WEBVTT 00:00:17.904 --> 00:00:23.900 Une vraie Démocratie 00:00:23.900 --> 00:00:30.367 Merci, merci d'être là. Je suis en train d'arpenter le pays 00:00:30.367 --> 00:00:34.766 à faire des conférences sur un sujet sur lequel je travaille 00:00:34.766 --> 00:00:40.485 depuis six ans, et je suis sur un chantier qui devrait... 00:00:40.485 --> 00:00:48.267 ... je pense qui devrait vous intéresser, qui est très mal traité dans nos médias ; 00:00:48.267 --> 00:00:52.568 qui est pourtant un sujet apparemment galvaudé qui est celui de la démocratie. 00:00:52.568 --> 00:01:03.408 Et... À l'occasion du débat référendaire de 2005, et donc en étudiant 00:01:03.408 --> 00:01:07.885 ce qui s'est avéré être à l'étude une anti-Constitution, 00:01:07.885 --> 00:01:12.717 puisque le traité consitutionel européen est en fait une anti-Constitution, 00:01:12.717 --> 00:01:17.302 c'est-à-dire un texte qui sert à détruire les Constitutions nationales. 00:01:17.302 --> 00:01:20.084 Je vais vous expliquer un petit peu ce que je veux dire quand je dis ça. 00:01:20.084 --> 00:01:28.745 En étudiant une anti-Constitution, je me suis réveillé. 00:01:28.745 --> 00:01:30.985 C'est-à-dire que j'étais politiquement complètement endormi, 00:01:30.985 --> 00:01:36.108 j'étais comme la plupart d'entre nous un électeur, sans engagement, 00:01:36.108 --> 00:01:42.218 sans parti, sans syndicat, même sans association. 00:01:42.218 --> 00:01:49.235 Je m'occupais de mes petites affaires comme la plupart des gens. Et, en 2005, 00:01:49.235 --> 00:01:55.016 le débat référendaire... à l'occasion d'une anecdote qui a tourné les regards sur moi, 00:01:55.016 --> 00:02:00.035 et je dis pas ça pour parler de moi, 00:02:00.035 --> 00:02:02.598 je dis ça parce que je réfléchis maintenant aux institutions qui sont capables 00:02:02.598 --> 00:02:05.299 d'opérer la même chose que ce qui s'est passé chez moi 00:02:05.299 --> 00:02:06.881 chez un plus grand nombre de personnes, 00:02:06.881 --> 00:02:10.846 et les Athéniens faisaient ça très bien. C'est-à-dire que les humains sont sensibles, 00:02:10.846 --> 00:02:13.903 la plupart des humains sont sensibles au regard des autres. 00:02:13.903 --> 00:02:19.381 Nous sommes animés par le... souvent, nous sommes animés 00:02:19.381 --> 00:02:22.581 par ce que les autres attendent de nous et nous sommes retenus, 00:02:22.581 --> 00:02:26.004 nous considérons souvent comme une limite le regard suspicieux 00:02:26.004 --> 00:02:29.915 ou réprobateur des autres. C'est-à-dire que le regard des autres, 00:02:29.915 --> 00:02:35.764 bienveillant ou réprobateur, nous aide à nous conduire bien ou mal. 00:02:35.764 --> 00:02:39.949 Et c'est ça qui s'est passé je pense, pour moi, en partie. 00:02:39.949 --> 00:02:42.681 Enfin, pour ce qui est de mon ressort pour agir, 00:02:42.681 --> 00:02:45.564 faire de la politique, essayer de comprendre, me mettre à travailler pour le bien commun. 00:02:45.564 --> 00:02:54.380 Et finalement, après l'intense émotion 00:02:54.380 --> 00:03:02.379 que j'ai vécue pendant deux mois, trois mois, pendant la période référendaire 00:03:02.379 --> 00:03:09.514 mars-avril-mai-juin 2005. Je me suis pas arrêté, 00:03:09.514 --> 00:03:15.780 c'est-à-dire que pendant trois mois on a contesté l'anti-Constitution européenne. 00:03:15.780 --> 00:03:19.165 On en parlera un petit peu, peut-être, sur les questions si vous avez... 00:03:19.165 --> 00:03:22.284 Je vais essayer, j'ai du mal, hein, je vais essayer d'être court 00:03:22.284 --> 00:03:25.180 pour qu'on ait de la place pour les échanges, 00:03:25.180 --> 00:03:28.017 parce que moi je viens chercher des choses aussi, hein, auprès de vous. 00:03:28.017 --> 00:03:32.398 Le piège politique 00:03:32.398 --> 00:03:37.914 Donc après avoir critiqué une anti-Constitution, 00:03:37.914 --> 00:03:49.580 qui était la Constitution européenne, je me suis demandé : qu'est-ce qu'on fait à la place ? 00:03:49.580 --> 00:03:53.431 Est-ce qu'on peut construire quelque chose à la place ? 00:03:53.431 --> 00:03:56.514 Et donc j'ai eu plusieurs chantiers qui se sont mis en place dans ma tête. 00:03:56.514 --> 00:04:07.397 Je cherche à... décrypter, détailler les éléments du piège politique 00:04:07.397 --> 00:04:11.747 dans lequel nous sommes à peu près partout dans le monde. 00:04:11.747 --> 00:04:14.040 Nous sommes dans un piège politique qui a des caractéristiques communes 00:04:14.040 --> 00:04:17.982 dans tous les pays du monde ; notamment en inversant le sens des mots, 00:04:17.982 --> 00:04:23.515 en inversant carrément le sens des mots comme Orwell le signalait dans « 1984 ». 00:04:23.515 --> 00:04:27.547 Vous savez, Big Brother et la novlangue privaient les gens 00:04:27.547 --> 00:04:31.080 qu'ils voulaient dominer de la possibilité même de résister 00:04:31.080 --> 00:04:34.030 en inversant le sens des mots et en supprimant carrément les mots 00:04:34.030 --> 00:04:39.436 qui permettent de désigner le problème, on nous affaiblit. 00:04:39.436 --> 00:04:42.499 Et il y a un vrai travail à faire, que nous devrions tous faire, 00:04:42.499 --> 00:04:46.831 sur la réappropriation du vrai sens des mots 00:04:46.831 --> 00:04:50.397 qui contiennent les solutions et que nous ne savons plus même voir 00:04:50.397 --> 00:04:55.264 parce que nous leur donnons un sens inversé. 00:04:55.264 --> 00:05:02.782 Et puis, et puis je travaille aussi sur une alternative, je cherche... 00:05:02.782 --> 00:05:07.647 Ah ben voilà ! C'est gentil. Ça marche ça ? Vous m'entendez bien ? 00:05:07.647 --> 00:05:13.715 Je cherche de façon constructive, réaliste, pas du tout utopique, 00:05:13.715 --> 00:05:20.204 je cherche à instituer, à imaginer un système d'institutions 00:05:20.204 --> 00:05:22.563 qui, enfin, nous protégerait contre les abus de pouvoir. 00:05:22.563 --> 00:05:28.030 Donc en fait l'épine dorsale de tout mon travail, c'est... - l'épine dorsale 00:05:28.030 --> 00:05:33.314 ou le fil d'ariane - de tout ce que je fais en matière politique depuis six ans, 00:05:33.314 --> 00:05:40.064 c'est... Quelles sont les causes des abus de pouvoir ? Qu'est-ce qui rend possibles 00:05:40.064 --> 00:05:48.664 les injustices sociales ? Et je vais vous exposer là où j'en suis 00:05:48.664 --> 00:05:53.281 dans ce chantier ; et puis comment est-ce qu'on peut faire 00:05:53.281 --> 00:05:57.029 pour s'en protéger efficacement et durablement ? Et là aussi 00:05:57.029 --> 00:06:05.414 je crois que j'ai... je trouve des pistes, c'est-à-dire en cherchant je trouve... 00:06:05.414 --> 00:06:10.980 Mais je viens pas avec une pensée finie, bouclée, terminée, un paquet... Je viens rien vous vendre, 00:06:10.980 --> 00:06:14.382 parce que je suis candidat à rien. Il y a des tas de gens qui me demandent de me présenter. 00:06:14.382 --> 00:06:16.913 Il n'en est juste absolument pas question. 00:06:16.913 --> 00:06:24.364 Je refuse même l'idée d'exercer un pouvoir comme on refuse de se droguer. 00:06:24.364 --> 00:06:26.230 Je sais bien que si je me droguais ce serait délicieux, 00:06:26.230 --> 00:06:28.113 je vois bien que les gens qui se droguent sont dans un monde, 00:06:28.113 --> 00:06:30.514 mais en même temps je sais que c'est super dangereux, donc je me drogue pas. 00:06:30.514 --> 00:06:35.429 Eh bien, c'est pareil avec le pouvoir. Je veux rester lucide, 00:06:35.429 --> 00:06:40.797 essayer de servir à quelque chose sans m'abîmer. 00:06:40.797 --> 00:06:43.778 Quand on étudie l'histoire des hommes, il y a pratiquement pas d'exception : 00:06:43.778 --> 00:06:46.898 le pouvoir corrompt, le pouvoir change les gens en mal ; 00:06:46.898 --> 00:06:53.596 l'argent aussi, mais le pouvoir corrompt... Voilà donc je viens pas 00:06:53.596 --> 00:06:57.179 en essayant de vous convaincre, je compte pas les voix, 00:06:57.179 --> 00:07:01.183 mais par contre je crois que nous avons tous besoin 00:07:01.183 --> 00:07:03.689 les uns des autres pour mettre en place et pour vouloir 00:07:03.689 --> 00:07:09.533 l'idée que je vais défendre et qui à mon avis peut marcher. 00:07:09.533 --> 00:07:13.866 Il s'agit d'instituer une vraie démocratie. 00:07:13.866 --> 00:07:19.534 Chercher la cause des causes 00:07:19.534 --> 00:07:22.581 Ce sur quoi je voudrais me concentrer c'est : 00:07:22.581 --> 00:07:26.432 qu'est-ce que c'est qu'une Constitution ? 00:07:26.432 --> 00:07:30.099 Quel rapport y a-t-il avec les injustices sociales ? 00:07:30.099 --> 00:07:36.199 En quoi ces injustices sociales, les combats contre les injustices sociales 00:07:36.199 --> 00:07:40.790 sont de nature à nous diviser si nous nous occupons des conséquences 00:07:40.790 --> 00:07:44.131 au lieu de nous occuper des causes ? 00:07:44.131 --> 00:07:48.549 Et qu'est-ce qu'il faudrait changer pour que nous ayons enfin 00:07:48.549 --> 00:07:54.282 une vraie Constitution ? Alors, moi je suis un bizu en politique 00:07:54.282 --> 00:07:57.299 - donc ça fait cinq-six ans que je fais de la politique - 00:07:57.299 --> 00:08:00.739 et je suis amené à côtoyer des résistants, des vieux résistants 00:08:00.739 --> 00:08:05.332 qui ont quarante ans de vie politique. Tous les mercredis 00:08:05.332 --> 00:08:11.566 ils vont distribuer des tracts sur les marchés, ils font des réunions sans arrêt, 00:08:11.566 --> 00:08:16.065 ils réfléchissent sans arrêt au bien commun depuis des dizaines d'années. 00:08:16.065 --> 00:08:21.065 Chacun son secteur, j'observe, chacun son secteur. Celui-là a fait une priorité, 00:08:21.065 --> 00:08:27.831 parce que ça lui semble vraiment décisif, essentiel, il a fait une priorité des injustices dans l'entreprise. 00:08:27.831 --> 00:08:31.969 Ce droit injuste qui donne tous les pouvoirs au propriétaire dans l'entreprise 00:08:31.969 --> 00:08:35.632 et quasiment aucun pouvoir ou très peu aux salariés qui n'ont que leur force de travail, 00:08:35.632 --> 00:08:39.383 pour lui c'est essentiel, et il se bat contre ça. 00:08:39.383 --> 00:08:44.657 Il essaie d'améliorer la situation des travailleurs dans les entreprises. 00:08:44.657 --> 00:08:47.249 Mais tel autre militant, qui lui aussi se donne beaucoup de mal, 00:08:47.249 --> 00:08:50.684 travaille sur l'écologie, les catastrophes écologiques 00:08:50.684 --> 00:08:54.717 qui sont de plus en plus menaçantes. Et pour lui... celui-là c'est le nucléaire 00:08:54.717 --> 00:08:58.916 qui lui paraît le danger le plus gravissime ; cet autre, ce sont les OGMs, etc. 00:08:58.916 --> 00:09:05.314 Je détaille pas. Ce que je veux dire, c'est que je rencontre 00:09:05.314 --> 00:09:11.315 des centaines de personnes qui ont chacun une spécialisation 00:09:11.315 --> 00:09:18.884 dans la résistance en prenant à bras le corps une injustice sociale - c'est le mot que j'utilise 00:09:18.884 --> 00:09:26.874 pour regrouper toutes ces résistances - une injustice sociale contre laquelle ils se battent, 00:09:26.874 --> 00:09:30.933 sur laquelle il devient expert, il devient très savant sur les mécanismes de l'injustice 00:09:30.933 --> 00:09:40.100 et la rouerie de ceux qui l'animent, et souvent il est amené 00:09:40.100 --> 00:09:46.387 à considérer comme un ennemi, et ça ça m'étonne, à considérer comme un ennemi un autre résistant 00:09:46.387 --> 00:09:51.148 qui se bat lui aussi contre une injustice sociale qui a rien à voir, 00:09:51.148 --> 00:09:55.331 mais qui est importante aussi. Par exemple, l'exemple qui me vient à l'esprit 00:09:55.331 --> 00:09:59.765 quand je vous dis ça, c'est le militant anti-nucléaire, qui est vraiment... 00:09:59.765 --> 00:10:07.631 ... qui a une perception d'un danger imminent, vital, hyper urgent donc, 00:10:07.631 --> 00:10:15.183 en a fait une absolue priorité, et ce militant, quand il va être côte à côte 00:10:15.183 --> 00:10:21.483 avec un autre militant qui lui se bat contre le fascisme financier, 00:10:21.483 --> 00:10:26.983 la prédation financière, et qui en fait, lui, sa priorité absolue, 00:10:26.983 --> 00:10:31.684 mais qui est pro-nucléaire, parce qu'il considère que le nucléaire c'est le progrès, 00:10:31.684 --> 00:10:36.499 c'est... Bon pour l'instant c'est sale mais ça finira par être propre... 