0:00:00.022,0:00:14.357
♪

0:00:14.357,0:00:16.210
Estamos vendo uma pintura

0:00:16.210,0:00:19.212
no Museu de Arte Moderna,[br]de Ernst Ludwig Kirchner.

0:00:19.212,0:00:24.236
Esta é Cena de Rua, Dresden de 1908.

0:00:24.236,0:00:27.533
Kirchen é conhecido como[br]um artista expressionista.

0:00:27.533,0:00:29.637
Ele é classificado assim.

0:00:29.637,0:00:31.888
Ele faria parte de um grupo[br]chamado Die Brücke.

0:00:31.888,0:00:33.054
Isso, A Ponte.

0:00:33.054,0:00:35.186
A ponte, como se denominavam.

0:00:35.186,0:00:36.267
O que era a ponte?

0:00:36.267,0:00:37.967
Era uma ponte de onde pra onde?

0:00:37.967,0:00:39.565
Do passado ao futuro?

0:00:39.565,0:00:41.187
Sim, do passado ao futuro,

0:00:41.187,0:00:44.830
mas é uma referência direta a Nietzsche.

0:00:44.830,0:00:45.566
Mesmo?

0:00:45.566,0:00:47.475
- Eu não sabia disso.[br]- Nem eu.

0:00:47.475,0:00:48.734
Mas é mais interessante.

0:00:48.734,0:00:51.264
Assim Falou Zaratustra.

0:00:51.264,0:00:56.686
A ponte da civilização[br]até Uberwanch,

0:00:56.686,0:00:59.022
cruzar a ponte é uma jornada[br]de auto-descoberta,

0:00:59.022,0:01:02.328
de autorrealização pessoal.

0:01:02.328,0:01:03.920
Havia tantos artistas alemães

0:01:03.920,0:01:05.623
e artesãos que se interessavam

0:01:05.623,0:01:07.147
por Nietzsche nesta[br]época, não é?

0:01:07.147,0:01:08.805
Obcecados seria uma palavra[br]melhor.

0:01:08.805,0:01:09.792
É verdade.

0:01:09.792,0:01:11.607
O que o Nietzsche tinha?

0:01:11.607,0:01:14.131
Bem, ele queria desfazer

0:01:14.131,0:01:18.492
as idéias de moralidade que confinavam[br]tanto a cultura,

0:01:18.492,0:01:21.367
em toda a Europa, mas principalmente[br]na Alemanha.

0:01:21.367,0:01:23.740
Acredito que os jovens artistas,

0:01:23.740,0:01:26.149
Kirchen não tinha nem 30 anos na época,

0:01:26.149,0:01:27.311
eram todos bem jovens,

0:01:27.311,0:01:30.936
e se interessavam em renovação

0:01:30.936,0:01:33.662
e no novo e...

0:01:33.662,0:01:37.059
A Revolução Industrial da Alemanha[br]foi tardia, não é?

0:01:37.059,0:01:37.960
Sim.

0:01:37.960,0:01:40.782
Havia vária mudanças acontecendo[br]num curto período de tempo.

0:01:40.782,0:01:42.805
No fim do século XIX,

0:01:42.805,0:01:45.600
tentaram alcançar a Inglaterra e a França,

0:01:45.600,0:01:46.967
e se empenharam para isso.

0:01:46.967,0:01:49.446
E houve um crescimento bem rápido,

0:01:49.446,0:01:51.216
mas havia vários hábitos culturais

0:01:51.216,0:01:53.673
de que se esforçaram para escapar

0:01:53.673,0:01:56.612
e Nietsche foi a influência e inspiração

0:01:56.612,0:02:02.054
pois ele propôs vários modos[br]de se libertar

0:02:02.054,0:02:04.909
da reclusão e do que era adequado.

0:02:04.909,0:02:06.734
Sem responsabilizar[br]só o indivíduo.

0:02:06.734,0:02:10.160
Para que a pessoa não tornasse[br]acurada e reprimida.

0:02:10.160,0:02:12.760
Mesmo nesta pintura,[br]há um certo isolamento

0:02:12.760,0:02:14.073
entre as figuras, não há?

0:02:14.073,0:02:15.262
Com certeza.

0:02:15.262,0:02:19.577
Apesar da multidão[br]e da cena densa,

0:02:19.577,0:02:22.127
na verdade esta é uma pintura bem deserta.

0:02:22.127,0:02:24.548
Você gosta desta pintura.

0:02:24.548,0:02:25.694
Sim, adoro esta pintura.

0:02:25.694,0:02:28.797
E eu nunca gostei.

0:02:28.797,0:02:31.549
Eu adoro esta pintura. (risos)

0:02:31.549,0:02:33.268
Então quero ouvir a opinião[br]das duas.

