1 00:00:09,497 --> 00:00:11,615 Fusión fria, E-CAT - 6 de Octubre 2011 2 00:00:11,615 --> 00:00:14,346 Dirigido por Massimo Brega, Entrevistas por Raymond Zreick 3 00:00:15,215 --> 00:00:17,268 E- Cat, la prueba de agua: Bolonia, 6 de Octubre 2011 4 00:00:17,268 --> 00:00:19,947 E-Cat de Andrea Rossi, aparato de fusión fria diseñado para producir abundante energia barata 5 00:00:19,947 --> 00:00:21,720 va a ser probado otra vez. 6 00:00:21,720 --> 00:00:25,778 LA PRUEBA DE AGUA - Debe probar ser capar de trabajar en modo autosostenido (sin aporte externo de energía), y calentar agua corriente. 7 00:00:26,640 --> 00:00:28,754 Esta es la prueba mas completa realizada hasta ahora: 8 00:00:28,754 --> 00:00:30,986 ¿estarán los científicos satisfechos? 9 00:00:32,355 --> 00:00:36,087 Andrea Rossi,el padre del E-Cat: "En las anteriores pruebas públicas 10 00:00:36,087 --> 00:00:39,172 medimos la energía resultante durante la fase de vapor: 11 00:00:40,080 --> 00:00:49,000 era mas complicado y generaba discusiones, 12 00:00:50,738 --> 00:00:53,997 discusiones sin sentido, en mi opinión. 13 00:00:54,520 --> 00:00:58,560 La técnica de medición de hoy es mucho mas sencilla: 14 00:00:58,822 --> 00:01:02,698 el vapor pasa por un intercambiador de calor 15 00:01:02,698 --> 00:01:05,452 y calienta agua corriente. 16 00:01:06,114 --> 00:01:09,096 La energía resultante se mide en este segundo circuito, en el agua liquida. 17 00:01:11,757 --> 00:01:12,818 Esto lo hace mas fácil de medir." 18 00:01:13,357 --> 00:01:15,788 ¿Piensa que es la mejor prueba que Rossi a preparado nunca? 19 00:01:16,649 --> 00:01:23,560 Christos Stremmenos, físico y químico: "Esta prueba es clara, y sin posibilidad de error, 20 00:01:23,775 --> 00:01:27,676 con respecto a la energía obtenida. 21 00:01:27,676 --> 00:01:30,092 Quiero decir energía témica." 22 00:01:30,477 --> 00:01:32,815 ¿Que resultados espera de esta prueba? 23 00:01:33,385 --> 00:01:39,846 "Un E-Cat como este debería producir unos 3-4 kW de potencia." 24 00:01:40,369 --> 00:01:42,218 ¿A sido esta prueba preparada para posibles nuevos socios de negocios? 25 00:01:42,834 --> 00:01:46,600 "tenemos muchos socios potenciales 26 00:01:46,600 --> 00:01:52,920 pero esta prueba no es para ellos. 27 00:01:52,920 --> 00:01:57,720 No es una prueba orientada a negocios. 28 00:01:57,720 --> 00:02:00,440 Nuestros socios potenciales no estan aquí." 29 00:02:01,455 --> 00:02:02,277 ¿PRUEBAS EN ESTADOS UNIDOS? 30 00:02:02,277 --> 00:02:04,640 Hubo rumores sobre pruebas de el E-Cat con la NASA... 31 00:02:04,778 --> 00:02:07,560 "No, no las hice. Es una metedura de pata. 32 00:02:07,560 --> 00:02:10,334 Hemos tenido muchas pruebas en Estados Unidos: 33 00:02:10,334 --> 00:02:15,581 Leonardo Corp. esta allí 34 00:02:15,581 --> 00:02:19,440 que es la compañia que fabrica estos aparatos. 35 00:02:19,440 --> 00:02:22,797 Pero no hicimos pruebas con la NASA. 36 00:02:24,720 --> 00:02:32,640 Me he reunido con la NASA: hablamos, empezamos negociaciones 37 00:02:32,640 --> 00:02:33,790 pero no pruebas." 38 00:02:34,097 --> 00:02:36,385 ¿De donde viene la idea del E-Cat? 39 00:02:36,800 --> 00:02:40,308 "Yo diseñe el aparato. 40 00:02:40,893 --> 00:02:45,712 El profesor Focardi aporto asesoramiento muy importante 41 00:02:45,712 --> 00:02:48,920 sobre física nuclear 42 00:02:48,920 --> 00:02:57,357 pero el aparato a sido diseñado y fabricado por Leonardo Corp. 43 00:02:57,695 --> 00:02:59,474 Yo lo invente." 