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Dialogue: 0,0:00:00.67,0:00:03.36,Default,,0000,0000,0000,,L : On a déjà un auditeur en attente, c'est Vincent qui nous rejoint, bonjour Vincent.
Dialogue: 0,0:00:03.36,0:00:04.66,Default,,0000,0000,0000,,V : Allo ?
Dialogue: 0,0:00:04.66,0:00:05.96,Default,,0000,0000,0000,,L : Bonjour Vincent, on écoute ta question.
Dialogue: 0,0:00:05.96,0:00:09.63,Default,,0000,0000,0000,,V : Oui bonjour, bonjour Etienne Chouard, bonjour à la radio, je suis un fan
Dialogue: 0,0:00:09.63,0:00:11.63,Default,,0000,0000,0000,,d'Etienne Chouard, et je suis un fan de Henri Guillemin donc,
Dialogue: 0,0:00:11.63,0:00:17.85,Default,,0000,0000,0000,,j'écoute régulièrement les ... les émissions... et les vidéos formidables,
Dialogue: 0,0:00:17.85,0:00:22.26,Default,,0000,0000,0000,,et vous avez parlé, tout à l'heure de, Monsieur Chouard, d'une vidéo sur Robespierre, alors là
Dialogue: 0,0:00:22.26,0:00:33.43,Default,,0000,0000,0000,,je suis très intéressé... parce qu'elles ne sont pas dans la liste des vidéos qui sont dans le...
Dialogue: 0,0:00:33.43,0:00:37.03,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Non, c'est une trouvaille, je publierai ça tout à l'heure, j'vous promets . Il faut que je fasse
Dialogue: 0,0:00:37.03,0:00:40.00,Default,,0000,0000,0000,,ça depuis hier ou avant-hier, mais j'suis débordé, mais... faut que j'fasse ça...
Dialogue: 0,0:00:40.00,0:00:43.48,Default,,0000,0000,0000,,j'voudrais mettre des commentaires, j'voudrais...
Dialogue: 0,0:00:43.48,0:00:47.52,Default,,0000,0000,0000,,V : D'accord, et j'pensais aussi, j'pense beaucoup aux traits des politiques, j'pense que c'est...
Dialogue: 0,0:00:47.52,0:00:52.63,Default,,0000,0000,0000,,aussi le seul moyen de pouvoir contrer tous ces réseaux ... plus ou moins occultes
Dialogue: 0,0:00:52.63,0:00:57.14,Default,,0000,0000,0000,,qui nous dirigent dans l'ombre, derrière les rideaux, quoi, la trilatérale,
Dialogue: 0,0:00:57.14,0:01:02.72,Default,,0000,0000,0000,,le CFR, le siècle et tous ces clubs... et même les francs maçons,
Dialogue: 0,0:01:02.72,0:01:06.38,Default,,0000,0000,0000,,on peut dire dans une certaine mesure, qui quand même dirigent dans l'ombre beaucoup
Dialogue: 0,0:01:06.38,0:01:09.58,Default,,0000,0000,0000,,de choses et arrangent leurs petites affaires dans notre dos, quoi. Donc...
Dialogue: 0,0:01:09.58,0:01:12.79,Default,,0000,0000,0000,,je crois que le seul moyen d'éradiquer ces puissances...
Dialogue: 0,0:01:12.79,0:01:17.66,Default,,0000,0000,0000,,ces puissances cachées, c'est vraiment ... le tirage au sort, quoi. D'ailleurs ce matin,
Dialogue: 0,0:01:17.66,0:01:23.24,Default,,0000,0000,0000,,l'émission sur votre radio, il y avait une émission sur les OGM, où la personne parlait aussi
Dialogue: 0,0:01:23.24,0:01:27.29,Default,,0000,0000,0000,,d'un... comité de citoyens, qui avait des informations contradictoires
Dialogue: 0,0:01:27.29,0:01:32.15,Default,,0000,0000,0000,,sur le sujet des OGM qui devait délibérer... oui en conscience,
Dialogue: 0,0:01:32.15,0:01:38.75,Default,,0000,0000,0000,,et sans... pression quoi. Donc... déjà cette idée, forcément elle doit
Dialogue: 0,0:01:38.75,0:01:43.30,Default,,0000,0000,0000,,s'imposer face au pouvoir politique... voilà qui nous gouverne depuis 200 ans. Voilà.
