1 00:00:42,140 --> 00:00:45,163 Peut-être pas pour régler tous nos problèmes, mais pour en régler une grande partie, 2 00:00:45,163 --> 00:00:51,448 est-ce qu'on est d'accord sur l'idée d'une priorité qui serait de... (salle) _ Changer le système.! 3 00:00:51,448 --> 00:01:00,656 - C'est-à-dire d'imposer, de mettre dans ce que nous voulons : une Assemblée constituante sans professionnels de la politique. 4 00:01:00,656 --> 00:01:02,906 C'est-à-dire des gens qui ne veulent pas du pouvoir. 5 00:01:02,906 --> 00:01:07,870 On veut que dans la Constituante ce soit des gens qui renoncent d'abord au pouvoir pour le futur, 6 00:01:07,870 --> 00:01:12,870 mais qui ne sont pas des professionnels. Ou bien est-ce qu'il y a quelque chose qui vous chiffonne là-dedans ? 7 00:01:12,870 --> 00:01:17,123 - Là ça va déjà trop loin et le Venezuela a démontré que même avec des professionnels de la politique 8 00:01:17,123 --> 00:01:18,557 on peut quand même avoir quelque chose qui est quand même beaucoup mieux 9 00:01:18,557 --> 00:01:21,450 que ce que l'on a, nous, aujourd'hui en France. Même si ce n'est pas encore de la démocratie réelle, 10 00:01:21,450 --> 00:01:28,308 ils ont quand même via des professionnels qui ont écrit cette Constitution, même si elle a été votée... 11 00:01:28,308 --> 00:01:35,599 - Par le peuple, hein, c'est eux qui l'ont écrite. - C'est les citoyens qui l'ont écrite ? - Eh oui, c'est plein de citoyens... Tous les villages en parlaient... 12 00:01:35,599 --> 00:01:39,505 - Tirés au sort ? - Non, pas tirés au sort ; c'est pour ça... Il y a une alternative au tirage au sort. 13 00:01:39,505 --> 00:01:42,291 Il y a quelqu'un sur mon site qui défend ardemment, qui dit : 14 00:01:42,291 --> 00:01:45,702 « Mais avec une assemblée tirée au sort tu vas avoir une poignée de gens qui vont écrire la Constitution à ma place. 15 00:01:45,802 --> 00:01:50,802 Or, moi, dit-il, je veux écrire la Constitution. » Et j' entends ça. 16 00:01:50,802 --> 00:01:54,904 C'est une autre façon d'écrire la Constitution de façon désintéressée, sans professionnels de la politique, 17 00:01:54,904 --> 00:01:58,547 que de faire une Assemblée constituante dans chaque commune. 18 00:01:59,040 --> 00:02:05,228 Alors, il y a une controverse, c'est intéressant. Je lui dis : « Mais attends, tu vas avoir 360 000 mille Constitutions. 19 00:02:05,228 --> 00:02:07,385 Quand tu vois le temps qu'il faut pour lire une Constitution, 20 00:02:07,385 --> 00:02:09,828 et puis comprendre les rouages, ça va être compliqué. » 21 00:02:09,828 --> 00:02:11,274 Il me dit : « Oui, mais ça va faire du boulot. » 22 00:02:13,050 --> 00:02:18,199 Mais on ne va pas faire ça comme ça. On va avoir peut-être un organe central qui va servir de chef d'orchestre 23 00:02:18,199 --> 00:02:22,600 et qui va envoyer aux communes des propositions, des alternatives. 24 00:02:22,600 --> 00:02:27,066 Si on trouve parmi ces alternatives quelque chose qui nous va, on ne va pas faire un truc différent, 25 00:02:27,066 --> 00:02:32,574 et ça va permettre de rapprocher les points de vue beaucoup plus rapidement que si chacun partait dans tous les sens. 26 00:02:32,589 --> 00:02:34,946 Et puis si dans une commune on a une idée géniale : 27 00:02:34,946 --> 00:02:37,137 par exemple, on veut un référendum d'initiative populaire, 28 00:02:37,137 --> 00:02:42,112 non pas déclenché par 1 % des gens, mais déclenché par une personne. 29 00:02:42,112 --> 00:02:46,888 Personne n'y avait jamais pensé. Pour l'instant, dans toutes les communes, ils ont décidé que le référendum d'initiative populaire 30 00:02:46,888 --> 00:02:55,416 il fallait être 100 000 ou 200 000 pour le déclencher. Et là y a un gars qui dit, mais il est tout seul , dans une commune, et il dit : 31 00:02:55,419 --> 00:03:01,787 non, écoutez, on pourrait faire un référendum d'initiative populaire avec une personne qui le déclenche. 32 00:03:01,787 --> 00:03:08,054 - Ah mais mais tu vas avoir trop de référendums ! - Non, non, non ! Parce que que c'est pas tout. C'est une personne qui le déclenche, 33 00:03:08,054 --> 00:03:16,068 mais il y a une chambre du référendum qui est tirée au sort et qui écoute tous les citoyens. Son boulot c'est d'écouter. 34 00:03:16,068 --> 00:03:21,126 Donc chaque citoyen qui a une bonne idée de référendum, cette chambre des tirés au sort, 35 00:03:21,126 --> 00:03:22,738 son boulot c'est de l'écouter , pendant deux heures, 36 00:03:22,738 --> 00:03:24,521 ou de l'écouter pendant une demi-heure. 37 00:03:24,521 --> 00:03:27,796 Et puis au bout d'une demi-heure, si elle trouve ça intéressant la chambre, elle dit : 38 00:03:27,796 --> 00:03:30,834 _ vous avez encore une demi-heure, continuez, parce qu'on a des questions à vous poser. 39 00:03:30,834 --> 00:03:34,042 Et puis si c'est intéressant, encore une heure et puis encore une heure. 40 00:03:34,042 --> 00:03:40,181 Autant de temps que l'assemblée elle décide de l'écouter ; autant de temps que [?] trouvé le sujet intéressant. 41 00:03:40,181 --> 00:03:43,364 Et les sujets intéressants, la chambre, elle dit : Bon bah ce sujet est intéressant. 42 00:03:43,364 --> 00:03:46,249 On vote entre nous à la chambre. On dit : bon, OK, on le prend et on le met 43 00:03:46,249 --> 00:03:47,487 [?] du référendum. 44 00:03:47,487 --> 00:03:50,983 Et finalement, vous voyez ce que je veux dire ? C'est que une idée simple, 45 00:03:50,983 --> 00:03:54,116 une idée que une personne aura pu avoir, 46 00:03:54,116 --> 00:03:55,401 elle le fera remonter 47 00:03:55,401 --> 00:03:59,213 et après ça, l'Assemblée constituante centrale 48 00:03:59,213 --> 00:04:01,413 elle le fera redescendre vers les autres communes 49 00:04:01,413 --> 00:04:03,036 pour voir ce qu'ils en pensent. 50 00:04:03,036 --> 00:04:04,980 C'est possible quand même ce truc-là, et sans tirage au sort. 51 00:04:04,980 --> 00:04:07,299 Et c'est un peu ce qui s'est passé au Venezuela. 52 00:04:07,299 --> 00:04:09,599 Un peu parce que cela ne s'est pas passé de façon aussi structurée 53 00:04:09,599 --> 00:04:12,019 et le peuple n'avait pas autant... Il avait voix au chapitre. 54 00:04:12,019 --> 00:04:15,171 Ils ont pu faire des cahiers de doléances et dire ce qu'ils voulaient ; 55 00:04:15,171 --> 00:04:18,636 et à tel point que les Vénézuéliens connaissent très bien leur Constitution. 