver de noget af en farce,
  • 4:38 - 4:43
    fordi man reelt ikke har andre
    udtalelser end det hospital selv som
  • 4:43 - 4:47
    så at sige har opretholdt
    den her tvangsindlæggelse
  • 4:47 - 4:52
    og dermed mangler vi jo at
    få en kritisk udtalelse
  • 4:53 - 4:57
    der eventuelt kan gå imod de
    indlæggende myndigheders udtalelse
  • 4:58 - 5:03
    Og det er jo sådan og det er jo meget
    forståeligt at dommere, domstole og advokater
  • 5:03 - 5:07
    vi har jo ikke nogen
    psykiatrisk sagkyndig viden
  • 5:08 - 5:12
    og jeg kan jo ikke vide når en læge
    siger at en eller anden er sindsyg
  • 5:12 - 5:17
    meget ofte kan man jo ikke se på klienten
    om de er sindsyge eller ikke er sindsyge,
  • 5:17 - 5:20
    så det har jeg jo ikke noget begreb om og
    det har dommeren sådan set heller ikke
  • 5:20 - 5:23
    og det har regionens,
    (hospitalets) advokat heller ikke
  • 5:23 - 5:26
    når vi står med sådan en sag i retten
  • 5:26 - 5:30
    og så forlader vi os på det hospital
    som har forestået indlæggelsen
  • 5:30 - 5:34
    og det er jo ikke så underligt at de siger om
    deres egen beslutning at den var berettiget
  • 5:34 - 5:37
    og derfor er og bliver de sager meget tomme
  • 5:38 - 5:42
    og efter min opfattelse i strid med
    Den Europæiske Menneskeretigheds Konvention
  • 5:42 - 5:46
    Og det bygger jeg på at det konkret
    fremgår i nogle afgørelser
  • 5:46 - 5:49
    truffet af den Europæiske
    Menneskerettighedsdomstol
  • 5:49 - 5:54
    at det skal være en uhildet instans som
    foretager den efterfølgende vurdering
  • 5:54 - 5:57
    af om den pågældende er
    sindsyg eller var sindsyg
  • 5:58 - 6:02
    altså ikke den institution som har
    besluttet at tvangsindlægge oprindeligt
  • 6:03 - 6:05
    for mig er det ganske indlysende
  • 6:05 - 6:09
    og Menneskerettighedsdomtolens
    praksis er ikke særlig overraskende
  • 6:09 - 6:12
    men når man påberåber den i Dansk ret
  • 6:12 - 6:14
    så er det sådan set for døve ører
  • 6:14 - 6:17
    for både by- og landsretterne
    er sådan set ligeglade
  • 6:17 - 6:21
    Og nu har jeg indklaget en konkret sag
    for Menneskeretighedsdomtolen
  • 6:21 - 6:22
    Aha, på det grundlag?
  • 6:22 - 6:25
    På netop det spørgsmål
    om at der ikke har været
  • 6:25 - 6:29
    uvildig sagkyndig bistand
    under prøvelsen af sagen
  • 6:30 - 6:33
    Både by- og landsret
    lagde i den konkrete sag
  • 6:34 - 6:36
    ligesom i de øvrige mange
    andre sager jeg også har
  • 6:37 - 6:39
    alene vægt på den
    indlæggende myndigheds,
  • 6:40 - 6:43
    den indlæggende læges
    sagkyndige vurderinger
  • 6:43 - 6:47
    og de sagkyndige vurderinger som lå til grund
    for opretsholdelse af tvangsindlæggelsen
  • 6:48 - 6:50
    og efter min opfattelse
  • 6:50 - 6:54
    opfylder det ikke de
    retssikkerhedskrav som stilles i
  • 6:54 - 6:57
    Den Europæiske Menneskerettigheds
    Konventions artikel 5
  • 8:00 - 8:04
    Tiden til faglig reflektion og fordybelse
    er ikke tilstede i det daglige arbejde...
  • 8:04 - 8:06
    Jo, det er klart.
  • 8:07 - 8:09
    Man kan sige det er lidt et andet
    problem det du rejser
  • 8:10 - 8:13
    fordi spørgsmålet er jo når man
    så er indlagt på et hospital
  • 8:13 - 8:15
    hvis arbejdsforholdene
    er så ringe som de er
  • 8:15 - 8:19
    beskrevet i den undersøgelse
    fra arbejdstilsynet
  • 8:19 - 8:22
    så opstår der en risiko for at man
    simpelthen fejldiagnostiserer
  • 8:23 - 8:27
    og det kan jo have både betydning for folk
    der har godt af at være på hospitalet
  • 8:27 - 8:31
    og være under behandling, de måske for
    tidligt bliver skrevet ud og sendt hjem
  • 8:31 - 8:35
    mens andre der slet ikke burde være på
    hospitalet f.eks., fordi de slet ikke er syge