Dialogue: 0,0:01:43.30,0:01:50.91,Default,,0000,0000,0000,,Donc j'attends vos... comment je fais pour... vous les citerez à l'antenne ou vous... les références ?
Dialogue: 0,0:01:50.91,0:01:53.28,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ben non, j'vais les mettre sur mon blog...
Dialogue: 0,0:01:53.28,0:01:56.52,Default,,0000,0000,0000,,V : Ah d'accord, d'accord, très bien.... D'accord merci beaucoup.
Dialogue: 0,0:01:56.52,0:02:00.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C :... dans l'heure qui suit, là, l'émission, faut que je fasse ça vite.
Dialogue: 0,0:02:00.44,0:02:05.00,Default,,0000,0000,0000,,L : J'mettrai toutes les références sur le forum de la radio, leforum.fm. Merci Vincent.
Dialogue: 0,0:02:05.00,0:02:09.68,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Vous avez tout à fait raison de souligner... parce que je suis vraiment tout à fait d'accord avec ça,
Dialogue: 0,0:02:09.68,0:02:16.13,Default,,0000,0000,0000,,sur l'idée que... puisque l'élection permet aux riches de prendre le contrôle du pouvoir politique,
Dialogue: 0,0:02:16.13,0:02:32.20,Default,,0000,0000,0000,,de façon... visible ou invisible... c'est vrai que... très certainement , l'élection est un moyen... central
Dialogue: 0,0:02:32.20,0:02:37.22,Default,,0000,0000,0000,,pour les sociétés secrètes quelles qu'elles soient, celles que nous connaissons ou celles...
Dialogue: 0,0:02:37.22,0:02:43.81,Default,,0000,0000,0000,,dont nous ignorons l'existence... les élections, avec la...
Dialogue: 0,0:02:43.81,0:02:48.83,Default,,0000,0000,0000,,la faille qu'elles offrent par le financement des campagnes électorales,
Dialogue: 0,0:02:48.83,0:02:52.36,Default,,0000,0000,0000,,la faille de corruption... c'est plus qu'une faille, c'est plus qu'une tentation,
Dialogue: 0,0:02:52.36,0:02:56.45,Default,,0000,0000,0000,,c'est une quasi certitude qu'elles vont être... que la corromption va entrer en ...
Dialogue: 0,0:02:56.45,0:03:02.20,Default,,0000,0000,0000,,V : Oui, oui, on voit pas comment ça pourrait être autrement d'ailleurs, le seul moyen où ça pourrait
Dialogue: 0,0:03:02.20,0:03:04.84,Default,,0000,0000,0000,,être autrement, c'est d'avoir des gens tirés au sort, qui sont ...
Dialogue: 0,0:03:04.84,0:03:11.67,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Absolument, et donc très certainement, le tirage au sort privera, mécaniquement, non seulement
Dialogue: 0,0:03:11.67,0:03:18.73,Default,,0000,0000,0000,,privera... d'un outil central de contrôle du pouvoir politique, les sociétés secrètes,
Dialogue: 0,0:03:18.73,0:03:24.26,Default,,0000,0000,0000,,absolument, et celles auxquelles vous pensez, et ce qui est formidable c'est également celles auxquelles
Dialogue: 0,0:03:24.26,0:03:31.46,Default,,0000,0000,0000,,on pense pas encore ou qu'on ne connaît pas... Construction, construction, alors c'est ça qui est malin,
Dialogue: 0,0:03:31.46,0:03:35.00,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort nous protège contre les manoeuvres.
Dialogue: 0,0:03:35.00,0:03:36.29,Default,,0000,0000,0000,,V : Absolument, oui
Dialogue: 0,0:03:36.29,0:03:39.49,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... contre les intrigues, contre les complots...
Dialogue: 0,0:03:39.49,0:03:41.68,Default,,0000,0000,0000,,V : ... contre les puissances d'influence, d'argent... de toutes sortes...
Dialogue: 0,0:03:41.68,0:03:43.68,Default,,0000,0000,0000,,E.C : C'est tout à fait remarquable comme idée...
Dialogue: 0,0:03:43.68,0:03:50.01,Default,,0000,0000,0000,,V : J'avais eu un petit débat avec quelqu'un qui... qui était chez Monsieur Asselineau, là, à l'époque...
