WEBVTT

00:00:01.360 --> 00:00:05.600
Locutor: radio "aquí y ahora" FM 95.2 en directo y a través de la web Aquiyahora.com,

00:00:05.600 --> 00:00:10.480
Hemos escuchado las 4 Estaciones de Vivaldi, ya estamos a principios de otoño, las estaciones cambian

00:00:10.480 --> 00:00:13.760
Pero, desgraciadamente, los sistemas políticos no.

00:00:13.760 --> 00:00:16.320
Y precisamente para hablar de ello, recibimos hoy a Etienne Chouard, Etienne, buenos días.

00:00:16.320 --> 00:00:17.400
Etienne Chouard: buenos días.

00:00:17.400 --> 00:00:21.160
L: voy a presentar a Etienne Chourd

00:00:21.160 --> 00:00:25.480
Como un investigador auto didáctico, he visto recientemente un video titulado:

00:00:25.480 --> 00:00:29.120
Etienne Chouard, " investigador, cuestionando las causas" , ¿Te sientes identificado con este titular?

00:00:29.120 --> 00:00:29.800
E.C: si....

00:00:29.800 --> 00:00:32.960
L: ¿Si? Pues entonces te parece que te presente como Etienne Chouard, investigador que cuestiona las causas,

00:00:32.960 --> 00:00:38.760
Estás trabajando sobre la idea de una Democracia, una falsa Democracia que se opone a la verdadera

00:00:38.760 --> 00:00:44.000
Democracia, bien, voy a intentar resumir, de forma breve, lo que te propones y tú

00:00:44.000 --> 00:00:49.840
Corrigeme, si me equivoco. Entonces, Resumiendo un poco, piensas que

00:00:49.840 --> 00:00:54.480
estamos....has sintetizado la idea de que hoy vivimos en una democracia falsa

00:00:54.480 --> 00:01:00.200
basada en hacernos creer que podemos elegir y que eso no seria más que una ilusión, porque en realidad el verdadero sistema

00:01:00.200 --> 00:01:04.800
en el que actualmente vivimos, se llama gobierno representativo. Partimos del punto de vista de que una

00:01:04.800 --> 00:01:08.640
Democracia real no se basaría en el sufragio electoral sino más bien en el gobierno por sorteo.

00:01:08.640 --> 00:01:11.240
¿Te parece bien que empecemos planteándolo así?

00:01:11.240 --> 00:01:17.920
E.C: Si. Aunque seguramente para alguien que nunca haya oído hablar de esto, puede parecer muy fuerte.

00:01:17.920 --> 00:01:21.200
L: Si efectivamente, lo recuerdo porque hemos estado en antena varias veces,

00:01:21.200 --> 00:01:25.320
y los oyentes, nuestros oyentes son mayoritariamente afines a tus ideas.

00:01:25.320 --> 00:01:27.880
Entonces, precisamente para esos oyentes que te van a escuchar por primera vez,

00:01:27.880 --> 00:01:33.600
tengo aquí un libro del que tú has hablado la primera vez que veniste aquí a la Radio

00:01:33.600 --> 00:01:36.800
en nuestra primera entrevista, el titulo del libro es "Principios del gobierno

00:01:36.800 --> 00:01:42.280
representativo", es un libro escrito por Bernard Manin, aquí lo tengo, quiero darle las gracias a Benjamín porque

00:01:42.280 --> 00:01:48.960
muy amablemente, me lo prestó, él también lo cogió prestado de la biblioteca. Creo que voy a leer

00:01:48.960 --> 00:01:54.120
La cuarta portada de este libro de Bernard Manin, que quizás sea más explícita

00:01:54.120 --> 00:01:56.760
que mi introducción. Leo pues, la portada de la cuata edición,

00:01:56.760 --> 00:02:02.560
Son algunas frases:"De las Democracias atenienses hasta llegar a Montesquieu, de Aristóteles a Rousseau,

00:02:02.560 --> 00:02:06.720
nadie pensaba hacer de las elecciones, un instrumento democrático por excelencia .

00:02:06.720 --> 00:02:10.200
La Democracia no equivalía a un gobierno representativo.

00:02:10.200 --> 00:02:13.840
Era el sorteo, lo más adecuado para respetar

00:02:13.840 --> 00:02:18.000
la estricta igualdad entre candidatos. ¿Que fue lo que ocurrió a lo largo del siglo XVIII,

00:02:18.000 --> 00:02:22.840
en Europa y en Estados Unidos, para invertir este concepto múltisecular,

00:02:22.840 --> 00:02:28.680
y para que surja la idea de que la esencia de una Democracia, se basa en un gobierno representativo.

00:02:28.680 --> 00:02:32.200
¿Surge ese cambio porque la realidad de lo que ocurre, lo pide? o ¿Se trata más bien de una mirada subjetiva de esa

00:02:32.200 --> 00:02:36.760
realidad? Este libro presenta una teoría del gobierno representativo ligado

00:02:36.760 --> 00:02:41.520
tanto a la tradición Europea como al caso del debate Americano. Bernard Manin nos enseña

00:02:41.520 --> 00:02:44.760
como el sistema de representación parlamentaria no tiene por única función permitir

00:02:44.760 --> 00:02:47.640
que el pueblo se auto gobierne. El que sale elegido no será nunca

00:02:47.640 --> 00:02:51.720
un doble ni el porta voz de la persona que le ha votado, pero gobierna anticipando el día

00:02:51.720 --> 00:02:56.360
en el que el publico le releve de su cargo" bien, Etienne , ¿Te gusta más, esta introducción?

00:02:56.360 --> 00:03:02.720
E.C: es perfecta. En fin, yo....hace años y años que estudie y reflexiono con este libro

00:03:02.720 --> 00:03:09.240
y ya no miro si es la cuarta edición, pues....porque estoy inmerso en la esencia del libro página tras página, y....

00:03:09.240 --> 00:03:14.348
de verdad que esta síntesis es buena .....si, si, el problema es que el libro

00:03:14.348 --> 00:03:17.326
esta agotado, desde que empezamos a mencionarlo.....

00:03:17.326 --> 00:03:18.480
L: efectivamente.

00:03:18.480 --> 00:03:25.720
E.C:....hay que esperar, parece ser que lo van a reeditar en...en octubre...habría que escanear

00:03:25.720 --> 00:03:29.880
las mejores páginas y.....y que circulen, ¡vamos!

00:03:29.880 --> 00:03:33.040
L: efectivamente, es una buena noticia que lo reediten en octubre porque

00:03:33.040 --> 00:03:37.640
porque es un libro realmente excelente...además el autor vive,

00:03:37.640 --> 00:03:40.880
Bernard Manin, nació en el 58, que yo sepa, sigue vivo,

00:03:40.880 --> 00:03:45.640
y su libro es excelente, es cierto que está agotado. Solo se puede conseguir

00:03:45.640 --> 00:03:51.320
pagando cantidades exageradas, así que, está complicado, si.