  • 8:35 - 8:38
    forbliver på hospitalet uberettiget -
  • 8:38 - 8:40
    som selvfølgelig er et alvorligt problem
  • 8:40 - 8:42
    i og med folk de er tvangsindlagt
  • 8:43 - 8:46
    Men om så man forestiller
    sig at hospitalet
  • 8:46 - 8:49
    i øvrigt havde fuldstændig
    gode arbejdsforhold
  • 8:49 - 8:52
    og et fagligt meget
    kompetent personale
  • 8:52 - 8:56
    så er det stadig væk i strid
    med de retstatsprincipper
  • 8:56 - 8:59
    som Menneskerettighedsdomstolen
    indfortolker i artikel 5
  • 9:00 - 9:03
    at det er samme institution
    som efterfølgende
  • 9:04 - 9:07
    under en sag hvor en
    borger gør gældende at en
  • 9:08 - 9:11
    tvangsindlæggelse var uberettiget,
    at det er de samme institutioner
  • 9:11 - 9:17
    som så at sige leverer de udtalelser
    som retten træffer sin afgørelse på
  • 9:17 - 9:18
    så er det ligemeget...
  • 9:18 - 9:22
    Det forstærkes selvfølgelig af at
    arbejdsmiljøet så også er dårligt
  • 9:22 - 9:26
    for det gør måske validiteten af
    de her lægelige udtalelser dårlig
  • 9:26 - 9:28
    men om så det ikke var sådan
  • 9:28 - 9:31
    så er det stadigvæk problematisk
    fordi det hører med til hele den
  • 9:31 - 9:34
    kontradiktoriske tankegang, man har
    i en demokratisk retstats retssale
  • 9:35 - 9:37
    nemlig at den part der angribes,
  • 9:38 - 9:41
    skal have lejlighed til at
    fremkomme med argumenter
  • 9:41 - 9:44
    og at den part der står på den anden
    side også skal have lejlighed til det
  • 9:44 - 9:49
    og her står patienterne når de bliver
    udskrevet og har altså den eneste
  • 9:49 - 9:52
    ammunition de kan diske op med
  • 9:52 - 9:54
    er modpartens oplysninger om dem selv
  • 9:54 - 9:58
    det er jo absurd,
    og bryder grundlæggende
  • 9:58 - 10:02
    med de menneskeretlige traditioner
    vi har i dansk ret
  • 10:04 - 10:08
    Jeg ved ikke om i agter at interviewe
    den anden side, Regionen f.eks.
  • 10:09 - 10:13
    Kom med et eksempel på hvor at
    patienten der har indklaget en sag
  • 10:14 - 10:17
    efter psykiatriloven, har fået lov
    til at indhente sagkyndig bistand
  • 10:17 - 10:20
    det forekommer overhovedet ikke
    i ugeskrift for retsvæsenet
  • 10:20 - 10:24
    eller i andre retstidsskrifter
    som jeg har kenskab til
  • 10:25 - 10:28
    Og det vil sige at det er helt normalt
    i dansk ret at man ikke følger
  • 10:28 - 10:33
    Menneskerettighedsdomstolens
    praksis med at den tidligere
  • 10:33 - 10:40
    tvangsindlagte skal have lejlighed
    til at få en kritisk sagkyndig vurdering
  • 10:41 - 10:44
    men at man alene lægger vægt på
    den indlæggende læges vurdering.
  • 10:44 - 10:47
    Det er meget problematisk!
Title:
Dokumentarfilm april 2012: Danmark skruer op for gassen_1
Description:

Snuff Street Journal interviewer menneskerettighedsadvokat Claus Bonnez der udtaler at de danske domstole konsekvent og systematisk overtræder menneskerettighedskonventionens artiklel 5, i forbindelse med den juridiske sagsbehandling af danske psykiatriske patienter.

Transparency international, Danmark - rapport 2012:
"Borgerne har, ifølge Grundloven, ret til en retfærdig rettergang. Danmark har en uafhængig og meget professionel juridisk institution, der sikrer en høj grad af retssikkerhed, og domstolen nyder stor tillid i befolkningen. Verdensbankens indeks viser også, at retssikkerheden i Danmark er rimelig optimal med 98% ud af 100 (100 svarende til optimal retsikkerhed), og Freedom House giver i deres seneste rapport fra 2011 Danmark maksimum point i forhold til respekten for både politiske og civile rettigheder."

http://www.transparency.org/content/download/65626/1051746
more » « less
Video Language:
Danish

Danish subtitles

Revisions

Our website uses cookies for analysis purposes.