0:02:33.268,0:02:36.626
Porque você não gosta dela?

0:02:36.626,0:02:40.166
Parece que há um homem vendo[br]as mulheres

0:02:40.166,0:02:44.212
na rua e eu sei que estão...

0:02:44.212,0:02:47.631
Não sei, acho que pra mim

0:02:47.631,0:02:52.429
ele não conseguiu ir além[br]das idéias do século XIX

0:02:52.429,0:02:57.119
ir além da pintura de Munch[br]"Rua de Karl Johan".

0:02:57.119,0:02:58.996
Exato, de 1892.

0:02:58.996,0:03:02.126
O interesse em angústia psicológica

0:03:02.126,0:03:04.934
e a alienação do mundo moderno

0:03:04.934,0:03:09.937
e o uso de cores e pinceladas[br]para descrever estes aspectos

0:03:09.940,0:03:14.786
Vindo de um artista simbolista,[br]eu gostei muito.

0:03:14.786,0:03:15.957
E os alemães também.

0:03:15.957,0:03:17.039
Exato.

0:03:17.039,0:03:18.342
Isso o tornou um herói.

0:03:18.342,0:03:19.800
E aí quando vejo esta tela

0:03:19.800,0:03:22.234
e as cores ficam mais extravagantes[br]e difíceis,

0:03:22.234,0:03:24.411
a composição fica um pouco desarticulada,

0:03:24.411,0:03:25.668
e a pincelada mais aberta,

0:03:25.668,0:03:28.707
não entendo o que isto traz de novo.

0:03:28.707,0:03:30.798
Traz um certo desconforto para mim,

0:03:30.798,0:03:33.522
no jeito que ele olha para a mulheres.

0:03:33.522,0:03:35.890
Foram a cor e a extravagância

0:03:35.890,0:03:38.056
que me atraíram.

0:03:38.056,0:03:40.173
Adoro a distorção.

0:03:40.173,0:03:42.806
Adoro o verde, o laranja.

0:03:42.806,0:03:45.101
Gostei do contorno laranja[br]ao redor do chapéu.

0:03:45.101,0:03:45.970
O contorno brilha.

0:03:45.970,0:03:48.940
Adoro olhar pra isso.

0:03:48.940,0:03:50.393
Parece néon.

0:03:50.393,0:03:52.560
Se olhar de novo para toda a composição,

0:03:52.560,0:03:54.767
adoro o fato de que as coisas se destacam

0:03:54.767,0:03:55.895
em momentos diferentes.

0:03:55.895,0:03:57.433
Acho que ela retrata o olhar,

0:03:57.433,0:03:59.211
o voyeurismo e o olhar masculino.

0:03:59.211,0:04:01.696
Se olhar para o lado direito da pintura

0:04:01.696,0:04:03.771
adoro o fato de ele estar meio cortado,

0:04:03.771,0:04:06.323
e de fora da composição.

0:04:06.323,0:04:09.076
De'Gaulle fez o mesmo em 1872.

0:04:09.076,0:04:11.378
Pra mim, esta pintura parece retratar

0:04:11.378,0:04:15.529
o isolamento e a angústia alemã.

0:04:15.529,0:04:18.134
O que você disse sobre De'Gaulle[br]foi bem interessante

0:04:18.139,0:04:19.366
porque de certa forma

0:04:19.366,0:04:22.681
a França passava pela mesma situação[br]quando De'Gaulle pintava

0:04:22.681,0:04:25.045
e a Alemanha foi um pouco depois,

0:04:25.045,0:04:28.063
mas isto não torna[br]a tela menos autêntica,

0:04:28.063,0:04:29.920
uma expressão autêntica[br]daquele momento.

0:04:29.920,0:04:31.794
Não estou dizendo[br]que são a mesma coisa,

0:04:31.794,0:04:34.129
mas as alienações industrial

0:04:34.129,0:04:38.979
e urbana são aspectos importantes[br]

0:04:38.979,0:04:40.718
no trabalho de ambos os pintores.

0:04:40.718,0:04:42.457
Fica claro que a obra[br]é do século XX.

0:04:42.457,0:04:43.797
Ele aprendeu

0:04:43.797,0:04:45.589
e criou liberdades

0:04:45.589,0:04:47.971
do pós-Impressionismo[br]e de outros artistas.

0:04:47.971,0:04:49.259
Lembra o Fauvismo.

0:04:49.259,0:04:50.245
Exatamente.

0:04:50.245,0:04:52.429
Só a coloração, pra mim, é um aspecto

0:04:52.429,0:04:54.425
que a torna típica do início do século XX.