00:03:51.320 --> 00:03:58.640
E.C: es un referente, un referente...internacional. La mayoría de los libros,

00:03:58.640 --> 00:04:02.880
la mayoría, casi todos, los que hablan

00:04:02.880 --> 00:04:06.400
de Democracia, en fin yo tengo algunos centenares, no los tengo todos evidentemente,

00:04:06.400 --> 00:04:09.320
porque hay millares y millares de libros sobre Democracia

00:04:09.320 --> 00:04:12.520
y resulta que ningún habla de Democracia, de hecho, hablan del gobierno representativo...

00:04:12.520 --> 00:04:19.920
casi todos, en fin casi todos los que yo tengo, en todo caso, hacen referencia a Manin en un momento

00:04:19.920 --> 00:04:24.800
u otro......es un libro muy utilizado y muy citado, pero

00:04:24.800 --> 00:04:34.200
paradójicamente, nadie, que yo sepa, lo utiliza como arma.

00:04:34.200 --> 00:04:42.720
La gente lo conoce, saben que existe, pero....sin más, sin...sin mayor interés.

00:04:42.720 --> 00:04:49.120
Sin embargo merece ser tomado como reflexión central, pienso que tenemos, con este trabajo,

00:04:49.120 --> 00:04:57.911
la obra de Bernard, tenemos.....una palanca para emanciparnos, completamente ignorada,

00:04:57.911 --> 00:05:03.920
y yo creo, que es decisiva. Entonces, claro la cuestión es ¿Seremos capaces

00:05:03.920 --> 00:05:12.520
siendo mendigos, siendo ? , de....de apropiar nos de esa idea genial

00:05:12.520 --> 00:05:16.797
a pesar de la mala voluntad que demuestran los ladrones del Poder...?

00:05:16.797 --> 00:05:25.600
evidentemente, es normal que los cargos elegidos....y sus "donantes de ordenes" Amos, detesten la elección por sorteo,

00:05:25.600 --> 00:05:29.080
acabarían en el paro y perderían el Poder que obtienen gracias al sufragio electoral,

00:05:29.080 --> 00:05:38.720
entonces...claro, es normal que se opongan, pero, nosotros, los de la base.....si fuéramos listos,

00:05:38.720 --> 00:05:43.928
Bueno, yo no sé si lo seremos....Reapoderarnos o apoderarnos de esta idea....

00:05:43.928 --> 00:05:53.280
Saber que el sufragio electoral es aristocrático....y que el único procedimiento democrático que vale....

00:05:53.280 --> 00:05:59.960
Que merece llevar ese nombre, es la elección por sorteo. Y eso, claro con todos los controles

00:05:59.960 --> 00:06:05.440
que requiera tener, porque la elección por sorteo, puede servir de....

00:06:05.440 --> 00:06:12.932
Como una palabra, una palabra Clave para hablar en base a una profunda reflexión...claro

00:06:12.932 --> 00:06:17.600
La elección por sorteo, no es...no sirve, quiero decir no se trata de sustituir el sufragio electoral por la elección por sorteo,

00:06:17.600 --> 00:06:21.480
es mucho más Inteligente que eso, sin lugar a dudas. No se trata de dar

00:06:21.480 --> 00:06:25.040
un poder sin control a cualquiera. Es evidente que nadie defendería

00:06:25.040 --> 00:06:28.480
una idea tan estúpida. Y la gente que, precisamente, teme eso, debería darse cuenta

00:06:28.480 --> 00:06:35.040
enseguida, sin tan siquiera....recurrir a la necesidad de discutir,

00:06:35.040 --> 00:06:39.679
deberían darse cuenta que no podria ser así, que se trata de un malentendido. Que si hay gente defendiendo

00:06:39.679 --> 00:06:44.880
tan ardientemente la elección por sorteo, y que a ellos, desde el principio, les parece absurdo,

00:06:44.880 --> 00:06:49.360
bueno pues seguramente es un malentendido, porque la gente no es tonta, ni de un lado

00:06:49.360 --> 00:06:58.360
ni del otro. Y....que lo que, en un primer momento, parece un sinsentido, no lo es....porque seguramente ha habido

00:06:58.360 --> 00:07:04.160
un malentendido, porque todavía la gente no sabe de qué hablamos, hay que explicárselo, para ir afinando

00:07:04.160 --> 00:07:07.080
y que puedan ver que la elección por sorteo no es para nada un peligro, todo lo contrario, es extremadamente

00:07:07.080 --> 00:07:11.360
protectora. Es precisamente, mucho más protectora que el sufragio electoral.

00:07:11.360 --> 00:07:16.840
L: entonces, esta forma de pensar que cree que el sufragio electoral es democrático, en el orden cronológico

00:07:16.840 --> 00:07:22.160
histórico de las ideas, es una idea muy reciente. Hace aproximadamente 200 años que nos

00:07:22.160 --> 00:07:25.680
machacan con esto, sufragio electoral igual a Democracia, Democracia igual a sufragio electoral, pero....

00:07:25.680 --> 00:07:30.760
E.C: decías antes...qué es lo qué hace que el sufragio electoral sea por definicion Democrático,

00:07:30.760 --> 00:07:32.960
Lo que querías decir es que, el sufragio electoral es por definicion aristocrático.

00:07:32.960 --> 00:07:37.378
L: si, así es, exactamente. Quiera decir que la idea de que la democracia es igual al sufragio electoral, desde un punto de vista

00:07:37.378 --> 00:07:42.680
de la historia de la filosofía y del pensamiento humano, es una idea muy reciente, y si preguntases,

00:07:42.680 --> 00:07:45.920
En fin, es lo que recuerdas a menudo en tus conferencias,

00:07:45.920 --> 00:07:49.440
si le preguntamos a Rousseau, a Aristóteles ¿Es el s

00:07:49.440 --> 00:07:53.360
sufragio electoral una democracia? Se ríen de tí! Se hubieran reído de tí.

00:07:53.360 --> 00:08:00.360
E.C: ...hay un libro genial, es una pena que ya no se vende, de, Rosanvallon,

00:08:00.360 --> 00:08:08.680
Yo lo fotocopié en una biblioteca, y por eso lo tengo,

00:08:08.680 --> 00:08:10.600
pero no se puede encontrar en ningún sitio, seria más agradable tener

00:08:10.600 --> 00:08:17.800
el libro, pero bueno, el libro este, se llama " estado de la Democracia" publicado en 1993....