Dialogue: 0,0:03:50.01,0:03:56.48,Default,,0000,0000,0000,,il cherchait encore ses signatures, et je lui disais... même si Monsieur Asselineau était élu,
Dialogue: 0,0:03:56.48,0:03:59.40,Default,,0000,0000,0000,,vous ne vous rendez pas compte que ses ministres,
Dialogue: 0,0:03:59.40,0:04:03.88,Default,,0000,0000,0000,,tous ses collaborateurs risquent d'avoir des pressions énormes sur eux de la part
Dialogue: 0,0:04:03.88,0:04:08.72,Default,,0000,0000,0000,,de réseaux d'influence dont on ne peut... si on veut exercer le pouvoir... on ne peut pas
Dialogue: 0,0:04:08.72,0:04:14.48,Default,,0000,0000,0000,,faire abstraction, j'veux dire, ils sont là... ils s'appuient les uns les autres, etc...
Dialogue: 0,0:04:14.48,0:04:19.24,Default,,0000,0000,0000,,Il faut protéger les hommes politiques, en fait, aussi de ... de cette puissance !
Dialogue: 0,0:04:19.24,0:04:22.16,Default,,0000,0000,0000,,Parce que... on ne peut pas y résister...
Dialogue: 0,0:04:22.16,0:04:28.20,Default,,0000,0000,0000,,si on n'est pas protégé soi-même par un collège de gens tirés au sort, je vois pas très bien
Dialogue: 0,0:04:28.20,0:04:33.32,Default,,0000,0000,0000,,comment on peut résister à l'influence de personnes comme ça... qui connaissent Monsieur Untel,
Dialogue: 0,0:04:33.32,0:04:37.44,Default,,0000,0000,0000,,Monsieur Untel et Monsieur Untel. Voilà... ça se passe comme ça et je vois pas comment
Dialogue: 0,0:04:37.44,0:04:42.01,Default,,0000,0000,0000,,ça pourrait se passer autrement, à partir du moment... dans le système actuel. Voilà.
Dialogue: 0,0:04:42.01,0:04:46.76,Default,,0000,0000,0000,,Je voulais souligner aussi le fait que la dernière fois qu'on a eu quand même la parole politique
Dialogue: 0,0:04:46.76,0:04:50.20,Default,,0000,0000,0000,,sur le référendum du traité qui s'est appelé ensuite le traité de Lisbonne,
Dialogue: 0,0:04:50.20,0:04:56.36,Default,,0000,0000,0000,,et ben on nous a carrément... voilà, quoi... On a déchiré le verdict populaire,
Dialogue: 0,0:04:56.36,0:04:59.88,Default,,0000,0000,0000,,le verdict du peuple pour faire exactement le contraire que ce qu'ils avaient dit.
Dialogue: 0,0:04:59.88,0:05:06.64,Default,,0000,0000,0000,,Le peu... le très peu de souveraineté qui nous restait, nous a été retiré, quoi.
Dialogue: 0,0:05:06.64,0:05:10.84,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Non mais il faut quand même reconnaître ... qu'on est quand même une armée de...
Dialogue: 0,0:05:10.84,0:05:14.72,Default,,0000,0000,0000,,une armée de boeufs ! Quand même, quand même, faut se rendre compte que...
Dialogue: 0,0:05:14.72,0:05:19.92,Default,,0000,0000,0000,,regardez combien de gens on voté d'emblée, d'emblée, pour l'UMP et pour le PS.
Dialogue: 0,0:05:19.92,0:05:26.08,Default,,0000,0000,0000,,Pour un parti soi-disant populaire, pour un parti soi-disant socialiste, qui sont deux partis au service...
Dialogue: 0,0:05:26.08,0:05:34.52,Default,,0000,0000,0000,,des ultra riches, les deux partis, sont au service des ultra riches. Et ben,
Dialogue: 0,0:05:34.52,0:05:40.96,Default,,0000,0000,0000,,spontanément au premier tour d'emblée, on est plus de la moitié, on est... j'sais pas combien,
Dialogue: 0,0:05:40.96,0:05:47.22,Default,,0000,0000,0000,,60% des gens qui ont voté pour ces... ces deux ennemis ! Enfin, j'veux dire, faut-il que...
Dialogue: 0,0:05:47.22,0:05:53.68,Default,,0000,0000,0000,,V : La politique est réduite à un niveau affectif où les gens choisissent suivant la personnalité...
