1
00:00:01,829 --> 00:00:04,582
Evento organizado por el Movimiento Zeitgeist

2
00:00:05,428 --> 00:00:07,995
Verona, 19 de Noviembre de 2011

3
00:00:09,817 --> 00:00:13,340
Simposio Sociedad Sostenible

4
00:00:14,626 --> 00:00:17,988
Entonces, el primer orador es Enrico Kaldari

5
00:00:18,311 --> 00:00:22,288
experto de marketing, nuevos medios e investigados independiente.

6
00:00:22,288 --> 00:00:25,234
Desde el 2005 se ocupa de los sistemas monetarios

7
00:00:25,549 --> 00:00:28,542
y desde el 2010 es también asesor, dirigiéndose al público

8
00:00:28,542 --> 00:00:32,043
con una serie de conferencias intituladas "¿Qué cosa es el dinero?"

9
00:00:32,274 --> 00:00:35,589
en su página facebook Kaldari Report

10
00:00:35,974 --> 00:00:38,212
se graduó en ciencia estadística en Boloña

11
00:00:38,428 --> 00:00:41,328
y en resumen hace varias investigaciones y trabajos interesantes.

12
00:00:41,328 --> 00:00:44,643
No estamos aquí para mostrarnos ampulosos, lo hacemos subir al escenario

13
00:00:44,689 --> 00:00:48,828
y él les explicará que cosa es el dinero. Gracias.

14
00:00:48,952 --> 00:00:51,326
- Mil gracias Federico.

15
00:00:51,972 --> 00:00:53,398
¡Gracias a todos!

16
00:00:55,998 --> 00:00:59,308
Debo decir que también para mí es una emoción particular

17
00:00:59,308 --> 00:01:02,098
hablar frente a todas estas personas

18
00:01:02,098 --> 00:01:05,410
pero diré la verdad y pienso que me divertiré un poco

19
00:01:05,449 --> 00:01:07,356
y también les haré divertir un poco a ustedes.

20
00:01:07,610 --> 00:01:10,726
Como ya ha dicho Federico, yo en mi vida he hecho tantas cosas

21
00:01:11,833 --> 00:01:14,949
como todos ustedes, digamos que, me las he debido ingeniar

22
00:01:14,949 --> 00:01:17,703
para ganar algo de dinero para vivir.

23
00:01:18,069 --> 00:01:20,421
De hecho comenzaré por hacerles una pregunta.

24
00:01:20,762 --> 00:01:23,865
¿Quiénes de ustedes necesita de dinero para vivir?

25
00:01:27,555 --> 00:01:28,917
Entonces cambio la pregunta.

26
00:01:28,917 --> 00:01:31,674
¿Quiénes de ustedes no necesita dinero para vivir?

27
00:01:34,028 --> 00:01:36,040
¡No veo ninguno!

28
00:01:36,472 --> 00:01:41,133
Bien, en el 2005 yo (ven los datos escritos en pequeño ahí)

29
00:01:41,187 --> 00:01:45,668
empecé a ocuparme no tanto del dinero que estaba ganando

30
00:01:45,668 --> 00:01:49,878
de la cantidad de dinero que estaba ganando sino de la calidad del dinero

31
00:01:49,878 --> 00:01:52,071
que estaba usando y que todos nosotros usamos

32
00:01:52,071 --> 00:01:54,432
y, por ende, de la naturaleza del dinero.

33
00:02:00,032 --> 00:02:05,232
Entonces empecé a profundizar en el tema y algunos años después

34
00:02:05,232 --> 00:02:08,293
un poco de personas han empezado a pedirme que les hable

35
00:02:09,123 --> 00:02:11,848
que les hable de eso y por ello

36
00:02:11,848 --> 00:02:14,263
he juntado una serie de argumentos

37
00:02:15,125 --> 00:02:20,455
que en los últimos 10-12 meses me han llevado de gira por Itala

38
00:02:20,455 --> 00:02:22,608
y hasta a Inglaterra,

39
00:02:22,608 --> 00:02:25,053
hablando de una serie de temas relacionados al dinero.

40
00:02:25,053 --> 00:02:27,967
Yo hablo, por ejemplo, de los orígenes del sistema monetario

41
00:02:28,229 --> 00:02:32,691
del porque de la naturaleza del dinero está conectada a la crisis actual,

42
00:02:32,691 --> 00:02:34,937
que es una crisis económica, social, ambiental

43
00:02:34,937 --> 00:02:37,583
y, diría yo, incluso espiritual.

44
00:02:37,991 --> 00:02:42,198
Y también de como "cambiar el dinero" puede ser una solución

45
00:02:42,198 --> 00:02:45,909
sino, a mí parecer, la solución principal.

46
00:02:47,632 --> 00:02:51,463
Ahora, dado que se supone que

47
00:02:51,463 --> 00:02:55,428
todos nosotros que usamos el dinero conocemos qué cosa es

48
00:02:55,428 --> 00:02:58,389
yo les hago una pregunta sencillísima

49
00:02:58,589 --> 00:03:03,358
¿Quién crea el dinero?

50
00:03:05,405 --> 00:03:08,672
Entonces, tenemos a este chico aquí adelante que, estoy seguro

51
00:03:08,672 --> 00:03:12,405
que trató de imprimir unos cuantos billetes en su garaje

52
00:03:12,866 --> 00:03:16,931
pero seguramente el tabaquero de la esquina lo ha capturado enseguida.