00:10:36.499 --> 00:10:40.948 Ils peuvent se haïr ces deux-là, ils peuvent se haïr au dernier degré, 00:10:40.948 --> 00:10:47.714 alors que de mon point de vue, ils sont tous les deux des résistants 00:10:47.714 --> 00:10:50.666 relativement héroïques, tout seuls dans leur coin, ils y passent tout leur temps, 00:10:50.666 --> 00:10:55.266 toute leur énergie, et leur combat vaut la peine 00:10:55.266 --> 00:11:00.148 de part et d'autre. Et leur désaccord mériterait un débat, une discussion 00:11:00.148 --> 00:11:02.182 et puis on votera, on fera un référendum, on verra quoi, hein ; 00:11:02.182 --> 00:11:04.333 pas de quoi s'empailler au moment de résister. 00:11:04.333 --> 00:11:07.648 Alors, ce que je veux dire, c'est... Je pourrais développer là-dessus mais je vais résumer. 00:11:07.648 --> 00:11:16.865 Ce que je veux dire c'est que tous ces résistants ont un point commun, 00:11:16.865 --> 00:11:22.165 c'est qu'ils se battent sur ce que j'analyse, moi, comme des conséquences. 00:11:22.165 --> 00:11:29.184 Les conséquences d'une cause qui elle est commune. 00:11:29.184 --> 00:11:33.486 Je pense que toutes ces injustices sociales, j'analyse ça comme ça, 00:11:33.486 --> 00:11:35.315 donc, peut-être que je me trompe, hein, je suis pas omniscient ; 00:11:35.315 --> 00:11:38.565 mais il me semble, moi, que toutes ces injustices sociales 00:11:38.565 --> 00:11:45.215 ont un point commun, une cause commune qui est notre impuissance politique. 00:11:45.215 --> 00:11:49.966 Notre... Et vous êtes concernés, comme moi, je crois, sauf si vous êtes... 00:11:49.966 --> 00:11:55.199 ... même si vous êtes parlementaires. Notre impuissance politique générale 00:11:55.199 --> 00:12:03.415 est je trouve une cause commune de la difficulté 00:12:03.415 --> 00:12:06.314 que nous avons à résister à toutes les injustices sociales, 00:12:06.314 --> 00:12:11.564 pratiquement toutes. Et si vous voulez, je suis une méthode 00:12:11.564 --> 00:12:15.231 qui est précieuse, et je pense qu'elle me servira toute ma vie, 00:12:15.231 --> 00:12:16.848 j'ai découvert ça, je trouve que c'est très très utile, 00:12:16.848 --> 00:12:20.948 j'ai découvert un conseil d'un gars qui s'appelait Hippocrate, 00:12:20.948 --> 00:12:24.032 dans l'Antiquité, qui était médecin, et qui disait... Il a résumé 00:12:24.032 --> 00:12:27.399 une idée qu'il nous a léguée, qu'il nous a laissée, qui est très utile, 00:12:27.399 --> 00:12:31.247 très logique, très pratique, très pragmatique. 00:12:31.247 --> 00:12:34.547 Il nous a laissé juste ces quelques mots : « Cherchez, disait Hippocrate, 00:12:34.547 --> 00:12:38.665 cherchez la cause des causes. » Et puis il est mort, il a disparu 00:12:38.665 --> 00:12:43.350 mais il nous a laissé ça. « Cherchez la cause des causes. » 00:12:43.350 --> 00:12:45.564 Et c'est très malin ça je trouve. C'est-à-dire que... 00:12:45.564 --> 00:12:52.716 On peut prendre un ou deux exemples : on ne soigne pas une maladie 00:12:52.716 --> 00:12:55.787 en s'en prenant aux symptômes ; tout le monde comprend ça je crois. 00:12:55.787 --> 00:13:00.481 On soigne une maladie en cherchant la cause de la maladie 00:13:00.481 --> 00:13:02.598 et en s'en prenant à la cause, on règle la maladie. 00:13:02.598 --> 00:13:04.798 Et s'il y a plusieurs causes, ce qui est souvent le cas, 00:13:04.798 --> 00:13:07.981 pratiquement tout est multifactoriel, s'il y a plusieurs causes, 00:13:07.981 --> 00:13:10.784 on ne s'attaque pas à n'importe quelle cause, on essaie de remonter 00:13:10.784 --> 00:13:17.183 vers la source, c'est une autre image, on essaie de remonter vers la source 00:13:17.183 --> 00:13:21.382 pour prendre la causalité première, pour détecter et se débarrasser 00:13:21.382 --> 00:13:26.415 de la causalité déterminante, qui détermine les autres. 00:13:26.415 --> 00:13:32.615 Et j'ai bien intégré ça. J'ai intégré cette méthode de recherche 00:13:32.615 --> 00:13:35.598 et c'est elle que j'utilise. Donc quand je regarde toutes ces injustices sociales, 00:13:35.598 --> 00:13:38.816 je me contente pas de me bagarrer sur la corruption. 00:13:38.816 --> 00:13:42.532 J'essaie de trouver la cause de la corruption. 00:13:42.532 --> 00:13:45.465 Je me bagarre pas contre les banquiers qui sont en train de nous ruiner. 00:13:45.465 --> 00:13:48.597 J'essaie de comprendre qu'est-ce qui fait que ces banquiers 00:13:48.597 --> 00:13:52.965 ont le pouvoir et moi aucun. Vous comprenez ce que je veux dire ? 00:13:52.965 --> 00:13:57.648 Je m'en prends pas au banquier en disant : « Il est mauvais alors que nous sommes bons. » 00:13:57.648 --> 00:14:00.648 Pas du tout. Je raisonne pas dans ces termes. J'essaie de comprendre 00:14:00.648 --> 00:14:08.065 quelle est la cause, la cause principale de mon impuissance politique. 00:14:08.065 --> 00:14:11.216 Et je raisonne bien sûr en commun puisque je raisonne pour la cité, 00:14:11.216 --> 00:14:12.824 pour notre corps social. 00:14:12.824 --> 00:14:17.871 Une vraie Constitution 00:14:19.179 --> 00:14:21.640 Quand on sort des études de droit, on a l'impression 00:14:21.640 --> 00:14:25.358 que la Constitution... On sait que c'est un outil qui protège les gens, 00:14:25.358 --> 00:14:30.801 mais je pense qu'on le sait pas assez bien, et puis surtout ce qui est pas bien 00:14:30.801 --> 00:14:34.046 c'est qu'on ne l'enseigne que dans les facs de droit. 00:14:34.046 --> 00:14:41.105 Je pense que tous les citoyens devraient savoir, mais depuis l'âge le plus tendre, 00:14:41.105 --> 00:14:44.306 depuis le plus jeune âge, les gens devraient apprendre 00:14:44.306 --> 00:14:51.703 ce qu'ils ont à gagner et à perdre à avoir une bonne ou une mauvaise Constitution. 00:14:51.703 --> 00:14:54.686 Alors je vous explique en deux mots : l'idée de la Constitution elle est simple, 00:14:54.686 --> 00:15:00.544 elle est simple et elle géniale. Elle est faite pour nous sauver. 00:15:00.544 --> 00:15:03.007 On a besoin de ça, c'est ça dont on a besoin aujourd'hui 00:15:03.007 --> 00:15:06.027 - je referai tout à l'heure, je reviendrai sur le lien avec nos problèmes -. 00:15:06.027 --> 00:15:09.900 Mais pour le dire en deux mots, dire ce que nous devrions expliquer à nos enfants 00:15:09.900 --> 00:15:13.599 quand ils sont petits, mais ce que nous devrions 00:15:13.599 --> 00:15:19.599 ensuite entretenir dans notre esprit, entre nous, pour pas perdre de vue l'essentiel. 00:15:19.599 --> 00:15:25.115 Si je mets le peuple en bas, le groupe d'humains qui veut faire société, 00:15:25.115 --> 00:15:30.248 qui tant qu'il n'a pas le droit écrit, donc l'État de droit, 00:15:30.248 --> 00:15:33.855 se tape sur la figure et vit des moeurs brutales, 00:15:33.855 --> 00:15:38.160 et qui pour se pacifier, il y a à peu près 2500 ans d'ailleurs, 00:15:38.160 --> 00:15:43.680 pour se pacifier, décide de se soumettre à un droit 00:15:43.680 --> 00:15:47.529 qui va lui être supérieur et qui va empêcher les plus forts, en gros, 00:15:47.529 --> 00:15:53.780 d'imposer « leur loi » entre guillemets ; qui, précisément, n'est pas une loi. 00:15:53.780 --> 00:15:56.381 La loi du plus fort c'est pas une loi, c'est une vue de l'esprit. 00:15:56.381 --> 00:16:04.075 En tout cas, pour éviter que les plus forts n'abusent des autres, 00:16:04.075 --> 00:16:08.258 la collectivité humaine met en place un droit, donc des règles écrites 00:16:08.258 --> 00:16:12.225 qui sont produites, qui sont écrites par des pouvoirs 00:16:12.225 --> 00:16:20.014 qui sont au-dessus de nous... Donc nous consentons à mettre en place, 00:16:20.014 --> 00:16:22.959 on dit « instituer », des pouvoirs qui vont avoir 00:16:22.959 --> 00:16:29.775 le pouvoir très important pour nous de produire du droit auquel on va consentir, 00:16:29.775 --> 00:16:32.474 très important mais en même temps très dangereux. 00:16:32.474 --> 00:16:35.432 C'est-à-dire que ces pouvoirs que nous acceptons de mettre au-dessus de nous, 00:16:35.432 --> 00:16:40.626 ils sont à la fois très utiles et très dangereux. 00:16:40.626 --> 00:16:44.466 Alors, compte tenu de ça, très tôt les humains, 00:16:44.466 --> 00:16:46.460 mais il y a des milliers d'années déjà, les humains, 00:16:46.460 --> 00:16:49.110 compte tenu de ce danger, parce qu'ils sont pas fous, 00:16:49.110 --> 00:16:54.759 ils ont prévu des règles qui sont au-dessus de ces pouvoirs, 00:16:54.759 --> 00:16:59.905 des règles supérieures qui s'imposent à ces pouvoirs pour nous protéger. 00:16:59.905 --> 00:17:05.436 Ces règles supérieures s'appellent le droit du droit, s'appellent la Constitution. 00:17:05.728 --> 00:17:12.521 La Constitution, c'est du droit, mais c'est du droit supérieur 00:17:12.521 --> 00:17:15.737 qui est chargé d'inquiéter les pouvoirs, de les affaiblir, 00:17:15.737 --> 00:17:20.003 d'affaiblir les pouvoirs pour nous protéger, nous. 00:17:20.003 --> 00:17:26.202 Ça, un enfant le comprend. Un enfant devrait le savoir. 00:17:26.202 --> 00:17:30.176 Un adulte aussi le comprend. Nous devrions être pétris 00:17:30.176 --> 00:17:37.802 de cette organisation protectrice et nous devrions défendre 00:17:37.802 --> 00:17:46.135 cette idée précieuse, protectrice, apaisante qu'est une Constitution. 00:17:46.135 --> 00:17:52.075 Attention ! Une vraie Constitution, pas une fausse. 00:17:52.075 --> 00:17:55.022 On va voir que ceux que j'appelle les « voleurs de pouvoirs » sont champions 00:17:55.022 --> 00:17:57.691 pour inverser les mots, y compris le mot « Constitution ». 00:17:57.691 --> 00:18:00.264 C'est-à-dire qu'ils sont champions pour appeler Constitution 00:18:00.264 --> 00:18:02.912 ce qui est en fait exactement le contraire, 00:18:02.912 --> 00:18:05.678 parce que c'est pas parce que vous mettez un texte que vous êtes débarrassé du problème. 00:18:05.678 --> 00:18:10.179 Il faut que ce texte, je répète, le texte supérieur... 00:18:10.179 --> 00:18:12.244 Il faut pas seulement qu'il organise les pouvoirs. 00:18:12.244 --> 00:18:14.223 Les pouvoirs n'ont pas besoin de nous pour s'organiser. 00:18:14.223 --> 00:18:16.916 Une Constitution ça sert pas à organiser les pouvoirs. 00:18:16.916 --> 00:18:22.485 Une Constitution ça sert à affaiblir les pouvoirs, à inquiéter les pouvoirs 00:18:22.485 --> 00:18:25.988 pour nous protéger, pour protéger tout le monde de tous les abus de pouvoir, 00:18:25.988 --> 00:18:28.521 pour nous protéger tous, à tout moment, riches, pauvres, jeunes, vieux, 00:18:28.521 --> 00:18:33.187 pour nous protéger tous d'un maximum d'abus de pouvoir, 00:18:33.187 --> 00:18:41.043 il y a la Constitution. Une fois qu'on a compris ça, 00:18:41.043 --> 00:18:46.653 normalement, on est tout prêt à comprendre que la personne 00:18:46.653 --> 00:18:50.983 qui va écrire, les personnes qui vont écrire ce texte supérieur 00:18:50.983 --> 00:18:53.828 chargé d'inquiéter le niveau de ceux qui vont produire le droit, 00:18:53.828 --> 00:18:59.204 c'est-à-dire les parlementaires, les juges, les ministres, les présidents, 00:18:59.204 --> 00:19:02.758 même les hommes de médias. Si la Constitution se met à s'occuper des médias, 00:19:02.758 --> 00:19:04.844 les journalistes aussi devront craindre la Constitution ; 00:19:04.844 --> 00:19:09.409 les banques, puisque le pouvoir monétaire aussi devrait faire partie 00:19:09.409 --> 00:19:11.509 d'une Constitution moderne dans laquelle les pouvoirs seraient séparés, 00:19:11.509 --> 00:19:14.711 on en parlera tout à l'heure peut-être. Ces pouvoirs, là, 00:19:14.711 --> 00:19:18.792 qui sont au niveau qui produit des règles que nous craignons, nous, 00:19:18.792 --> 00:19:22.936 ces pouvoirs-là, vous avez compris, doivent craindre la Constitution pour nous protéger, nous, 00:19:22.936 --> 00:19:26.867 vous comprenez, comme ils sont utiles et dangereux, 00:19:26.867 --> 00:19:34.600 il faut qu'ils aient quelque chose à craindre. 