WEBVTT 00:00:09.497 --> 00:00:11.615 Fusión fria, E-CAT - 6 de Octubre 2011 00:00:11.615 --> 00:00:14.346 Dirigido por Massimo Brega, Entrevistas por Raymond Zreick 00:00:15.215 --> 00:00:17.268 E- Cat, la prueba de agua: Bolonia, 6 de Octubre 2011 00:00:17.268 --> 00:00:19.947 E-Cat de Andrea Rossi, aparato de fusión fria diseñado para producir abundante energia barata 00:00:19.947 --> 00:00:21.720 va a ser probado otra vez. 00:00:21.720 --> 00:00:25.778 LA PRUEBA DE AGUA - Debe probar ser capar de trabajar en modo autosostenido (sin aporte externo de energía), y calentar agua corriente. 00:00:26.640 --> 00:00:28.754 Esta es la prueba mas completa realizada hasta ahora: 00:00:28.754 --> 00:00:30.986 ¿estarán los científicos satisfechos? 00:00:32.355 --> 00:00:36.087 Andrea Rossi,el padre del E-Cat: "En las anteriores pruebas públicas 00:00:36.087 --> 00:00:39.172 medimos la energía resultante durante la fase de vapor: 00:00:40.080 --> 00:00:49.000 era mas complicado y generaba discusiones, 00:00:50.738 --> 00:00:53.997 discusiones sin sentido, en mi opinión. 00:00:54.520 --> 00:00:58.560 La técnica de medición de hoy es mucho mas sencilla: 00:00:58.822 --> 00:01:02.698 el vapor pasa por un intercambiador de calor 00:01:02.698 --> 00:01:05.452 y calienta agua corriente. 00:01:06.114 --> 00:01:09.096 La energía resultante se mide en este segundo circuito, en el agua liquida. 00:01:11.757 --> 00:01:12.818 Esto lo hace mas fácil de medir." 00:01:13.357 --> 00:01:15.788 ¿Piensa que es la mejor prueba que Rossi a preparado nunca? 00:01:16.649 --> 00:01:23.560 Christos Stremmenos, físico y químico: "Esta prueba es clara, y sin posibilidad de error, 00:01:23.775 --> 00:01:27.676 con respecto a la energía obtenida. 00:01:27.676 --> 00:01:30.092 Quiero decir energía témica." 00:01:30.477 --> 00:01:32.815 ¿Que resultados espera de esta prueba? 00:01:33.385 --> 00:01:39.846 "Un E-Cat como este debería producir unos 3-4 kW de potencia." 00:01:40.369 --> 00:01:42.218 ¿A sido esta prueba preparada para posibles nuevos socios de negocios? 00:01:42.834 --> 00:01:46.600 "tenemos muchos socios potenciales 00:01:46.600 --> 00:01:52.920 pero esta prueba no es para ellos. 00:01:52.920 --> 00:01:57.720 No es una prueba orientada a negocios. 00:01:57.720 --> 00:02:00.440 Nuestros socios potenciales no estan aquí." 00:02:01.455 --> 00:02:02.277 ¿PRUEBAS EN ESTADOS UNIDOS? 00:02:02.277 --> 00:02:04.640 Hubo rumores sobre pruebas de el E-Cat con la NASA... 00:02:04.778 --> 00:02:07.560 "No, no las hice. Es una metedura de pata. 00:02:07.560 --> 00:02:10.334 Hemos tenido muchas pruebas en Estados Unidos: 00:02:10.334 --> 00:02:15.581 Leonardo Corp. esta allí 00:02:15.581 --> 00:02:19.440 que es la compañia que fabrica estos aparatos. 00:02:19.440 --> 00:02:22.797 Pero no hicimos pruebas con la NASA. 00:02:24.720 --> 00:02:32.640 Me he reunido con la NASA: hablamos, empezamos negociaciones 00:02:32.640 --> 00:02:33.790 pero no pruebas." 00:02:34.097 --> 00:02:36.385 ¿De donde viene la idea del E-Cat? 00:02:36.800 --> 00:02:40.308 "Yo diseñe el aparato. 00:02:40.893 --> 00:02:45.712 El profesor Focardi aporto asesoramiento muy importante 00:02:45.712 --> 00:02:48.920 sobre física nuclear 00:02:48.920 --> 00:02:57.357 pero el aparato a sido diseñado y fabricado por Leonardo Corp. 00:02:57.695 --> 00:02:59.474 Yo lo invente." 