53
00:03:19,777 --> 00:03:25,991
La respuesta obviamente justa es: Los bancos centrales.

54
00:03:25,991 --> 00:03:27,843
¿Quién crea el dinero?

55
00:03:27,858 --> 00:03:29,774
Los bancos centrales.

56
00:03:31,497 --> 00:03:33,512
¡Equivocado!

57
00:03:35,672 --> 00:03:39,063
Aquí ya me parece entender que tenemos que profundizar en el tema por un momento.

58
00:03:40,294 --> 00:03:44,702
Entonces, aquello que ven ahí es una ejemplificación gráfica simplificada

59
00:03:45,948 --> 00:03:49,948
de la cantidad de dinero que circula actualmente en nuestra sociedad,

60
00:03:49,948 --> 00:03:52,755
aquel que todos nosotros usamos y está dividido en dos partes.

61
00:03:53,602 --> 00:04:00,163
Miren, hay una parte verde pequeña y una parte verde obscura más grande- ¿Ok?

62
00:04:01,102 --> 00:04:03,278
¿Qué son estas dos partes?

63
00:04:04,309 --> 00:04:11,875
La parte pequeña en verde claro son los billetes creados por los banco centrales.

64
00:04:11,875 --> 00:04:15,275
La parte en verde obscuro es en cambio el crédito, ¿ok?

65
00:04:15,668 --> 00:04:17,760
¿Qué es el crédito?

66
00:04:18,605 --> 00:04:24,697
Crédito creado, por ejemplo, concedidos por bancos comerciales, por los bancos privados.

67
00:04:24,697 --> 00:04:26,728
Entonces les pregunto...

68
00:04:26,728 --> 00:04:28,797
Si yo y el chico de aquí enfrente

69
00:04:28,998 --> 00:04:31,198
que tuvo problemas con el tabaquero

70
00:04:31,460 --> 00:04:34,029
tenemos una relación comercial.

71
00:04:34,260 --> 00:04:36,417
Tengo un reclamo contra él ¿De acuerdo?

72
00:04:36,502 --> 00:04:39,217
¿Qué tiene él en mi contra?

73
00:04:44,417 --> 00:04:51,898
Así que si aquel 95% es crédito, corresponde necesariamente a una deuda.

74
00:04:52,329 --> 00:04:54,271
¿Ok? Pero hay un "pero"...

75
00:04:54,748 --> 00:04:57,708
Esta deuda será pagada con los intereses.

76
00:04:59,031 --> 00:05:02,652
Entonces, este mecanismo verdaderamente simple de entender

77
00:05:03,822 --> 00:05:10,098
es el motivo por el cual toda la base del dinero circulante debe seguir creciendo

78
00:05:11,483 --> 00:05:16,234
porque para repagar esta deuda de aquí, tendrá que crecer

79
00:05:16,234 --> 00:05:20,671
dado que deberemos repagar también todos los intereses.

80
00:05:22,548 --> 00:05:28,246
Ahora, yo no quiero aburrirlos, sin embargo, el concepto básico es que

81
00:05:28,269 --> 00:05:35,917
Hoy en día casi todo el dinero en circulación representa una deuda

82
00:05:35,917 --> 00:05:38,860
que se debe pagar con intereses.

83
00:05:39,537 --> 00:05:44,283
Esto... citaré una fuente r(especto a esta afirmación mía)

84
00:05:44,283 --> 00:05:48,560
que está en el último libro de Richard Werner y Josh Ryan-Collins

85
00:05:48,560 --> 00:05:50,852
a quienes también tuve el placer de conocer en Londres

86
00:05:50,852 --> 00:05:53,152
y se titula "Where does money come from"

87
00:05:53,152 --> 00:05:55,560
'Da dove viene il denaro', ha sido lanzado en septiembre de 2011

88
00:05:55,560 --> 00:05:58,358
y es una de las publicaciones más completas

89
00:05:58,358 --> 00:06:02,189
salidas en los últimos años respecto a este tema.

90
00:06:05,432 --> 00:06:08,446
Ahora, ustedes regresarán a casa esta tarde

91
00:06:08,479 --> 00:06:10,697
-uso como ejemplo siempre a mi amigo acá-

92
00:06:11,112 --> 00:06:17,445
regresará a casa esta tarde, encontrará a su suegro y dirá: "Querido...

93
00:06:18,106 --> 00:06:22,453
¿Cómo se llama tu suegro? No hay suegro, llamémoslo Mario.

94
00:06:22,453 --> 00:06:26,280
"Querido Mario, sabes que hoy asistí a una conferencia

95
00:06:26,322 --> 00:06:30,045
en Verona, en el centro en un cine, y había un chico de Romaña

96
00:06:30,098 --> 00:06:34,137
con su acento romañol y nos dijo que la mayor parte del dinero

97
00:06:34,245 --> 00:06:37,675
no lo crean los bancos centrales sino los bancos comerciales

98
00:06:38,045 --> 00:06:41,198
como crédito, es decir como préstamos y lo hacen de la nada.

99
00:06:42,802 --> 00:06:45,105
Ahora ¿Qué dirá el suegro Mario?

100
00:06:45,269 --> 00:06:48,246
No es verdad, no es posible, Yo tengo los billetes en el bolsillo

101
00:06:48,446 --> 00:06:51,662
y está escrito banco central, no es posible.