00:19:34.600 --> 00:19:38.923 C'est une folie de laisser ces gens-là écrire la Constitution. Vous comprenez bien 00:19:38.923 --> 00:19:43.401 que si les hommes au pouvoir écrivent eux-mêmes les règles 00:19:43.401 --> 00:19:49.301 du pouvoir, les règles qu'ils sont censés craindre... 00:19:49.301 --> 00:20:00.485 Est-ce que c'est clair ? Moi je trouve ça... Moi, ça me paraît pas compliqué 00:20:00.485 --> 00:20:05.436 et très important. Et je suis très surpris que ça soit pas plus 00:20:05.436 --> 00:20:07.385 dans le débat des gens normaux. Alors que ce soit pas 00:20:07.385 --> 00:20:10.168 dans le débat des parlementaires, des ministres, des hommes de pouvoir, 00:20:10.168 --> 00:20:14.650 ça, ça m'étonne pas. Que ce soit pas dans les discussions 00:20:14.650 --> 00:20:19.968 des hommes de parti qui... Bon je sais bien qu'il y a des gens supers dans les partis, 00:20:19.968 --> 00:20:21.551 j'ai plein de copains dans les partis, mais à la tête des partis 00:20:21.551 --> 00:20:23.451 il y a quand même des gens qui sont... Il y a comme un filtre, hein, 00:20:23.451 --> 00:20:28.627 on dirait que les partis arrivent à choisir parmi nous les plus menteurs, 00:20:28.627 --> 00:20:33.651 les plus résistants aux mauvais traitements, les plus traîtres, les plus... Enfin on dirait que... 00:20:33.651 --> 00:20:39.669 pas tous, hein... Je sais bien qu'il y en a qui sont pas... Enfin, en gros, quand même, on dirait... 00:20:39.669 --> 00:20:41.969 'fin, les gens qui sont à la tête des partis ne nous ressemblent plus, quoi. 00:20:41.969 --> 00:20:45.473 On dirait qu'il y a eu un tamis. Donc ça m'étonne pas que parmi ces gens-là ils parlent pas de Constitution. 00:20:45.473 --> 00:20:52.197 Mais que nous, dans le contexte actuel qui est quand même favorable pour moi 00:20:52.197 --> 00:20:54.119 pour vous expliquer ça, parce qu'aujourd'hui les abus de pouvoir 00:20:54.119 --> 00:20:56.197 on les voit, mais c'est impressionnant quand même ! Tous les jours 00:20:56.197 --> 00:21:01.329 on en a quatre-cinq nouveaux, considérables, de nouveaux abus de pouvoir révoltants ! 00:21:01.329 --> 00:21:07.620 Et toujours, toujours quelque chose qu'on arrive même plus à formuler 00:21:07.620 --> 00:21:13.625 tellement c'est quotidien, toujours notre impuissance politique. 00:21:15.563 --> 00:21:23.194 Contredisez-moi si j'exagère, si je dis quelque chose qui est... 00:21:23.194 --> 00:21:30.575 ... si je suis extrémiste. Cette « démocratie » qu'on nous vante 00:21:30.575 --> 00:21:37.574 comme « ce qui se fait de mieux sur Terre en matière politique », 00:21:37.574 --> 00:21:42.554 qu'est-ce qu'elle me laisse comme droits ? Le droit de désigner tous les cinq ans des maîtres politiques 00:21:42.554 --> 00:21:49.174 qui vont tout décider à ma place. C'est pas moi qui vote les lois, 00:21:49.174 --> 00:21:52.646 donc je désigne des gens qui vont les voter à ma place 00:21:52.646 --> 00:21:58.080 et qui sont mes maîtres. Je les désigne parmi des gens 00:21:58.080 --> 00:22:02.679 que je n'ai pas choisis : ce sont des faux choix. 00:22:02.679 --> 00:22:08.246 Quand je choisis entre l'affreux A et l'affreux B, oui, c'est un faux choix. 00:22:08.246 --> 00:22:10.962 Je ne peux pas choisir autour de moi des gens que je considère comme bien. 00:22:10.962 --> 00:22:16.913 Pas du tout, librement, je peux pas du tout faire ça. 00:22:16.913 --> 00:22:21.330 Cette « démocratie », soi-disant, ne me laisse comme possibilité 00:22:21.330 --> 00:22:24.446 que le droit de désigner des maîtres, parmi des gens que je n'ai pas choisis 00:22:24.446 --> 00:22:28.846 et contre lesquels je ne pourrai rien faire 00:22:28.846 --> 00:22:31.395 pendant cinq ans, je dis bien rien faire pendant cinq ans ; 00:22:31.395 --> 00:22:36.346 je pourrai descendre dans la rue si ça m'amuse, ils s'en tapent complètement. 00:22:36.346 --> 00:22:38.657 Je ne pourrai rien faire s'ils me trahissent, 00:22:38.657 --> 00:22:43.440 même s'ils me trahissent au dernier degré. 00:22:43.440 --> 00:22:47.214 Je ne peux rien faire. Tout ce que je peux faire, 00:22:47.214 --> 00:22:52.583 c'est à la fin du mandat, ne pas réélire la crapule qui vient de me trahir pendant cinq ans. 00:22:52.583 --> 00:22:57.151 J'exagère, là, je force un peu, mais c'est pour vous dire. 00:22:57.151 --> 00:23:01.902 Je ne dis pas qu'ils sont tous des crapules. Encore que... 00:23:01.902 --> 00:23:04.130 Non, je dis pas qu'ils sont tous des crapules. Mais ce que je dis, 00:23:04.130 --> 00:23:07.865 c'est que même si c'est une crapule finie, et il y en a quelques-unes quand même, 00:23:07.865 --> 00:23:12.215 même si c'est une crapule finie, tout ce que je peux faire 00:23:12.215 --> 00:23:17.169 c'est ne pas le réélire, le pauvre chéri. Le pauvre chéri de crapule. 00:23:17.169 --> 00:23:20.066 Parce que, en fait, c'est pas grave ce qui va lui arriver. 00:23:20.066 --> 00:23:24.349 Parce que si je le réélis pas, je vais réélire l'autre, 00:23:24.349 --> 00:23:28.017 celui que j'ai jeté cinq ans avant parce qu'il m'avait trahi les cinq années d'avant, 00:23:28.017 --> 00:23:32.151 et j'ai que ce choix-là. J'ai que le choix entre deux grands partis. 00:23:32.151 --> 00:23:33.978 Quand je suis pas content d'un, je prends l'autre ; 00:23:33.978 --> 00:23:35.411 et quand je suis pas content de l'autre, je reprends l'un ; 00:23:35.411 --> 00:23:41.427 ils sont à mi-temps. Et ils se sont votés un chômage, vous ne le croirez pas, 00:23:41.427 --> 00:23:42.635 je ne sais pas si vous êtes au courant, ils se sont votés un chômage 00:23:42.635 --> 00:23:47.762 qui dure... cinq ans. C'est-à-dire qu'ils continuent 00:23:47.762 --> 00:23:51.378 à être payés comme si on les avait élus, 00:23:51.378 --> 00:23:54.612 alors qu'on les a précisément pas réélus, ils continuent à être payés 00:23:54.612 --> 00:24:01.695 le temps d'attendre que l'autre se fasse virer... Bon, et ils appellent ça « démocratie ». 00:24:03.354 --> 00:24:07.218 L'éveil politique 00:24:08.704 --> 00:24:13.626 À cinquante ans, j'avais pas bien compris ce que c'était qu'une démocratie. 00:24:13.626 --> 00:24:17.875 Et donc j'acceptais, j'acceptais comme vous, comme tout le monde, hein, 00:24:17.875 --> 00:24:23.684 une espèce de leçon incroyable où on me dit, depuis que je suis petit : 00:24:23.684 --> 00:24:29.318 « Élection égale démocratie. Mon petit, répète : démocratie égale élection. 00:24:29.318 --> 00:24:34.152 Élection égale démocratie, démocratie égale élection, élection égale démocratie, 00:24:34.152 --> 00:24:37.485 démocratie égale élection... » Et on me répète ça à l'école, 00:24:37.485 --> 00:24:40.686 on me répète ça dans les journaux, à la télévision, dans les livres... 00:24:40.686 --> 00:24:43.851 Des livres qui parlent de la démocratie, moi j'en ai... je sais pas... 00:24:43.851 --> 00:24:48.468 ... spécifiquement de la démocratie, de l'organisation démocratique... 00:24:48.468 --> 00:24:54.441 ... quatre ou cinq cents peut-être. Il y en a là-dessus, disons sur 400 livres, 00:24:54.441 --> 00:24:57.753 il y en a dix qui parlent vraiment de la démocratie, 00:24:57.753 --> 00:25:01.153 qui parlent de la démocratie digne de ce nom, de la démocratie 00:25:01.153 --> 00:25:07.444 « dêmos kratos », « le pouvoir du peuple ». Les autres parlent de nos régimes actuels, 00:25:07.444 --> 00:25:13.847 qu'il faut refuser d'appeler « démocratie ». Le régime dans lequel nous vivons 00:25:13.847 --> 00:25:17.080 porte un autre nom. Il s'appelle le gouvernement représentatif. 00:25:17.080 --> 00:25:19.862 On pourrait dire le gouvernement prétendument représentatif. 00:25:19.862 --> 00:25:23.180 Mais appelons-le par le nom qui est l'étiquette officielle, 00:25:23.180 --> 00:25:29.660 d'origine, 1789, 1776 aux États-Unis ; les fondateurs de nos régimes 00:25:29.660 --> 00:25:32.425 ont mis en place pas du tout une démocratie. 00:25:32.425 --> 00:25:34.309 Ils savaient très bien ce que c'était une démocratie, ils voulaient pas de démocratie, 00:25:34.309 --> 00:25:38.158 c'étaient des notables. C'étaient pas les 99 % qui ont fait la Révolution française, hein. 00:25:38.158 --> 00:25:41.525 Quand Sieyès a écrit : « Qu'est-ce que le Tiers état ? »... 00:25:41.525 --> 00:25:43.759 Vous savez, le Tiers état, pendant la Révolution française, 00:25:43.759 --> 00:25:49.658 c'était après les nobles, après le clergé, vous aviez tout le reste, 00:25:49.658 --> 00:25:53.942 c'était le Tiers état. C'était le troisième ordre. 00:25:53.942 --> 00:25:57.708 C'était ce qu'on pourrait... On pourrait dire aujourd'hui les 99 %. 00:25:57.708 --> 00:26:01.893 Le problème, c'est que Thiers... pardon pas Thiers, c'est un autre affreux. 00:26:01.893 --> 00:26:06.410 Sieyès, en 1789, un grand penseur, l'abbé Sieyès, un grand penseur 00:26:06.410 --> 00:26:10.347 de la Révolution française, quand il a écrit « Qu'est-ce que le Tiers état ? » 00:26:10.347 --> 00:26:15.709 et quand il a pensé le système de remplacement de l'Ancien Régime, 00:26:15.709 --> 00:26:24.661 Sieyès pensait au 1 % dans le Tiers état. Il pensait aux riches affairistes, 00:26:24.661 --> 00:26:28.594 les banquiers parmi le Tiers état. C'est eux qui ont financé 00:26:28.594 --> 00:26:30.759 les guerres du blé, les guerres des farines, qui ont affamé les gens 00:26:30.759 --> 00:26:33.026 pendant les trois ans qui ont précédé la Révolution française, 00:26:33.026 --> 00:26:39.782 qui ont fait que le peuple s'est soulevé contre ses maîtres qu'il ne supportait plus, 00:26:39.782 --> 00:26:42.662 pour ensuite prendre leur place. Mais donc le peuple s'est fait manipuler, 00:26:42.662 --> 00:26:46.430 d'ailleurs Talleyrand... Faut que je fasse attention avant de dire... non, je peux dire 00:26:46.430 --> 00:26:49.529 « cette crapule de Talleyrand », je peux dire ça. Je vous conseille d'écouter... 00:26:49.529 --> 00:26:51.847 Je vais faire une petite parenthèse, c'est pas grave. J'avais dit que j'en ferais pas, 00:26:51.847 --> 00:26:57.562 mais je vais en faire quand même : je vous conseille chaleureusement 00:26:57.562 --> 00:27:03.755 de découvrir un historien qui s'appelle Henri Guillemin. 00:27:03.755 --> 00:27:07.597 Vous cherchez « Guillemin » sur Internet, « Guillemin Napoléon », 00:27:07.597 --> 00:27:12.646 « Guillemin la Commune », « Guillemin 14-18 ». 00:27:12.646 --> 00:27:16.995 Vous allez trouver des conférences télévisées. Ce gars-là est mort, 00:27:16.995 --> 00:27:19.714 il nous a laissé quelque chose de merveilleux, c'est un vrai trésor, 00:27:19.714 --> 00:27:23.151 je vous jure que c'est un vrai trésor. J'en ai écouté deux en venant vous voir, 00:27:23.151 --> 00:27:27.132 deux ou trois. C'est une conférence d'une demie-heure. 00:27:27.132 --> 00:27:30.529 Il nous explique comment est né le gouvernement représentatif. 00:27:30.529 --> 00:27:33.680 Il nous explique la Troisième République, [NdT : 1870-1940 en France], 00:27:33.680 --> 00:27:37.301 la République des affairistes, la République pour rire, 00:27:37.301 --> 00:27:41.631 la République des « honnêtes gens », ça voulait dire des possédants, 00:27:41.631 --> 00:27:46.246 la République des « modérés », la République « centre-gauche », 00:27:46.246 --> 00:27:48.984 c'est-à-dire des banquiers, des banquiers colonialistes 00:27:48.984 --> 00:27:53.279 qui sont allés piller volontairement les pays d'Afrique... 00:27:53.279 --> 00:27:55.747 ... qui s'appelaient « centre-gauche », qui s'appelaient « démocrates », 00:27:55.747 --> 00:27:59.653 qui s'appelaient... comment ils s'appelaient encore... « progressistes ». 00:27:59.653 --> 00:28:02.370 Tous des banquiers affairistes. Rien à voir avec la gauche. 