0:04:54.425,0:04:56.809
Mas não retrata a beleza do Fauvismo.

0:04:56.809,0:04:57.698
Não.

0:04:57.698,0:05:02.811
É bem agressiva.

0:05:02.811,0:05:03.993
Eu gosto disso.

0:05:03.993,0:05:11.607
Em O Café à Noite, Van Gogh queria[br]dar ao café

0:05:11.607,0:05:14.543
uma sensação de escuridão e tristeza

0:05:14.543,0:05:16.863
com o vermelho e o verde.

0:05:16.863,0:05:18.739
Foi o que Van Gogh disse

0:05:18.739,0:05:21.456
uns 20 or 30 anos antes.

0:05:21.456,0:05:24.850
Ele usou uma cor rosa horrível[br]na pintura.

0:05:24.850,0:05:26.773
Talvez a força da pintura[br]está exatamente

0:05:26.773,0:05:29.646
no que você não gosta,[br]que é o uso da mulher como assunto.

0:05:29.646,0:05:33.642
Bem, sei que ele está criando imagens[br]

0:05:33.642,0:05:35.690
de prostitutas na rua

0:05:35.690,0:05:37.882
e acho que saber isso,

0:05:37.882,0:05:39.567
definiu o meu ver da pintura.

0:05:39.567,0:05:42.407
Me deixa bem preocupada com o jeito

0:05:42.407,0:05:45.697
que os historiadores modernos[br]veêm estas imagens.

0:05:45.697,0:05:49.156
Acho que, as cenas,

0:05:49.156,0:05:51.399
as cenas de prostituta vieram[br]cinco anos depois.

0:05:51.399,0:05:52.716
Ele estava em Berlin,[br]não é?

0:05:52.716,0:05:53.994
Ele estava em Berlin

0:05:53.994,0:05:56.222
e em Potsdam ou Platts e Friedrichshafen,

0:05:56.222,0:05:58.935
os principais centros de cidade[br]onde as mulheres...

0:05:58.935,0:06:00.697
Era bem mais vibrante e as mulheres

0:06:00.697,0:06:03.260
com certeza eram o foco[br]do olhar masculino.

0:06:03.260,0:06:06.351
Há vários homens rodeando[br]as mulheres.

0:06:06.351,0:06:08.682
Acho estas pinturas menos interessantes.

0:06:08.682,0:06:10.273
Mas só de ver

0:06:10.273,0:06:12.804
a cor e a composição,[br]por alguma razão,

0:06:12.804,0:06:15.260
eu sei que as pessoas preferem[br]estas pinturas.

0:06:15.260,0:06:17.055
Seu estilo foi aperfeiçoado,

0:06:17.055,0:06:18.788
e ele está mais maduro como artista.

0:06:18.788,0:06:21.158
Eu gosto do fato de ser mais bruto.

0:06:21.158,0:06:25.352
O Kirchen realmente foca num envolvimento[br]autêntico e direto,

0:06:25.352,0:06:27.301
a vivência da cidade,

0:06:27.304,0:06:29.084
o elétrico, o movimento.

0:06:29.084,0:06:31.139
Um certo deslocamento constante,[br]de mudança,

0:06:31.139,0:06:36.606
como se todos os vazios,[br]esta parte rosa maravilhosa,

0:06:36.606,0:06:39.272
estivessem constantemente mudando[br]e deslocando

0:06:39.272,0:06:41.404
junto com as figuras que definem[br]este espaço.

0:06:41.404,0:06:43.070
Acho que ele quer[br]tentar algo novo.

0:06:43.070,0:06:46.032
Poderíamos considerar as mulheres[br]com simpatia de certa forma,

0:06:46.032,0:06:47.819
talvez se não interpretássemos a tela

0:06:47.819,0:06:49.562
do mesmo modo das imagens

0:06:49.562,0:06:51.277
posteriores das prostitutas na rua?

0:06:51.277,0:06:55.329
Ela olha em nossa direção.

0:06:55.329,0:06:57.899
Ela está iluminada pelas luzes da cidade.

0:06:57.899,0:07:00.633
Quando você mencionou néon,[br]eu senti isso,

0:07:00.633,0:07:05.526
estes tipos de luzes, tavez na hora[br]do anoitecer da cidade.

0:07:05.543,0:07:07.706
Ela olha em nossa direção.

0:07:07.706,0:07:10.878
Bem, sinceramente não me parece[br]que sejam prostitutas.

0:07:10.878,0:07:13.416
Sim, estou dizendo que são burguesas,

0:07:13.416,0:07:16.756
mas talvez haja um aspecto[br]simpático nela,

0:07:16.756,0:07:21.306
se não a olharmos pelas lentes[br]das imagens posteriores.