44 00:02:59,967 --> 00:03:04,123 ¿Qué tan lejos esta el E-Cat del trabajo de Focardi? 45 00:03:05,415 --> 00:03:07,936 Sergio Focardi, físico: "Bastante lejos. 46 00:03:08,229 --> 00:03:16,198 Primero, mis trabajos fueron bastante rudimentarios 47 00:03:16,198 --> 00:03:19,680 mis aparatos fueron hechos a mano en un ambiente Universitario 48 00:03:19,695 --> 00:03:22,166 nadie fundó mi investigación porque 49 00:03:22,166 --> 00:03:28,175 en la opinion de todos, ese fenómeno no existía." 50 00:03:29,037 --> 00:03:32,446 ¿Que tienen en común el E-Cat y la obra de Focardi? 51 00:03:33,262 --> 00:03:39,242 "Ambos trabajan con hidrógeno y níquel 52 00:03:39,242 --> 00:03:42,560 son los ingredientes principales. 53 00:03:42,560 --> 00:03:48,080 Aqui hay un ingrediente aditivo que mejora la reacción 54 00:03:48,080 --> 00:03:55,505 nosotros no tuvimos eso, y tampoco conocíamos la reaccion demasiado." 55 00:03:56,289 --> 00:04:00,717 ¿Conseguirá el E-Cat atraer la atención mundial científica? 56 00:04:01,178 --> 00:04:04,483 "Sí, y es por eso: 57 00:04:04,483 --> 00:04:10,080 El E-Cat funciona gracias a un fenómeno nuclear de fusión 58 00:04:10,080 --> 00:04:15,323 entre el níquel y el hidrogeno 59 00:04:15,323 --> 00:04:25,255 a baja temperatura, no mas alta que unos cuantos centenares de grados Cº. 60 00:04:25,255 --> 00:04:28,200 Es una reacción nuclear. 61 00:04:28,800 --> 00:04:34,862 Bueno, el mundo científico piensa que las reacciones nucleares [como esta] 62 00:04:34,862 --> 00:04:37,443 solo ocurren dentro de estrellas." 63 00:04:38,305 --> 00:04:42,689 ¿Cual es la actitud del mundo científico? 64 00:04:43,243 --> 00:04:47,637 " muchos colegas todavia no creen en nuestros resultados 65 00:04:47,637 --> 00:04:51,182 porque piensan que son imposibles! 66 00:04:51,182 --> 00:04:57,360 Pero su actitud es increible,va en contra de la ciencia. 67 00:04:57,360 --> 00:05:01,098 La ciencia te enseña que si pruebas algo, entonces es cierto." 68 00:05:01,591 --> 00:05:06,375 ¿Cual es la razón de tanta desconfianza? 69 00:05:06,975 --> 00:05:16,360 Mats Lewan, periodista (NyTeknik): "Si funciona, va a necesitar una física nueva. 70 00:05:16,360 --> 00:05:22,280 El núcleo de este reactor es del tamaño de una patata: 71 00:05:22,280 --> 00:05:27,786 no lo suficientemente grande para tener combustible dentro 72 00:05:27,786 --> 00:05:32,098 y producir energía con una reacción química. Tiene que ser una reacción nuclear, 73 00:05:32,098 --> 00:05:35,902 porque solo una reacción nuclear puede producir tanta energía en tan poco espacio. 74 00:05:36,240 --> 00:05:41,274 Las reacciones nucleares son un millón de veces mas potentes que las químicas, 75 00:05:41,274 --> 00:05:44,852 por átomo, por masa. 76 00:05:44,852 --> 00:05:49,240 Y no conocemos ninguna reacción nuclear que produzca energía en esta cantida y de esta forma 77 00:05:49,240 --> 00:05:51,268 por lo cual necesitamos una nueva física." 78 00:05:51,591 --> 00:05:56,065 ¿que podemos esperar de este tipo de tecnología? 79 00:05:57,157 --> 00:06:01,140 "Podria ayudar a encontrar solución a muchos problemas 80 00:06:01,140 --> 00:06:12,920 de energía, pero otras areas pueden beneficiarse. 81 00:06:12,920 --> 00:06:16,074 En terminos generales cuando una nueva tecnología nace 82 00:06:16,074 --> 00:06:19,766 sabemos, por experiencia, que es prácticamente imposible imaginar 83 00:06:19,766 --> 00:06:24,520 las consecuencias que generará. 