00:02:59.967 --> 00:03:04.123 ¿Qué tan lejos esta el E-Cat del trabajo de Focardi? 00:03:05.415 --> 00:03:07.936 Sergio Focardi, físico: "Bastante lejos. 00:03:08.229 --> 00:03:16.198 Primero, mis trabajos fueron bastante rudimentarios 00:03:16.198 --> 00:03:19.680 mis aparatos fueron hechos a mano en un ambiente Universitario 00:03:19.695 --> 00:03:22.166 nadie fundó mi investigación porque 00:03:22.166 --> 00:03:28.175 en la opinion de todos, ese fenómeno no existía." 00:03:29.037 --> 00:03:32.446 ¿Que tienen en común el E-Cat y la obra de Focardi? 00:03:33.262 --> 00:03:39.242 "Ambos trabajan con hidrógeno y níquel 00:03:39.242 --> 00:03:42.560 son los ingredientes principales. 00:03:42.560 --> 00:03:48.080 Aqui hay un ingrediente aditivo que mejora la reacción 00:03:48.080 --> 00:03:55.505 nosotros no tuvimos eso, y tampoco conocíamos la reaccion demasiado." 00:03:56.289 --> 00:04:00.717 ¿Conseguirá el E-Cat atraer la atención mundial científica? 00:04:01.178 --> 00:04:04.483 "Sí, y es por eso: 00:04:04.483 --> 00:04:10.080 El E-Cat funciona gracias a un fenómeno nuclear de fusión 00:04:10.080 --> 00:04:15.323 entre el níquel y el hidrogeno 00:04:15.323 --> 00:04:25.255 a baja temperatura, no mas alta que unos cuantos centenares de grados Cº. 00:04:25.255 --> 00:04:28.200 Es una reacción nuclear. 00:04:28.800 --> 00:04:34.862 Bueno, el mundo científico piensa que las reacciones nucleares [como esta] 00:04:34.862 --> 00:04:37.443 solo ocurren dentro de estrellas." 00:04:38.305 --> 00:04:42.689 ¿Cual es la actitud del mundo científico? 00:04:43.243 --> 00:04:47.637 " muchos colegas todavia no creen en nuestros resultados 00:04:47.637 --> 00:04:51.182 porque piensan que son imposibles! 00:04:51.182 --> 00:04:57.360 Pero su actitud es increible,va en contra de la ciencia. 00:04:57.360 --> 00:05:01.098 La ciencia te enseña que si pruebas algo, entonces es cierto." 00:05:01.591 --> 00:05:06.375 ¿Cual es la razón de tanta desconfianza? 00:05:06.975 --> 00:05:16.360 Mats Lewan, periodista (NyTeknik): "Si funciona, va a necesitar una física nueva. 00:05:16.360 --> 00:05:22.280 El núcleo de este reactor es del tamaño de una patata: 00:05:22.280 --> 00:05:27.786 no lo suficientemente grande para tener combustible dentro 00:05:27.786 --> 00:05:32.098 y producir energía con una reacción química. Tiene que ser una reacción nuclear, 00:05:32.098 --> 00:05:35.902 porque solo una reacción nuclear puede producir tanta energía en tan poco espacio. 00:05:36.240 --> 00:05:41.274 Las reacciones nucleares son un millón de veces mas potentes que las químicas, 00:05:41.274 --> 00:05:44.852 por átomo, por masa. 00:05:44.852 --> 00:05:49.240 Y no conocemos ninguna reacción nuclear que produzca energía en esta cantida y de esta forma 00:05:49.240 --> 00:05:51.268 por lo cual necesitamos una nueva física." 00:05:51.591 --> 00:05:56.065 ¿que podemos esperar de este tipo de tecnología? 00:05:57.157 --> 00:06:01.140 "Podria ayudar a encontrar solución a muchos problemas 00:06:01.140 --> 00:06:12.920 de energía, pero otras areas pueden beneficiarse. 