56 00:04:18,636 --> 00:04:22,683 Ils apprennent à lire... Le premier texte qu'ils apprennent à lire, 57 00:04:22,683 --> 00:04:24,567 c'est la Constitution. 58 00:04:24,567 --> 00:04:25,963 Et ils l'ont avec eux. C'est un tout petit texte, 59 00:04:25,963 --> 00:04:27,539 c'est un truc qui peut se tenir dans la poche. 60 00:04:27,539 --> 00:04:29,544 C'est exemplaire, hein, je trouve d'une certaine façon. 61 00:04:29,544 --> 00:04:33,993 Alors pas sur tout, hein, parce que les seuils de déclenchement du référendum d'initiative populaire sont très haut, 62 00:04:33,993 --> 00:04:36,124 ils sont à 20 %. À mon avis, c'est beaucoup trop ça. 63 00:04:36,124 --> 00:04:38,516 - Mais ça c'est normal ; enfin moi je comprends tout à fait... 64 00:04:38,516 --> 00:04:39,122 - Ça se discute. 65 00:04:39,122 --> 00:04:43,668 - De la même manière que je pense que des communes comme Marinaleda, que vous devez connaitre, j'imagine,... 66 00:04:43,668 --> 00:04:45,885 - Oui, bien sûr, Marinaleda, il faut connaitre... 67 00:04:45,885 --> 00:04:47,287 - ... ne vont certainement pas survivre longtemps au milieu d'un système... 68 00:04:47,287 --> 00:04:48,689 - Oh, ça fait 36 ans que ça dure, je crois, hein. 69 00:04:48,689 --> 00:04:53,809 - Non mais j'imagine que ça ne durera pas [?] parce que c'est du vrai communisme, enfin c'est... 70 00:04:53,809 --> 00:04:56,714 - Mais ils le veulent ; ils le font parce qu'ils le veulent. 71 00:04:56,714 --> 00:04:58,506 - Oui oui, tout à fait. - Donc c'est bien ça ! 72 00:04:58,506 --> 00:05:02,344 - Mais Chávez est quand même arrivé au pouvoir par les urnes. 73 00:05:02,344 --> 00:05:06,479 - Oui, pour un Chávez, combien de centaines de Sarkozy, quoi hein ? 74 00:05:06,479 --> 00:05:14,007 - Oui, oui, bien sûr, bien sûr... [?] On voit bien qu'en France on n'est pas prêts d'arriver à ce genre de révolution. 75 00:05:14,007 --> 00:05:19,439 C'est difficile de croire, en tout cas, que la vraie démocratie pourra arriver par les rues. 76 00:05:19,439 --> 00:05:21,810 Moi j'ai du mal à le croire aujourd'hui quand on voit le système dans lequel on est ; 77 00:05:21,810 --> 00:05:25,697 sachant que les révolutions, aujourd'hui, on les fait plus comme il y a 200 ans, hein. 78 00:05:25,697 --> 00:05:28,288 Les forces de l'ordre, en face de nous, ne sont plus les mêmes qu'il y a 200 ans. 79 00:05:28,288 --> 00:05:33,534 Et puis aujourd'hui, voilà, des citoyens avec des fourches ça ne les inquiète pas, quoi. 80 00:05:33,534 --> 00:05:37,588 J'ai du mal à croire... mais quand je vois le Venezuela, par contre, ça me donne de l'espoir, 81 00:05:37,588 --> 00:05:40,949 parce que je vois quand même que par les urnes ils ont réussi à faire naître une Constitution 82 00:05:40,949 --> 00:05:43,341 qui les protège beaucoup mieux que ce qu'on a, nous, aujourd'hui. 83 00:05:43,633 --> 00:05:51,476 Et je voulais juste amener dans le débat la réflexion d'une jeune fille qui est partie, 84 00:05:51,476 --> 00:05:58,820 mais qui rejoignait le concept de dualité entre les civils et les citoyens. 85 00:05:58,820 --> 00:06:04,610 Et vous l'amenez très bien, d'ailleurs, quand vous parlez des assemblées tirées au sort au Mali 86 00:06:04,610 --> 00:06:08,578 où la compétence n'est pas vraiment à remettre en cause, hein. 87 00:06:08,578 --> 00:06:13,532 Mais parce qu'ils sont aussi alimentés par débat public. 88 00:06:13,532 --> 00:06:14,848 On est d'accord ? Il y a aussi les médias. Et cette jeune fille disait 89 00:06:17,032 --> 00:06:19,459 en pensant aussi au revenu de base... C'est une question que je voulais poser, 90 00:06:19,459 --> 00:06:21,502 si en tant que prof d'économie si vous aviez.... mais bon, 91 00:06:21,502 --> 00:06:23,534 après ça sort de la démocratie, quoique... 92 00:06:23,534 --> 00:06:27,029 En gros, elle disait que chaque citoyen de par sa présence dans la société 93 00:06:27,029 --> 00:06:31,060 - et c'est en ça que ça rejoint le revenu de base - participe au débat de cette société. 94 00:06:31,260 --> 00:06:35,750 C'est très catégorique quand même de dire qu'il y a des gens qui s'occupent de la politique et qui s'y intéressent et des gens qui s'y intéressent pas. 95 00:06:35,750 --> 00:06:38,546 Y a des gens qui s'y intéressent un petit peu, puis d'autres plus que d'autres. 96 00:06:38,546 --> 00:06:43,469 Mais dans ce débat public qui est alimenté par des médias indépendants, si on arrive à reprendre le contrôle de nos politiques, 97 00:06:43,469 --> 00:06:49,554 dans ce débat public ils sont aussi importants que des gens qui s'y intéressent vraiment et qui vont participer à des assemblées. 98 00:06:49,554 --> 00:06:51,068 - Oui, absolument ! 99 00:06:51,068 --> 00:06:57,259 Et d'ailleurs le revenu minimum, c'est pas du tout dissocié de la réflexion sur la démocratie, 100 00:06:57,259 --> 00:06:59,282 c'est même très très très important. 101 00:06:59,282 --> 00:07:01,541 - C'était pas pour amener le débat sur l'économie, parce que c'est... 102 00:07:01,541 --> 00:07:03,395 - Non, mais on peut en dire juste un mot : 103 00:07:03,395 --> 00:07:08,511 c'est-à-dire que le revenu de base... Alors il y a plusieurs versions qui ont des nuances qui sont intéressantes à connaître. 104 00:07:08,511 --> 00:07:14,440 Je vous invite à travailler sur le revenu de base, le revenu universel, le dividende universel, le salaire à vie ; 105 00:07:14,440 --> 00:07:19,333 le salaire à vie de Friot. 106 00:07:19,333 --> 00:07:21,997 Au passage son bouquin, « L'enjeu du salaire », vient de sortir. 107 00:07:21,997 --> 00:07:24,765 Il avait écrit « L'enjeu des retraites », qui est un bouquin formidable. 108 00:07:24,765 --> 00:07:27,792 Si vous avez la flemme de lire le bouquin, il faut écouter les conférences de Friot 109 00:07:27,792 --> 00:07:28,892 sur « L'enjeu des retraites », 110 00:07:28,892 --> 00:07:30,084 c'est enthousiasmant. 111 00:07:30,084 --> 00:07:36,268 Je connais pas d'idées plus... sur le plan économique - pourtant sur la monnaie, j'en connais quelques-uns 112 00:07:36,268 --> 00:07:37,260 qui sont décapants - 113 00:07:37,260 --> 00:07:39,422 mais plus révolutionnaire que Friot ! 114 00:07:39,422 --> 00:07:44,138 Et ça marche, hein, c'est les retraites. C'est pas du tout une utopie, c'est quelque chose qui existe déja ! 