84 00:06:24,520 --> 00:06:27,406 Casi nunca podemos imaginar los resultados finales a los que desembocará. 85 00:06:27,498 --> 00:06:30,394 Mira el láser, por ejemplo: ¿quien imaginaría 86 00:06:30,394 --> 00:06:31,548 que traería los lectores de DVD? 87 00:06:31,548 --> 00:06:33,188 Nadie, y es solo un ejemplo. 88 00:06:33,188 --> 00:06:37,175 Quien inventó el fonógrafo no penso en la industria de la música. 89 00:06:37,960 --> 00:06:40,480 Es difícil saber donde acabara a largo plazo. 90 00:06:40,480 --> 00:06:45,560 En corto plazo, produce calor 91 00:06:45,560 --> 00:06:51,992 y con calor puedes calentar edificios, por ejemplo o incluso enfriarlos. 92 00:06:51,992 --> 00:06:55,240 Con calor puedes producir aire acondicionado. 93 00:06:55,240 --> 00:07:03,040 Y, muy importante, puedes hervir agua, y desalinizar agua de mar 94 00:07:03,040 --> 00:07:06,083 y producir agua limpia por todo el mundo. 95 00:07:06,083 --> 00:07:08,294 Esto sera una revolución por si solo." 96 00:07:08,571 --> 00:07:12,308 El E-Cat sera una revolucion. Intentó alguien interferir o pararte? 97 00:07:12,662 --> 00:07:24,000 "Pues, si, esta tecnología puede traer consecuencias tanto importantes como complicadas. 98 00:07:24,000 --> 00:07:30,636 Alguien intento interferir, pero no fue un gran problema, y no nos impidió de seguir con nuestras operaciones." 99 00:07:31,651 --> 00:07:36,302 Al final de la prueba, el "ingrediente secreto" sigue siendo un misterio... 100 00:07:36,840 --> 00:07:43,880 "La caja negra donde la reaccion de calentamiento ocurre 101 00:07:43,880 --> 00:07:49,194 debe ser del tamaño de una patata: 102 00:07:49,194 --> 00:07:52,080 50 cm3. 103 00:07:52,080 --> 00:07:53,951 No podemos mirar dentro." 104 00:07:54,520 --> 00:07:58,332 ¿Porque necesitas usar energía eléctrica al principio de la prueba? 105 00:07:59,348 --> 00:08:02,898 Calienta una resistencia 106 00:08:02,898 --> 00:08:08,535 y la resistencia calienta el reactor, eso empieza la reacción. 107 00:08:08,535 --> 00:08:11,480 Si lo entiendo bien, la reacción empieza 108 00:08:11,480 --> 00:08:13,680 cuando el reactor alcanza los 60 Cº. 109 00:08:13,680 --> 00:08:15,111 Algo asi. 110 00:08:15,988 --> 00:08:24,000 Con esta configuracion la energia es suministrada al aparato por bastante tiempo 111 00:08:24,000 --> 00:08:29,562 para hacer la reaccion estable 112 00:08:29,562 --> 00:08:34,508 para que luego podamos cortar la energía electrica." 113 00:08:37,200 --> 00:08:40,145 ¿Que quiere decir que el E-Cat funciona en modo autosostenido? 114 00:08:40,760 --> 00:08:45,400 "Al principio, Rossi apaga la energía electrica por 10 min. 115 00:08:45,400 --> 00:08:49,067 Entonces la enciende otra vez, Y despues apaga de nuevo. 116 00:08:49,067 --> 00:08:52,425 Continua encendiendo y apagando durante un tiempo, 117 00:08:52,425 --> 00:08:54,800 parece que esto es necesario para hacer la reaccion estable. 118 00:08:54,800 --> 00:09:00,320 Entonces la apaga por completo, excepto la energia del panel de control 119 00:09:00,320 --> 00:09:03,880 que usa unos 100 w no mas que una bombilla. 