00:06:12.920 --> 00:06:16.074 En terminos generales cuando una nueva tecnología nace 00:06:16.074 --> 00:06:19.766 sabemos, por experiencia, que es prácticamente imposible imaginar 00:06:19.766 --> 00:06:24.520 las consecuencias que generará. 00:06:24.520 --> 00:06:27.406 Casi nunca podemos imaginar los resultados finales a los que desembocará. 00:06:27.498 --> 00:06:30.394 Mira el láser, por ejemplo: ¿quien imaginaría 00:06:30.394 --> 00:06:31.548 que traería los lectores de DVD? 00:06:31.548 --> 00:06:33.188 Nadie, y es solo un ejemplo. 00:06:33.188 --> 00:06:37.175 Quien inventó el fonógrafo no penso en la industria de la música. 00:06:37.960 --> 00:06:40.480 Es difícil saber donde acabara a largo plazo. 00:06:40.480 --> 00:06:45.560 En corto plazo, produce calor 00:06:45.560 --> 00:06:51.992 y con calor puedes calentar edificios, por ejemplo o incluso enfriarlos. 00:06:51.992 --> 00:06:55.240 Con calor puedes producir aire acondicionado. 00:06:55.240 --> 00:07:03.040 Y, muy importante, puedes hervir agua, y desalinizar agua de mar 00:07:03.040 --> 00:07:06.083 y producir agua limpia por todo el mundo. 00:07:06.083 --> 00:07:08.294 Esto sera una revolución por si solo." 00:07:08.571 --> 00:07:12.308 El E-Cat sera una revolucion. Intentó alguien interferir o pararte? 00:07:12.662 --> 00:07:24.000 "Pues, si, esta tecnología puede traer consecuencias tanto importantes como complicadas. 00:07:24.000 --> 00:07:30.636 Alguien intento interferir, pero no fue un gran problema, y no nos impidió de seguir con nuestras operaciones." 00:07:31.651 --> 00:07:36.302 Al final de la prueba, el "ingrediente secreto" sigue siendo un misterio... 00:07:36.840 --> 00:07:43.880 "La caja negra donde la reaccion de calentamiento ocurre 00:07:43.880 --> 00:07:49.194 debe ser del tamaño de una patata: 00:07:49.194 --> 00:07:52.080 50 cm3. 00:07:52.080 --> 00:07:53.951 No podemos mirar dentro." 00:07:54.520 --> 00:07:58.332 ¿Porque necesitas usar energía eléctrica al principio de la prueba? 00:07:59.348 --> 00:08:02.898 Calienta una resistencia 00:08:02.898 --> 00:08:08.535 y la resistencia calienta el reactor, eso empieza la reacción. 00:08:08.535 --> 00:08:11.480 Si lo entiendo bien, la reacción empieza 00:08:11.480 --> 00:08:13.680 cuando el reactor alcanza los 60 Cº. 00:08:13.680 --> 00:08:15.111 Algo asi. 00:08:15.988 --> 00:08:24.000 Con esta configuracion la energia es suministrada al aparato por bastante tiempo 00:08:24.000 --> 00:08:29.562 para hacer la reaccion estable 00:08:29.562 --> 00:08:34.508 para que luego podamos cortar la energía electrica." 00:08:37.200 --> 00:08:40.145 ¿Que quiere decir que el E-Cat funciona en modo autosostenido? 00:08:40.760 --> 00:08:45.400 "Al principio, Rossi apaga la energía electrica por 10 min. 00:08:45.400 --> 00:08:49.067 Entonces la enciende otra vez, Y despues apaga de nuevo. 00:08:49.067 --> 00:08:52.425 Continua encendiendo y apagando durante un tiempo, 00:08:52.425 --> 00:08:54.800 parece que esto es necesario para hacer la reaccion estable. 00:08:54.800 --> 00:09:00.320 Entonces la apaga por completo, excepto la energia del panel de control 00:09:00.320 --> 00:09:03.880 que usa unos 100 w no mas que una bombilla. 