00:08:17.800 --> 00:08:26.160
Es un libro colectivo.... Hay un montón de capítulos escritos por diferentes autores, en el cual,

00:08:26.160 --> 00:08:32.600
Rosanvallon escribió algo muy interesante, que se llama "historia de la palabra Democracia

00:08:32.600 --> 00:08:37.440
en la historia moderna", y que justamente, tiende precisamente,

00:08:37.440 --> 00:08:47.280
a estudiar precisamente.....ese momento, principios de siglo XIX, hasta despues de la Revolucion Francesa....

00:08:47.280 --> 00:08:55.000
donde dice que antes de ese momento, nadie le llamaba Democracia al sufragio electoral,

00:08:55.000 --> 00:09:00.160
Las personas que han institucionalizado el....el gobierno representativo, los que han

00:09:00.160 --> 00:09:04.280
institucionalizado la "republica francesa" entre guillotinamientos, sabían muy bien que

00:09:04.280 --> 00:09:07.800
no era una democracia, ellos sabían perfectamente que era una república de chiste,

00:09:07.800 --> 00:09:10.960
un gobierno formado de notables, para los notables, por los notables,

00:09:10.960 --> 00:09:16.760
manteniendo a la Gentuza y al pueblo a raya, muy sutilmente, muy sutilmente, habiéndoles ya

00:09:16.760 --> 00:09:24.000
matados a montones cuando se les ocurría egercer un poquito

00:09:24.000 --> 00:09:29.840
el poder, así que las.¿Las oligarquías de la época, principios del siglo XIX,

00:09:29.840 --> 00:09:38.400
1800 y algo, al principio, durante el periodo, en fin La epopeya....

00:09:38.400 --> 00:09:47.000
La rapiña napoleonica, y....y pues la restauración....no se hablaba para nada

00:09:47.000 --> 00:09:52.520
denada de democracia, despues....esa palabra aparece, y Rosanvallon habla sobre este surgir de la palabra democracia.

00:09:52.520 --> 00:10:04.760
Pero de hecho hay que comprender que.....como resumir esto correctamente, el...los estafadores

00:10:04.760 --> 00:10:11.800
necesitan palabras para engañar. Y los ....los cargos elegidos

00:10:11.800 --> 00:10:20.129
son estafadores profesionales, que nos mienten mezquina y voluntariamente,

00:10:20.129 --> 00:10:25.360
profesionalmente, practican la mentira a nivel profesional, desde hace 200 años. Desde hace 200 años

00:10:25.360 --> 00:10:29.800
Nos manipulan, y nosotros somos buenos, que digo de buenos, nos dejamos hacer,

00:10:29.800 --> 00:10:35.680
Nos...nos dejamos, bah! Porque la gente no es....la gente no es mala, la gente lo que quiere...

00:10:35.680 --> 00:10:39.240
La gente no quiere gobernar, sabes.......yo no estoy seguro de que la gente

00:10:39.240 --> 00:10:41.480
quiera la Democracia, además, sabes, no estoy nada seguro de que la

00:10:41.480 --> 00:10:44.360
gran mayoría de la gente quiera la Democracia. La gente....parece que la gente

00:10:44.360 --> 00:10:52.440
Lo que quiere es más bien, es un buen amo. Y basta con que el buen amo diga las palabras adecuadas, bah! para que

00:10:52.440 --> 00:10:57.560
para que le demos crédito, al pensar que no es el peor de los hombres. Y finalmente, los ladrones del poder

00:10:57.560 --> 00:11:03.400
en seguida se dieron cuenta de que era suficiente con auto proclamarse republicanos, demócratas,

00:11:03.400 --> 00:11:09.880
Progresistas, de izquierdas, todo para ser elegidos! Y, claro para es formidable.

00:11:09.880 --> 00:11:15.000
Cuando vemos como los empresarios y los banqueros, Ósea crápulas,

00:11:15.000 --> 00:11:19.400
Auténticos crápulas, mafiosos, ladrones, son ladrones ni más ni menos,

00:11:19.400 --> 00:11:23.920
A un gato hay que llamarle gato, los hombres de negocios y los banqueros, durante todo el siglo XIX,

00:11:23.920 --> 00:11:32.400
Tuvimos un partido que se llamaba el centro izquierda (risas), es genial! Genial por funcionar!!

00:11:32.400 --> 00:11:38.760
En fin, y siguieron siendo elegidos, pero claro, elegidos en proporciones .....espectaculares, claro,

00:11:38.760 --> 00:11:43.600
Son cámaras en paraderos desconocidos,¿No? Cámaras de Nobles...elegidos en nombre

00:11:43.600 --> 00:11:45.520
de la republica. Y de hecho fueron los nobles los que institucionalizaron

00:11:45.520 --> 00:11:51.960
lainstitucionalizaron la III Republica...una armada....una armada de nobles convencidos por el crápula

00:11:51.960 --> 00:11:58.920
de Thiers, quien de sobra se daba cuenta de que no había nada que temer del sufragio electoral, y les dijo

00:11:58.920 --> 00:12:04.120
quedijo que era mucho más astuto que la, que la monarquía ! Les dijo que iban a tener mucho más poder, y que seria

00:12:04.120 --> 00:12:08.320
Mucho más difícil encontrar resistencia, eso le explicó Thiers. Iba a ser mucho más difícil resistirse a

00:12:08.320 --> 00:12:19.520
un gobierno elegido, aunque....aunque solo sirva a los que lo poseen....aunque sea una caricatura

00:12:19.520 --> 00:12:23.280
iba a ser mucho más duro para el pueblo resistirse a un gobierno como ese

00:12:23.280 --> 00:12:28.720
que resistirse a un rey ! Un rey llama la atención, un rey...un rey representa la defensa de sus propios intereses

00:12:28.720 --> 00:12:32.360
en contra de los interés del pueblo, y era fácil que se diera una revolucion en contra de un rey.

00:12:32.360 --> 00:12:36.440
Una revolucion en contra de la republica eso ya es más complicado!

00:12:36.440 --> 00:12:41.040
Y Thiers, este horrible hombre, horrible hombre!...hay que leer a Guillemin, ¡Claro que si!

NOTE Paragraph

00:12:41.040 --> 00:12:49.040
Últimamente solo hablo de él porque me.....me encanta, ¡Como no! Con él....es que, es un historiador,

00:12:49.040 --> 00:12:57.120
Un historiador como de los que ya no hay, ¡Que va!, es....¡Bueno! Hay alguna gente...

00:12:57.120 --> 00:13:00.640
Como puede ser Annie Lacroix-Riz, son historiadores formidables, pero, también,

00:13:00.640 --> 00:13:04.480
Los hay y mucho, historiadores que se prostituyeron con los ricos, y....comme Michelet,

00:13:04.480 --> 00:13:11.000
En fin,....que Se ofrecieron como....como avales intelectuales para, para justificar

00:13:11.000 --> 00:13:18.360
la dominación, para justificar la opresión, para....convencer a los....los ciudadanos de....