00:28:02.370 --> 00:28:04.806 Enfin, l'idée qu'on pourrait se faire de la gauche. 00:28:04.806 --> 00:28:12.099 Donc c'est très important, je crois. J'en vois plein qui sont tout jeunes, qui ont vingt ans, 00:28:12.099 --> 00:28:18.301 vingt ans ou trente ans on dirait, enfin même pas. Moi je me suis réveillé à cinquante ans. 00:28:18.301 --> 00:28:24.074 J'enrage de pas avoir commencé plus tôt. Il faut du temps quand même pour découvrir tout ça. 00:28:24.074 --> 00:28:29.308 Il faut s'en occuper ; si vous commencez à vingt ans vous avez de la chance, quoi. 00:28:29.308 --> 00:28:32.341 Il y a... non c'est vrai, il y a beaucoup de choses à découvrir... 00:28:32.341 --> 00:28:37.774 On ne comprend bien le présent que si on étudie, et puis il faut bosser un peu 00:28:37.774 --> 00:28:40.641 mais c'est délicieux ! Il faut bosser l'histoire, quoi. 00:28:40.641 --> 00:28:44.624 Quand vous découvrez comment Bonaparte, puis Napoléon 00:28:44.624 --> 00:28:51.957 a été poussé par les banquiers privés pour prendre le pouvoir en France, 00:28:51.957 --> 00:28:56.660 assassiner les idées de la Révolution, créer la banque dite « de France » 00:28:56.660 --> 00:28:59.174 qui est pas du tout de France, qui est la banque des banquiers 00:28:59.174 --> 00:29:04.391 qui ont poussé Napoléon... Ça éclaire ce qui se passe aujourd'hui, 00:29:04.391 --> 00:29:08.154 ça permet de comprendre ce qui se passe aujourd'hui, ça n'a pas changé. 00:29:08.154 --> 00:29:14.008 Mais c'est très important pour imaginer la solution de bien comprendre, de bien connaître 00:29:14.008 --> 00:29:16.322 les données du problème. C'est-à-dire que tant qu'on se fait enfumer avec les mots, 00:29:16.322 --> 00:29:21.911 et qu'on appelle les mots du sens de leur contraire, 00:29:21.911 --> 00:29:29.327 qu'on appelle les mots... Quand on accepte de donner aux mots 00:29:29.327 --> 00:29:34.700 une définition qui est l'inverse de ce qu'elle devrait [être], on arrive pas à formuler la solution. 00:29:34.700 --> 00:29:37.768 Nous ne vivons pas en démocratie, nous vivons volontairement... 00:29:37.768 --> 00:29:44.012 C'était sciemment que Sieyès a écrit les règles du gouvernement représentatif, 00:29:44.012 --> 00:29:48.410 c'est-à-dire un régime dans lequel le peuple ne vote pas ses lois, 00:29:48.410 --> 00:29:52.878 le peuple n'est pas autonome, il ne vote pas lui-même ses lois, 00:29:52.878 --> 00:29:57.776 il est hétéronome, il subit les lois écrites par d'autres. 00:29:57.776 --> 00:30:02.944 En bas de la page 11 je vous ai mis une citation de Sieyès 00:30:02.944 --> 00:30:10.865 qui permet de comprendre quel est le régime dans lequel nous vivons depuis le début. 00:30:10.865 --> 00:30:13.345 Nous ne vivons pas dans une démocratie qui s'est abîmée, 00:30:13.345 --> 00:30:17.911 nous vivons depuis le début dans un régime qui est un renoncement à la démocratie. 00:30:17.911 --> 00:30:21.844 Donc c'est très important de le savoir 00:30:21.844 --> 00:30:25.794 pour ensuite imaginer une alternative. Que disait Sieyès : 00:30:25.794 --> 00:30:31.893 « Les citoyens qui se... » - Donc c'est l'abbé Sieyès qui parle, hein. 1789. - 00:30:31.893 --> 00:30:35.632 « Les citoyens qui se nomment des représentants - qui se nomment à eux-mêmes, hein - 00:30:35.632 --> 00:30:40.037 des représentants renoncent, et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi. 00:30:40.037 --> 00:30:44.547 Ils n'ont pas de volonté particulière à imposer. 00:30:44.547 --> 00:30:48.198 S'ils dictaient des volontés, la France ne serait plus cet État représentatif, 00:30:48.198 --> 00:30:52.932 ce serait un État démocratique. Le peuple, je le répète, 00:30:52.932 --> 00:30:56.797 - dit Sieyès - dans un pays qui n'est pas une démocratie, 00:30:56.797 --> 00:31:01.949 et la France ne sauraît l'être, le peuple ne peut parler, 00:31:01.949 --> 00:31:05.882 ne peut agir, que par ses représentants. » 00:31:06.851 --> 00:31:11.258 La démocratie et le tirage au sort 00:31:12.829 --> 00:31:17.397 Si, découvrant, découvrant, découvrant que... découvrant dans ce bouquin-là, 00:31:17.397 --> 00:31:20.247 que je vous recommande, mais alors je vous le recommande... 00:31:20.247 --> 00:31:24.397 Depuis que j'en parle, ça fait maintenant un an que je fais des conférences là-dessus, un an... 00:31:24.397 --> 00:31:29.481 ... un peu plus... C'est un livre qui m'a remué, qui m'a transformé, qui vous transformera je crois. 00:31:29.481 --> 00:31:32.464 C'est un livre important, ce livre dont je vais vous parler, 00:31:32.464 --> 00:31:35.380 pourtant il a un titre qui est pas sexy du tout ; 00:31:35.380 --> 00:31:39.413 si vous voyez ça dans une bibliothèque sans que je vous en aie parlé avant, 00:31:39.413 --> 00:31:41.328 vous allez probablement passer votre chemin en vous disant : 00:31:41.328 --> 00:31:47.631 « Celui-là, ce sera un autre jour. » L'auteur s'appelle Bernard Manin 00:31:47.631 --> 00:31:52.745 et son livre s'appelle « Principes du gouvernement représentatif ». 00:31:52.745 --> 00:31:55.946 Ce truc-là... En fait, c'est un livre essentiel. C'est un livre 00:31:55.946 --> 00:31:59.695 qui parle de l'élection et du tirage au sort. C'est un livre qui s'étonne 00:31:59.695 --> 00:32:01.951 de ce que le tirage au sort ait complètement disparu 00:32:01.951 --> 00:32:07.097 de la réflexion politique. Et, s'étonnant de ça, il essaie de faire un... comment dire ?... 00:32:07.097 --> 00:32:14.196 ... un état des lieux honnête des avantages et inconvénients de la démocratie, 00:32:14.196 --> 00:32:17.296 du tirage au sort et de l'élection. Quand est-ce qu'on a utilisé l'élection ? 00:32:17.296 --> 00:32:20.236 Comment ça a marché ? Est-ce que ça a donné satisfaction ? Qui en parlait 00:32:20.236 --> 00:32:23.446 et à quel moment s'est passée la transformation ? 00:32:23.446 --> 00:32:26.564 Et comme nous n'avons jamais entendu parler de tirage au sort, 00:32:26.564 --> 00:32:28.663 puisque... Enfin, peut-être que vous en avez entendu parler. 00:32:28.663 --> 00:32:31.109 Moi, de toute ma scolarité, y compris en droit, 00:32:31.109 --> 00:32:32.756 on m'avait jamais parlé de tirage au sort. 00:32:32.756 --> 00:32:35.043 Et quand on m'avait parlé de démocratie 00:32:35.043 --> 00:32:37.523 avec l'existence du tirage au sort, on m'en a parlé comme d'une bizarrerie 00:32:37.523 --> 00:32:40.372 et puis on est passé rapidement à autre chose. J'ai pas du tout vu 00:32:40.372 --> 00:32:46.155 la centralité du tirage au sort en démocratie. Et on la découvre avec Manin 00:32:46.155 --> 00:32:50.905 de façon très vivante, très tonique, c'est littéralement passionnant. 00:32:50.905 --> 00:32:52.894 Et puis il y a toute une biblio[graphie], toute une biblio 00:32:52.894 --> 00:32:56.656 qui va vous conduire à lire d'autres bouquins sur la démocratie, la vraie ! 00:32:56.656 --> 00:33:00.089 La vraie, celle d'Athènes, et celle qui pourrait être la nôtre 00:33:00.089 --> 00:33:04.291 si nous la voulions ! Il faudrait que nous la voulions pour qu'elle advienne. 00:33:04.291 --> 00:33:10.290 Je vous en parlerai à la fin. Mais des livres comme celui de [Hansen ?], 00:33:10.290 --> 00:33:14.788 qui décrit minutieusement, qui a passé sa vie à travailler... 00:33:14.788 --> 00:33:17.428 ... tout ce qu'on peut savoir sur Athènes, donc tous les documents, 00:33:17.428 --> 00:33:19.896 de près ou de loin... C'est un grand savant 00:33:19.896 --> 00:33:24.227 qui a écrit plusieurs forts volumes sur la démocratie athénienne 00:33:24.227 --> 00:33:27.747 à l'époque de Démosthène et qui pour nous en a fait un seul bouquin. 00:33:27.747 --> 00:33:30.758 Donc c'est résumé, c'est passionnant. C'est la vie des Athéniens 00:33:30.758 --> 00:33:34.905 qui tous les matins vont à l'assemblée... Enfin, quand ils se présentent à l'assemblée, 00:33:34.905 --> 00:33:37.542 l'assemblée fait 6 000 personnes et il y en a 2 000 qui se présentent au tirage au sort. 00:33:37.542 --> 00:33:43.535 Et tous les jours ça tire au sort. 00:33:45.320 --> 00:33:50.147 Alors, je vais vous l'expliquer en quelques mots, 00:33:50.147 --> 00:33:52.694 et puis je vais vous laisser venir avec les objections. J'en connais plein des objections. 00:33:52.694 --> 00:33:55.360 Je commence à être bien rôdé, 00:33:55.360 --> 00:33:57.560 mais peut-être que vous allez avoir des objections que je connais pas. 00:33:57.560 --> 00:34:01.330 Je suis friand de ça, je cherche ça, hein. Je cherche pas à avoir raison, 00:34:01.330 --> 00:34:06.176 je cherche à imaginer un système robuste, qui marche, 00:34:06.176 --> 00:34:09.944 qui soit pas une utopie, qui soit un truc, si j'ai tort, si je me trompe, 00:34:09.944 --> 00:34:12.949 je m'adapterai, je changerai, je ferai autre chose. 00:34:12.949 --> 00:34:15.324 Pour l'instant, j'ai l'impression de tenir quelque chose de solide ; 00:34:15.324 --> 00:34:17.962 je vais le mettre au feu de vos objections. 00:34:17.962 --> 00:34:22.631 Les Athéniens 00:34:24.462 --> 00:34:29.134 Les Athéniens, donc il y a 2 500 ans, hein, les Athéniens... 00:34:29.134 --> 00:34:33.992 Petite cité, 60 000 citoyens, plus ou moins, 00:34:33.992 --> 00:34:40.031 suivant les périodes, suivant les pestes, ça a duré 200 ans. 00:34:40.031 --> 00:34:45.182 Les Athéniens, après 800 ans de tyrannie et à l'occasion d'une réforme 00:34:45.182 --> 00:34:52.487 d'un des notables - c'est quelqu'un de la haute, Solon -, 00:34:52.487 --> 00:34:56.705 qui a commencé les réformes athéniennes, qui a commencé à changer 00:34:56.705 --> 00:35:03.621 la mécanique du pouvoir pour protéger le corps social des abus de pouvoir. 00:35:03.621 --> 00:35:08.054 Les Athéniens commencent à mettre en place un régime dans lequel 00:35:08.054 --> 00:35:13.921 ils écrivent eux-mêmes et ils votent eux-mêmes les lois 00:35:13.921 --> 00:35:18.971 auxquelles ils obéissent. C'est-à-dire qu'ils se réunissent 00:35:18.971 --> 00:35:22.071 dans une assemblée, une grande assemblée, 6 000 places, 00:35:22.071 --> 00:35:26.659 et vient qui veut. Comme aujourd'hui, 00:35:26.659 --> 00:35:29.321 il y en a plein qui ne venaient pas. C'était pas tout le temps les mêmes ; 00:35:29.321 --> 00:35:32.502 il y avait un ordre du jour, qui était publié sur l'Agora, 00:35:32.502 --> 00:35:37.467 et on venait à l'assemblée quand les sujets nous intéressaient. 00:35:37.467 --> 00:35:40.984 Je vais peut-être déminer tout de suite l'objection la plus fréquente 00:35:40.984 --> 00:35:45.949 qui est que les Athéniens, le peuple athénien, donc les citoyens 00:35:45.949 --> 00:35:51.267 se reconnaissant comme citoyens à Athènes n'étaient pas tous les humains. 00:35:51.267 --> 00:35:53.423 Il y avait la moitié de l'humanité qui était à l'écart : 00:35:53.423 --> 00:35:58.900 les femmes n'avaient pas de droits politiques, et il y avait des esclaves ; 00:35:58.900 --> 00:36:01.235 les esclaves n'avaient pas de droits politiques non plus. 00:36:01.235 --> 00:36:03.951 Les étrangers qu'on appelait les « métèques », à l'époque, n'avaient pas de droits non plus, 00:36:03.951 --> 00:36:07.144 et puis, bien sûr, les enfants et les animaux non plus. 00:36:07.144 --> 00:36:08.561 Ce que je veux dire c'est qu'il y a des points communs 00:36:08.561 --> 00:36:11.244 encore aujourd'hui ; encore aujourd'hui, les enfants, les animaux, les fous... 00:36:11.244 --> 00:36:15.762 On a encore, nous, des êtres vivants qui n'ont pas de droits politiques. 00:36:15.762 --> 00:36:18.347 Surtout ce que je veux dire pour déminer ce truc-là, 00:36:18.347 --> 00:36:21.944 pour que ça vous taraude pas parce que je sais 00:36:21.944 --> 00:36:26.310 qu'il y en a qui le savent et que ça empêche d'avancer dans le sujet. 00:36:26.310 --> 00:36:29.944 Je sais bien qu'ils étaient esclavagistes et phallocrates, 00:36:29.944 --> 00:36:32.328 mais c'est pas ça qui m'intéresse. Je ne suis pas, moi, 00:36:32.328 --> 00:36:35.293 esclavagiste et phallocrate. Ce que je veux dire, 00:36:35.293 --> 00:36:41.961 c'est que je ne vous suggère pas de transposer aujourd'hui, comme si c'était un modèle, 00:36:41.961 --> 00:36:44.777 le régime d'Athènes ; c'est évidemment pas ça dont il est question. 