115 00:07:44,138 --> 00:07:48,435 Les retraites ça marche déjà très bien, et le financement par répartition 116 00:07:48,435 --> 00:07:51,757 ça pourrait s'appliquer aux salaires, ça pourrait s'appliquer à l'investissement ; 117 00:07:51,757 --> 00:07:53,756 c'est fabuleux, fabuleux ! Il faut connaitre ça. 118 00:07:53,756 --> 00:07:58,095 Et ce qu'il explique là-dessus, c'est justement l'enjeu du salaire. 119 00:07:58,479 --> 00:08:03,760 J'ai à peine commencé à le lire. Je l'ai reçu avant-hier, mais c'est un très bon livre. 120 00:08:03,760 --> 00:08:09,699 Donc, lui, il est pour le salaire à vie, qu'il différencie du revenu, 121 00:08:09,699 --> 00:08:14,822 parce que le mot « revenu », pour lui, est un mot négatif. 122 00:08:14,822 --> 00:08:20,238 Peu importe, parce que, en fait, pour quelqu'un qui a un peu de recul sur ces techniques-là, 123 00:08:20,238 --> 00:08:28,379 l'important c'est de reprendre un tel contrôle de la création monétaire, 124 00:08:28,379 --> 00:08:34,252 qu'on puisse délivrer à chaque citoyen la possibilité de vivre sans travailler. 125 00:08:36,790 --> 00:08:43,288 Et sans conditions et à vie. Et ce n'est pas irréaliste. Là le travail de Friot est très très important. 126 00:08:43,288 --> 00:08:47,114 Regardez, ça existe déjà ! 127 00:08:48,037 --> 00:08:54,831 Ça existe déjà : ce sont les retraites et les fonctionnaires. 128 00:08:55,570 --> 00:08:59,748 Vous avez ça sous vos yeux et les fonctionnaires travaillent. 129 00:08:59,748 --> 00:09:04,503 Pourtant, le fonctionnaire s'il ne travaille pas, il est payé quand même. Et pourtant, il travaille. 130 00:09:04,503 --> 00:09:05,742 Y a un truc ! 131 00:09:05,742 --> 00:09:07,134 Pourquoi il travaille ? 132 00:09:07,134 --> 00:09:09,034 Et les retraités c'est pareil. 133 00:09:09,034 --> 00:09:14,966 Les retraités... Vous en connaissez des retraités ? Demandez-leur ; ils n'ont jamais autant travaillé de leur vie. 134 00:09:14,966 --> 00:09:17,328 - Par répartition. - Avec la retraite par répartition. 135 00:09:19,734 --> 00:09:25,024 - Par répartition et la retraite qu'on se fait en y mettant de l'argent... 136 00:09:25,024 --> 00:09:29,168 - Oui, mais c'est pas grave. Même ceux qui ont des retraites par capitalisation travaillent ! 137 00:09:29,168 --> 00:09:31,145 - Y en a qui parlent de retraites par répartition. 138 00:09:31,145 --> 00:09:35,915 - Oui, d'accord, mais ce que je veux vous dire, c'est que les gens qui sont débarrassés du travail 139 00:09:35,915 --> 00:09:40,410 travaillent ! Débarrassés de l'emploi, dirait Friot, continuent à travailler. 140 00:09:40,410 --> 00:09:43,251 Les humains ne sont pas du tout des... Il y en a quelques-uns qui sont oisifs.! 141 00:09:43,251 --> 00:09:46,092 OK, il y en a quelques-uns qui sont oisifs. 142 00:09:46,092 --> 00:09:51,786 Et Friot dit : « Mais je préfère qu'il soit oisif, plutôt qu'il fasse ingénieur financier 143 00:09:51,786 --> 00:09:54,271 ou fabricant de bombes atomiques. 144 00:09:54,271 --> 00:09:55,576 Je préfère qu'il soit oisif ! 145 00:09:55,576 --> 00:09:57,771 Qu'il aille jouer à la pétanque, je m'en fous, j'ai pas besoin qu'il travaille ! 146 00:09:57,771 --> 00:10:00,038 On travaille déjà trop ! » 147 00:10:00,038 --> 00:10:03,291 C'est exceptionnel ; le travail de Friot est exceptionnel. 148 00:10:03,291 --> 00:10:05,926 Je vous conseille de l'intégrer dans vos analyses. 149 00:10:05,926 --> 00:10:07,798 On n'a pas besoin de tant travailler ! 150 00:10:07,798 --> 00:10:09,913 On n'a pas du tout besoin que tout le monde travaille. 151 00:10:10,913 --> 00:10:12,182 J'ai oublié de prendre « La grande relève ». 152 00:10:12,182 --> 00:10:17,792 Il y a un livre que j'ai scanné. J'ai scanné la moitié de mes livres. 153 00:10:17,792 --> 00:10:18,969 J'ai déja scanné plus de mille livres. 154 00:10:18,969 --> 00:10:23,887 Mais il y en a un que j'ai scanné qui est « La grande relève » de Jacques Duboin, 155 00:10:23,887 --> 00:10:28,132 qui explique avec des formules merveilleuses - c'était entre les deux guerres - 156 00:10:28,132 --> 00:10:35,070 et il explique... Il dit : « C'est incroyable, enfin ! Le travail c'est une malédiction, 157 00:10:35,070 --> 00:10:37,658 et quand il y en a qui enfin sont au chômage, 158 00:10:37,658 --> 00:10:39,661 enfin ils reviennent du front, ils sont libérés, 159 00:10:39,661 --> 00:10:42,799 on n'a qu'une chose, on les repousse et on les renvoie au front ! » 160 00:10:42,799 --> 00:10:44,714 Putain ! ils sont libérés ! 161 00:10:44,714 --> 00:10:50,908 Le chômage n'est un problème que parce qu'il n 'est pas généralisé. 162 00:10:57,108 --> 00:11:00,224 - Une objection béton. - « Béton ! » 163 00:11:00,224 --> 00:11:06,009 - Imaginons qu'on arrive... On sait plus ou moins tous ce qui va advenir si le peuple reprend le pouvoir. 164 00:11:06,009 --> 00:11:10,616 C'est-à-dire on va abolir l'obsolescence programmée de tout ce qu'on achète 165 00:11:10,616 --> 00:11:13,371 et qui se jette au bout d'un an ; on le sait tous. 166 00:11:13,371 --> 00:11:18,658 On va abolir la dette odieuse qu'on a accumulée pendant cinquante ans ou quarante ans. 167 00:11:18,658 --> 00:11:23,216 On va... on va... En fait, on va se prendre l'Empire sur la gueule. 168 00:11:23,216 --> 00:11:28,029 Et à ce moment-là on va voir les Anglos-Saxons, et les Chinois qui veulent en faire partie, 169 00:11:28,029 --> 00:11:35,758 nous foutre sur la gueule parce qu'on va vouloir s'émanciper de l'emprise esclavagiste de cette matrice. 170 00:11:44,927 --> 00:11:46,838 - ... mais s'ils sont tranquilles depuis dix ans au Venezuela, 171 00:11:46,838 --> 00:11:48,831 parce qu'ils ont quand même subi un coup d'état en 2002 qui... 172 00:11:48,831 --> 00:11:54,703 Hein, on a tous compris pourquoi ils voulaient faire sortir Chávez et remettre la bourgeoisie au pouvoir, etc. 173 00:11:54,703 --> 00:12:02,190 Je pense que s'ils sont tranquilles depuis dix ans, c'est parce que l'Empire avait d'autres chats à fouetter. 174 00:12:02,190 --> 00:12:07,405 - Exactement ! - Dès qu'ils auront fini, ils vont repartir sur Chávez. 175 00:12:09,056 --> 00:12:13,574 - Alors j'ai une réponse à ça ! Pourtant elle est redoutable, hein, cette objection. 