102
00:06:53,108 --> 00:06:57,120
Entonces, el chico romañol también nos ha mostrado otra cita

103
00:06:57,120 --> 00:07:01,243
como ejemplo ha citado al redactor en jefe de la sección de economía

104
00:07:01,243 --> 00:07:04,013
del "Financial Times", que en el 2011 ha declarado:

105
00:07:04,013 --> 00:07:08,775
"La esencia del sistema monetario contemporáneo es la creación del dinero de la nada

106
00:07:08,775 --> 00:07:13,336
de los bancos privados a través de los, a menudo ingobernables, préstamos".

107
00:07:13,336 --> 00:07:16,095
El adjtivo original era "foolish"...

108
00:07:18,568 --> 00:07:21,973
Mario dirá "Son periodistas fastidiosos, hay uno que dice una cosa

109
00:07:21,973 --> 00:07:25,450
y otra que dice otra, desconfío, por amor de Dios,

110
00:07:25,450 --> 00:07:28,257
¿quién sabe quién es ese chico de allá de Romaña".

111
00:07:28,257 --> 00:07:32,181
Ahora, les cito en cambio, otro ejemplo.

112
00:07:32,181 --> 00:07:34,328
Este es, en cambio, un documento oficial

113
00:07:34,328 --> 00:07:37,351
es el boletín trimestral del Banco de Inglaterra

114
00:07:37,620 --> 00:07:39,814
el tercero del 2007, donde estaba escrito:

115
00:07:39,814 --> 00:07:44,078
"Por lejos, el papel más importante en la creación de la moneda circulante está cubierto por el sector bancario".

116
00:07:44,078 --> 00:07:49,371
"Cuando los bancos hacen préstamos, crean depósitos adicionales para aquellos que se endeudan".

117
00:07:49,686 --> 00:07:51,148
Y Mario dice

118
00:07:51,343 --> 00:07:53,535
pero el mundo está basado en los dólares, no en libras esterlinas

119
00:07:53,551 --> 00:07:57,228
quien nos cuida a nosostros, si el Bank of England dice eso.

120
00:07:57,405 --> 00:08:00,158
Pero atención, porque también si hablamos de dólares

121
00:08:00,505 --> 00:08:03,360
está por ejemplo el documento de la Reserva Federal del Banco de Chicago

122
00:08:03,583 --> 00:08:05,683
que se titula "Modern Money Mechanics" del '61

123
00:08:05,683 --> 00:08:07,002
donde está escrito:

124
00:08:07,002 --> 00:08:11,249
"El actual proceso de creación de dinero se da principalmente en los bancos privados".

125
00:08:12,457 --> 00:08:15,188
Y Mario dice: "Pero es un documento viejo, es del '61".

126
00:08:15,426 --> 00:08:17,495
Entonces avancemos

127
00:08:17,695 --> 00:08:20,088
Sin embargo, se ha actualizado y reeditado en 1992

128
00:08:20,088 --> 00:08:22,303
pero a pesar de eso...

129
00:08:22,497 --> 00:08:26,143
"pero estamos en Europa, tenemos al euro. ¿Qué nos importan los dólares?"

130
00:08:29,426 --> 00:08:31,142
Para concluir:

131
00:08:31,188 --> 00:08:38,740
"En el sistema del euro, la moneda se crea principalmente a través de la extensión de crédito bancario y los bancos comerciales pueden, por tanto, crear dinero".

132
00:08:38,970 --> 00:08:44,440
Este es un documento del Bundesbank titulado "Geld und Geldpolitik".

133
00:08:44,440 --> 00:08:47,763
¿Alguien sabe alemán? Yo no, pero sé que quiere decir

134
00:08:47,840 --> 00:08:50,471
"Moneda y política del dinero".

135
00:08:51,140 --> 00:08:55,152
En este punto ¿Qué va a decir el suegro de mi amigo aquí abajo?

136
00:09:00,075 --> 00:09:01,498
"Eres un comunista".

137
00:09:01,591 --> 00:09:05,122
Porque en ese punto todos los argumentos se han acabado

138
00:09:05,122 --> 00:09:07,398
o como alternativa "eres un facista"

139
00:09:07,602 --> 00:09:10,032
"eres un anarco-insurreccionalista"

140
00:09:10,317 --> 00:09:13,881
"eres un complotista/conspiracionista"

141
00:09:13,881 --> 00:09:16,097
y aquello que personalmente me ha fastidiado más

142
00:09:16,351 --> 00:09:18,674
las otras casi siempre las supero

143
00:09:18,872 --> 00:09:21,503
pero cuando me dicen "eres un pesimista".

144
00:09:23,711 --> 00:09:27,068
Dado que esas son solo citas de libros y documentos

145
00:09:27,068 --> 00:09:29,060
vamos a ver un poco de cosas reales.

146
00:09:29,174 --> 00:09:31,409
Por ejemplo, esta página de Wikipedia

147
00:09:31,568 --> 00:09:34,183
que describe la economía de Grecia.

148
00:09:34,386 --> 00:09:37,248
Ustedes saben que Grecia es la última de la clase.

149
00:09:37,594 --> 00:09:39,728
Ha creado una serie de problemas a la economía mundial

150
00:09:39,728 --> 00:09:42,674
una serie de miedos y temores, y diría que con razón

151
00:09:42,674 --> 00:09:48,051
el déficit del gobierno griego en el 2010 era del 26%

152
00:09:48,097 --> 00:09:52,726
eso quiere decir que el gobierno griego ganaba 100 y gastaba 126.