00:13:18.360 --> 00:13:23.760
quedarse bien resignados, bien dóciles. Los historiadores y los economistas sirven para eso,

00:13:23.760 --> 00:13:29.240
y de hecho para eso se les paga muy bien. François Furet...pagado por la CIA

00:13:29.240 --> 00:13:33.120
por escribir la.....una especie de historia llena de mentiras sobre la revolución francesa

00:13:33.120 --> 00:13:39.071
para hacernos creer que....que fue una aventura sangrienta que Prefiguraba

00:13:39.071 --> 00:13:46.840
el Gulag y que finamente nos merecíamos que ocurriera....finalmente, François Furet que era

00:13:46.840 --> 00:13:55.000
comunista, si no me equivoco, se convirtió e un...un Joseph de Maistre, así es, se hizo

00:13:55.000 --> 00:14:00.240
cómplice del Poder, de los ladrones de poder para que...Los canallas quedaran en el poder. Pero entonces,

00:14:00.240 --> 00:14:07.360
en vez de estos histo....de estos falsificadores de la historia, porque esta gente miente!....un historiador

00:14:07.360 --> 00:14:15.040
Como Guillemin, Henri Guillemin....pues, él nos da coraje, nos da....

00:14:15.040 --> 00:14:19.680
alegrías, nos da el placer de comprender, y fuerza

00:14:19.680 --> 00:14:26.480
para resistir. Henri Guillemin nos explica lo que....las intrigas,

00:14:26.480 --> 00:14:34.720
las...las maniobras, los....complots, y además lo vemos a diario! Los más ricos

00:14:34.720 --> 00:14:44.680
en contra del interés general, y para manipular a su conveniencia la opinión pública....llevamos así 200 años,

00:14:44.680 --> 00:14:48.280
200 años de gobierno representativo. Entonces lo que dice este hombre es de una importancia muy valiosa,

00:14:48.280 --> 00:14:51.800
Es....nos.....mira, la cantidad de conferencias,

00:14:51.800 --> 00:14:55.285
te puede parecer demasiado pero en realidad es muy muy poco. Es genial,

00:14:55.285 --> 00:14:58.920
tan bueno, es gratificante que es bien poco.

NOTE Paragraph

00:14:58.920 --> 00:15:03.440
Hay...en la web RTS, que es una...

00:15:03.440 --> 00:15:05.040
L: Radio Televisión Suisse Romande.

00:15:05.040 --> 00:15:11.800
E.C: hay unas 100 ó 120, 120 conferencias de media hora. Entonces son

00:15:11.800 --> 00:15:15.920
60 horas, uno puede pensar que es mucho, ¡pero para nada! Lo oyes cuando vas en el coche....

00:15:15.920 --> 00:15:21.106
Se escucha de forma automática....mientras no hay otra cosa que hacer,

00:15:21.106 --> 00:15:25.053
Es el camino, el camino habitual, con el piloto automático encendido, la gente escu...en vez de escuchar lo que la radio

00:15:25.053 --> 00:15:29.400
en vez de escuchar las mentiras que nos cuentan en la radio! En vez de escuchar las....

00:15:29.400 --> 00:15:35.160
los expertos en economía, prostituyendo se ! En vez de eso hay que leer....

00:15:35.160 --> 00:15:37.760
¿Cómo se llama el último libro de Maudit, en el....

00:15:37.760 --> 00:15:43.840
L: si, quiero recordar los libros de Guillemin, así que pueden buscar....

00:15:43.840 --> 00:15:45.160
E.C: "Los farsante de la economía"

00:15:45.160 --> 00:15:46.800
L: ¿Ese es el último libro de?

00:15:46.800 --> 00:15:53.120
E.C: de Laurent Mauduit, un veterano del periódico Le Monde y Mediapart....un tipo con coraje,

00:15:53.120 --> 00:15:57.280
El libro es una investigación muy muy......es una bomba!!

NOTE Paragraph

00:15:57.280 --> 00:16:01.440
Es...un notición! " los farsantes de la economía", habla de Olivier Pastré

00:16:01.440 --> 00:16:06.200
que es un banquero, ¡Un banquero! ¿Se le dice a la gente, que este tipo es un banquero?

00:16:06.200 --> 00:16:08.760
Todos los días, a diario le escuchamos en France Culture,

00:16:08.760 --> 00:16:15.520
y es presentado a la audiencia como un profesor....miembro del circúlo de economistas.....

00:16:15.520 --> 00:16:20.360
ósea que, como si fuera un experto independiente! Es una farsa, él es banquero,

00:16:20.360 --> 00:16:28.080
¡Un banquero! Un banquero de Túnez, que....colaboraba con....el tirano que acaba de ser vencido,

00:16:28.080 --> 00:16:33.520
No, pero ningún problema.....es a él a quien todos los días se le da la oportunidad de hablar en antena, es él, quien todos los días nos...

00:16:33.520 --> 00:16:41.240
va a servir la poción amarga de la austeridad necesaria, el rigor necesario, ¡Es un mierda!

00:16:41.240 --> 00:16:46.000
Un ??,! Jo! Y a esta gente la pagan, banqueros,

00:16:46.000 --> 00:16:51.160
para que a diario nos digan que debemos

00:16:51.160 --> 00:16:54.720
apretarnos el cinturón para que de mientras ellos sigan cebándose? Así que nos meten...

00:16:54.720 --> 00:17:03.040
un "buen" rollo, y hay más, Pastré, está también Jean Hervé Lorenzi....al servicio, al más alto nivel

00:17:03.040 --> 00:17:07.200
de los Rothschild desde hace 20 años, y aquí más de lo mismo, a esta gente se la presenta .....

00:17:07.200 --> 00:17:12.720
como.., ¿Como se le llama, el presidente, o el presidente del circulo de economistas?

00:17:12.720 --> 00:17:17.680
En realidad es un ? (gilipollas) y Sinembargo se le presenta como un experto,

00:17:17.680 --> 00:17:20.320
y todos los días viene a darnos clase para enseñarnos

00:17:20.320 --> 00:17:26.360
lo necesario de las purgas económicas, ya que no podemos hacer nada

00:17:26.360 --> 00:17:31.240
Y vaya...es una vergüenza, este tipo de gente está en contra del interés general, estos personajes

00:17:31.240 --> 00:17:40.520
son bandidos, son..son mafiosos, mafiosos!... Así que oír hablar a Guillemin,

00:17:40.520 --> 00:17:44.680
es darse cuenta que....los historiadores y los economistas se

00:17:44.680 --> 00:17:52.640
han vendido desde hace mucho tiempo....se han vendido como se vende un mercenario a los más ricos,

00:17:52.640 --> 00:17:57.840
Para fabricar el corpus ideológico que le hace falta para fabricar la doctrina

00:17:57.840 --> 00:18:07.680
Económica, Y la doxa histórica que les permitirá poder....justificar sus....sus extorsiones, en plural...