176 00:12:13,574 --> 00:12:19,352 L'objection, vous l'avez entendue, c'est dès qu'un peuple va s'insurger, 177 00:12:19,352 --> 00:12:23,208 même si c'est tout un État, il va prendre toutes les oligarchies environnantes, 178 00:12:23,208 --> 00:12:26,425 qui sont les Versaillais à l'échelle d'au-dessus, quoi, 179 00:12:26,425 --> 00:12:31,771 le pays va prendre les Versaillais d'autour, les oligarchies d'autour sur la figure 180 00:12:31,771 --> 00:12:34,124 sous forme de guerre ; 181 00:12:34,124 --> 00:12:38,799 de guerre avec un niveau technologique qui, effectivement, fout la pétoche. 182 00:12:38,799 --> 00:12:44,890 Alors, c'est pour ça que, moi, il me semble... L'analyse que je fais de cette objection, 183 00:12:44,890 --> 00:12:48,364 qui est une vraie objection, 184 00:12:48,364 --> 00:12:56,010 c'est que votre objection elle met en avant l'impossibilité du rapport de force dont je parlais tout à l'heure. 185 00:12:56,010 --> 00:12:57,720 Et j'en ai bien conscience de ça. 186 00:12:57,720 --> 00:13:03,091 C'est-à-dire que je vois qu'ils ont TOUT et partout dans le monde - les 1 % -. 187 00:13:03,106 --> 00:13:11,428 Ils ont l'argent, les politiciens, l'industrie, l'économie, les médias, la culture, la doxa,... - L'éducation. 188 00:13:11,428 --> 00:13:12,928 - ... les économistes... 189 00:13:12,928 --> 00:13:14,613 Laisse tomber, quoi ! Laisse tomber ! 190 00:13:14,613 --> 00:13:19,357 Il n'y a aucune chance. Dans le rapport de force, il n'y a aucune chance. 191 00:13:19,357 --> 00:13:20,703 Je propose la maladie. 192 00:13:20,703 --> 00:13:23,388 Je propose de coller une maladie au monstre ; 193 00:13:23,388 --> 00:13:24,596 de lui coller la grippe ! 194 00:13:24,596 --> 00:13:30,312 Parce que vous avez un monstre : un énorme diplodocus ! Il attrape la grippe : il est mort. 195 00:13:31,097 --> 00:13:37,234 Enfin il est malade, il attrape une maladie. Il était énorme, il était invulnérable, mais si vous avez trouvé la maladie 196 00:13:37,234 --> 00:13:41,392 il devient [?], il devient tout faible, tout patraque ; il s'endort. 197 00:13:41,392 --> 00:13:45,502 On peut coller la maladie à l'oligarchie ! 198 00:13:45,502 --> 00:13:50,311 L'oligarchie elle est devenue toute puissante, elle est devenue triomphante, 199 00:13:50,311 --> 00:13:55,244 elle est devenue plus que menaçante. Là, c'est terrifiant en ce moment. 200 00:13:55,244 --> 00:14:00,998 Ça a 200 ans le truc, hein. Avant c'était pas aussi pire. 201 00:14:00,998 --> 00:14:04,666 Avant c'était pas aussi grave. 202 00:14:04,666 --> 00:14:08,293 Avant 1789, avant le gouvernement représentatif, avant l'élection 203 00:14:08,293 --> 00:14:11,520 qui est comme un booster de l'horreur ! 204 00:14:11,520 --> 00:14:14,493 Moi je dis : plutôt que le rapport de force, 205 00:14:14,493 --> 00:14:19,334 collons une maladie au monstre oligarchique 206 00:14:19,334 --> 00:14:23,480 en repérant ce qui le booste, ce qui le rend invulnérable. 207 00:14:23,480 --> 00:14:27,803 C'est le fait que nous défendons comme une vache sacrée, nous, nous les victimes, 208 00:14:27,803 --> 00:14:30,799 les milliards de victimes, parce qu'ils nous ont mis les mots à l'envers, 209 00:14:30,799 --> 00:14:32,714 ils ont dit : « Ça c'est la démocratie, ça c'est le suffrage universel. 210 00:14:32,714 --> 00:14:34,424 Tu es content ? Tu es citoyen. » ! 211 00:14:34,424 --> 00:14:35,489 Tous ces mots sont à l'envers. 212 00:14:35,489 --> 00:14:37,850 Je ne suis pas citoyen, je suis électeur ! 213 00:14:37,850 --> 00:14:39,642 Je ne suis pas autonome, je suis hétéronome. 214 00:14:39,642 --> 00:14:42,438 Je subis la loi de maîtres. Je ne suis pas en démocratie, 215 00:14:42,438 --> 00:14:45,138 je suis en oligarchie. 216 00:14:45,138 --> 00:14:51,656 Ils ont mis tous les mots à l'envers, et nous défendons comme une vache sacrée 217 00:14:51,656 --> 00:14:56,535 en disant : « Celui qui ne défend pas le suffrage universel, c'est un fasciste ! » 218 00:14:56,535 --> 00:15:02,895 Là, c'est vraiment, c'est la sélection naturelle, hein. Si on est trop bêtes, on va y passer, quoi ! 219 00:15:02,895 --> 00:15:08,517 Si nous défendons comme une vache sacrée l'outil central, le booster 220 00:15:08,517 --> 00:15:10,632 de nos pires ennemis ! 221 00:15:10,740 --> 00:15:15,264 C'est ce qui permet à Goldman Sachs de prendre le contrôle d'Obama 222 00:15:15,264 --> 00:15:17,354 et de l'Amérique ! 223 00:15:17,354 --> 00:15:23,041 C'est le suffrage universel ! C'est la campagne électorale qui a coûté 750 millions à Obama ; 224 00:15:23,041 --> 00:15:26,818 la dernière. La prochaine lui coûtera un milliard ! 225 00:15:26,818 --> 00:15:31,708 Qui va payer le milliard ? Les petits groupis qui mettent un dollar chacun ? C'est pas vrai ! 226 00:15:31,708 --> 00:15:35,088 Ne croyez pas ça, c'est un bobard ! 227 00:15:35,088 --> 00:15:37,712 C'est Goldman Sachs qui paye, Goldman Sachs et les industriels 228 00:15:37,712 --> 00:15:38,873 qui payent Obama. 229 00:15:38,873 --> 00:15:39,976 Qui contrôle ? 230 00:15:39,976 --> 00:15:41,769 C'est le suffrage universel. 231 00:15:41,779 --> 00:15:45,095 On pouvait y croire il y a deux cents ans, mais là on a deux cents ans de data, 232 00:15:45,095 --> 00:15:46,876 deux cents ans de données. 233 00:15:46,876 --> 00:15:49,519 p 'tain ! Deux cents ans à ne pas tenir ses promesses ! 234 00:15:49,519 --> 00:15:54,958 On va continuer à... Attendez, je récapitule pour faire simple : 235 00:15:54,958 --> 00:15:59,232 deux cents ans de tirage au sort, les 1 % ne dirigent jamais. 236 00:15:59,232 --> 00:16:05,196 Deux cents ans de tirage au sort à Athènes, les 1 % ne dirigent jamais. Les 99 %, les pauvres, dirigent toujours. 237 00:16:05,196 --> 00:16:05,819 OK ? 238 00:16:05,819 --> 00:16:13,509 Deux cents ans de gouvernement représentatif, de fausse démocratie, faux suffrage universel, de faux citoyens... 239 00:16:13,509 --> 00:16:21,972 Deux cents ans : les riches, les 1 % dirigent toujours. Les pauvres, 99 %, ne dirigent jamais, 240 00:16:21,972 --> 00:16:25,461 jamais ! Et au point qu'on est en train de nous faire des guerres nucléaires qui se préparent, 241 00:16:25,461 --> 00:16:30,866 des guerres insensées, des milliards de morts, un milliard ! 242 00:16:30,866 --> 00:16:33,501 Ça suffit, quoi ! 