153
00:09:53,820 --> 00:09:57,900
Obviamente la calificación de la agencia de calificaciones era el peor posible

154
00:09:57,900 --> 00:10:00,239
el último de la clase: CCC-.

155
00:10:03,131 --> 00:10:07,457
Pero veamos al primero de la clase, los Estados Unidos.

156
00:10:07,457 --> 00:10:10,211
He recurrido a los mismos datos, siempre del 2010

157
00:10:10,465 --> 00:10:15,426
y verifiqué el mismo dato, el déficit de balanza del 2010.

158
00:10:18,395 --> 00:10:21,480
Y entonces he descubierto algo que nunca nadie me dijo

159
00:10:21,480 --> 00:10:24,654
leyendo los periódicos, escuchando a la televisión, libros...

160
00:10:24,719 --> 00:10:28,227
que el déficit de los Estados Unidos del 2010 era del 59%.

161
00:10:28,250 --> 00:10:31,443
Ellos han ganado 100 y gastado 159

162
00:10:31,504 --> 00:10:33,781
más del doble que Grecia.

163
00:10:33,823 --> 00:10:39,215
Adivinen cual era la calificación de los bonos del gobierno americanos en 2010.

164
00:10:41,938 --> 00:10:46,778
AAA, que no es cualquier cosa sino nada más que la mejor calificación posible.

165
00:10:47,808 --> 00:10:51,072
Aquí entonces, empezamos a entender unas cuantas cosas

166
00:10:51,072 --> 00:10:54,288
y a su vez no entendemos como hacen para calificar las agencias calificadoras

167
00:10:54,388 --> 00:10:58,118
pero ese es otro problema, pero lo que empezamos a entender

168
00:10:58,118 --> 00:11:01,072
es que el problema del déficit de balanza de los estados es una cosa

169
00:11:01,142 --> 00:11:05,568
"estructural" diría yo, porque no es lo que se hace en un año

170
00:11:05,670 --> 00:11:08,664
no es que ese ha sido un año desafortunado ¿Ok?

171
00:11:08,910 --> 00:11:13,797
De hecho, si nos fijamos un poco en la historia

172
00:11:13,797 --> 00:11:17,024
esto de aquí es la tendencia de la deuda total de los Estados Unidos

173
00:11:17,024 --> 00:11:19,137
no solo como gobierno, porque uno podría decir

174
00:11:19,137 --> 00:11:21,993
el gobierno se endeuda pero las empresas no.

175
00:11:21,993 --> 00:11:24,594
No, esta es la deuda acumulada total de los Estados Unidos

176
00:11:24,594 --> 00:11:27,914
desde 1955 hasta 2010.

177
00:11:27,914 --> 00:11:31,931
¿Pueden ver lo que hace estructuralmente esa deuda (la línea roja)?

178
00:11:32,977 --> 00:11:38,108
Sube ¿Ok? Llega de 5000 millones de dólares

179
00:11:38,108 --> 00:11:42,288
a superar los 55.000 tal vez 60.000 millones de dólares.

180
00:11:42,288 --> 00:11:45,445
Entonces claramente, es una tendencia estructural.

181
00:11:47,168 --> 00:11:53,689
Ahora, regresando a los orígenes de mi discurso, hemos dicho que

182
00:11:53,689 --> 00:11:58,124
todo el dinero circulante representa una deuda

183
00:11:58,786 --> 00:12:00,799
que debe seguir creciendo

184
00:12:00,799 --> 00:12:04,161
porque para pagar esta deuda más los intereses

185
00:12:04,161 --> 00:12:06,464
siempre necesitamos de más dinero.

186
00:12:06,833 --> 00:12:12,636
Por ende la economía que usa dinero también tiene que seguir creciendo

187
00:12:12,636 --> 00:12:18,627
sabemos que la economía está incrementando constantemente más y más dinero.

188
00:12:18,627 --> 00:12:21,065
¿Por qué crece el PIB? ¿Cómo hace el PIB para aumentar?

189
00:12:21,065 --> 00:12:23,596
Seguramente si nosotros intercambiamos más dinero más rapidamente

190
00:12:23,596 --> 00:12:25,964
será un modo pero debe crecer la cantidad de dinero.

191
00:12:25,964 --> 00:12:28,936
ahora un sistema de este tipo claramente enfrenta

192
00:12:28,936 --> 00:12:32,698
un límite estructural, es decir si nos fijamos bien

193
00:12:32,698 --> 00:12:35,601
La deuda total que continua creciendo siempre

194
00:12:35,601 --> 00:12:38,085
la economía debe crecer constatemente para pagarlo

195
00:12:38,085 --> 00:12:42,961
hay un pequeño problema que yo llamaría planeta Tierra.

196
00:12:44,407 --> 00:12:49,788
El planeta Tierra, donde nosotros vivimos, es uno y además limitado.

197
00:12:49,788 --> 00:12:53,921
Entonces pensar que se puede hacer crecer algo de esta forma constante, infinita

198
00:12:53,921 --> 00:12:58,681
sobre el planeta tierra, tal vez ustedes dirán, es enfrentarse con un límite estructural.

199
00:12:58,681 --> 00:13:02,466
¿Cuál es el otro límite? Que si seguimos

200
00:13:02,466 --> 00:13:05,833
haciendo crecer la deuda total cada año con un nuevo déficit

201
00:13:05,833 --> 00:13:08,666
¿qué pasa con el gasto para pagar los intereses?