Dialogue: 0,0:05:53.68,0:05:59.40,Default,,0000,0000,0000,,c'est plus ou moins leurs affects qui rentrent en jeu... on parle : « il est bien,
Dialogue: 0,0:05:59.40,0:06:02.96,Default,,0000,0000,0000,,il serait bien comme homme d'état », mais on n'a pas besoin des hommes comme ça,
Dialogue: 0,0:06:02.96,0:06:07.44,Default,,0000,0000,0000,,on a besoins d'hommes qui... qui exécutent la volonté populaire !
Dialogue: 0,0:06:07.44,0:06:12.92,Default,,0000,0000,0000,,On n'a pas besoin de gens... absolument très doués en politique, des professionnels,
Dialogue: 0,0:06:12.92,0:06:19.96,Default,,0000,0000,0000,,on n'a pas besoin de ces gens-là. Au contraire, on a besoin de gens... qui sont attentifs à ce que veut
Dialogue: 0,0:06:19.96,0:06:26.05,Default,,0000,0000,0000,,le peuple, c'est tout. Donc... c'est pas un chef d'état dont on a besoin, c'est un chef de l'exécutif.
Dialogue: 0,0:06:26.05,0:06:28.32,Default,,0000,0000,0000,,L : ... ça c'est la question de l'amateurisme en politique.
Dialogue: 0,0:06:28.32,0:06:31.48,Default,,0000,0000,0000,,V : Bon écoutez je vais vous laisser, parce que ça fait très longtemps que je suis au téléphone,
Dialogue: 0,0:06:31.48,0:06:36.64,Default,,0000,0000,0000,,j'attends sur votre blog, alors ces conférences sur Robespierre, je suis aussi un fan... j'fais partie
Dialogue: 0,0:06:36.64,0:06:40.36,Default,,0000,0000,0000,,du fan club d'Henri Guillemin, moi, j'ai découvert ça aussi, y'a pas très longtemps, et ...
Dialogue: 0,0:06:40.36,0:06:43.56,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors vous allez voir, c'est une en conférence en plus, elle est...
Dialogue: 0,0:06:43.56,0:06:45.48,Default,,0000,0000,0000,,V : ... ah non, mais ça fait déjà plusieurs fois que j'écoute la commune, et tout, c'est passionnant.
Dialogue: 0,0:06:45.48,0:06:48.68,Default,,0000,0000,0000,,Et Napoléon aussi, y'en reste pas grand chose d'ailleurs, heureusement mais,
Dialogue: 0,0:06:48.68,0:06:52.24,Default,,0000,0000,0000,,c'est formidable. Bon, je continue à vous écouter, hein, merci beaucoup en tous cas.
Dialogue: 0,0:06:52.24,0:06:55.20,Default,,0000,0000,0000,,L: Merci beaucoup Vincent. Alors, juste avant de vous rendre la parole, Etienne,
Dialogue: 0,0:06:55.20,0:06:57.44,Default,,0000,0000,0000,,je précise, on me l'a demandé plusieurs fois hors antenne comment
Dialogue: 0,0:06:57.44,0:07:00.28,Default,,0000,0000,0000,,s'écrit Etienne Chouard, bon, Etienne, comme ça se prononce, évidemment,
Dialogue: 0,0:07:00.28,0:07:04.80,Default,,0000,0000,0000,,et Chouard c'est C H O U A R D. Voilà, je tenais à le préciser.
Dialogue: 0,0:07:04.80,0:07:06.48,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ben c'est comme Rochechouart mais avec un D.
Dialogue: 0,0:07:06.48,0:07:07.12,Default,,0000,0000,0000,,L : Exactement.
Dialogue: 0,0:07:07.12,0:07:13.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... La conférence de Guillemin sur Robespierre, elle est particulièrement tonique.
Dialogue: 0,0:07:13.20,0:07:25.72,Default,,0000,0000,0000,,Elle est à un rythme endiablé, il est... il est rapide, précis, marrant... en colère contre ces salopards.
Dialogue: 0,0:07:25.72,0:07:31.16,Default,,0000,0000,0000,,Alors, pas trop, c'est nous... enfin moi je rajoute de ma colère qu'il ne met pas lui, mais enfin
Dialogue: 0,0:07:31.16,0:07:35.96,Default,,0000,0000,0000,,il est particulièrement tonique et rapide, c'est... y'a énormément de choses
Dialogue: 0,0:07:35.96,0:07:41.08,Default,,0000,0000,0000,,dans cette double conférence... enfin c'est une conférence en deux morceaux, mais en fait
Dialogue: 0,0:07:41.08,0:07:44.25,Default,,0000,0000,0000,,c'est une longue conférence de deux heures, je crois. Vraiment remarquable.