243 00:16:33,501 --> 00:16:47,780 Alors, juste une conclusion : le tirage au sort donne le pouvoir aux 99 %, toujours ! 244 00:16:47,780 --> 00:16:52,976 L'élection donne le pouvoir aux 1 %, toujours ! 245 00:16:52,976 --> 00:16:58,235 À une exception près, de temps en temps ; le temps de lui mettre la pâtée avec la guerre. 246 00:16:58,235 --> 00:17:04,332 Combien de temps les 99 % vont-ils défendre l'élection ? 247 00:17:04,794 --> 00:17:09,754 C'est ma question. Parce que je veux dire la solution elle n'est pas dans les autres, là, 248 00:17:09,754 --> 00:17:11,700 elle est EN NOUS ! 249 00:17:11,700 --> 00:17:17,012 C'est pas la faute des pouvoirs quand ils abusent. 250 00:17:17,012 --> 00:17:21,781 Le pouvoir il est comme un objet mû par une force qui est plus forte que lui. 251 00:17:21,781 --> 00:17:25,615 Lui, il va tomber, parce qu'il y a une force qui est la gravitation, 252 00:17:25,615 --> 00:17:27,546 jusqu'à ce qu'il trouve une limite. 253 00:17:27,546 --> 00:17:29,850 Et à la limite, il s'arrête ! 254 00:17:29,850 --> 00:17:34,862 Eh bien, les pouvoirs c'est pareil ! Un pouvoir va jusqu'au bout de son pouvoir (Montesquieu). 255 00:17:34,862 --> 00:17:42,468 C'est pas la peine d'en vouloir à Sarkozy. Sarkozy il va jusqu'au bout, il va nous plumer tous jusqu'au trognon, 256 00:17:42,468 --> 00:17:44,552 jusqu'à ce qu'on mette une limite ! 257 00:17:44,552 --> 00:17:47,207 Et si on ne met pas de limites, on finira en camp de travail. 258 00:17:47,207 --> 00:17:53,964 Comme IG Farben, cartel de la chimie, qui faisait travailler les déportés dans les camps d'Auschwitz. 259 00:17:53,964 --> 00:17:58,325 À Auschwitz, les capitalistes, ceux qui sont les capitaines d'industrie, 260 00:17:58,325 --> 00:18:03,124 les compétents, ceux qui sont aptes et responsables ; c'est pas comme nous les gueux, hein. 261 00:18:03,124 --> 00:18:06,434 Les responsables ils faisaient travailler les déportés qui arrivaient par train. 262 00:18:06,434 --> 00:18:07,996 On ne leur donnait pas à manger, on ne leur donnait pas de salaire. 263 00:18:07,996 --> 00:18:10,534 C'était parfait, c'était l'idéal du capitalisme. 264 00:18:10,534 --> 00:18:14,619 - Vous citez toujours le nom de Sarkozy... 265 00:18:14,619 --> 00:18:21,429 - Mais Sarkozy, c'est parce que c'est notre président. Non, non, mais c'est partout pareil, hein. Sarkozy n'est pas pire que les autres, 266 00:18:21,429 --> 00:18:23,005 c'est pareil, c'est les mêmes, hein. 267 00:18:23,005 --> 00:18:26,169 Je dis « les pouvoirs »... Le pouvoir va jusqu'à ce qu'il trouve une limite. 268 00:18:26,169 --> 00:18:31,244 Donc ce qui est très important, c'est qui fixe les limites ? 269 00:18:31,244 --> 00:18:33,098 Ça devrait être nous ! 270 00:18:33,098 --> 00:18:35,968 Quelle est la dernière fois où vous avez fixé une limite au pouvoir ? 271 00:18:35,968 --> 00:18:39,375 Quelle est la dernière fois où vous avez réfléchi aux articles de Constitution 272 00:18:39,375 --> 00:18:41,383 qui devraient être dans notre Constitution 273 00:18:41,383 --> 00:18:45,980 pour que nous ayons une puissance politique ? Et qui n'y sont pas ! 274 00:18:45,980 --> 00:18:50,739 Des articles qui ne sont pas dans la Constitution et qui fabriquent, donc, par leur absence, notre impuissance politique. 275 00:18:50,739 --> 00:18:59,940 Quelle est la dernière fois où vous, où nous avons pensé, puis exigé, voulu, exigé un article de Constitution ? 276 00:18:59,940 --> 00:19:02,210 Jamais ! Tout le monde s'en fout ! 277 00:19:02,210 --> 00:19:06,392 Je prétends, mais ça c'est chouardesque, je voudrais que ça ne soit pas que chouardesque, 278 00:19:06,392 --> 00:19:13,282 je voudrais que ce soit citoyenesque ; c'est-à-dire qu'on soit comme des larves 279 00:19:13,282 --> 00:19:17,397 que sont les électeurs qui se transforment en papillons, qui se métamorphosent et qui se transforment, 280 00:19:17,397 --> 00:19:26,096 et qui se mettent à devenir, à vouloir être autonomes et enfin mettre des limites à nos parents que sont les élus. 281 00:19:26,096 --> 00:19:34,783 - Je vous interromps un petit instant. Le souci pour arriver à ça, pour que le « virus » se répande, 282 00:19:34,783 --> 00:19:37,531 c'est de communiquer, on est d'accord. 283 00:19:37,531 --> 00:19:42,546 Là, les conférences c'est super ; de temps en temps, on communique aussi, on communique à l'extérieur. 284 00:19:42,546 --> 00:19:46,816 Par contre, les médias on n'y a pas accès du tout. Ils sont... 285 00:19:46,816 --> 00:19:50,566 On ne va pas débattre de leur indépendance, mais elle est quand même douteuse. 286 00:19:50,566 --> 00:19:51,963 - Avec Internet on n'a pas besoin d'eux. 287 00:19:51,963 --> 00:19:55,649 - Oui, c'est là où je voulais en venir. Par contre ça va pas durer. 288 00:19:55,649 --> 00:20:00,180 Il y a une loi qui est en train de passer au niveau européen qui s'appelle ACTA, qui veut lutter contre la contrefaçon. 289 00:20:00,180 --> 00:20:05,170 - Ils sont mal barrés. Ils sont en train de renoncer, là. On a fait tellement de bronx qu'ils sont en train de renoncer. 290 00:20:05,170 --> 00:20:12,440 - Non, non, non. Ils ont renvoyé ça, pour examen, à un conseil qui rendra un avis et qui ne porte pas sur les bons articles. - 291 00:20:12,440 --> 00:20:14,362 Il faut rester vigilants. 292 00:20:14,362 --> 00:20:21,961 - Si le réseau n'est plus neutre, on est foutus. Ce qui se passerait, restons dans l'hypothétique, 293 00:20:21,961 --> 00:20:24,443 c'est que le citoyen ne soit plus responsable de ce qu'il publie. - [?] - Oui, voilà. 294 00:20:28,006 --> 00:20:32,852 Ce serait le fournisseur d'accès ! Si le fournisseur d'accès est responsable de ce qui est hébergé... 295 00:20:32,852 --> 00:20:34,535 - C'est affreux. 296 00:20:34,535 --> 00:20:37,375 - Il ne va pas prendre de risque. 297 00:20:37,375 --> 00:20:40,341 - Internet deviendrait une télé, et puis voilà. - Une télé, une boutique. 298 00:20:40,341 --> 00:20:42,385 - Moi j'ai lu sur Internet qu'il y avait un décret qui est passé la semaine dernière 299 00:20:42,385 --> 00:20:46,830 qui oblige les fournisseurs d'accès à garder nos données personnelles pendant au moins un an. 300 00:20:46,830 --> 00:20:52,846 Tout à fait, c'est à peu près logique. Par contre, ils ne sont pas encore responsables de ce qu'on publie dessus. 