202
00:13:10,174 --> 00:13:14,776
Aumenta. El gasto corriente, los sueldos de los políticos

203
00:13:14,776 --> 00:13:16,776
tal vez los apretamos un poco

204
00:13:16,776 --> 00:13:21,258
¿Qué hacemos con el gasto para la inversión? Cae.

205
00:13:22,027 --> 00:13:26,197
Entonces ¿Cuál es el otro límite estructural de este sistema?

206
00:13:26,197 --> 00:13:28,797
Claramente es que si la deuda continua aumentando

207
00:13:28,797 --> 00:13:30,284
y nosotros debemos pagar los intereses

208
00:13:30,284 --> 00:13:32,571
antes o después pagaremos sólo los intereses.

209
00:13:33,847 --> 00:13:38,039
Ahora, pregunta rapidísima: ¿Cómo se llama según ustedes

210
00:13:38,039 --> 00:13:39,943
nuestro tipo de sistema económico?

211
00:13:40,743 --> 00:13:47,188
Monetarismo, economía de mercado, libre mercado.

212
00:13:48,619 --> 00:13:51,323
A mi sinceramente aquello que ustedes piensan me interesa mucho

213
00:13:51,323 --> 00:13:53,945
lo que pienso yo y según mi parecer

214
00:13:53,945 --> 00:13:57,033
esta cosa se llama "economía basada en la deuda".

215
00:13:57,864 --> 00:14:01,584
Ahora les pregunto ¿Qué fin puede tener un sistema de este tipo?

216
00:14:04,107 --> 00:14:08,782
No lo pienso solo yo, seguramente hay algún otro.

217
00:14:08,782 --> 00:14:11,383
Seguramente no tendrá un final bello.

218
00:14:11,383 --> 00:14:16,236
Ahora la pregunta que se debe hacer es ¿Queremos nosotros construir este mismo fin?

219
00:14:16,236 --> 00:14:18,999
Es decir, ser sepultados bajo aquel monte de deuda

220
00:14:18,999 --> 00:14:21,600
o en su lugar queremos escoger nosotros, tal vez sepultarlo

221
00:14:21,600 --> 00:14:23,550
e inventarnos algo nuevo.

222
00:14:25,950 --> 00:14:30,098
Ahora para hacerlo, volvamos un momento al logo que yo uso para mi blog

223
00:14:30,098 --> 00:14:32,606
que se pronuncia Kaldari

224
00:14:37,083 --> 00:14:39,437
sobre mi logo he dejado esta pequeña frase

225
00:14:39,437 --> 00:14:43,194
que está sobre las monedas de un centavo "We trust". ["confiamos"]

226
00:14:43,194 --> 00:14:45,679
Todo nuestro sistema económico-monetario,

227
00:14:45,679 --> 00:14:50,323
y por tanto nuestras vidas, se basan en la confianza que le tenemos al dinero.

228
00:14:50,323 --> 00:14:56,313
Esa confianza se está utilizando ahora un poco clandestinamente.

229
00:14:56,313 --> 00:15:02,188
pero puede ser usada también en una forma más útil y sostenible.

230
00:15:02,188 --> 00:15:06,089
Esa es la isla de Guernsey, entre Inglaterra y Francia

231
00:15:06,566 --> 00:15:12,080
a comienzo del siglo XIX tenía un seria problema.

232
00:15:13,203 --> 00:15:16,358
Tenía una deuda total de 20.000 libras esterlinas

233
00:15:17,343 --> 00:15:21,670
sobre la cual tenía las entradas estatales públicas

234
00:15:21,670 --> 00:15:25,269
digamos que algo más pequeñas, de 3000 libras esterlinas por año

235
00:15:25,931 --> 00:15:30,679
y tenía que pagar los intereses sobre la deuda de 2.400 libras esterlinas al año.

236
00:15:30,679 --> 00:15:33,303
Lo que quiere decir que le quedaban 600 libras esterlinas

237
00:15:33,303 --> 00:15:35,346
para invertir y pagar los salarios.

238
00:15:35,346 --> 00:15:38,829
No pagaban los sueldos. Entonces tenían un problema serio

239
00:15:38,829 --> 00:15:41,662
sobretodo tenían una estructura pública decadente

240
00:15:41,662 --> 00:15:43,589
el mar erosionó la costa

241
00:15:43,589 --> 00:15:46,107
entonces tenían un problema serio.

242
00:15:46,107 --> 00:15:48,233
Debían inventar un modo para resolverlo

243
00:15:48,233 --> 00:15:50,602
sin pedir prestado más dinero

244
00:15:50,602 --> 00:15:53,527
porque de lo contrario no podrían ni siquiera pagar los intereses

245
00:15:53,527 --> 00:15:56,360
y sin cobrar más impuestos a la población

246
00:15:56,360 --> 00:15:59,449
que ya estaba hasta el cuello.

247
00:15:59,957 --> 00:16:04,069
¿Qué hicieron estos señores de la isla de Guernsey en 1816?

248
00:16:04,069 --> 00:16:07,069
Una cosa muy simple, tomaron pequeños pedazos de papel

249
00:16:07,069 --> 00:16:10,524
les escribieron encime "Una Libra" esterlina

250
00:16:10,524 --> 00:16:13,915
y "Estado de la Isla de Guernsey"

251
00:16:13,915 --> 00:16:17,401
y los gastaron.

252
00:16:18,001 --> 00:16:20,764
Sin pedir préstamos ni nada.