120 00:09:03,880 --> 00:09:07,735 A estado funcionando en autosostenido por unas 2 horas ya." 121 00:09:08,520 --> 00:09:12,246 Matts Lewan penso que Rossi debería haber continuado la prueba hasta tarde en la noche 122 00:09:12,262 --> 00:09:14,855 En vez de eso, apago el E-Cat sobre las 19:30 123 00:09:15,225 --> 00:09:20,788 "Espero que el E-Cat funcione en autosostenido por almenos 2 horas mas 124 00:09:20,788 --> 00:09:27,920 podriamos apagarlo a las 22, 23, incluso media noche. 125 00:09:30,520 --> 00:09:35,385 Despues de eso, todavia tendríamos que esperar [antes de poder abrir] 126 00:09:36,615 --> 00:09:40,640 para parar la reacción, hay que quitar el hidrogeno del aparato 127 00:09:40,640 --> 00:09:42,594 pero todavia produce calor un rato incluso asi." 128 00:09:43,440 --> 00:09:46,212 Mats Lewan anota en su block de notas todas sus medidas. 129 00:09:46,212 --> 00:09:48,415 ¿Como va la prueba? 130 00:09:49,200 --> 00:09:53,880 "Si podemos fiarnos de las medidas que vemos, 131 00:09:53,880 --> 00:09:55,894 tenemos un caudal de agua determinado, 132 00:09:55,894 --> 00:09:59,560 un cierto delta T entre la entrada y la salida de agua. 133 00:09:59,560 --> 00:10:01,884 si los números son correctos 134 00:10:01,884 --> 00:10:10,858 la potencia de salida es de unos 4-5 kW. 135 00:10:10,858 --> 00:10:17,760 Watts mide potencia. Energía es cuanto se acumula durante un determinado tiempo. 136 00:10:17,760 --> 00:10:24,175 La potencia de entrada (energía electrica) fue de unos 2,5 kW: 137 00:10:24,175 --> 00:10:27,640 la mitad de la potencia de salida. 138 00:10:27,640 --> 00:10:32,492 En teoría, podrían decir que el E-Cat guarda 139 00:10:32,492 --> 00:10:36,520 la energía electrica que se le da al principio 140 00:10:36,520 --> 00:10:38,479 para usarla luego. 141 00:10:38,479 --> 00:10:40,920 Pero si funciona en autosostenido por bastantes horas, 142 00:10:40,920 --> 00:10:42,028 esa ya no es una opcion." 143 00:10:42,320 --> 00:10:46,505 ¿Esta satisfecho con los resultados?¿Fué todo como esperaba? 144 00:10:47,320 --> 00:10:52,440 " La prueba de hoy fue bien, estoy bastante satisfecho 145 00:10:52,440 --> 00:10:59,925 incluso si vi imperfecciones que tengo que arreglar." 146 00:11:00,817 --> 00:11:05,375 ¿Afectaron estas imperfecciones al resultado? 147 00:11:05,960 --> 00:11:10,120 "No. La ingeniería alcanzo su ultima fase. 148 00:11:10,120 --> 00:11:15,560 No, sabemos que funciona, 149 00:11:15,560 --> 00:11:20,760 ya estabamos seguros de que funcionaba cuando tomamos las medidas del vapor. 150 00:11:20,760 --> 00:11:27,445 Sabemos lo que hacemos.Pienso que estamos en el camino correcto." 151 00:11:27,922 --> 00:11:30,951 ¿Que hay de mañana? 152 00:11:31,520 --> 00:11:38,625 "El paso próximo es poner en marcha esta planta de 1 MW en la que estamos ahora." 153 00:11:40,640 --> 00:11:45,889 E-Cat ¿exito o no? 154 00:11:45,889 --> 00:11:49,058 Los cientificos que estaban en la prueba: 155 00:11:49,058 --> 00:11:52,800 El E-Cat trabajo en autosostenido por 3 horas y media 156 00:11:52,800 --> 00:11:56,449 y los primeros números confirman que produce energía por si mismo. 157 00:11:56,880 --> 00:11:59,502 De todas formas la mayoría del mundo científico es todavia escéptico sobre los resultados 158 00:11:59,517 --> 00:12:02,020 y tiene dudas sobre la fiabilidad y configuracion de la prueba 159 00:12:02,320 --> 00:12:04,603 Andre Rossi contesta a estas críticas en www.Focus.it: 160 00:12:04,603 --> 00:12:06,149 "No hare mas demostraciones. 161 00:12:06,149 --> 00:12:07,434 Entrare en el mercado, nuestros clientes hablaran por nosotros!"