00:18:07.680 --> 00:18:12.701
Entonces lo bueno de internet, aunque es cierto que es reciente, no sé cuanto

00:18:12.701 --> 00:18:15.880
tiempo llevamos con internet, pero lo que está genial, lo bueno, es que los humanos,

00:18:15.880 --> 00:18:19.960
Los seres humanos normales, los de base, que no ganan

00:18:19.960 --> 00:18:22.840
una fortuna, que no pretenden el Poder, que tiene un sentimiento de justicia

00:18:22.840 --> 00:18:27.840
que se preocupan por el interés común y que no quieren abusos de poder, que quieren que todos

00:18:27.840 --> 00:18:34.920
seamos seamos el abuso del poder, por fin esa gente tiene la posibilidad de comunicarse entre ellos....vía internet,

00:18:34.920 --> 00:18:42.320
y despues a través de las redes sociales, para...para darse a conocer....para hacer...

00:18:42.320 --> 00:18:49.960
para ponerse de acuerdo. Hay historiadores formidables que,...que no nos engañan.

00:18:49.960 --> 00:18:52.920
Y Guillemin forma parte de ellos, y os recomiendo...

00:18:52.920 --> 00:18:57.040
encender la radio y elegir escuchar a Guillemin, vais a ver, es...

00:18:57.040 --> 00:19:03.414
es un placer, un verdadero placer, es una delicia, es un buen tío,

00:19:03.414 --> 00:19:09.590
extraordinariamente trabajador, increíblemente sabio, y de una honestidad, una honestidad perfecta,

00:19:09.590 --> 00:19:19.440
y de una lealtad, es...es increíble lo afectuoso que es y como...fomenta el afecto,

00:19:19.440 --> 00:19:22.640
Es...es un tío guay, realmente un buen tío, muy muy útil

00:19:22.640 --> 00:19:26.160
lo que nos enseña, desde luego, es muy valioso, hoy en día para resistir.

00:19:26.160 --> 00:19:28.400
L: me alegro mucho oír te decir esto, Etienne, porque yo mismo hago la promoción

00:19:28.400 --> 00:19:34.280
de Henri Guillemin en esta emisora....menos de lo que haría falta, pero bueno, de todas formas yo mismo intento..

00:19:34.280 --> 00:19:38.480
orientar a los oyentes para que escuchen a Henri Guillemin, que efectivamente es extraordinario.

00:19:38.480 --> 00:19:43.880
E.C: si en el colegio, escucharíamos, si aprenderíamos historia con Guillemin,

00:19:43.880 --> 00:19:46.840
no seriamos tan tontos, así que, verdaderamente, seriamos

00:19:46.840 --> 00:19:50.960
menos tontos. Yo....te espabila, te espabila a toda velocidad

00:19:50.960 --> 00:19:56.200
Así que, en todas las conferencias, hay que escucharle, 2, 3, 4 veces. Es enriquecedor, hay muchas

00:19:56.200 --> 00:20:00.000
muchas cosas importantes, todo lo que dice son cosa importantes.

00:20:00.000 --> 00:20:02.640
L: si, es un placer recordarlo y podemos volver a ver la misma

00:20:02.640 --> 00:20:04.560
conferencia varias veces, como bien dices, varias veces

00:20:04.560 --> 00:20:05.840
E.C: varias veces...doble placer!

00:20:05.840 --> 00:20:07.760
L: completamente de acuerdo.

00:20:07.760 --> 00:20:10.960
E.C: es un placer que va en aumento. De hecho yo, me he enamorado de lo que dice este hombre...

00:20:10.960 --> 00:20:17.120
enfin, siento el afecto de alguien muy cercano, cuando le escucho....conozco su voz...

00:20:17.120 --> 00:20:25.240
Entiendo su mirada....entiendo lo que busca y los escollos que tiene en el camino....

00:20:25.240 --> 00:20:33.240
las imposturas que denuncia...es....me parece extremadamente fiable.

00:20:33.240 --> 00:20:36.760
Me parece que todo lo que dice, es de fiar. Me paso el tiempo retocando lo que digo...

00:20:36.760 --> 00:20:42.880
cuando me equivoco...cosa que evidentemente ocurre...rectifico y pongo más cuidado...

00:20:42.880 --> 00:20:50.320
pero con Guillemin, es...es increíble, hace todo el curro él solo....Retoca, explica sus

00:20:50.320 --> 00:20:57.160
métodos, sus documentos, sus dudas....sus dificultades. Es Un trabajo sobresaliente...

00:20:57.160 --> 00:20:59.165
L: ¿ y qué hay de sus libros?

00:20:59.165 --> 00:21:05.960
E.C: bueno, los libros han sido reeditados, por una pequeña editorial que se llama Ediciones Utovie. Habría que escribirle a este editor

00:21:05.960 --> 00:21:09.480
para que cambie de Encuadernador,

00:21:09.480 --> 00:21:13.160
porque la encuadernación...no es muy buena, no es muy sólida.

00:21:13.160 --> 00:21:19.880
Me parece, y...pero lo formidable....lo que es genial, es el contenido.

00:21:19.880 --> 00:21:23.760
El contenido es absolutamente genial, es lo mejor...incluso mejor

00:21:23.760 --> 00:21:28.960
que los vídeos, porque hay más detalles, y también....podemos tomar notas. Garabatear, yo....

00:21:28.960 --> 00:21:33.120
a mi me encanta escribir en los libros.....y bueno...estoy muy contento,

00:21:33.120 --> 00:21:37.280
Ya encontré una decena de libros, y hay más...dos veces más...

00:21:37.280 --> 00:21:44.000
L: bien, para entrar de lleno en el tema y hablar de lo que cuenta Guillemin...

00:21:44.000 --> 00:21:48.600
de lo que nos ha conducido a estar aquí hoy...de hecho,

00:21:48.600 --> 00:21:51.840
nos damos cuenta de que la democracia tal como existe a día de hoy

00:21:51.840 --> 00:21:53.160
esta falsa democracia...

00:21:53.160 --> 00:21:54.400
E.C: no hay que llamar a esto democracia !

00:21:54.400 --> 00:21:56.960
L: el gobierno representativo, si, digamos el gobierno representativo....

00:21:56.960 --> 00:21:58.240
E.C: no hay que decir democracia...