00:09:03.880 --> 00:09:07.735 A estado funcionando en autosostenido por unas 2 horas ya." 00:09:08.520 --> 00:09:12.246 Matts Lewan penso que Rossi debería haber continuado la prueba hasta tarde en la noche 00:09:12.262 --> 00:09:14.855 En vez de eso, apago el E-Cat sobre las 19:30 00:09:15.225 --> 00:09:20.788 "Espero que el E-Cat funcione en autosostenido por almenos 2 horas mas 00:09:20.788 --> 00:09:27.920 podriamos apagarlo a las 22, 23, incluso media noche. 00:09:30.520 --> 00:09:35.385 Despues de eso, todavia tendríamos que esperar [antes de poder abrir] 00:09:36.615 --> 00:09:40.640 para parar la reacción, hay que quitar el hidrogeno del aparato 00:09:40.640 --> 00:09:42.594 pero todavia produce calor un rato incluso asi." 00:09:43.440 --> 00:09:46.212 Mats Lewan anota en su block de notas todas sus medidas. 00:09:46.212 --> 00:09:48.415 ¿Como va la prueba? 00:09:49.200 --> 00:09:53.880 "Si podemos fiarnos de las medidas que vemos, 00:09:53.880 --> 00:09:55.894 tenemos un caudal de agua determinado, 00:09:55.894 --> 00:09:59.560 un cierto delta T entre la entrada y la salida de agua. 00:09:59.560 --> 00:10:01.884 si los números son correctos 00:10:01.884 --> 00:10:10.858 la potencia de salida es de unos 4-5 kW. 00:10:10.858 --> 00:10:17.760 Watts mide potencia. Energía es cuanto se acumula durante un determinado tiempo. 00:10:17.760 --> 00:10:24.175 La potencia de entrada (energía electrica) fue de unos 2,5 kW: 00:10:24.175 --> 00:10:27.640 la mitad de la potencia de salida. 00:10:27.640 --> 00:10:32.492 En teoría, podrían decir que el E-Cat guarda 00:10:32.492 --> 00:10:36.520 la energía electrica que se le da al principio 00:10:36.520 --> 00:10:38.479 para usarla luego. 00:10:38.479 --> 00:10:40.920 Pero si funciona en autosostenido por bastantes horas, 00:10:40.920 --> 00:10:42.028 esa ya no es una opcion." 00:10:42.320 --> 00:10:46.505 ¿Esta satisfecho con los resultados?¿Fué todo como esperaba? 00:10:47.320 --> 00:10:52.440 " La prueba de hoy fue bien, estoy bastante satisfecho 00:10:52.440 --> 00:10:59.925 incluso si vi imperfecciones que tengo que arreglar." 00:11:00.817 --> 00:11:05.375 ¿Afectaron estas imperfecciones al resultado? 00:11:05.960 --> 00:11:10.120 "No. La ingeniería alcanzo su ultima fase. 00:11:10.120 --> 00:11:15.560 No, sabemos que funciona, 00:11:15.560 --> 00:11:20.760 ya estabamos seguros de que funcionaba cuando tomamos las medidas del vapor. 00:11:20.760 --> 00:11:27.445 Sabemos lo que hacemos.Pienso que estamos en el camino correcto." 00:11:27.922 --> 00:11:30.951 ¿Que hay de mañana? 00:11:31.520 --> 00:11:38.625 "El paso próximo es poner en marcha esta planta de 1 MW en la que estamos ahora." 00:11:40.640 --> 00:11:45.889 E-Cat ¿exito o no? 00:11:45.889 --> 00:11:49.058 Los cientificos que estaban en la prueba: 00:11:49.058 --> 00:11:52.800 El E-Cat trabajo en autosostenido por 3 horas y media 00:11:52.800 --> 00:11:56.449 y los primeros números confirman que produce energía por si mismo. 00:11:56.880 --> 00:11:59.502 De todas formas la mayoría del mundo científico es todavia escéptico sobre los resultados 00:11:59.517 --> 00:12:02.020 y tiene dudas sobre la fiabilidad y configuracion de la prueba 00:12:02.320 --> 00:12:04.603 Andre Rossi contesta a estas críticas en www.Focus.it: 00:12:04.603 --> 00:12:06.149 "No hare mas demostraciones. 00:12:06.149 --> 00:12:07.434 Entrare en el mercado, nuestros clientes hablaran por nosotros!"