00:36:44.777 --> 00:36:50.228 Ce que je souligne, c'est que tous les peuples de l'époque 00:36:50.228 --> 00:36:52.361 - il y a 2500 ans c'est autre chose qu'aujourd'hui -, 00:36:52.361 --> 00:36:55.478 tous les peuples à l'époque traitaient mal leurs femmes 00:36:55.478 --> 00:37:02.478 et avaient des esclaves. C'était pas spécifique à la démocratie. 00:37:02.478 --> 00:37:05.577 Et la démocratie aurait très bien fonctionné sans ça. 00:37:05.577 --> 00:37:08.278 Ou en tout cas aujourd'hui... Peut-être qu'à l'époque elle aurait pas fonctionné sans ça, 00:37:08.278 --> 00:37:11.060 parce que les femmes faisaient tout un travail qui dispensait les hommes 00:37:11.060 --> 00:37:14.311 d'avoir à le faire et qui leur libérait du temps 00:37:14.311 --> 00:37:16.400 pour faire de la politique. Les esclaves aussi, ils libéraient du temps 00:37:16.400 --> 00:37:19.333 pour les hommes. Mais aujourd'hui, nous aurions avec le pétrole et les machines, 00:37:19.333 --> 00:37:22.301 nous aurions, mais largement, de quoi nous libérer du temps 00:37:22.301 --> 00:37:24.667 pour faire tous de la politique sans avoir besoin d'esclaves, 00:37:24.667 --> 00:37:28.135 et nous aurions les femmes avec nous, évidemment, dans l'assemblée. 00:37:28.135 --> 00:37:31.301 Ce que je veux dire c'est que cette objection elle ne vaut rien. 00:37:31.301 --> 00:37:35.117 Objectivement, cette objection, elle ne vaut rien. 00:37:35.117 --> 00:37:40.333 Je comprends qu'un élu, un élu qui veut qu'on arrête de réfléchir au tirage au sort 00:37:40.333 --> 00:37:42.533 qui va le foutre au chômage, c'est normal qu'il me dise : 00:37:42.533 --> 00:37:45.684 « Mais M. Chouard, vous savez que vous êtes en train de défendre 00:37:45.684 --> 00:37:47.418 un régime qui était esclavagiste ? - Oui, oui, je sais. 00:37:47.418 --> 00:37:51.083 - Mais vous seriez pas esclavagiste, par hasard ? - Non, non, je suis pas esclavagiste. » 00:37:51.083 --> 00:37:55.616 Ce que j'observe c'est qu'à Athènes, dans le petit peuple d'Athènes... 00:37:55.616 --> 00:37:58.767 Donc là je parle des citoyens athéniens qui étaient... 00:37:58.767 --> 00:38:03.201 Donc on avait retiré les femmes, OK ; dans ce qui restait 00:38:03.201 --> 00:38:08.766 dans ce peuple de l'époque, il y avait beaucoup de pauvres, 00:38:08.766 --> 00:38:13.266 presque tous étaient pauvres, et il y avait très peu de riches 00:38:13.266 --> 00:38:19.583 très riches. Ah ça, ça par contre ça ressemble à aujourd'hui. 00:38:19.583 --> 00:38:26.601 Et écoutez-bien : pendant 200 ans, 200 ans de tirage au sort 00:38:26.601 --> 00:38:29.049 - et on va voir comment le tirage au sort garantit ça -, 00:38:29.049 --> 00:38:35.616 pendant 200 ans de tirage au sort quotidien, les riches n'ont jamais gouverné. 00:38:35.616 --> 00:38:41.015 Pas un jour. Et d'ailleurs les philosophes, Platon, Aristote, 00:38:41.015 --> 00:38:44.850 ont passé leur vie à baver sur la démocratie, à dire du mal de la démocratie, 00:38:44.850 --> 00:38:45.987 parce que... Qu'est-ce que c'est que ce régime 00:38:45.987 --> 00:38:48.950 dans lequel les pauvres, la populace, les pauvres dirigent, dirigent mal, 00:38:48.950 --> 00:38:54.396 ils mentent, ils apprennent à mentir... Donc Platon a calomnié, 00:38:54.396 --> 00:39:00.144 le mot n'est pas trop fort, Platon a inventé des maux 00:39:00.144 --> 00:39:05.895 que quelqu'un qui ensuite étudie la démocratie démonte ; 00:39:05.895 --> 00:39:09.279 il démonte ses mensonges. Platon aurait dû être, 00:39:09.279 --> 00:39:12.900 c'était un noble, quelqu'un qui aurait dû être le patron, 00:39:12.900 --> 00:39:17.333 un des patrons de la cité, et, pas de pot, il a vécu à l'époque 00:39:17.333 --> 00:39:19.886 de la démocratie. Donc il a raté sa carrière politique 00:39:19.886 --> 00:39:22.834 à cause de la démocratie. Donc il a passé sa vie à écrire du mal 00:39:22.834 --> 00:39:26.100 sur la démocratie. Il faut le savoir. Bon, il a dit des choses très intéressantes, 00:39:26.100 --> 00:39:32.817 sur nous, notre condition ; je ne conchie pas la totalité de Platon. 00:39:32.817 --> 00:39:39.701 Je vous invite simplement à être méfiant sur ce que Platon vous dit de la démocratie, 00:39:39.701 --> 00:39:42.500 parce qu'il a un compte à régler, un compte personnel, 00:39:42.500 --> 00:39:44.807 et qui à mon avis ne correspond pas à l'intérêt général. 00:39:44.807 --> 00:39:47.233 Il respecte mal l'intérêt général, Platon, quand il nous parle de la démocratie. 00:39:47.233 --> 00:39:50.134 Donc il faut le savoir quand on lit Platon. Et Aristote c'est pareil. 00:39:50.134 --> 00:39:56.320 La plupart des philosophes disaient du mal de la démocratie. 00:39:56.320 --> 00:40:04.201 Donc, les Athéniens pour se protéger des abus de pouvoir, 00:40:04.201 --> 00:40:06.983 constatant depuis 800 ans que le pouvoir change les gens, 00:40:06.983 --> 00:40:10.297 les transforme, et des gens qui étaient bien au départ 00:40:10.297 --> 00:40:12.564 se mettent à devenir des fous furieux et se mettent à servir 00:40:12.564 --> 00:40:14.914 des intérêts particuliers plutôt que l'intérêt général ; 00:40:14.914 --> 00:40:20.130 constatant ça et pragmatiquement... C'est pas du tout idéaliste, 00:40:20.130 --> 00:40:24.832 c'est très concret, c'est du même coup très robuste 00:40:24.832 --> 00:40:28.247 et ça marcherait très bien aujourd'hui. Les Athéniens ont mis en place 00:40:28.247 --> 00:40:34.082 un système de rotation des charges... Vous savez, dans nos conversations, 00:40:34.082 --> 00:40:39.680 on a encore ça ; je suis sûr que dans vos conversations, souvent vous dites : 00:40:39.680 --> 00:40:42.247 « Le problème, c'est la professionnalisation de la politique, 00:40:42.247 --> 00:40:46.133 que ce soit toujours les mêmes qui exercent la politique, ça tourne pas assez dans la politique. » 00:40:46.133 --> 00:40:49.216 Souvent on dit ça, encore aujourd'hui. Eh bien les Athéniens 00:40:49.216 --> 00:40:53.066 ont réglé le problème en instituant la rotation des charges : 00:40:53.066 --> 00:40:56.266 c'est-à-dire des mandats courts, un an maximum, 00:40:56.266 --> 00:41:00.754 souvent six mois, plus courts, même le patron d'Athènes 00:41:00.754 --> 00:41:06.169 était tiré au sort tous les jours ; tous les jours il était tiré au sort, le chef d'Athènes. 00:41:06.169 --> 00:41:09.138 Donc des mandats courts, non-renouvelables, 00:41:09.138 --> 00:41:14.031 qui garantissaient aux Athéniens, donc aux autres, 00:41:14.031 --> 00:41:17.232 qui garantissaient un amateurisme politique. 00:41:17.232 --> 00:41:20.732 Les Athéniens ne voulaient pas de professionnels de la politique. 00:41:20.732 --> 00:41:24.150 Ils n'en voulaient pas, comme ça, dans l'absolu, ils n'en voulaient pas 00:41:24.150 --> 00:41:27.998 pour se protéger eux-mêmes contre les abus de pouvoir. 00:41:27.998 --> 00:41:32.248 Ils disaient, et ils savaient, alors... C'était un postulat. 00:41:32.248 --> 00:41:37.977 Ils postulaient au départ une égalité politique réelle. 00:41:37.977 --> 00:41:41.242 C'est pour ça que c'est au centre du schéma. Égalité politique réelle. 00:41:41.242 --> 00:41:43.341 Les Athéniens savaient très bien qu'ils n'étaient pas égaux. 00:41:43.341 --> 00:41:45.224 Ils savaient très bien qu'il y avait des intelligents 00:41:45.224 --> 00:41:47.562 et des abrutis ; ils savaient qu'il y avait des vertueux, 00:41:47.562 --> 00:41:51.125 et des malhonnêtes ; ils savaient qu'il y avait des forts et des faibles. 00:41:51.787 --> 00:41:54.906 Ils savaient ça. Ils savaient qu'il y avait des gens qui étaient capables 00:41:54.906 --> 00:41:57.721 de gouverner un navire et d'autres qui n'étaient pas capables. 00:41:57.721 --> 00:41:59.938 Il n'était pas question de ça. Il était question de politique. 00:41:59.938 --> 00:42:04.405 « En politique, disaient les Athéniens, il n'y a pas de compétence, 00:42:04.405 --> 00:42:10.488 nous sommes tous compétents. » Pour donner de la force, 00:42:10.488 --> 00:42:16.805 pour donner sa force à ce principe central, d'égalité politique réelle, 00:42:16.805 --> 00:42:22.289 il fallait instituer l'amateurisme politique. Et que nous soyons tous, 00:42:22.289 --> 00:42:26.956 disait Aristote, dans une démocratie, les citoyens sont alternativement 00:42:26.956 --> 00:42:30.021 gouvernants et gouvernés, gouvernants et gouvernés, 00:42:30.021 --> 00:42:38.438 au hasard du sort. La procédure centrale qui rend possible à Athènes 00:42:38.438 --> 00:42:43.138 la rotation des charges, et donc l'amateurisme politique, 00:42:43.138 --> 00:42:45.622 et donc l'égalité politique, tout ça tient ensemble ! 00:42:45.622 --> 00:42:47.821 Si vous retirez le tirage au sort, vous perdez tout : 00:42:47.821 --> 00:42:51.622 vous perdez la démocratie. La procédure qui rend possible 00:42:51.622 --> 00:42:56.055 la rotation des charges rapide et l'amateurisme politique, 00:42:56.055 --> 00:43:03.624 c'est le tirage au sort. Au contraire, l'élection, qui consiste par définition 00:43:03.624 --> 00:43:06.572 - ça fait même pas l'objet d'un débat, ça -, l'élection, 00:43:06.572 --> 00:43:12.055 qui consiste à choisir le meilleur. L'élection ça consiste pas à choisir 00:43:12.055 --> 00:43:14.538 le plus mauvais, on est d'accord, je n'exagère pas, 00:43:14.538 --> 00:43:18.473 l'élection c'est pour choisir le meilleur. En réussissant ou pas, 00:43:18.473 --> 00:43:24.539 on cherche à choisir le meilleur. Le meilleur, aristos en grec. 00:43:24.539 --> 00:43:29.783 L'aristocratie, c'est le régime du gouvernement par les meilleurs. 00:43:29.783 --> 00:43:33.348 Alors, ce qu'Aristote observait déjà il y a 2500 ans, 00:43:33.348 --> 00:43:38.948 c'est que les aristocraties dégénèrent, se dégradent, toujours, dit Aristote. 00:43:38.948 --> 00:43:42.031 Déjà il y a 2500 ans, une aristocratie ça reste jamais longtemps 00:43:42.031 --> 00:43:47.881 une aristocratie, ça devient une oligarchie, dit Aristote. 00:43:47.881 --> 00:43:52.709 C'est une vieille affaire. Si vous voulez, jusqu'à il y a 200 ans, 00:43:52.709 --> 00:43:59.877 jusqu'à Rousseau, Montesquieu, tout le monde savait, 00:43:59.877 --> 00:44:03.191 c'était de la culture générale, tout le monde savait 00:44:03.191 --> 00:44:10.675 que l'élection est par nature aristocratique, et que la procédure de la démocratie 00:44:10.675 --> 00:44:14.509 c'est le tirage au sort. Tout le monde le savait. 00:44:14.509 --> 00:44:16.608 Ce qui me plaît dans la démocratie, c'est pas de trouver quelque chose 00:44:16.608 --> 00:44:19.559 qui est parfait, je sais bien que ce sera pas parfait. 00:44:19.559 --> 00:44:23.458 C'est pas du tout la question. Je cherche pas une utopie, un truc parfait. 00:44:23.458 --> 00:44:26.842 Je cherche à sortir d'une situation épouvantable dans laquelle les gens... 00:44:26.842 --> 00:44:29.978 On retourne à la guerre, là ; on retrouve les mêmes signes 00:44:29.978 --> 00:44:33.090 que ce qui a précédé les guerres mondiales précédentes. 00:44:33.090 --> 00:44:36.536 Mais pour les mêmes raisons, avec la même impuissance politique du plus grand nombre 00:44:36.536 --> 00:44:39.348 qui ne veut pas de la guerre, et la même puissance politique 00:44:39.348 --> 00:44:43.197 de ceux qui ont de l'argent, et qui veulent la guerre. 00:44:43.197 --> 00:44:46.446 Écoutez Guillemin, vous allez voir la genèse des guerres, 00:44:46.446 --> 00:44:49.248 la genèse des guerres napoléoniennes, la genèse de la Commune 00:44:49.248 --> 00:44:54.697 et de la guerre de 1870. La genèse de la guerre de 1914-1918, 00:44:54.697 --> 00:44:59.449 la genèse de la Deuxième Guerre mondiale. À chaque fois ce sont des guerres non nécessaires, 00:44:59.449 --> 00:45:02.868 des guerres manipulées, des guerres voulues par le 1 %. 