301 00:20:52,846 --> 00:20:56,969 - - Oui, c'est vrai. Mais maintenant l'URSSAF peut aller nous contrôler... 302 00:20:56,969 --> 00:20:58,392 - Mais ça va venir ! 303 00:20:58,746 --> 00:21:02,127 Oui, c'est à nos dépens, mais c'est la neutralité du réseau - oui c'est ACTA -, 304 00:21:02,127 --> 00:21:07,846 et ça c'est le média qui nous a permis, je pense pour plusieurs quand même, 305 00:21:07,846 --> 00:21:12,612 d'être ici ce soir, c'est quand même pas rien ! 306 00:21:12,612 --> 00:21:14,766 - Moi je dirais : et alors ? 307 00:21:14,766 --> 00:21:16,165 - Faut aller vite, quoi, faut aller vite ! 308 00:21:16,165 --> 00:21:18,981 - Pour moi c'est un non-sens parce que on parle d'Internet, d'Internet ; 309 00:21:18,981 --> 00:21:22,488 il suffit d'aller voir sur YouTube les vidéos les plus consultées, 310 00:21:22,488 --> 00:21:25,847 je veux dire ça va pas chercher très loin au niveau intellectuel. 311 00:21:25,847 --> 00:21:31,199 Donc neutralité ou pas, quelles voix de plus que les milliers de Grecs qui sont dans la rue ? 312 00:21:31,199 --> 00:21:34,775 Qu'est-ce que vous voulez de plus fort comme voix ? - Les Grecs on les entend pas. 313 00:21:34,775 --> 00:21:45,731 - Alexandre dit : sur YouTube il n'y a quasiment que des couillonnades. On dit ça dans le midi, hein. 314 00:21:45,731 --> 00:21:50,168 Sur YouTube on trouve que des couillonnades et les choses sérieuses et utiles, elles sont très peu de choses et elles ne sont pas regardées. 315 00:21:50,168 --> 00:21:58,055 En même temps, Alexandre, ce qui donne de la pêche, c'est que... 316 00:21:58,055 --> 00:22:03,038 ... l'exponentiel, pas facteur dix, facteur deux. Ça double à chaque fois. 317 00:22:03,038 --> 00:22:05,847 Clac ! À chaque fois qu'on en parle, ça double, ça double, ça double. 318 00:22:05,847 --> 00:22:09,644 Tu sais, il y a l'image de la mare, d'un petit étang, 319 00:22:09,644 --> 00:22:14,549 et tu as les nénuphars qui doublent, qui doublent, qui doublent, qui doublent... 320 00:22:14,549 --> 00:22:20,016 Ça double toutes les heures. 321 00:22:21,985 --> 00:22:28,016 Deux heures avant d'être totalement plein, il n'est qu'à un quart. 322 00:22:28,016 --> 00:22:30,917 Trois heures, il n'est qu'à un huitième. 323 00:22:30,917 --> 00:22:34,681 Quatre heures, il est... Et en fait quand c'est au début, tu te dis : on n'y arrivera jamais. 324 00:22:34,681 --> 00:22:38,416 Mais quand c'est exponentiel... - Là, les courbes elles ne sont pas exponentielles. 325 00:22:38,416 --> 00:22:43,162 - Bah, ça dépend de nous. C'est quoi ton prénom ? - Pierre-Louis , merci , 326 00:22:43,162 --> 00:22:47,741 - ... elles font 80 000 et on regarde des vidéos qui ont deux ans, elles faisaient déjà 80 000, 327 00:22:47,741 --> 00:22:53,889 déjà anti-système, très regardées. C'est déjà beaucoup. - Et la Grèce, moi j'avais plein d'espoirs, ça n'a pas fait long feu. 328 00:22:53,889 --> 00:22:58,666 Enfin, j' veux dire, plus médiatisé que ce qui se passe en Grèce ! Ils ont quand même nos idées à nous, 329 00:22:58,666 --> 00:23:02,382 tous ceux qui sont dans la rue, grosso modo, et ça n'a rien donné ! 330 00:23:03,951 --> 00:23:08,194 - Non, non. Ils ne parlent pas du tout du processus constituant, ni du tirage au sort de l'Assemblée constituante. Pas du tout, du tout, du tout. 331 00:23:08,194 --> 00:23:15,369 Ils ne s'occupent pas de cette loi supérieure à laquelle obéit l'armée, la police, etc. 332 00:23:15,369 --> 00:23:17,315 - Justement. C'est une petite loi qu'ils veulent faire changer, mais ils n'y arrivent pas. 333 00:23:17,315 --> 00:23:20,274 - Non mais c'est normal, ils s'en prennent aux conséquences ; je suis désolé ! 334 00:23:20,274 --> 00:23:21,374 - Mais ça devrait être plus facile à changer. 335 00:23:21,374 --> 00:23:25,551 - Mais non, pas du tout, les conséquences... Mais non, pas du tout ! Et puis ça change rien surtout ! 336 00:23:27,289 --> 00:23:30,840 - Oui, ça change rien, mais... - Non, Pierre-Louis, j'insiste. 337 00:23:30,840 --> 00:23:36,884 Ce que je suggère, on ne peut pas dire que ça a déjà été essayé et que ça a marché. 338 00:23:36,884 --> 00:23:42,771 C'est pas vrai. On a jamais trouvé une idée qui nous fédère entre les gens dits de gauche, 339 00:23:42,771 --> 00:23:43,979 les gens dits de droite, 340 00:23:43,979 --> 00:23:44,956 les gens dits de centre. 341 00:23:44,956 --> 00:23:49,889 On n'a jamais trouvé ça pour l'instant. 342 00:23:49,889 --> 00:23:55,454 On n'arrive pas... On se divise et eux, en face, ils sont très unis, hein ! 343 00:23:55,454 --> 00:23:59,426 Ils ont une conscience de classe qui est... Il faut écouter ce que dit Soros, hein. 344 00:23:59,426 --> 00:24:03,805 Soros dit : « Oui, mais évidemment qu'il y a une guerre des classes. » 345 00:24:03,805 --> 00:24:07,112 C'est pas Soros. - C'est Warren. - C'est Warren Buffett. 346 00:24:07,112 --> 00:24:11,805 Évidemment qu'il y a une lutte des classes ; il y a même une guerre des classes. 347 00:24:11,805 --> 00:24:16,171 « Et c'est ma classe des riches, des ultrariches, qui la mène, 348 00:24:16,171 --> 00:24:20,611 qui la mène et qui la gagne ! » 349 00:24:20,611 --> 00:24:24,067 Ils en sont conscients, ils savent très bien qu'il y a une conscience de classe. 350 00:24:24,067 --> 00:24:29,587 Mais, si tu veux, je sais bien que ça marchera peut-être pas. 351 00:24:29,587 --> 00:24:30,991 Mais j'ai rien de mieux, quoi, voilà. 352 00:24:34,391 --> 00:24:39,265 - Tout le monde parle de... Tout le monde attend, apparemment, quelque chose. 353 00:24:39,265 --> 00:24:45,458 Donc là, il y a une conséquence qui est importante qui est en train de se produire maintenant. 354 00:24:45,458 --> 00:24:51,362 C'est qu'on arrive au pic de production du pétrole. Ce qui va être un choc énorme pour notre société. 355 00:24:51,362 --> 00:24:56,390 Nos hommes politiques, notre système politique n'en tient pas compte. 356 00:24:56,390 --> 00:25:02,376 Ce qui est une des conséquences inadmissibles de ce système politique. 