253
00:16:20,764 --> 00:16:24,058
Cogieron los pedazos de papel y escribieron encima "1 Libra"

254
00:16:24,058 --> 00:16:26,667
y los gastaron ¿En qué? En pagar a las personas

255
00:16:27,800 --> 00:16:30,888
que estaban desocupadas para hacerles talar los árboles

256
00:16:30,888 --> 00:16:34,720
y reconstruir la estructura del mercado, las barreras para el puerto

257
00:16:34,720 --> 00:16:37,947
y la economía comenzó de nuevo ¿ok?

258
00:16:38,901 --> 00:16:43,659
A esto se le llama The Guernsey Experiment [El Experimento Guernsey]

259
00:16:43,659 --> 00:16:48,837
y fue en varios documentos en los años sucesivos

260
00:16:48,837 --> 00:16:51,415
También en el año 1900, aquí cito 3 ejemplos

261
00:16:51,415 --> 00:16:54,039
que recuerdan como la historia de una isla

262
00:16:54,039 --> 00:16:57,568
el hecho de que Guernsey haya creado su propia moneda

263
00:16:57,568 --> 00:17:03,396
sin costo alguno para los contribuyentes, y estableciendo una comunidad próspera

264
00:17:03,396 --> 00:17:05,254
libre de deuda

265
00:17:05,254 --> 00:17:07,460
mas bien próspera, próspera y además.

266
00:17:07,460 --> 00:17:09,782
Libre de deuda.

267
00:17:09,782 --> 00:17:14,983
Entonces, los señores de la isla de Guernsey entendieron

268
00:17:14,983 --> 00:17:17,235
una cosa mucho más simple

269
00:17:17,235 --> 00:17:22,884
que la moneda (que todos nosotros nos hemos acostumbrado a pensar

270
00:17:22,884 --> 00:17:28,636
como un medio para el intercambio y acumulación de valor )

271
00:17:28,636 --> 00:17:31,562
en realidad tiene otra función mucho más importante

272
00:17:31,562 --> 00:17:34,674
que es estimular el crecimiento social

273
00:17:34,674 --> 00:17:37,553
que no medimos de la misma forma que el crecimiento económico.

274
00:17:39,045 --> 00:17:41,245
Ahora, ¿por qué esto...

275
00:17:41,245 --> 00:17:44,565
-seguro tenemos economistas aquí- ¿Cuántos economistas hay?-

276
00:17:45,180 --> 00:17:48,118
Uno. Bueno, peor para ti.

277
00:17:48,118 --> 00:17:51,438
Entonces, ¿Cuál es el discurso?

278
00:17:51,438 --> 00:17:54,341
Que ellos hicieron esta operación

279
00:17:54,341 --> 00:17:56,407
imprimieron decenas de miles de libras

280
00:17:56,407 --> 00:17:58,915
las esparcieron en el mercado, compraron trabajo

281
00:17:58,915 --> 00:18:01,794
y no hubo inflación en la ista. ¿Pero cómo?

282
00:18:01,794 --> 00:18:04,674
Si uno imprime dinero, e imprime más de la nada, crea inflación.

283
00:18:04,674 --> 00:18:08,435
Porque no hubo inflación, por un motivo muy sencillo.

284
00:18:08,435 --> 00:18:13,730
Porque lo invirtieron para hacer cosas útiles, actividad productiva

285
00:18:13,730 --> 00:18:18,675
pero ¿qué pasa si se imprime el dinero y lo utilizan, por ejemplo,

286
00:18:18,675 --> 00:18:21,717
para esconder todo el oro que se encuentra en la isla?

287
00:18:21,717 --> 00:18:24,945
De modo que todos lo buscan, ninguno lo encuentra y están dispuestos a pagar por él

288
00:18:24,945 --> 00:18:27,035
y al siguiente día lo encuentran a un precio más alto.

289
00:18:27,035 --> 00:18:29,398
¿Cómo se llama esto?

290
00:18:29,998 --> 00:18:34,720
Es evidente que ellos no utilizaron ese dinero para hacer cosas por el estilo

291
00:18:34,720 --> 00:18:36,949
no para actividades especulativas.

292
00:18:36,949 --> 00:18:40,293
Ahora les hago una pregunta (El Quiz Zone) de la mañana

293
00:18:40,293 --> 00:18:43,474
sólo para despertar a los que ya tienen muestras de cansancio

294
00:18:43,474 --> 00:18:48,513
ni hablar a las 7 de esta noche. Entonces, pregunta:

295
00:18:48,513 --> 00:18:54,155
¿Qué porcentaje de los préstamos concedidos por los bancos son destinados a actividades productivas hoy en día?

296
00:18:58,170 --> 00:19:00,760
¿Lo encendemos?

297
00:19:02,267 --> 00:19:04,465
8%

298
00:19:04,465 --> 00:19:07,228
esto obviamente en referencia al mercado británico

299
00:19:07,228 --> 00:19:10,665
el dato europeo es un poco difícil de evaluar

300
00:19:10,665 --> 00:19:14,473
Sin embargo - citado por Ben Dyson en la conferencia de Londres

301
00:19:14,473 --> 00:19:16,423
en la que estuve tiempo atrás, donde él mismo

302
00:19:16,423 --> 00:19:18,560
este es Ben Dyson de Positive Money

303
00:19:18,560 --> 00:19:21,429
a quien conocí, un chico realmente despierto.