00:45:02.868 --> 00:45:07.950 C'est très important d'écouter Guillemin. 00:45:07.950 --> 00:45:10.983 Vous allez comprendre ce qui est en train de se passer aujourd'hui. 00:45:10.983 --> 00:45:13.333 Alors, vous le savez déjà, en partie sûrement déjà, 00:45:13.333 --> 00:45:17.000 mais vous allez voir comme c'est plus... comme ça devient fort ! 00:45:17.000 --> 00:45:20.202 C'est-à-dire que ça devient pas seulement clair, ça devient puissant. 00:45:20.202 --> 00:45:24.400 On se dit : « Mais attends, il faut faire quelque chose, là ! » 00:45:24.400 --> 00:45:29.283 Donc je peux pas vraiment beaucoup détailler, j'ai pas beaucoup de temps. 00:45:29.283 --> 00:45:32.018 Ce qu'il faut quand même que je vous explique, 00:45:32.018 --> 00:45:34.717 c'est que le tirage au sort fait peur, il nous fait peur aujourd'hui. 00:45:34.717 --> 00:45:36.850 Quand je vous parle de tirage au sort, les premières réactions c'est : 00:45:36.850 --> 00:45:40.418 « Mais qu'est-ce que c'est que ce truc !? Le tirage au sort, 00:45:40.418 --> 00:45:43.114 et puis quoi encore ! On va donner le pouvoir aux tirés au sort ? » 00:45:43.114 --> 00:45:48.913 Non ! Justement, le tirage au sort ça sert à ne pas donner le pouvoir ; 00:45:48.913 --> 00:45:53.531 ça sert à le garder pour nous, nous tous les 99 %. 00:45:53.531 --> 00:45:58.013 Jusqu'ici... L'année dernière je disais « les riches et les pauvres » 00:45:58.013 --> 00:46:00.446 et ça posait un problème. C'est effectivement simple, 00:46:00.446 --> 00:46:03.046 je pensais aux ultrariches et puis les pauvres, c'est tous les autres. 00:46:03.046 --> 00:46:05.864 Donc ils sont pas vraiment pauvres, mais c'est nous, et nous avons du mal 00:46:05.864 --> 00:46:08.897 à nous identifier aux pauvres. On se considère pas comme pauvres, 00:46:08.897 --> 00:46:11.580 et donc ça collait pas tout à fait. Et puis les riches, 00:46:11.580 --> 00:46:13.364 On est tous... on sait bien qu'on est les riches de quelqu'un, 00:46:13.364 --> 00:46:15.029 ça collait pas tout à fait. Mais par contre quand je dis : 00:46:15.029 --> 00:46:18.994 1 % de riches et 99 % les autres, on comprend mieux. 00:46:18.994 --> 00:46:20.565 Là c'est les Indignés qui nous ont donné ces mots-là, 00:46:20.565 --> 00:46:25.711 ça sert, ça parle mieux, parce que c'est ça, c'est toujours le même problème. 00:46:25.711 --> 00:46:29.194 Et donc, en démocratie, dans une démocratie digne de ce nom... 00:46:29.194 --> 00:46:31.244 Aujourd'hui ce que cherchent les Indignés quand ils disent : 00:46:31.244 --> 00:46:33.692 « On voudrait une vraie démocratie », eh bien les Athéniens 00:46:33.692 --> 00:46:35.877 avaient trouvé exactement ce dont ils ont besoin, 00:46:35.877 --> 00:46:38.792 ce qu'ils cherchent. Mais je trouve pas assez le tirage au sort 00:46:38.792 --> 00:46:41.226 dans la réflexion des Indignés. Ça leur manque encore, 00:46:41.226 --> 00:46:43.479 ils ont pas encore découvert le truc. Mais écoutez 00:46:43.479 --> 00:46:49.142 comment ça se présentait : à Athènes, pour que les 99 %, 00:46:49.142 --> 00:46:51.929 c'est-à-dire tous ceux qui veulent écrire les lois... 00:46:51.929 --> 00:46:54.877 Non, pas écrire, parce qu'on peut pas tous écrire les lois. 00:46:54.877 --> 00:46:57.393 Déjà, là, nous serions presque trop nombreux pour écrire les lois. 00:46:57.393 --> 00:47:00.043 Pour écrire la loi, il faut être un petit groupe. 00:47:00.043 --> 00:47:02.859 Mais nous voulons voter nos lois. C'est-à-dire que nous voulons dire, 00:47:02.859 --> 00:47:07.530 loi par loi, pas parti par parti, loi par loi, 00:47:07.530 --> 00:47:10.844 nous voulons dire, si nous sommes autonomes, si nous sommes des citoyens 00:47:10.844 --> 00:47:14.896 et pas de simples électeurs, si nous sommes des citoyens autonomes, 00:47:14.896 --> 00:47:20.375 nous voulons, disaient les Athéniens, nous voulons voter nous-mêmes nos lois. 00:47:20.375 --> 00:47:25.116 Alors, comment ça marche ? Eh bien, nous nous réunissons dans une grande assemblée 00:47:25.116 --> 00:47:29.016 où des gens viennent nous présenter... Donc il y a des orateurs 00:47:29.016 --> 00:47:30.599 qui viennent en bas de l'assemblée et qui disent : 00:47:30.599 --> 00:47:34.131 « Il faut faire cette loi pour cette raison ». Et puis un autre orateur... 00:47:34.131 --> 00:47:36.368 À 6 000 on discute pas, les gens dans l'assemblée 00:47:36.368 --> 00:47:38.850 ils peuvent demander la parole, ils descendent, ils viennent parler, 00:47:38.850 --> 00:47:42.284 mais il y a pas de bavardages ; on se tait à l'assemblée. 00:47:42.284 --> 00:47:45.298 On vote, et c'est à l'extérieur de l'assemblée qu'on parle beaucoup, 00:47:45.298 --> 00:47:47.299 pour préparer. Mais ensuite, au moment de l'assemblée, 00:47:47.299 --> 00:47:52.251 on vote. Et on écoute des orateurs. On écoute des discours successifs. 00:47:57.313 --> 00:48:02.507 Et pour faire marcher le système... L'assemblée ne peut pas tout faire. 00:48:02.507 --> 00:48:05.689 Elle peut pas donc préparer les lois. C'est pas elle qui va préparer les lois. 00:48:05.689 --> 00:48:10.018 Elle peut pas non plus exécuter les lois. C'est pas elle qui va aller faire la police, 00:48:10.018 --> 00:48:14.870 la justice... Donc l'assemblée athénienne, l'assemblée démocratique, 00:48:14.870 --> 00:48:19.068 ce serait des assemblées de quartier ici. Ici, on est à Montpellier, 00:48:19.068 --> 00:48:21.217 il y aurait sûrement plusieurs communes, plusieurs communes 00:48:21.217 --> 00:48:25.600 qui sont plusieurs assemblées. Mais assemblée par assemblée, nous avons besoin, 00:48:25.600 --> 00:48:32.333 notre assemblée a besoin de représentants, 00:48:32.333 --> 00:48:34.850 et dans une démocratie digne de ce nom les représentants 00:48:34.850 --> 00:48:39.395 ne sont pas les maîtres. Ce sont des serviteurs 00:48:39.395 --> 00:48:41.578 qu'il faut affaiblir pour qu'ils restent des serviteurs 00:48:41.578 --> 00:48:45.736 et qu'ils deviennent jamais nos maîtres. Et le tirage au sort sert à ça. 00:48:45.751 --> 00:48:52.421 Le tirage au sort sert à donner un tout petit peu de pouvoir, jamais deux fois de suite, 00:48:52.421 --> 00:48:57.747 et pendant pas longtemps. Alors, les tirés au sort à Athènes, 00:48:57.747 --> 00:49:00.530 c'était, par exemple, le Conseil des 500 qui était tiré au sort ; 00:49:00.530 --> 00:49:06.160 le Conseil des 500 qui préparait les lois. Ils faisaient comme des commissions au Parlement. 00:49:06.160 --> 00:49:08.595 C'est pas eux qui votaient les lois. C'est pas les représentants qui votaient. 00:49:08.595 --> 00:49:11.642 Donc le tirage au sort, vous en avez peur quand, premier mouvement, 00:49:11.642 --> 00:49:13.709 vous vous dites : « On va tirer au sort les gens qui votent à notre place. » 00:49:13.709 --> 00:49:17.593 Pas du tout, une démocratie ça ne marche pas comme ça. 00:49:17.593 --> 00:49:20.177 Les représentants, c'est pas eux qui vont voter les lois. 00:49:20.177 --> 00:49:22.660 Vous comprenez ce que je veux dire ? C'est nous qui allons voter les lois. 00:49:22.660 --> 00:49:27.879 Les 99 % qui veulent instituer une vraie démocratie, 00:49:27.879 --> 00:49:30.492 une démocratie digne de ce nom, ils mettent en place 00:49:30.492 --> 00:49:32.844 le tirage au sort parce qu'il savent qu'ils ont besoin de représentants 00:49:32.844 --> 00:49:36.307 pour écrire les lois, ou pour exécuter les lois, pour faire la police. 00:49:36.307 --> 00:49:40.174 Les policiers étaient tirés au sort. Les juges étaient tirés au sort : 00:49:40.174 --> 00:49:44.868 mandats courts, non-renouvelables avec des redditions des comptes à la fin. 00:49:44.868 --> 00:49:49.524 Il y avait une série de contrôles, en plus du tirage au sort, qui est exceptionnelle ! 00:49:49.524 --> 00:49:56.993 [Être] tiré au sort, c'était pas une sinécure ; c'était une série de charges 00:49:56.993 --> 00:50:00.325 et un danger : ils pouvaient perdre la vie au moment de la reddition des comptes. 00:50:00.325 --> 00:50:03.209 Bon, c'était des moeurs brutales, d'une époque plus brutale qu'aujourd'hui, 00:50:03.209 --> 00:50:05.309 On serait pas obligés aujourd'hui, évidemment, de faire pareil. 00:50:05.309 --> 00:50:07.774 On pourrait simplement les punir, sans les mettre à mort, 00:50:07.774 --> 00:50:10.860 on pourrait les punir, mais ce que je veux dire, c'est que la reddition des comptes, 00:50:10.860 --> 00:50:13.608 c'était sévère ! Qu'est-ce qu'il avait fait ? Pourquoi il l'avait fait ? 00:50:13.608 --> 00:50:16.043 On lui posait des questions jusqu'à être bien sûr qu'il avait bien servi l'intérêt général. 00:50:16.043 --> 00:50:20.126 Et s'il avait bien servi l'intérêt général, 00:50:20.126 --> 00:50:24.208 on lui faisait, un arc de triomphe, on lui rendait les honneurs, 00:50:24.208 --> 00:50:30.892 on le regardait avec reconnaissance, il avait une réputation, 00:50:30.892 --> 00:50:34.306 il avait le regard des autres dont je parlais tout à l'heure, qui lui servait de... 00:50:34.306 --> 00:50:38.039 Il avait pas besoin d'argent. Faut être un peu malade pour avoir besoin d'argent 00:50:38.039 --> 00:50:40.956 pour se donner du mal pour la société. La plupart d'entre nous 00:50:40.956 --> 00:50:45.481 nous donnons du mal pour le bien commun, sans avoir du tout besoin d'argent. 00:50:45.481 --> 00:50:47.699 On a besoin d'argent pour vivre, et puis voilà. Après ça, 00:50:47.699 --> 00:50:50.265 le fait que les gens soient reconnaissants et soient contents 00:50:50.265 --> 00:50:52.115 de ce que vous avez fait, ça nous suffit. 00:50:52.115 --> 00:50:54.598 La plupart des gens normaux, ça leur suffit. Il y a quelques malades 00:50:54.598 --> 00:50:56.836 qui ont besoin d'un million d'euros par an pour se donner du mal, 00:50:56.836 --> 00:51:02.365 mais ceux-là devraient être internés. C'est pas du tout le cas général. 00:51:02.365 --> 00:51:07.332 C'était juste une petite incise. Donc les tirés au sort étaient triés... 00:51:07.332 --> 00:51:13.016 ... pas triés. Ils étaient légèrement triés. C'est-à-dire que... 00:51:13.016 --> 00:51:15.451 Dans le schéma, ce que je suis en train de vous dire, 00:51:15.451 --> 00:51:18.032 c'est la partie droite, l'espèce d'alignement vertical 00:51:18.032 --> 00:51:20.866 de quelques contrôles qui étaient appliqués aux tirés au sort, 00:51:20.866 --> 00:51:24.899 parce que les Athéniens, comme vous, avaient peur de tirer au sort des abrutis 00:51:24.899 --> 00:51:28.646 ou des malhonnêtes. Bien sûr qu'ils avaient peur ! Mais ils avaient mis en place des contrôles 00:51:28.646 --> 00:51:32.824 qui leur permettaient de rien craindre du tout de ces tirés au sort. 00:51:32.824 --> 00:51:34.824 C'est-à-dire qu'il y avait le volontariat au début 00:51:34.824 --> 00:51:37.096 qui permettait de filtrer. C'est-à-dire que déjà ceux qui se considéraient 00:51:37.096 --> 00:51:40.377 comme incapables d'exercer les charges ne se présentaient pas 00:51:40.377 --> 00:51:43.227 au tirage au sort, et puis voilà ; donc ceux-là étaient filtrés déjà. 00:51:43.227 --> 00:51:48.498 Ensuite, il y avait l'ostracisme qui permettait de mettre à l'écart 00:51:48.498 --> 00:51:51.464 ceux dont on se méfiait. Et les Athéniens se méfiaient surtout 00:51:51.464 --> 00:51:56.499 de ceux qui parlaient bien. Les Athéniens, ayant une forte expérience politique 00:51:56.499 --> 00:51:59.113 qui est très intéressante à découvrir... On a plein de choses à apprendre 00:51:59.113 --> 00:52:06.246 de ce qu'ils ont mis au point politiquement pour se protéger des abus de pouvoir, 00:52:06.246 --> 00:52:09.797 des démagogues, de la corruption... Ils ont mis en place 00:52:09.797 --> 00:52:12.630 plein d'Institutions qui sont absolument passionnantes. 00:52:12.630 --> 00:52:17.747 Et donc l'ostracisme était une... Aujourd'hui, le mot « ostracisme » c'est un mot qui est négatif. 