0:07:21.306,0:07:23.086
Eu acho que tem sim.

0:07:23.086,0:07:26.456
Pra mim, parece que são figuras isoladas

0:07:26.456,0:07:28.538
e é isso que me atrai nelas.

0:07:28.538,0:07:30.702
Como se fosse um teatro,[br]se olhar para o lado,

0:07:30.702,0:07:34.056
há uma figura como se fosse uma coluna,[br]de figura masculina,

0:07:34.056,0:07:35.262
sustentando a pintura,

0:07:35.262,0:07:37.236
e que chama a atenção,[br]ele está bem ali,

0:07:37.236,0:07:40.408
entre você e as figuras femininas.

0:07:40.408,0:07:42.161
Depois tudo parece recuar para trás

0:07:42.161,0:07:45.010
numa diagonal para a esquerda.

0:07:45.010,0:07:48.316
Tem uma garota no centro da cena.

0:07:48.316,0:07:50.797
O que torna a pintura teatral?

0:07:50.797,0:07:53.451
A iluminação e o jeito que as figuras[br]estão dispostas.

0:07:53.451,0:07:55.980
Isto poderia ser quase um holofote[br]vindo de baixo

0:07:55.980,0:07:58.872
O que eu gosto é que apesar[br]de ser um cidade

0:07:58.872,0:08:02.873
e de haver um vestígio da linha do bonde,

0:08:02.873,0:08:03.998
não há arquitetura.

0:08:03.998,0:08:06.305
Todo o espaço é limitado[br]pela ocupação

0:08:06.305,0:08:11.806
das figuras ou por sua ocupação[br]no espaço.

0:08:11.806,0:08:15.358
De certo modo, a cidade é delimitada[br]pelas pessoas,

0:08:15.358,0:08:18.469
delimitada pelo próprio espaço formado

0:08:18.469,0:08:20.782
pela multidão mutante,

0:08:20.782,0:08:22.936
o que acho uma idéia bem interessante.

0:08:22.936,0:08:25.640
Ele não usa construções,[br]ou cruzamentos.

0:08:25.640,0:08:28.722
Ele usa pessoas para delimitar o espaço

0:08:28.722,0:08:30.932
e de certo modo, constrói uma cidade

0:08:30.932,0:08:32.802
feita de pessoas.

0:08:32.802,0:08:34.176
Feita de uma massa mutante.

0:08:34.176,0:08:37.894
Esta é Koenigstrasse em Dresden,[br]que é a principal via de compras

0:08:37.894,0:08:40.520
e tem muito trânsito[br]e movimento

0:08:40.520,0:08:43.878
e com certeza faz parte[br]de uma rua muito conhecida

0:08:43.878,0:08:46.000
de uma área muito conhecida[br]e muito povoada.

0:08:46.000,0:08:49.129
Na segunda metade do século XIX

0:08:49.129,0:08:51.421
quando os artistas pintavam cenas[br]como De'Gaulle,

0:08:51.421,0:08:53.330
porque me parece que De'Gaulle[br]o inspira,

0:08:53.330,0:08:58.297
mas há uma percepção da arquitetura[br]e do local.

0:08:58.297,0:08:59.963
Nada aqui é estável.

0:08:59.963,0:09:02.676
Tudo será diferente em um instante

0:09:02.676,0:09:04.500
e há um aspecto maravilhoso nisso.

0:09:04.500,0:09:07.594
Eu também gosto só de olhar

0:09:07.594,0:09:09.633
para a garotinha e seu chapéu grande

0:09:09.633,0:09:12.300
e sua mão feia, que parece uma garra.

0:09:12.300,0:09:14.355
Parece que está segurando um brinquedo.

0:09:14.355,0:09:15.175
Ou talvez flores.

0:09:15.175,0:09:16.458
Ou flores, ou alguma coisa,

0:09:16.458,0:09:20.501
mas na pintura parece assustador.

0:09:20.501,0:09:23.548
Sim. E também o jeito que suas pernas

0:09:23.548,0:09:26.805
estão ligeiramente esticadas parece[br]bem desajeitado.

0:09:26.815,0:09:29.459
Seu cabelo está escorrendo[br]no lado de seu rosto.

0:09:29.463,0:09:31.073
Isso é um pouco deselegante.

0:09:31.073,0:09:32.972
Na verdade por toda a pintura,

0:09:32.972,0:09:35.434
há uma tensão interessante entre

0:09:35.434,0:09:38.886
o esforço e elegância do vestido

0:09:38.886,0:09:43.117
e a representação agressiva[br]e desajeitada.

0:09:43.117,0:09:45.465
Esta tensão maravilhosa vai e volta.

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♪

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[Legendado por Sophia Bento]