357 00:25:02,376 --> 00:25:10,765 Il y a un groupe très fort qui est en train de se monter, qui monte à une tribune, qui va passer dans « Le Monde » 358 00:25:10,765 --> 00:25:14,918 avec des gens derrière, des mouvements, des associations, etc. 359 00:25:14,918 --> 00:25:22,439 Il y a une grosse volonté, derrière, de montrer l'absurdité de cette politique 360 00:25:22,439 --> 00:25:24,499 qui est complètement à côté de la plaque, 361 00:25:24,499 --> 00:25:27,362 qui ne voit pas le pic de production du pétrole 362 00:25:27,362 --> 00:25:28,662 qui est annoncé depuis des années ! 363 00:25:28,662 --> 00:25:33,389 - C'est une catastrophe écologique épouvantable. Mais c'est une conséquence, ça. 364 00:25:33,389 --> 00:25:36,724 - C'est une conséquence ! La-dessus, on va essayer de cristalliser du monde. 365 00:25:36,724 --> 00:25:42,471 Il y a des ingénieurs, des gens haut placés qui vont essayer de faire très très mal. 366 00:25:42,471 --> 00:25:46,478 Donc ça vous pouvez suivre, ça va cartonner. 367 00:25:51,462 --> 00:25:55,678 - Je pense que c'est l'application de cette idée qui est difficile à concevoir, quoi. 368 00:25:56,501 --> 00:26:02,155 - Est-ce que je peux vous demander quelque chose ? 369 00:26:04,678 --> 00:26:17,899 Il y a un truc qui va être décisif dans notre réflexion : c'est que quand on se quitte 370 00:26:17,899 --> 00:26:23,122 vous fassiez quelque chose ou pas. Si vous vous contentez de rentrer chez vous 371 00:26:23,122 --> 00:26:28,251 en disant : ouais, c'est intéressant, c'est original ce qu'il raconte ce gars-là. C'est marrant, c'est bien. 372 00:26:30,435 --> 00:26:37,713 C'est cuit. C'est cuit et, je pense, que c'est mal barré, là, en ce moment. 373 00:26:37,713 --> 00:26:45,936 Si vous essayez... Je ne sais pas si vous y arriverez, mais si vous essayez d'en convaincre quelques-uns à votre tour 374 00:26:45,936 --> 00:26:50,184 en disant... Ne serait-ce que pour voir : est-ce que c'est dur ? 375 00:26:50,184 --> 00:26:52,533 Et vous allez vous faire rembarrer, ça va être difficile au début. 376 00:26:52,533 --> 00:26:55,202 Vous allez vous dire : j'y arrive pas. 377 00:26:55,202 --> 00:27:01,164 Mais insistez. Moi, au début, je ne me suis pas désintoxiqué tout de suite, hein. 378 00:27:01,164 --> 00:27:03,524 Le tirage au sort, quand j'ai commencé à lire sur ce truc-là, je me suis dit : 379 00:27:03,524 --> 00:27:05,264 mais qu'est-ce que c'est que ces conneries !? 380 00:27:05,264 --> 00:27:08,051 Puis en lisant ...: tiens, c'est pas si bête, c'est pas si bête, c'est pas si bête. 381 00:27:08,051 --> 00:27:12,280 Et puis finalement, c'est après, on apprivoise l'idée, on se désintoxique petit à petit 382 00:27:12,280 --> 00:27:16,942 de la fausse démocratie, faux citoyens, faux suffrage universel. 383 00:27:16,942 --> 00:27:22,574 Et on se dit : OK ! C'est ça qu'il nous faut, en fait ! Il nous faut la vraie démocratie, le vrai suffrage universel, 384 00:27:22,574 --> 00:27:28,387 il faudrait qu'on soit des citoyens autonomes et que nous récupérions la puissance politique 385 00:27:28,387 --> 00:27:34,857 qui nous permet d'imposer la justice sociale. - Oui, mais comment ? Par un combat viral, juste ? 386 00:27:35,406 --> 00:27:41,132 - Donc, la réponse : ah oui, parce que j'avais pas répondu aux oligarchies extérieures au pays. 387 00:27:41,132 --> 00:27:47,786 Les vidéos, là, que j'ai faites l'année dernière et puis cette année, elles commencent à être traduites. 388 00:27:47,786 --> 00:27:56,889 Donc en allemand, en anglais, en espagnol. Avec l'anglais et l'espagnol, c'est incroyable ce que ça booste le truc ! 389 00:27:56,889 --> 00:28:04,157 Parce que l'idée c'est que comme un rhizome, sous terre, nous nous passerions le mot entre nous 390 00:28:04,172 --> 00:28:09,192 en disant : OK. En plus de tout ce que j'ai compris, j'ai compris que la prochaine Assemblée constituante 391 00:28:09,192 --> 00:28:13,986 il faudra que je me batte pour qu'elle ne soit pas composée de professionnels de la politique. 392 00:28:13,986 --> 00:28:18,362 Et je passe le mot, je passe le mot, je passe le mot... Et on peut pas savoir combien on est, 393 00:28:18,362 --> 00:28:23,307 parce qu'on fait ça plus discrètement que là. Et on se passe le mot, on se passe le mot, mais partout dans le monde. 394 00:28:23,309 --> 00:28:28,065 Et puis il y a un jour, je ne peux pas savoir quand ; je ne sais pas quand mais ce n'est pas très grave. 395 00:28:28,065 --> 00:28:29,350 C'est pas parce que je ne sais pas quand que cela n'arrivera pas. 396 00:28:29,365 --> 00:28:31,529 Et un jour, c'est le printemps, ça se met à germer. 397 00:28:31,529 --> 00:28:34,791 Ça se met à germer partout ! Et à ce moment-là ce n'est pas un seul pays tout seul 398 00:28:34,791 --> 00:28:40,305 qui va se mettre à devenir puissant et autonome, parce qu'il se met à écrire enfin une Constitution 399 00:28:40,305 --> 00:28:45,727 qui lui donne le droit de résister aux injustices. 400 00:28:45,727 --> 00:28:53,741 C'est plusieurs pays, et plusieurs pays ça devrait marcher, ça a plus de chances de marcher 401 00:28:53,741 --> 00:28:56,535 que simplement gagner une élection dans un pays. 402 00:28:56,535 --> 00:29:02,606 - Il faut que ce soit ça. Si on veut se parer de l'empire mondialiste qui est là, 403 00:29:02,606 --> 00:29:04,952 il faut déjà que cela soit au moins européen, au moins qu'il y ait nos voisins qui nous rejoignent 404 00:29:04,952 --> 00:29:09,722 et puis [?]. Mais par contre, je pense que nous n'avons toujours pas le fond du truc 405 00:29:09,722 --> 00:29:13,775 qui est : comment on passe de la solution virale à l'application de... 406 00:29:13,775 --> 00:29:15,874 une fois qu'on va voir un pays changer sa Constitution... 407 00:29:15,874 --> 00:29:22,704 - Je ne sais pas comment ça se fera, mais réfléchissons-y, hein. On va peut-être trouver 408 00:29:22,704 --> 00:29:26,959 un déclencheur, une espèce de mot de passe, un code qui dit : 409 00:29:26,959 --> 00:29:28,901 c'est le moment, on se lève... 410 00:29:28,901 --> 00:29:31,119 Je sais pas..... 411 00:29:31,119 --> 00:29:36,520 C'est important que ce soit relativement invisible. 412 00:29:36,520 --> 00:29:40,436 Parce que là ils prennent les noms, là, de tous les résistants. 413 00:29:40,436 --> 00:29:44,892 Je vous dis ça, c'est pas de la paranoïa, hein. Toutes les guerres, 414 00:29:44,892 --> 00:29:47,868 ça commence par les rafles où tous les résistants du moment 415 00:29:47,868 --> 00:29:52,387 on les fout en prison. Les communistes, les syndicalistes, les anarchistes, en prison ! 