00:52:17.747 --> 00:52:20.465 Mais à l'époque, non seulement c'était pas négatif, 00:52:20.465 --> 00:52:22.622 mais c'était un mot très important pour la démocratie athénienne, 00:52:22.622 --> 00:52:26.437 parce que ça permettait de mettre à l'écart quelqu'un dont on avait peur. 00:52:26.437 --> 00:52:30.213 Or comme ils cherchaient la concorde, pour pacifier une société, 00:52:30.213 --> 00:52:34.525 il fallait absolument pas qu'il y ait d'individus qui suscitent de la haine, 00:52:34.525 --> 00:52:40.441 ou de la peur, une peur panique. Et donc les gens qui suscitaient cette crainte 00:52:40.441 --> 00:52:42.974 pouvaient, à l'occasion d'une procédure qui s'appelait « l'ostracisme », 00:52:42.974 --> 00:52:44.758 pouvaient être tenus à l'écart. Je vous en parlerai tout à l'heure 00:52:44.758 --> 00:52:49.229 si ça vous intéresse, vous me demanderez. En tout cas, il y avait le moyen de mettre à l'écart 00:52:49.229 --> 00:52:51.760 les gens dont on avait peur. Il y avait aussi la docimasie. 00:52:51.760 --> 00:52:55.027 Je garde le mot parce que j'aime bien ; il y a une poésie dans certains mots grecs 00:52:55.027 --> 00:52:57.110 comme l'isegoria, le droit de parole pour tous à tout moment, 00:52:57.110 --> 00:53:01.528 ou bien la docimasie, cet espèce d'examen, non pas de compétences, 00:53:01.528 --> 00:53:06.161 puisque je vous ai dit que la compétence elle était postulée comme égale parmi tous les Athéniens. 00:53:06.161 --> 00:53:09.078 Ils la postulaient. Ils savaient bien que peut-être il y avait... 00:53:09.078 --> 00:53:11.412 Mais ils postulaient cette égalité de compétences, mais par contre 00:53:11.412 --> 00:53:16.544 ils sentaient bien qu'il y avait des problèmes possibles d'aptitudes. 00:53:16.544 --> 00:53:19.728 Par exemple, un fou, un fou en plein, ben il fallait être capable 00:53:19.728 --> 00:53:22.462 de le mettre à l'écart. La docimasie servait à écarter les fous. 00:53:22.462 --> 00:53:25.111 Ils avaient aussi des critères - et nous pourrions réflechir à ces critères 00:53:25.111 --> 00:53:27.634 pour choisir les nôtres, modernes -, mais ils avaient des critères 00:53:27.634 --> 00:53:32.730 qui sont amusants, je trouve. Ne pouvait pas être tiré au sort, 00:53:32.730 --> 00:53:35.295 quelqu'un, et donc ne passait pas le cap de la docimasie, 00:53:35.295 --> 00:53:39.112 quelqu'un qui ne s'occupait pas bien de ses parents. 00:53:39.112 --> 00:53:43.611 C'est marrant de voir ça ; ne pouvait pas s'occuper du bien commun 00:53:43.611 --> 00:53:47.612 quelqu'un qui n'était même pas capable de s'occuper de ses parents. 00:53:47.612 --> 00:53:57.795 Une constatation de fait simple devrait nous conduire à étudier le système athénien, 00:53:57.795 --> 00:54:01.627 c'est que pendant 200 ans, ils l'ont pratiqué. 00:54:01.627 --> 00:54:05.546 S'il y avait tant de défauts, si c'était si nul, s'il y avait tant de problèmes, 00:54:05.546 --> 00:54:11.128 si c'était si douteux, ils l'auraient pas pratiqué pendant 200 ans, 00:54:11.128 --> 00:54:14.227 200 ans c'est très long, c'est le même temps que ce que nous avons testé l'élection. 00:54:14.227 --> 00:54:21.178 Depuis 1789, il s'est passé en gros 200 ans. 200 ans à tester l'élection. 00:54:21.178 --> 00:54:24.928 Et à Athènes, il s'est passé 200 ans à tester le tirage au sort. 00:54:24.928 --> 00:54:30.294 Si c'était, s'il y avait tant d'objections graves, sans réponses, 00:54:30.294 --> 00:54:33.244 ça n'aurait pas duré 200 ans. Donc, cherchez, vous allez voir : 00:54:33.244 --> 00:54:35.845 ce qui vous paraît une objection, quand vous allez creuser... 00:54:35.845 --> 00:54:38.276 Il faut que vous bossiez ; vous allez bosser un peu mais vous allez voir, 00:54:38.276 --> 00:54:41.547 c'est passionnant. Si vous bossez, vous allez voir que ces objections 00:54:41.547 --> 00:54:49.312 ont trouvé leurs solutions. Quand je fais le bilan... 00:54:49.312 --> 00:54:51.639 Je parle pas de jugements, là, je parle des faits. 00:54:51.639 --> 00:54:55.100 Quand je regarde les faits de 200 ans de tirage au sort, 00:54:55.100 --> 00:54:58.082 et que je vois que pendant 200 ans de tirage au sort, 00:54:58.082 --> 00:55:02.233 c'est les citoyens, donc très majoritairement, mais presque exclusivement 00:55:02.233 --> 00:55:05.867 des pauvres qui votaient leurs lois et qui donc toujours 00:55:05.867 --> 00:55:10.684 pendant 200 ans ont voté les lois. Et ça a donné une société 00:55:10.684 --> 00:55:16.883 qui était prospère, riche, stable politiquement ; ils étaient pas du tout malheureux. 00:55:16.883 --> 00:55:19.082 Pas du tout plus malheureux que leurs sociétés voisines. 00:55:19.082 --> 00:55:21.998 C'était pas le chaos du tout. Ils avaient des problèmes, hein. 00:55:21.998 --> 00:55:24.617 La démocratie avait des problèmes qu'il serait d'ailleurs très intéressant 00:55:24.617 --> 00:55:28.628 pour nous d'étudier pour essayer de les éviter en améliorant le système, 00:55:28.628 --> 00:55:33.960 mais 200 ans de pratique ont permis aux pauvres de diriger 00:55:33.960 --> 00:55:35.677 sans écrabouiller les riches. Ils tuaient pas les riches, 00:55:35.677 --> 00:55:39.702 ils les volaient pas, les riches ont vécu... Ils vivaient très bien les riches à l'époque d'Athènes ! 00:55:39.702 --> 00:55:42.384 Ils vivaient beaucoup plus confortablement que les pauvres, hein. 00:55:42.384 --> 00:55:44.751 Ils avaient de grandes maisons, beaucoup plus d'esclaves, 00:55:44.751 --> 00:55:48.501 ils vivaient très bien, mais ils n'avaient pas le pouvoir politique. 00:55:48.501 --> 00:55:52.118 C'est tellement... On a du mal à concevoir ça, 00:55:52.118 --> 00:55:55.217 nous qui avons grandi dans un régime, depuis que tout petit, 00:55:55.217 --> 00:56:01.633 on a vécu... avec toutes les sociétés dans le monde dans lesquelles 00:56:01.633 --> 00:56:04.983 si on est riche, on a le pouvoir, on a tout ! Et si on est pauvre, 00:56:04.983 --> 00:56:08.418 on a pas le pouvoir, on a rien. Et il y a une synchronisation 00:56:08.418 --> 00:56:10.517 à laquelle nous nous sommes habitués, 00:56:10.517 --> 00:56:14.593 et je voudrais vous rendre sensibles qu'à Athènes, pendant 200 ans, 00:56:14.593 --> 00:56:21.821 grâce au tirage au sort, le pouvoir politique et le pouvoir économique 00:56:21.821 --> 00:56:25.739 ont été désynchronisés. C'était pas les mêmes qui étaient riches politiquement 00:56:25.739 --> 00:56:32.006 et riches économiquement. Alors qu'au contraire, pendant les 200 dernières années, 00:56:32.006 --> 00:56:35.406 le faux suffrage universel, dans notre fausse démocratie, 00:56:35.406 --> 00:56:41.073 avec les faux citoyens, ces élections qui sont de faux choix, 00:56:41.073 --> 00:56:43.038 pendant 200 ans - écoutez Guillemin, vous allez avoir 00:56:43.038 --> 00:56:45.489 le détail de ce que je vous dis -, pendant 200 ans, 00:56:45.489 --> 00:56:50.259 ce sont toujours, toujours les plus riches qui ont dirigé, 00:56:50.259 --> 00:56:55.023 voté des lois de riches pour les riches... sans exception, 00:56:55.023 --> 00:57:02.657 et les pauvres, jamais. Même pendant le Front populaire [1936-1938]. Même en 1981. 00:57:02.657 --> 00:57:09.655 Alors cette constatation que le tirage au sort donne le pouvoir aux pauvres, 00:57:09.655 --> 00:57:11.839 la démocratie, la vraie, donne le pouvoir aux pauvres, 00:57:11.839 --> 00:57:16.907 et que le gouvernement représentatif, l'élection, donne le pouvoir aux riches, 00:57:16.907 --> 00:57:22.785 ça devrait normalement... Peut-être pas adopter le truc tout de suite, 00:57:22.785 --> 00:57:25.551 parce que je sais bien qu'il faut du temps pour l'apprivoiser, l'idée, 00:57:25.551 --> 00:57:28.135 parce que c'est tellement... c'est bouleversant, il faut se désintoxiquer. 00:57:28.135 --> 00:57:30.751 Ça fait cinquante ans qu'on nous apprend : « Élection égale démocratie, 00:57:30.751 --> 00:57:35.152 démocratie égale élection. » C'est pas vrai ! 00:57:35.152 --> 00:57:39.045 Les solutions 00:57:43.124 --> 00:57:47.924 Alors, je quitte la démocratie athénienne jusqu'aux questions 00:57:47.924 --> 00:57:53.309 et juste, je voudrais devenir... parler concrètement 00:57:53.309 --> 00:57:56.492 de nos problèmes d'aujourd'hui, et quelles solutions 00:57:56.492 --> 00:57:59.974 j'imagine pour voir un peu ce que ça suggère chez vous. 00:57:59.974 --> 00:58:02.891 Est-ce que ça vous semble possible, jouable ? 00:58:02.891 --> 00:58:05.925 Qu'est-ce qui va pas marcher ? Quelles sont vos objections ? 00:58:05.925 --> 00:58:10.584 J'ai faim de vos objections, j'ai besoin de... 00:58:14.015 --> 00:58:16.479 En fait, depuis six ans je ne vis que dans la controverse, hein. 00:58:16.479 --> 00:58:18.628 Donc je me frotte sans arrêt, quasiment tous les jours, 00:58:18.628 --> 00:58:21.145 je suis dans une controverse, on me contredit, 00:58:21.145 --> 00:58:26.194 et on ne progresse jamais tant que dans la contradiction. 00:58:26.194 --> 00:58:30.495 Nous avons besoin de ça. Là, il y a toutes les chances pour que la plupart d'entre vous 00:58:30.495 --> 00:58:36.713 vous soyez... peut-être pas d'accord, mais souvent dans nos assemblées, 00:58:36.713 --> 00:58:39.661 on se réunit parce qu'on est plus ou moins du même avis, 00:58:39.661 --> 00:58:42.077 plus ou moins. Et ça c'est pas bon pour progresser. 00:58:42.077 --> 00:58:44.827 Ce qui est mieux pour progresser, c'est qu'on soit... 00:58:44.827 --> 00:58:50.411 Et c'est ça le pari de la démocratie ; à Athènes, l'idée géniale de la démocratie, 00:58:50.411 --> 00:58:55.111 c'est de réunir tout le monde, y compris surtout les gens 00:58:55.111 --> 00:59:01.879 qu'on déteste, pour mettre en scène les conflits : c'est ça qui est important. 00:59:01.879 --> 00:59:04.744 Pour prendre les meilleures décisions possibles, disaient les Athénienrs, 00:59:04.744 --> 00:59:07.963 nous devons donner la parole à tout le monde, l'isegoria. 00:59:07.963 --> 00:59:12.039 Donner la parole à tout le monde, droit de parole pour tous, à tout propos, à tout moment, 00:59:12.039 --> 00:59:18.934 Isegoria, super beau mot. Ce droit de parole et cette mise en scène des conflits 00:59:18.934 --> 00:59:23.635 permettaient d'éclairer comme il fallait les décisions. 00:59:23.635 --> 00:59:27.021 Ce que j'observe partout c'est que dans la Constitution, 00:59:27.021 --> 00:59:30.932 ne sont pas programmées toutes les règles qui organiseraient 00:59:30.932 --> 00:59:34.320 notre puissance. C'est-à-dire que dans ces anti-Constitutions 00:59:34.320 --> 00:59:39.152 manquent les institutions qui organiseraient notre puissance. 00:59:39.152 --> 00:59:41.439 C'est pour ça que nous sommes impuissants. 00:59:41.439 --> 00:59:45.666 C'est parce que rien n'est programmé pour nous donner de la puissance. 00:59:45.666 --> 00:59:49.290 Ça c'est une cause. On est déjà... Vous savez, je vous parlais 00:59:49.290 --> 00:59:52.423 de l'arbre des injustices sociales avec toutes ces conséquences, 00:59:52.423 --> 00:59:56.524 toutes ces branches que sont la corruption politique, 00:59:56.524 --> 00:59:59.657 les abus de pouvoir dans l'entreprise, la catastrophe écologique, 00:59:59.657 --> 01:00:04.823 le chômage, les bas salaires, etc. Toutes ces injustices sociales : 01:00:04.823 --> 01:00:09.624 toutes les discriminations, le racisme... Toutes ces injustices sociales, 01:00:09.624 --> 01:00:16.378 je les prends comme des conséquences de notre impuissance à nous battre contre elles. 01:00:16.378 --> 01:00:18.380 Nous sommes très nombreux, et il y a pas besoin qu'on soit tous, 01:00:18.380 --> 01:00:21.343 nous sommes déjà très nombreux à être prêts à nous battre contre elles, 01:00:21.343 --> 01:00:25.576 mais nous sommes impuissants. Je propose de nous en prendre 01:00:25.576 --> 01:00:28.926 à la cause de cette impuissance pour en venir à bout. 01:00:28.926 --> 01:00:31.758 Comme un malade [médecin] ne cherche pas à soigner le mal de tête 01:00:31.758 --> 01:00:33.926 en donnant de l'aspirine, il essaie de comprendre pourquoi 01:00:33.926 --> 01:00:36.294 il [le malade] a mal à la tête. Alors, pour les maladies plus graves, 01:00:36.294 --> 01:00:39.496 parce que pour le mal de tête, en fait, le temps que l'aspirine 01:00:39.496 --> 01:00:42.676 fasse de l'effet, la cause à disparu. Mais pour des maladies plus graves, 01:00:42.676 --> 01:00:47.722 le médecin, il va falloir qu'il trouve la cause de la maladie. 