Dialogue: 0,0:07:44.25,0:07:47.80,Default,,0000,0000,0000,,L : Je mettrai toutes les informations sur le forum le forum.fm pour que les auditeurs
Dialogue: 0,0:07:47.80,0:07:51.68,Default,,0000,0000,0000,,puissent retrouver facilement les conférences d'Henri Guillemin, et celle-là, effectivement,
Dialogue: 0,0:07:51.68,0:07:55.80,Default,,0000,0000,0000,,je l'avais pas vue moi non plus, concernant Robespierre, qui m'a l'air très intéressante...
Dialogue: 0,0:07:55.80,0:07:57.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C : En fait il faudrait l'appeler, c'est même plus que sur Robespierre,
Dialogue: 0,0:07:57.44,0:07:59.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est une conférence sur la révolution française.
Dialogue: 0,0:07:59.04,0:07:59.96,Default,,0000,0000,0000,,L : D'accord.
Dialogue: 0,0:07:59.96,0:08:03.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C : C'est vraiment... c'est quelque chose qu'on attend depuis longtemps, parce qu'en fait,
Dialogue: 0,0:08:03.20,0:08:09.32,Default,,0000,0000,0000,,on s'est tous aperçus quand on va vu les vidéos de RTS, ben... qu'il manque un truc.
Dialogue: 0,0:08:09.32,0:08:21.04,Default,,0000,0000,0000,,Il manque une explication détaillée sur les évènements de 1789, 90, 91, 92, ben... c'est là, voilà.
Dialogue: 0,0:08:21.04,0:08:23.84,Default,,0000,0000,0000,,L : Et on dit qu'il manque aussi trois bobines de Napoléon qui auraient été perdues.
Dialogue: 0,0:08:23.84,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,De l'histoire de napoléon, trois bobines manquantes, trois conférences manquantes.
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:28.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui
Dialogue: 0,0:08:28.88,0:08:30.90,Default,,0000,0000,0000,,L : On les retrouvera sans doute jamais, ça c'est encore autre chose.
Dialogue: 0,0:08:30.90,0:08:32.02,Default,,0000,0000,0000,,Alors on va acceuillir Jérôme à présent...
Dialogue: 0,0:08:32.02,0:08:33.94,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Comment ? Y'a... trois bobines qui manquent sur Napoléon ?
Dialogue: 0,0:08:33.94,0:08:36.88,Default,,0000,0000,0000,,L : C'est ce que j'ai lu, effectivement, c'est ce que j'ai lu, qu'il manquerait trois bobines
Dialogue: 0,0:08:36.88,0:08:39.12,Default,,0000,0000,0000,,sur l'intégralité des conférences, oui.
Dialogue: 0,0:08:39.12,0:08:40.04,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ah ouais ?
Dialogue: 0,0:08:40.04,0:08:43.24,Default,,0000,0000,0000,,L : A confirmer, mais en tous cas, c'est ce que j'avais lu il y a quelques semaines de ça, oui.
Dialogue: 0,0:08:43.24,0:08:46.71,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ah il faudrait vérifier, mais on a le bouquin. Il a écrit un livre sur Napoléon,
Dialogue: 0,0:08:46.71,0:08:49.79,Default,,0000,0000,0000,,j'suis en train de lire ça c'est génial, hein, c'est vachement bien.
Dialogue: 0,0:08:49.79,0:08:52.27,Default,,0000,0000,0000,,L : Sans doute le contenu qui n' est pas dans les conférences manquantes
Dialogue: 0,0:08:52.27,0:08:54.32,Default,,0000,0000,0000,,doit se retrouver dans le livre, sans aucun doute.
Dialogue: 0,0:08:54.32,0:08:57.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C :... c'est pour ça que j'en parlais, si ça se trouve on aura ce qui manque dedans.
Dialogue: 0,0:08:57.24,0:08:57.92,Default,,0000,0000,0000,,L : Tout à fait
Dialogue: 0,0:08:57.92,0:08:59.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C : J'vais lire ça, j'vous dirai.