416 00:29:52,387 --> 00:29:57,709 Vous vous retrouvez avec un corps social qui est dévasté de tous ses résistants. 417 00:29:57,709 --> 00:30:02,606 C'est-à-dire qu'il faut trouver des ressources résistantes parmi tous ceux qui étaient pas résistants avant. 418 00:30:02,606 --> 00:30:10,963 Et donc si on arrive à répandre ce mot-là, plutôt discretos, on se donne les forces de résister. 419 00:30:10,963 --> 00:30:16,740 Il va y avoir des graines qui auront germé, enfin qui seront prêtes à germer 420 00:30:16,740 --> 00:30:18,794 en dehors des rafles. 421 00:30:18,794 --> 00:30:21,767 - Discretos via Internet, c'est... - Discretos via Internet, c'est raté. 422 00:30:21,767 --> 00:30:23,636 Oui, oui. Il faut que ce soit dans les salons, entre nous. 423 00:30:24,390 --> 00:30:30,595 Il faut qu'Alexandre continue, fasse revenir ses invités et qu'on leur parle malgré qu'ils ne veuillent pas. 424 00:30:30,595 --> 00:30:34,462 - Est-ce qu'on ne peut pas compter sur des conversions au sein du système ? 425 00:30:34,462 --> 00:30:39,046 - Peut-être. Oui, oui, bien sûr, ce serait génial. Si on arrivait à avoir des élus, 426 00:30:39,046 --> 00:30:43,534 ou des gens puissants qui aient une conscience, quoi. Ça existe quand même, hein. 427 00:30:43,534 --> 00:30:47,896 - Ce que je voulais dire, c'est qu'il y en a ! À l'Assemblée nationale il y a des gens... 428 00:30:47,896 --> 00:30:48,581 - Mais bien sûr. 429 00:30:48,581 --> 00:30:56,121 - ... qui pensent ça. C'est-à-dire que tous les gens comme vous qui faites des conférences et tout, quand ils parlent, quand ils rencontrent les élus, 430 00:30:56,121 --> 00:30:58,653 les élus disent ce que vous dites. 431 00:30:58,653 --> 00:30:59,561 - Ce que je dis moi ? 432 00:30:59,561 --> 00:31:00,230 - Oui, ce que vous dites. 433 00:31:00,230 --> 00:31:05,281 Il y a des élus qui le disent. Mais simplement, ils ne peuvent pas le dire parce qu'ils perdent leur métier. 434 00:31:05,281 --> 00:31:10,639 Ils sont virés de l'UMP, ils sont virés du PS, leur carrière est finie. Mais il y en a des gens comme ça. 435 00:31:13,501 --> 00:31:14,555 - Ah ouais ? - Oui. - Ça germe, ça germe. 436 00:31:14,555 --> 00:31:15,416 - Ça germe ? 437 00:31:18,547 --> 00:31:26,632 - Non, ce n'est pas une question. C'est juste [?]... le bouquin de Bernard Manin, « Principes du gouvernement représentatif », 438 00:31:26,632 --> 00:31:29,029 il est épuisé ce bouquin ! - Oh, il est introuvable ! 439 00:31:29,029 --> 00:31:31,862 - Oui oui , effectivement. Il y en a certains qu'on trouve pas. 440 00:31:31,862 --> 00:31:37,169 Je voudrais vous remercier d'avoir participé. On va arrêter là. Je crois qu'Etienne tu vas dire un petit mot, hein ?, parce qu'on peut pas continuer. 441 00:31:42,492 --> 00:31:46,732 - Moi, je suis étudiant : j'ai accès à ce bouquin en plusieurs exemplaires dans deux bibliothèques. 442 00:31:46,732 --> 00:31:52,741 S'il y a des gens qui veulent venir, je peux le sous-prêter.! 443 00:31:52,741 --> 00:31:56,353 - C'est une bonne idée ça ! Se servir des bibliothèques pour le photocopier. 444 00:31:56,353 --> 00:32:02,522 - Moi, je l'ai scanné et digitalisé ; donc si vous m'écrivez , je peux vous l'envoyer. 445 00:32:02,522 --> 00:32:10,073 - Écrivez-le sur les murs ! - C'est quoi votre prénom ? - Juliette. 446 00:32:10,135 --> 00:32:18,980 - Juliette suggère de le photocopier le Bernard Manin et de le coller sur les murs, dans le métro, dans les bus, 447 00:32:18,980 --> 00:32:19,480 dans les.... 448 00:32:19,480 --> 00:32:21,195 - C'est trop long ! 449 00:32:21,195 --> 00:32:24,787 - Non, mais il y a des passages qui sont gratinés, des passages formidables ! Super bouquin ! 450 00:32:24,787 --> 00:32:27,522 « Principes du gouvernement représentatif », ça va vous remuer, 451 00:32:27,522 --> 00:32:34,583 ça va vous transformer, ça va vous changer. C'est un gars qui fait un bilan honnête entre l'élection et le tirage au sort. 452 00:32:34,583 --> 00:32:39,284 Mais comme on n'a jamais, nous, entendu parler du tirage au sort, c'est comme un plaidoyer vibrant, 453 00:32:39,284 --> 00:32:46,132 extraordinaire, hein, avec une biblio qui ensuite va vous amener à lire Hansen, Finley, 454 00:32:46,132 --> 00:32:50,550 des grands bonshommes qui aiment les institutions athéniennes. 455 00:32:55,575 --> 00:33:00,002 C'était super ce soir, hein. C'était très très tonique, c'était vachement bien ! 456 00:33:00,002 --> 00:33:02,264 - Etienne, une dernière question. 457 00:33:02,264 --> 00:33:06,085 - Si vous voulez un petit moment, vous pouvez vous retrouver de l'autre côté. Il y a un petit peu à boire et à manger. 458 00:33:08,533 --> 00:33:11,518 - Qui serait intéressé pour qu'on reste en contact, qu'on se voie, j' sais pas, une fois par mois ? 459 00:33:11,518 --> 00:33:15,596 - Alors, on a pris beaucoup de mails de plein de gens, parce que quand vous êtes venus on vous a inscrits. 460 00:33:15,596 --> 00:33:19,704 Tous ceux qui ont laissé des mails, on les a. Donc, on peut très bien relancer des choses. 461 00:33:20,002 --> 00:33:23,842 S'il y en a qui veulent revenir à la MJC de temps en temps, nous rencontrer, 462 00:33:23,842 --> 00:33:27,683 on peut remettre en place des débats de ce type et des choses comme ça. 463 00:33:30,671 --> 00:33:33,691 - Vous pouvez aussi, bien sûr, continuer sur le forum, hein. 464 00:33:33,691 --> 00:33:40,623 Vous tapez Chouard sur Google : C-H-O-U-A-R-D. Vous arrivez sur le site, et puis il y a un lien pour aller vers le forum, 465 00:33:40,623 --> 00:33:42,408 vers le wiki, vers le blog. 466 00:33:44,878 --> 00:33:54,410 Hier matin, j'ai mis une idée. Aujourd'hui, avant de partir, avant de venir ici, il y avait déjà 400 commentaires ! 467 00:33:54,425 --> 00:33:56,409 400 commentaires ! C'est inhumain, quoi ! 468 00:33:56,409 --> 00:33:59,842 Et intéressants avec... Des gens qui sont pas d'accord du tout, hein. 469 00:34:04,191 --> 00:34:09,201 Il y en a qui craignent, mais les gens qui ne sont pas d'accord du tout, il n'y a rien de mieux pour sentir l'état d'une société, savoir... 470 00:34:10,247 --> 00:34:21,643 Merci beaucoup à vous de votre... 471 00:34:21,643 --> 00:34:27,859 - Merci à vous !