01:00:47.722 --> 01:00:49.884 Alors cette impuissance politique, d'où vient-elle ? 01:00:49.884 --> 01:00:52.708 Elle vient de la Constitution. Vous voyez, je remonte vers la source, 01:00:52.708 --> 01:00:54.543 je remonte vers la racine. Elle vient de la Constitution. 01:00:54.543 --> 01:00:58.710 Ah ! la Constitution. Alors comment se fait-il que ces Constitutions 01:00:58.710 --> 01:01:01.891 soient des mauvaises Constitutions ? Alors, j'essaie de comprendre. 01:01:01.891 --> 01:01:06.109 Mais mais mais mais qui a écrit ces Constitutions ? 01:01:06.109 --> 01:01:09.292 Qui les a écrites ? Alors, qui les a votées ? C'est toujours les peuples. 01:01:09.292 --> 01:01:11.526 C'est toujours les peuples qui votent les Constitutions. 01:01:11.526 --> 01:01:13.392 Et manifestement ça suffit pas à régler le problème 01:01:13.392 --> 01:01:15.675 puisque les Constitutions, comme je vous le disais, programment partout 01:01:15.675 --> 01:01:19.175 l'impuissance des gens. Donc le vote n'y fait rien. 01:01:19.175 --> 01:01:22.658 Ne vous contentez pas d'une Constitution qu'on va vous proposer au vote, 01:01:22.658 --> 01:01:25.592 c'est une arnaque. C'est pas là que ça se joue. 01:01:25.592 --> 01:01:27.675 Ce qui est important c'est pas qui vote la Constitution, 01:01:27.675 --> 01:01:30.626 ce qui est important, c'est qui l'écrit. Alors, qui l'écrit ? 01:01:30.626 --> 01:01:34.210 Partout dans le monde, à toutes les époques, qui écrit la Constitution ? 01:01:34.210 --> 01:01:35.976 Vous vous souvenez de ce que j'ai dit tout à l'heure ? 01:01:35.976 --> 01:01:40.377 Il y a nous, il y a les pouvoirs qui sont capables de produire du droit, 01:01:40.377 --> 01:01:45.860 utile pour nous et dangereux, et puis il y a ces institutions qu'ils devraient craindre. 01:01:45.860 --> 01:01:50.093 Qui écrit ces institutions qu'ils ne craignent jamais ? 01:01:50.093 --> 01:01:58.896 Eux-mêmes. Ma thèse. Et je me donne du mal, je viens vous voir, 01:01:58.896 --> 01:02:01.993 parce qu'il faudrait absolument que ça devienne votre thèse, 01:02:01.993 --> 01:02:06.575 que ça devienne notre thèse, que nous nous concentrions là-dessus. 01:02:06.575 --> 01:02:08.963 Si je suis tout seul, ça marchera pas. Mais si on est des millions, 01:02:08.963 --> 01:02:11.684 des milliards à dire : c'est pas aux hommes aux pouvoir 01:02:11.684 --> 01:02:13.443 d'écrire les règles du pouvoir. Il faut arrêter d'avoir 01:02:13.443 --> 01:02:15.791 des professionnels de la politique dans les Assemblées constituantes 01:02:15.791 --> 01:02:20.459 pour que ça cesse : le fait que ces professionnels de la politique 01:02:20.459 --> 01:02:22.224 programment l'impuissance des gens. Mais c'est normal, 01:02:22.224 --> 01:02:25.892 ils ont un intérêt personnel... Je dis pas que c'est des crapules. 01:02:25.892 --> 01:02:30.005 Je dis que, en tant que professionnels de la politique, 01:02:30.005 --> 01:02:33.971 même très vertueux, même très gentils, même très généreux, 01:02:33.971 --> 01:02:37.104 au moment d'écrire une Constitution qu'ils vont craindre, 01:02:37.104 --> 01:02:41.046 et qui va les empêcher de bosser, par construction, 01:02:41.046 --> 01:02:45.696 dans cette occurrence-là, ils sont en situation de conflit d'intérêt. 01:02:45.696 --> 01:02:48.447 Alors, conflit d'intérêt, c'est très important de comprendre ce mot-là, 01:02:48.447 --> 01:02:51.998 parce que c'est la clé, c'est la clé de toute la merdouille 01:02:51.998 --> 01:02:55.551 - on dit pas ça -, de toute la catastrophe dans laquelle on est. 01:02:55.551 --> 01:02:57.954 Écoutez bien : conflit d'intérêt, je vais vous donner un exemple, 01:02:57.954 --> 01:03:00.634 et je vais revenir ensuite à mon député constituant. 01:03:00.634 --> 01:03:04.822 Un conflit d'intérêt, c'est comme un juge, un très bon juge, 01:03:04.822 --> 01:03:09.851 un juge honnête, soucieux du bien général, soucieux de justice, 01:03:09.851 --> 01:03:16.604 mais vous n'imaginez pas. Il est pointilleux, pas une once de malhonnêteté. 01:03:16.604 --> 01:03:21.194 Un bon juge. Dans le rôle, dans le planning de ses affaires, 01:03:21.194 --> 01:03:29.879 arrive son propre fils. Ou sa fille. Soit en victime, soit en accusé(e). 01:03:29.879 --> 01:03:34.150 Tout le monde sur Terre comprend que ce juge-là, 01:03:34.150 --> 01:03:39.188 même un bon juge, il est incapable de rendre la justice 01:03:39.188 --> 01:03:41.578 pour sa fille, pour son fils, vous comprenez ça ? 01:03:41.578 --> 01:03:44.177 Ça s'appelle un conflit d'intérêt. Le conflit d'intérêt, 01:03:44.177 --> 01:03:47.494 ça veut pas dire qu'il est malhonnête, pas du tout, 01:03:47.494 --> 01:03:50.410 ça dit pas que c'est une crapule pourrie, pas du tout ! 01:03:50.410 --> 01:03:57.536 Ça dit que dans cette occurrence-là, il ne peut pas être juste. 01:03:57.536 --> 01:04:00.137 Alors qu'est-ce qu'on fait dans ce cas-là, partout dans le monde ? 01:04:00.137 --> 01:04:02.517 Et ça pose aucun problème, même pas au juge ! 01:04:02.517 --> 01:04:05.681 Lui-même va mettre un point d'honneur à se mettre lui-même à l'écart. 01:04:05.681 --> 01:04:12.665 On le récuse : ça veut dire on le tient à l'écart pour ce procès. 01:04:12.665 --> 01:04:19.398 Pourquoi ? Parce que là il serait juge et parti, il serait en conflit d'intérêt. 01:04:19.398 --> 01:04:23.265 Donc ça ne va pas. C'est très important, ça ne va pas du tout. 01:04:23.265 --> 01:04:27.864 Vous comprenez ça ? Eh bien, ce que je vous dis, c'est que les parlementaires, 01:04:27.864 --> 01:04:34.414 les ministres, les juges, les présidents, les journalistes, 01:04:34.414 --> 01:04:38.035 les banquiers, tous ceux qui exercent un pouvoir important. 01:04:38.035 --> 01:04:40.498 Les médias et la banque, il faut qu'on les mette à côté 01:04:40.498 --> 01:04:44.147 du parlement, du gouvernement et des juges, ça fait partie... 01:04:44.147 --> 01:04:46.198 Il y a pas trois pouvoirs, il y a cinq pouvoirs importants 01:04:46.198 --> 01:04:49.268 qui nous menacent, et qu'il faut affaiblir, contrôler avec une Constitution. 01:04:49.268 --> 01:04:53.833 Donc, tous ces gens-là, et y compris les candidats à ces fonctions-là, 01:04:53.833 --> 01:04:57.033 donc y compris les gens qui sont pas encore parlementaires, 01:04:57.033 --> 01:04:59.885 qui sont pas encore ministres, mais qui se projettent dans l'avenir, 01:04:59.885 --> 01:05:03.479 qui sont candidats à, ils sont dans un parti, ils vont l'être. 01:05:03.479 --> 01:05:07.447 Vous comprenez ça ? Donc tous ces gens-là, même s'ils sont très gentils, 01:05:07.447 --> 01:05:11.696 très vertueux, très bons, très dévoués au bien commun, 01:05:11.696 --> 01:05:17.581 au moment du processus constituant, au moment d'écrire une Constitution, 01:05:17.581 --> 01:05:20.813 au moment d'écrire ce texte qu'ils vont craindre, 01:05:20.813 --> 01:05:26.206 si cette Constitution est bien écrite, ils sont dans une situation radicale, 01:05:26.206 --> 01:05:31.789 criante de conflit d'intérêt, où ils ont un intérêt personnel contraire 01:05:31.789 --> 01:05:36.032 à notre intérêt général à tous. Nous avons laissé désactiver 01:05:36.032 --> 01:05:39.376 un outil génial qui est la Constitution, qui nous protégerait 01:05:39.376 --> 01:05:42.927 efficacement aujourd'hui contre les banquiers, tous les oligarques. 01:05:42.927 --> 01:05:46.850 Nous avons laissé vider de son sens un mot essentiel, 01:05:46.850 --> 01:05:50.900 un concept, un outil de protection juridique essentiel. 01:05:50.900 --> 01:05:55.417 Nous l'avons laissé vider de son sens en laissant écrire 01:05:55.417 --> 01:05:59.618 les Constitutions par ceux-là mêmes qui devraient la craindre. 01:05:59.618 --> 01:06:05.220 Donc la solution, elle est pas dans ces gens-là. Si on attend de ces gens-là que ça change, 01:06:05.220 --> 01:06:07.933 ça ne changera jamais, c'est pas ça la cause des causes, 01:06:07.933 --> 01:06:13.388 c'est pas eux la cause du problème. 01:06:13.388 --> 01:06:16.103 La cause du problème, c'est ceux qui les laissent écrire ces règles-là : 01:06:16.103 --> 01:06:21.956 c'est nous. C'est nous qui sommes paresseux... ou incultes. 01:06:21.956 --> 01:06:28.346 Ou... Oh déjà ça va pas mal, paresseux, incultes... ou couards, 01:06:28.346 --> 01:06:34.815 peureux. Je le dis gentiment, hein, parce que je... enfin c'est affectueux, c'est pas... 01:06:34.815 --> 01:06:36.303 Mais attendez, attendez, attendez... 01:06:36.303 --> 01:06:43.677 Si vous renoncez, vous, à écrire la Constitution, il faut pas vous plaindre 01:06:43.677 --> 01:06:46.811 de votre impuissance politique : c'est votre faute. 01:06:46.811 --> 01:06:50.695 C'est notre faute. Je crois que je tiens là... Et alors ce qui donne de l'espoir, 01:06:50.695 --> 01:06:55.425 c'est que si c'est en nous, ça peut changer... Ah ! 01:06:55.425 --> 01:07:01.445 Si ça tient qu'aux autres, et qu'en plus c'est des affreux qui sont en conflit d'intérêt, 01:07:01.445 --> 01:07:06.448 c'est mal barré ! Mais si c'est en nous et que c'est si simple finalement. 01:07:06.448 --> 01:07:09.909 C'est pas compliqué ! Je vous jure que c'est pas compliqué. 01:07:09.909 --> 01:07:11.975 C'est compliqué si on est pas nombreux, voilà. 01:07:11.975 --> 01:07:15.142 Si on 1000, 2000... Si on est 100 000 ça ne marchera pas, 01:07:15.142 --> 01:07:18.525 ils nous massacreront. « Ils », les Versaillais. 01:07:18.525 --> 01:07:20.507 Écoutez Guillemin, il va vous expliquer la Commune, 01:07:20.507 --> 01:07:22.375 vous allez comprendre ce que veux dire le mot « Versaillais », 01:07:22.375 --> 01:07:32.907 c'est épouvantable, et c'est les mêmes aujourd'hui qui nous... 01:07:32.907 --> 01:07:36.959 laminent ! Je pense aux Grecs. Mais nous sommes Grecs ! 01:07:36.959 --> 01:07:38.905 Je pense aux Palestiniens... Nous sommes Palestiniens ! 01:07:38.905 --> 01:07:47.305 Je veux dire, on va prendre... Ça va finir en camps de travail si on se réveille pas, quoi, hein. 01:07:47.305 --> 01:07:51.344 La révolution Internet 01:07:53.328 --> 01:07:57.284 Il me semble que l'Internet, qui est une révolution aussi importante, 01:07:57.284 --> 01:08:00.585 je pense, que l'imprimerie. L'imprimerie nous a donné le pouvoir de lire, 01:08:00.585 --> 01:08:03.318 a donné au peuple un droit incroyable pour s'émanciper 01:08:03.318 --> 01:08:05.683 qui est le droit de lire, mais qui suffit pas 01:08:05.683 --> 01:08:09.963 parce que nous ne pouvons... encore avec l'imprimerie, nous ne pouvons lire 01:08:09.963 --> 01:08:14.155 que les livres qui ont été écrits, en général, par des notables, 01:08:14.155 --> 01:08:20.605 des oligarques, des gens qui sont plus la même chose que la multitude. 01:08:20.605 --> 01:08:23.189 Ce que l'Internet nous donne, ce que l'Internet donne aux peuplex, 01:08:23.189 --> 01:08:27.861 aux peuples au pluriel, c'est le droit d'écrire. 01:08:27.861 --> 01:08:30.612 Et ça, c'est probablement aussi... on en a pas encore vu toutes les conséquences, 01:08:30.612 --> 01:08:33.346 mais c'est... et peut-être que je me trompe, mais j'ai l'impression 01:08:33.346 --> 01:08:35.929 que c'est au moins aussi important que l'imprimerie. 01:08:35.929 --> 01:08:38.380 C'est-à-dire que ça va nous permettre, cette éducation populaire 01:08:38.380 --> 01:08:43.295 dont nous avons besoin, pour remettre au-dessus des pouvoirs, 01:08:43.295 --> 01:08:46.812 au-dessus de nos élites, remettre au-dessus d'eux un texte 01:08:46.812 --> 01:08:50.646 qu'ils vont craindre enfin. À mon avis, ça peut tout changer.