00:21:58.240 --> 00:21:59.200
L: de acuerdo.

00:21:59.200 --> 00:22:03.440
E.C: es necesario que paremos....quiero decir que nosotros mismos estamos contribuyendo a nuestra servidumbre,

00:22:03.440 --> 00:22:07.320
nuestra impotencia política....esto que digo es verdaderamente importante, no es..

00:22:07.320 --> 00:22:09.240
no es un detalle sin importancia...

00:22:09.240 --> 00:22:10.560
L: No confundir las palabras, si...

00:22:10.560 --> 00:22:17.840
E.C: eso es hay que rechazar, quiero decir, el Gran Hermano lo necesita...hay que releer 1984.

00:22:17.840 --> 00:22:22.400
Es apasionante, sabes...El Gran Hermano, ese que todo lo quiere dominar,

00:22:22.400 --> 00:22:29.120
tiene la gran necesidad, de que sus presas.....esas a las que quiere dominar...

00:22:29.120 --> 00:22:32.927
no tengan palabras para poder resistir, eso es absolutamente lo que necesitan

00:22:32.927 --> 00:22:39.720
El gran hermano hace lo imposible....pero, no tenemos porque consentirlo, hace lo imposible por

00:22:39.720 --> 00:22:45.200
Darle la vuelta al sentido de las palabras, incluso hacer que las palabras desaparezcan, así descaradamente

00:22:45.200 --> 00:22:54.360
haciéndolas ridículas, Risibles.....desmonetizándolas.....destruyéndolas....o deformándolas,

00:22:54.360 --> 00:23:01.040
o desacreditando las palabras que nosotros necesitamos para identificar al enemigo y formular

00:23:01.040 --> 00:23:10.683
la solución. Identificar al enemigo o....el peligro, y....decir democracia refiriendo nos a todo lo contrario,

00:23:10.683 --> 00:23:15.640
Es verdaderamente una idea genial ! Genial ! Es decir, date cuenta!

00:23:15.640 --> 00:23:20.480
Cuando decimos que estamos de acuerdo que en democracia, nosotros mismo podríamos votar las leyes,

00:23:20.480 --> 00:23:28.880
que podríamos desapoderar a nuestros representantes, que podríamos nosotros mismos ejercer el poder político...

00:23:28.880 --> 00:23:36.200
directamente, y en vez de eso qué? Porque es eso precisamente

00:23:36.200 --> 00:23:38.480
lo que nos permitiría resistir los abusos del poder a medida

00:23:38.480 --> 00:23:42.600
que van apareciendo, y sin tan siquiera conocerlos de ante mano, por simple hecho

00:23:42.600 --> 00:23:47.600
de que... somos poderosos, porque la democracia nos hace poderosos, podríamos

00:23:47.600 --> 00:23:54.569
resistir a las diferentes...a las diferentes desviaciones sin necesidad de

00:23:54.569 --> 00:23:59.080
describirlas y conocerlas de ante mano. En vez de eso,

00:23:59.080 --> 00:24:02.640
vivimos un régimen en el que no podemos designar

00:24:02.640 --> 00:24:07.880
los amos políticos, quienes deciden todo por nosotros, sin poder hacer nada aunque ellos...

00:24:07.880 --> 00:24:16.280
ellos sirven a intereses particulares en vez de servir intereses comunes, y encima los elegimos

00:24:16.280 --> 00:24:18.520
entre gente que ni tampoco elegimos que son designados por

00:24:18.520 --> 00:24:21.400
los más ricos de nosotros, es decir, gente que, enfin

00:24:21.400 --> 00:24:24.280
No podemos dejar que nos confundan entre el interés y el interés común, sin...sin tomar

00:24:24.280 --> 00:24:37.951
riesgos enormes, y este régimen que parece ser el anti, la antítesis absoluta de la democracia....

00:24:37.951 --> 00:24:42.760
L: Etienne? Allo, tenemos un corte, pongo un poco de música y

00:24:42.760 --> 00:24:45.600
volvemos en un momento con Etienne Chouard.

00:24:45.600 --> 00:26:10.680
...Intermedio musical...

00:26:10.680 --> 00:26:13.240
L: radio Aquí y ahora FMI 95.2, hemos tenido un pequeño problema,

00:26:13.240 --> 00:26:15.760
nada grave, Etienne está de vuelta con nosotros...

00:26:15.760 --> 00:26:16.760
E.C: si

00:26:16.760 --> 00:26:20.600
L: Etienne, estábamos hablando del buen uso de las palabras, y que efectivamente

00:26:20.600 --> 00:26:24.160
a este sistema en el que vivimos no se le puede llamar democracia,

00:26:24.160 --> 00:26:28.520
porque para nada es una democracia, podríamos decir que es estrictamente todo lo contrario,

00:26:28.520 --> 00:26:32.680
Es un gobierno representativo, ese es el verdadero nombre de nuestro actual sistema...

00:26:32.680 --> 00:26:34.440
E.C: gobierno supuestamente representativo,

00:26:34.440 --> 00:26:37.720
porque ni tan siquiera es un gobierno representativo, porque es

00:26:37.720 --> 00:26:41.200
bah, no nos representa para nada, sabes, representa a los más ricos...eso es....

00:26:41.200 --> 00:26:44.160
L: entonces, cuestionas hasta el nombre de gobierno representativo ?

00:26:44.160 --> 00:26:47.800
E.C: si,...podemos...bueno yo le llamo gobierno presuntamente representativo.

00:26:47.800 --> 00:26:48.760
L: de acuerdo

00:26:48.760 --> 00:26:50.042
E.C: pero no democrático, en todo caso, seguro que no

00:26:50.042 --> 00:26:51.720
porque precisamente es de eso de lo que carecemos.

00:26:51.720 --> 00:26:54.960
L: entonces es preciso comprender que es

00:26:54.960 --> 00:26:59.840
un sistema malo desde el principio y que se ha ido deteriorando con el paso de los años

00:26:59.840 --> 00:27:04.480
desde la revolucion francesa....voy a citar, ahora, una frase del Abad Sieyés

00:27:04.480 --> 00:27:07.000
Para que los oyentes lo entiendan, es una cita

00:27:07.000 --> 00:27:10.520
que utilizas a menudo....es esclarecedora, es importante entenderla.

00:27:10.520 --> 00:27:15.800
Desde el principio no fue una democracia, nunca lo fué, y el objetivo no era para nada, el de crear

00:27:15.800 --> 00:27:20.760
una democracia, puesto que los diseñadores de este sistema, sabían perfectamente

00:27:20.760 --> 00:27:23.680
que no estaban edificando una democracia. Bien, voy a leer la frase

00:27:23.680 --> 00:27:29.040
del Abad Sieyés: " los ciudadanos que eligen representantes, renuncian, y deben renunciar

00:27:29.040 --> 00:27:34.800
a hacer ellos mismos la ley. No tienen voluntades particulares que puedan ser impuestas".