304
00:19:22,383 --> 00:19:28,196
El ha citado también al gobernador del Bank of England que el 25 de octubre de 2010 declaró:

305
00:19:28,196 --> 00:19:33,745
"De todas las formas en las que el sistema bancario se puede organizar, la peor es la que tenemos ahora".

306
00:19:33,745 --> 00:19:37,623
No lo he dicho yo. Soy un pesimista/conspiracionista.

307
00:19:39,854 --> 00:19:43,056
Ahora, la pregunta es

308
00:19:44,102 --> 00:19:47,051
¿Cómo resolvemos este problema que tenemos hoy?

309
00:19:47,051 --> 00:19:52,647
es decir la deuda que, literalmente se está inundando y sumergiendo.

310
00:19:52,647 --> 00:19:57,267
Entonces, la primera parte de la solución que describo en forma resumida

311
00:19:57,267 --> 00:20:01,749
en mi conferencia es hacer seguramente lo mismo que en la isla de Guernsey

312
00:20:01,749 --> 00:20:06,602
es decir, romper el vínculo entre la emisión monetaria y la deuda.

313
00:20:06,602 --> 00:20:12,587
Ustedes me dirán "pero es una cosa demasiado simple, tal vez demasiado simple".

314
00:20:12,587 --> 00:20:16,284
Y entonces dirás "hagamos una reforma monetaria

315
00:20:16,284 --> 00:20:19,512
devolvemos la emisión de moneda a manos del estado

316
00:20:19,512 --> 00:20:22,171
o a un organismo público, digamos".

317
00:20:22,171 --> 00:20:24,134
Me perdonan, pero al inicio me han dicho que...

318
00:20:24,134 --> 00:20:26,106
¿Quién crea el dinero? Los bancos centrales.

319
00:20:26,106 --> 00:20:27,633
¿Qué era un banco central? Una institución pública.

320
00:20:27,633 --> 00:20:29,301
Entonces yo...

321
00:20:31,286 --> 00:20:33,817
Pero, en teoría, ustedes deben pensar que es un organismo público

322
00:20:33,817 --> 00:20:35,543
y así me lo han enseñado.

323
00:20:35,543 --> 00:20:37,229
Así que yo simplemente estoy diciendo:

324
00:20:37,229 --> 00:20:39,644
hagamos eso que todos pensabamos

325
00:20:39,644 --> 00:20:42,938
y entonces devolvemos el poder de emisión de moneda a un organismo público

326
00:20:43,108 --> 00:20:46,122
y así interrumpimos su nexo con la deuda.

327
00:20:46,122 --> 00:20:48,777
Y ustedes dirán...

328
00:20:48,777 --> 00:20:53,111
"tú dices estas cosas pero ¿Ya alguien más lo habrá pensado, o no?

329
00:20:53,111 --> 00:20:57,453
De hecho en los años '80 cuando todavía circulaba el billete de 500 Liras

330
00:20:57,453 --> 00:21:01,912
se podía notar una diferencia sustancial con respecto al de 1000 Liras

331
00:21:01,912 --> 00:21:07,670
Es decir, sobre el de 500 estaba escrito "República Italiana, billete de Estado moneda de curso legal"

332
00:21:07,670 --> 00:21:10,653
sobre el de 1000 Liras estaba escrito "Banca Italiana".

333
00:21:11,422 --> 00:21:13,349
¿Cuál es la diferencia?

334
00:21:14,210 --> 00:21:18,119
Entonces, las 500 Liras con su estamento "República Italiana"

335
00:21:18,119 --> 00:21:23,460
impreso por el Estado y los costos no representan ninguna deuda

336
00:21:23,460 --> 00:21:26,223
Pero si lees "Banco"...

337
00:21:26,223 --> 00:21:27,882
¿Lo que hacen los bancos?

338
00:21:27,882 --> 00:21:29,822
Pregunta para el amigo de aquí abajo:

339
00:21:29,822 --> 00:21:37,938
¿Qué es el tabaquero de la esquina? ¿Qué te vende el tabaquero?

340
00:21:38,923 --> 00:21:42,361
¿Qué vende un tabaquero? ¿Qué vende un narco?

341
00:21:42,361 --> 00:21:44,590
No, ese es un traficante de drogas.

342
00:21:44,590 --> 00:21:47,444
¿Qué vende el tabaquero? Cigarrillos.

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00:21:47,690 --> 00:21:50,377
Entonces, lo que yo les pregunto es: ¿Qué vende un banco?

344
00:21:51,823 --> 00:21:55,109
el crédito, por ende la deuda. Ahora cuando ustedes lean "banco"

345
00:21:55,109 --> 00:21:57,709
significa que alguien ha vendido una deuda a otra persona.

346
00:21:57,709 --> 00:22:00,031
Por eso, esta cosa de aquí, se hacía

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00:22:00,031 --> 00:22:02,562
no me la he inventado yo, y les diré más.

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00:22:03,839 --> 00:22:08,390
En inglaterra, el chico de Positive Money, Ben Dyson

349
00:22:08,390 --> 00:22:11,270
ha recopilado unos cuantos documentos, ha escrito un bello libro

350
00:22:11,270 --> 00:22:14,242
y ha logrado convencer a los parlamentarios ingleses

351
00:22:14,242 --> 00:22:18,468
Michael Meacher, laborista y Steve Baker, conservador

352
00:22:18,468 --> 00:22:22,392
respectivamente de izquierda a derecha, porque son de izquierda y derecha

353
00:22:22,392 --> 00:22:29,660
que entre ambos apoyen la reforma monetaria propuesta por Positive Money

354
00:22:29,660 --> 00:22:32,075
¿Qué se propone como primer punto?