Dialogue: 0,0:08:59.20,0:09:03.32,Default,,0000,0000,0000,,L : Je rappelle le numéro du standartd, 08 92 23 95 20, y'a beaucoup d'appels,
Dialogue: 0,0:09:03.32,0:09:05.60,Default,,0000,0000,0000,,on va acceuillir Jérôme à présent, bonjour Jérôme.
Dialogue: 0,0:09:05.60,0:09:07.20,Default,,0000,0000,0000,,J : Oui, bonjour
Dialogue: 0,0:09:07.20,0:09:08.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Bonjour
Dialogue: 0,0:09:08.44,0:09:13.28,Default,,0000,0000,0000,,J : Merci pour cette présentation remarquable, hein, j'ai beaucoup aimé. Donc j'ai deux questions courtes...
Dialogue: 0,0:09:13.28,0:09:19.08,Default,,0000,0000,0000,,Bon moi toutes ces idées-là, j'y adhère. J'essaie de diffuser autour de moi et bon, je passe...
Dialogue: 0,0:09:19.08,0:09:26.28,Default,,0000,0000,0000,,pour un fou... Pour des gens... bon...Ma question est la suivante : pour des gens
Dialogue: 0,0:09:26.28,0:09:30.04,Default,,0000,0000,0000,,qui n'y connaissent rien, pour des gens, qui, malheureusement ont subi
Dialogue: 0,0:09:30.04,0:09:33.28,Default,,0000,0000,0000,,un lavage de cerveau depuis leur naissance, et dont j'ai fait partie.
Dialogue: 0,0:09:33.28,0:09:38.80,Default,,0000,0000,0000,,À votre avis, quels seraient les cinq livres à lire en priorité pour ouvrir les yeux des gens
Dialogue: 0,0:09:38.80,0:09:42.68,Default,,0000,0000,0000,,mais vraiment ouvrir les yeux des gens, de gens qui partent vraiment de zéro, qui sont persuadés
Dialogue: 0,0:09:42.68,0:09:48.76,Default,,0000,0000,0000,,que le PS et l'UMP sont deux partis opposés qui défendent leurs intérêts. Ça c'est la première question,
Dialogue: 0,0:09:48.76,0:09:54.88,Default,,0000,0000,0000,,et la deuxième question : et bien, c'est évident que même si la population, un jour, s'éveille
Dialogue: 0,0:09:54.88,0:10:00.28,Default,,0000,0000,0000,,et comprend l'arnaque qu'est notre système politique, les riches et même, surtout les ultra riches
Dialogue: 0,0:10:00.28,0:10:05.68,Default,,0000,0000,0000,,feront absolument l'impossible pour garder leur pouvoir ! Alors, comment faire pour imposer
Dialogue: 0,0:10:05.68,0:10:10.48,Default,,0000,0000,0000,,un vrai système démocratique, alors qu'on sait très bien que ce réseau très bien organisé
Dialogue: 0,0:10:10.48,0:10:17.94,Default,,0000,0000,0000,,d'ultra riches fera absolument l'impossible pour garder leur pouvoir sur nous ? Donc voilà mes deux questions.
Dialogue: 0,0:10:17.94,0:10:24.48,Default,,0000,0000,0000,,L : Très bien, Etienne... Merci à toi Jérôme, Etienne... Donc sur cinq livres qui pourraient aider
Dialogue: 0,0:10:24.48,0:10:30.92,Default,,0000,0000,0000,,les gens à ouvrir les yeux, et la deuxième question de Jérôme, c'était... excuse-moi Jérôme...
Dialogue: 0,0:10:30.92,0:10:32.20,Default,,0000,0000,0000,,J : La deuxième question...
Dialogue: 0,0:10:32.20,0:10:34.08,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Comment on va faire pour se débarrasser des ultra riches...
Dialogue: 0,0:10:34.08,0:10:35.44,Default,,0000,0000,0000,,L : Voilà, exactement...
Dialogue: 0,0:10:35.44,0:10:38.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C : L'impossible ça veut dire des massacres, hein... Ce qu'ils font à chaque fois,
Dialogue: 0,0:10:38.96,0:10:41.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout impossible puisqu'ils ont de l'argent, donc ils ont de quoi
Dialogue: 0,0:10:41.56,0:10:46.64,Default,,0000,0000,0000,,payer les armes et les mercenaires... Et payés à prix fort, y'a toujours des mercenaires
Dialogue: 0,0:10:46.64,0:10:50.24,Default,,0000,0000,0000,,qui acceptent moyennant beaucoup d'argent, de faire les pires horreurs,
Dialogue: 0,0:10:50.24,0:10:56.32,Default,,0000,0000,0000,,et donc les ultra riches nous massacreront, avec leur argent transformé en armes,
Dialogue: 0,0:10:56.32,0:11:02.08,Default,,0000,0000,0000,,pour... que ce dont on parle là n'advienne pas. Alors, c'est pour ça que...