00:27:34.800 --> 00:27:39.920
Así que el pueblo no tiene voluntades particulares que puedan ser impuestas "Si el pueblo dicta voluntades, Francia

00:27:39.920 --> 00:27:46.760
dejaría de ser un estado representativo, seria un estado democrático. Repito, el pueblo en

00:27:46.760 --> 00:27:52.240
un país que no es democrático, ese pueblo no puede hablar,

00:27:52.240 --> 00:27:58.760
no puede actuar sino es por medio de sus representantes" eso lo dijo Emmanuel Joseph Sieyés, Abad Sieyés,

00:27:58.760 --> 00:28:03.360
en un discurso, el 7 de septiembre de 1789, así que ya entonces se dijo claramente.

00:28:03.360 --> 00:28:09.240
E.C: así es, esa gente sabia muy bien, tenían muy claro...

00:28:09.240 --> 00:28:14.920
la importancia de la democracia por sorteo,

00:28:14.920 --> 00:28:18.120
La conocían muy bien, pero no querían para nada una democracia....

00:28:18.120 --> 00:28:29.040
esta cita de Sieyés lo deja bien claro, pero....todos los discursos de 1789....son una prueba. Esta gente....

00:28:29.040 --> 00:28:41.240
desde 1789 hasta 1792.... Es una pelea entre ricos, ya no hay ninguna revolución!

00:28:41.240 --> 00:28:44.880
y si la hay es una revolucion de palacio entre ricos. Es decir que los ricos,

00:28:44.880 --> 00:28:52.600
la riqueza mobiliaria, en 1789, toma el poder frente a la riqueza inmobiliaria.

00:28:52.600 --> 00:28:58.640
Eso es, que los banqueros, Los especuladores y los banqueros toman el poder frente a la nobleza y al clérigo.

00:28:58.640 --> 00:29:05.720
Y lo hacen utilizando al pueblo, militarizando le, dándole armas....entonces hay que entender, cuando

00:29:05.720 --> 00:29:12.640
Guillemin nos cuenta que esa imagen sorprendente del banquero, recuperando las armas,

00:29:12.640 --> 00:29:19.080
en Tuileries (creo) y que despues él mismo se la da a la gente del pueblo, para que vayan...

00:29:19.080 --> 00:29:26.880
a luchar en contra de los....en contra de los nobles, en contra de los....los curas, y despues....

00:29:26.880 --> 00:29:31.160
Así que le da los fusiles para que el pueblo haga el trabajo....que le eche una mano,

00:29:31.160 --> 00:29:33.760
Sin darse cuenta...

00:29:33.760 --> 00:29:43.320
Así actuaron los banqueros y mercaderes, y claro, unos días despues....el problema es

00:29:43.320 --> 00:29:47.800
teneres tener un pueblo armado y eso! no hay nada más peligroso....para los crápulas....ricos,

00:29:47.800 --> 00:29:52.920
¿Y entonces qué hicieron? Le compraron al pueblo los fusiles que previamente les habían dado,

00:29:52.920 --> 00:29:58.760
Eso hicieron, se los compraron por 40 monedas y 40 monedas era una fortuna para los...para los pobres,

00:29:58.760 --> 00:30:05.120
que entregaron sus armas. Tendría que contarlo Guillemin, es..... La verdad es que a Guillemin

00:30:05.120 --> 00:30:11.880
es un poco difícil escucharles hablar de....de la revolucion francesa, porque

00:30:11.880 --> 00:30:17.640
sus primeras conferencias empiezan por Bonaparte y Napoleón, y claro

00:30:17.640 --> 00:30:21.640
ya se trata del fin de la revolucion francesa, eso ya es el asesinato de la propia revolucion,

00:30:21.640 --> 00:30:28.400
Es Robespierre asesinado por Bonaparte, y de hecho, cuando nos habla de Bonaparte,

00:30:28.400 --> 00:30:31.600
cuando nos habla de la comuna, eso en boca de Guillemin

00:30:31.600 --> 00:30:35.120
son nociones de la revolucion francesa.

00:30:35.120 --> 00:30:39.880
Hace dos días, mas o menos, conocí a alguien en el foro,

00:30:39.880 --> 00:30:47.400
se llama Samsam, gracias a él, encontré un tesoro. De por si las

00:30:47.400 --> 00:30:49.680
conferencias de Guillemin, son tesoros, eso os lo prometo,

00:30:49.680 --> 00:30:55.040
Las conferencias de Guillemin son una maravilla! Y en esta ocasión dí con.....una bomba

00:30:55.040 --> 00:31:00.520
Pero enorme! Dos conferencias de Guillemin, sobre Robespierre, de una hora cada una

00:31:00.520 --> 00:31:07.320
2 horas, hablando solo de Robespierre ! A propósito, la primera hora, trata

00:31:07.320 --> 00:31:14.880
Sobre todo el contexto que precedió a Robespierre, y que nos permite entender la farsa

00:31:14.880 --> 00:31:21.560
de la revolucion francesa, enfin, el...el mito...la revolucion francesa,

00:31:21.560 --> 00:31:25.760
la del pueblo, esa en la que el pueblo se subleva en contra de sus amos, solo duró un año

00:31:25.760 --> 00:31:36.600
duranteaño durante la época de Robespierre. Duró solo entre el 93-94. Si no me equivoco,

00:31:36.600 --> 00:31:40.160
Pero hablamos de 1 año con Robespierre, 1 año durante el cual

00:31:40.160 --> 00:31:43.680
el pueblo es defendido. Y durante el cual....y hay que ver

00:31:43.680 --> 00:31:48.480
la lista de las reformas, es...es genial, enfin lo que hizo Robespierre es importantísimo.

00:31:48.480 --> 00:31:55.160
Y fue el loco, El cabrón, el corrupto Danton ! Que.... reclamaba la muerte...

00:31:55.160 --> 00:31:59.720
que reclamaba la....la guillotina....que reclamaba...

00:31:59.720 --> 00:32:04.200
A él fué Robespierre quien lo apaciguó. Así que realmente hay que darse cuenta ....

00:32:04.200 --> 00:32:11.280
Enfin las cosas no son ni blancas ni negras y con la gente pasa lo mismo....y claro que Robespierre tenía defectos

00:32:11.280 --> 00:32:21.960
defectos, pero....hoy hacemos de Robespierre un bebedor de sangre...quiero, quiero...