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00:22:32,075 --> 00:22:33,723
Exactamente aquello que hemos dicho

356
00:22:33,723 --> 00:22:37,021
llevar las emisiones de dinero a manos del Estado, un organismo público

357
00:22:37,021 --> 00:22:40,347
no a Berlusconi o Bersani, claramente

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00:22:40,347 --> 00:22:44,637
a un organismo que esté en posición de evaluar su impacto y hacerlo.

359
00:22:44,637 --> 00:22:49,118
Entonces esta cosa de aquí, esta propuesta está en manos de dos parlamentarios

360
00:22:49,118 --> 00:22:53,042
el pasado miércoles Ben Dyson & Josh

361
00:22:53,042 --> 00:22:55,179
los escritores del libro que he citado al inicio

362
00:22:55,179 --> 00:22:58,290
se han reunido a puerta cerrada también con otros parlamentarios

363
00:22:58,290 --> 00:23:01,587
en el parlamento inglés, para proponer esto.

364
00:23:01,587 --> 00:23:05,790
Por lo tanto, no es algo que inventé yo que vengo de Romaña.

365
00:23:06,821 --> 00:23:12,036
Por supuesto, hay otros puntos para una propuesta de reforma monetaria

366
00:23:12,036 --> 00:23:15,566
que propongo en conferencias como materia de reflexión

367
00:23:15,566 --> 00:23:19,304
hoy no tenemos tiempo, hoy ya me he pasado 2 minutos y 30 segundos

368
00:23:19,304 --> 00:23:25,968
y mañana si habrá tiempo pues la reunión continuará mañana

369
00:23:29,537 --> 00:23:35,001
Ahora, para concluir cito textualmente una frase que me gusta mucho

370
00:23:35,001 --> 00:23:36,649
"think global act local". [piensa global actúa local]

371
00:23:36,649 --> 00:23:38,762
Es decir, hablamos de este tema de la deuda

372
00:23:38,762 --> 00:23:40,829
del sistema monetario a nivel global

373
00:23:40,829 --> 00:23:43,197
pero nosotros ¿qué podemos hacer acá?

374
00:23:43,197 --> 00:23:46,402
Entonces, yo y mi amigo Lore Prod

375
00:23:46,402 --> 00:23:50,140
que es un artista y diseñador gráfico romañol

376
00:23:50,140 --> 00:23:52,207
con quien hacemos grandes fiestas

377
00:23:52,207 --> 00:23:59,660
hemos creado un manifiesto. Este manifiesto busca hacer

378
00:23:59,660 --> 00:24:03,074
eso que según yo hace falta hacer ahora

379
00:24:03,074 --> 00:24:06,789
es decir, enfocar la atención sobre el problema y sobre la solución

380
00:24:06,789 --> 00:24:08,972
sobre una posible solución.

381
00:24:08,972 --> 00:24:10,876
¿Cuál es el problema de hoy?

382
00:24:10,876 --> 00:24:14,637
Todo el dinero hoy es deuda, es emitida por privados

383
00:24:14,637 --> 00:24:17,679
es cargado con intereses y solo pueden crecer.

384
00:24:17,679 --> 00:24:21,023
¿Qué? ¿Dinero o deuda? Es igual, son la misma cosa

385
00:24:23,408 --> 00:24:26,247
¿Qué es justo pedir? es justo pedir

386
00:24:26,247 --> 00:24:31,007
que se devuelve a manos públicas la emisión del dinero que todos nosotros usamos

387
00:24:31,007 --> 00:24:33,027
el dinero es un instrumento no un fin.

388
00:24:34,489 --> 00:24:37,277
Entonces ven la combinación arquetipo

389
00:24:37,277 --> 00:24:40,597
de muerte y vida, desorden-orden, gris-color

390
00:24:40,597 --> 00:24:42,106
en resumen, trabajamos un poco

391
00:24:42,106 --> 00:24:43,662
si alguien aquí se dedica a la ciencia de la comunicación

392
00:24:43,662 --> 00:24:47,026
aquí se puede escribir un artículo.

393
00:24:47,026 --> 00:24:51,952
Voy a explicar también, por último, ¿qué significa aquel colibrí allá arriba en la esquina superior.

394
00:24:53,706 --> 00:24:55,992
Les cuento una historia sobre el colibrí.

395
00:24:55,992 --> 00:24:59,707
Hay un gran incendio en el bosque, pero enorme

396
00:24:59,707 --> 00:25:02,586
todos los animales están huyendo incluyendo al león

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00:25:02,586 --> 00:25:07,347
que huye del bosque y mientras corre se cruza con un colibrí

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00:25:07,347 --> 00:25:10,992
que vuela en la dirección opuesta con una gota de agua en el pico.

399
00:25:10,992 --> 00:25:14,080
el león lo mira sospechosamente y dice:

400
00:25:14,080 --> 00:25:17,238
"Colibrí ¿A dónde crees que vas con esa gota de agua?"

401
00:25:17,238 --> 00:25:20,536
El colibrí lo mira seriamente y le dice:

402
00:25:20,536 --> 00:25:24,204
"no sé ustedes, pero yo hago mi parte".

403
00:25:24,896 --> 00:25:27,405
Gracias y con esto termino.

404
00:25:27,405 --> 00:25:34,724
[aplausos]

405
00:25:37,858 --> 99:59:59,999
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