Dialogue: 0,0:11:02.08,0:11:10.98,Default,,0000,0000,0000,,je défends l'idée d'une résistance rhyzomique, virale, rhyzomique, c'est-à-dire qu'on ferait comme...
Dialogue: 0,0:11:10.98,0:11:16.48,Default,,0000,0000,0000,,des plantes à rhyzomes avec des racines souterraines qui se répandent sans qu'on le voie,
Dialogue: 0,0:11:16.48,0:11:22.56,Default,,0000,0000,0000,,et puis quand ça germe, ça germe partout... Ce qu'il faudrait, c'est qu'à la base on se...
Dialogue: 0,0:11:22.56,0:11:30.04,Default,,0000,0000,0000,,on arrive à être suffisamment... on arrive à mettre au point une idée suffisament simple et forte...
Dialogue: 0,0:11:30.04,0:11:37.44,Default,,0000,0000,0000,,il faut peser ces deux mots, les peser et leur donner leur vrai sens, une idée simple, et forte,
Dialogue: 0,0:11:37.44,0:11:41.32,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire, au bon endroit, un endroit qui changera tout...
Dialogue: 0,0:11:41.32,0:11:47.04,Default,,0000,0000,0000,,pour que nous nous la passions entre nous, et si... tout notre corps social,
Dialogue: 0,0:11:47.04,0:11:50.92,Default,,0000,0000,0000,,mais je pense au corps social de la planète Terre, hein, j'pense à tout...
Dialogue: 0,0:11:50.92,0:11:55.72,Default,,0000,0000,0000,,tous les humains vivant sur Terre, prenant conscience parce que c'est le moment, un peu
Dialogue: 0,0:11:55.72,0:12:01.12,Default,,0000,0000,0000,,comme un enfant devient un adolescent parce que c'est le moment un peu... oui voilà comme un...
Dialogue: 0,0:12:01.12,0:12:06.60,Default,,0000,0000,0000,,un petit devient grand et... souhaite maintenant s'émanciper et puis ça va venir
Dialogue: 0,0:12:06.60,0:12:12.82,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il est programmé pour ça, un peu comme... une chenille devient papillon...
Dialogue: 0,0:12:12.82,0:12:16.96,Default,,0000,0000,0000,,Si nous... si nous nous emparons de cette idée simple,
Dialogue: 0,0:12:16.96,0:12:22.72,Default,,0000,0000,0000,,et que nous la portons tous, ça devient impossible de nous massacrer tous, quoi,
Dialogue: 0,0:12:22.72,0:12:27.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire, il restera toujours les germes de la résistance qui finiront par venir à bout du truc.
Dialogue: 0,0:12:27.60,0:12:30.86,Default,,0000,0000,0000,,C'est l'idée... ben, c'est l'idée... peut être que ça marchera pas, je sais pas si l'idée
Dialogue: 0,0:12:30.86,0:12:34.64,Default,,0000,0000,0000,,que je défends est... et celle-là. Est-ce que c'est l'idée simple et forte qu'il nous faut,
Dialogue: 0,0:12:34.64,0:12:41.56,Default,,0000,0000,0000,,moi il me semble que... des humains qui seraient capables de se concentrer
Dialogue: 0,0:12:41.56,0:12:43.84,Default,,0000,0000,0000,,sur cette idée simple que : c'est pas aux hommes au pouvoir
Dialogue: 0,0:12:43.84,0:12:53.91,Default,,0000,0000,0000,,d'écrire les règles du pouvoir... Des humains qui s'emparent vraiment de cette idée-là...
Dialogue: 0,0:12:53.91,0:13:00.36,Default,,0000,0000,0000,,On peut plus leur prendre le pouvoir... On peut plus leur faire ce qu'on leur a fait depuis...
Dialogue: 0,0:13:00.36,0:13:08.00,Default,,0000,0000,0000,,10 000 ans. Alors, j'me trompe peut être. J'essaie de la réduire à l'os l'idée pour...