00:32:21.960 --> 00:32:26.920
insistir sobre el hecho de que Robespierre es, que casualidad, el único que defendió el pueblo,

00:32:26.920 --> 00:32:33.320
con Rousseau y a Rousseau también los ricos le comían la cabeza. Los filósofos de los ricos,

00:32:33.320 --> 00:32:39.735
Los cabrones como Voltaire....es un crápula ! Un crápula rico ! Ultra rico !

00:32:39.735 --> 00:32:47.040
sirviendo los intereses de los demás ricos....gritando en contra de la religión para los ricos pero...alabando los méritos

00:32:47.040 --> 00:32:52.520
de la religión para los pobres, porque a ellos los mantiene dóciles ! Voltaire, es....es una vergüenza,

00:32:52.520 --> 00:33:01.200
El pensamiento político de Voltaire, es para vomitar ! Vomitar ! Y a pesar de ello....no es la imagen

00:33:01.200 --> 00:33:05.040
que yo tenía de él, hasta hace....algunos años, sabes, quiero decir que

00:33:05.040 --> 00:33:10.440
ha sido progresivamente, me deje (?) , me abrieron los ojos

00:33:10.440 --> 00:33:14.280
los verdaderos historiadores, honestos, si más, gente que sabe hacer su trabajo, que son historiadores profesionales

00:33:14.280 --> 00:33:18.440
y que echan abajo los mitos uno tras otro. Es muy importante

00:33:18.440 --> 00:33:24.680
que tengamos Contra-historiadores. Que tengamos a gente que sigue investigando,

00:33:24.680 --> 00:33:33.360
y que busca en la versión oficial de la historia, todo aquello que no cuadra. Y habría que escribirlo,

00:33:33.360 --> 00:33:36.240
porque no hay derecho, claro que habría que escribir

00:33:36.240 --> 00:33:39.800
una eventual contra-historia, escrita por Guillemin, porque Guillemin

00:33:39.800 --> 00:33:44.360
quizás....probablemente se haya equivocado en algunos puntos, pero es muy importante

00:33:44.360 --> 00:33:50.520
permitir que los historiadores, sigan investigando, revisando la historia, sin parar! La historia

00:33:50.520 --> 00:33:54.000
siempre la escriben los vencedores, los criminales decía Simóne Veil.

00:33:54.000 --> 00:33:59.800
Decía Simóne Veil que creer en la palabra de los historiadores...creer en la historia oficial

00:33:59.800 --> 00:34:03.640
es como creer en la palabra de un criminal. Son los siempre los que acaban

NOTE Paragraph

00:34:03.640 --> 00:34:07.880
de ganar la guerra, los asesinos que ganan las guerras, escriben la historia

00:34:07.880 --> 00:34:14.040
en su propio beneficio, y mienten sobre los derrotados, mienten ! Mienten de forma descartada sobre los derrotados.

00:34:14.040 --> 00:34:23.160
Y es así en todas las guerras ! Siempre ! Así que hay que saberlo....Casi que les supera..

00:34:23.160 --> 00:34:30.240
Es casi....un hecho natural, así que es importante saberlo y proteger a nuestros historiadores,

00:34:30.240 --> 00:34:35.160
Incluidos aquellos que nos parecen repugnantes porque contradicen ...

00:34:35.160 --> 00:34:41.560
ideas que nos parecían intangibles, indiscutibles, taratata...

00:34:41.560 --> 00:34:45.494
En materia histórica, creo que no hay indiscutibles, es muy complicado

00:34:45.494 --> 00:34:52.240
conseguir averiguar el final del fin y ....saber la verdad...o lo que más se acerque a la verdad sobre...

00:34:52.240 --> 00:34:55.486
las épocas pasadas, es muy complicado porque hay....hay muchas

00:34:55.486 --> 00:34:59.920
mentiras acumuladas, muchos errores, muchos....dogmas,

00:34:59.920 --> 00:35:03.200
Con lo cual, es necesario dejar que la gente busque libremente, porque no sabemos

00:35:03.200 --> 00:35:06.160
con antelación, quien dice tonterías, o quien va a decir algo

00:35:06.160 --> 00:35:13.160
realmente esencial. Y la palabra negasionismo, la palabra revisionismo, son insultos a la inteligencia.

00:35:13.160 --> 00:35:17.560
Son palabras que destentó ! Odio esas palabras, me parece que son...son policías

00:35:17.560 --> 00:35:21.840
delpolicías del pensamiento, son el Gran Hermano que prohibe a los historiadores, porque el Gran Hermano

00:35:21.840 --> 00:35:26.360
Impondra su versión de la historia. Eso es lo que ocurre en "1984" sabes....cómo se llamaba...

00:35:26.360 --> 00:35:29.960
Winston, watson, Winston creo, que se llamaba el hereo de "1984"

00:35:29.960 --> 00:35:35.720
Era empleado del registro y cuyo trabajo era precisamente, re escribir

00:35:35.720 --> 00:35:40.000
la historia en beneficio del Gran Hermano, y cada vez que el Gran Hermano lo necesitaba

00:35:40.000 --> 00:35:45.040
había que reescribir los artículos del Times. Volver a escribir los artículos ya escritos de manera que El Gran Hermano tenga la razón.

00:35:45.040 --> 00:35:51.280
Y los historiadores estaban todos bajo las ordenes del Gran Hermano, eso forma parte del sistema totalitario.

00:35:51.280 --> 00:35:55.880
El concepto de revisionismo, ese que criminaliza a los investigadores,

00:35:55.880 --> 00:36:02.280
que prohibe la revisión histórica, el concepto de revisionismo, de negasionismo,

00:36:02.280 --> 00:36:08.040
son....un crimen en contra del pensamiento. Precisamente como por otra parte....

00:36:08.040 --> 00:36:16.080
el hablar de crime contra el pensamiento, ha sido a su vez manipulado por el Gran Hermano... Que tipifica como delito algunas

00:36:16.080 --> 00:36:21.760
ideas....pero no debería hablar de "crimen contra el pensamiento" para referirme al...al revisionismo

00:36:21.760 --> 00:36:24.960
pero es un insulto a la inteligencia, porque nos impide, es un policía del pensamiento

00:36:24.960 --> 00:36:29.840
que pretende prohibirnos la busquedad de la verdad. Me resisto a esto. Realmente....

00:36:29.840 --> 00:36:30.982
L: el revisionismo es...

00:36:30.982 --> 00:36:35.440
E.C: es Chomsky, sabes, Yo estoy en la sintonía de...de Chomsky, eso es así, vamos...si.

00:36:35.440 --> 00:36:38.080
L: el revisionismo, es finalmente, es trabajo del historiador...

00:36:38.080 --> 00:36:40.640
E.C : pues si, así es, y no se conoce de ante mano, hay revisiones,

00:36:40.640 --> 00:36:44.240
absolutamente valiosisimas, indispensables,