Dialogue: 0,0:13:08.00,0:13:13.04,Default,,0000,0000,0000,,parce que je tiens à ce qu'elle soit simple, c'est-à-dire que si on en sort, si on sort de l'idée simple...
Dialogue: 0,0:13:13.04,0:13:17.24,Default,,0000,0000,0000,,enfin, on peut continuer à discuter pour être sûr que c'est celle-là la bonne, mais... si on...
Dialogue: 0,0:13:17.24,0:13:24.24,Default,,0000,0000,0000,,Il faut que ce soit la même pour tout le monde. Sinon on se désunit. Si vous voulez,
Dialogue: 0,0:13:24.24,0:13:30.04,Default,,0000,0000,0000,,l'idée géniale, enfin l'idée qui me semble très séduisante, c'est que, si on arrive à la fois,
Dialogue: 0,0:13:30.04,0:13:35.16,Default,,0000,0000,0000,,si on arrive à trouver cette idée simple et forte, on fait d'une pierre, deux énormes coups.
Dialogue: 0,0:13:35.16,0:13:40.24,Default,,0000,0000,0000,,Un : au lieu d'être divisés - parce que c'est très affaiblissant d'être divisés - au lieu d'être divisés
Dialogue: 0,0:13:40.24,0:13:44.84,Default,,0000,0000,0000,,on va être réunis sur cette idée parce qu'elle est unique. On sait bien qu'il y a des tas
Dialogue: 0,0:13:44.84,0:13:50.64,Default,,0000,0000,0000,,de choses à faire, mais... on a réfléchit, et on a trouvé une cause bien bien bien...
Dialogue: 0,0:13:50.64,0:13:53.16,Default,,0000,0000,0000,,en remontant bien vers à la source le plus possible,
Dialogue: 0,0:13:53.16,0:13:57.12,Default,,0000,0000,0000,,on a trouvé quelque chose qui est... commun à toutes les résistances.
Dialogue: 0,0:13:57.12,0:14:01.40,Default,,0000,0000,0000,,Nous sommes, nous les résistants, on se divise entre nous parce qu'il y en a qui tiennent plus
Dialogue: 0,0:14:01.40,0:14:04.64,Default,,0000,0000,0000,,au nucléaire, à l'écologique, d'autres qui tiennent plus au social dans l'entreprise,
Dialogue: 0,0:14:04.64,0:14:09.32,Default,,0000,0000,0000,,d'autres qui tiennent plus au contrôle des élus, etc... donc chacun résiste dans son...
Dialogue: 0,0:14:09.32,0:14:11.92,Default,,0000,0000,0000,,dans ce qui lui semble le plus important et ça nous divise.
Dialogue: 0,0:14:11.92,0:14:17.76,Default,,0000,0000,0000,,Par exemple, quelqu'un qui est pro-nucléaire, va être... et qui pourtant est progressite, hein,
Dialogue: 0,0:14:17.76,0:14:21.76,Default,,0000,0000,0000,,il cherche le bien commun ; mais lui il croit au nucléaire. Et il est considéré comme un ennemi,
Dialogue: 0,0:14:21.76,0:14:25.96,Default,,0000,0000,0000,,comme un salaud par un anti-nucléaire. Alors que nous avons plein de choses en commun.
Dialogue: 0,0:14:25.96,0:14:29.56,Default,,0000,0000,0000,,J'veux dire les résistants, même si ils se divisent, ils ont quelque chose de très important,
Dialogue: 0,0:14:29.56,0:14:34.32,Default,,0000,0000,0000,,plein de choses en commun. Et, cette idée forte : c'est pas aux hommes au pouvoir
Dialogue: 0,0:14:34.32,0:14:41.44,Default,,0000,0000,0000,,d'écrire les règles du pouvoir, cette idée forte qui, conditionne le fait que la Constitution
Dialogue: 0,0:14:41.44,0:14:45.64,Default,,0000,0000,0000,,va programmer notre puissance ou notre impuissance. Donc ça conditionne l'essentiel.
Dialogue: 0,0:14:45.64,0:14:50.96,Default,,0000,0000,0000,,Cette idée simple, si nous arrivions à l'intégrer tous dans notre puzzle intellectuel,
Dialogue: 0,0:14:50.96,0:14:56.48,Default,,0000,0000,0000,,et en faire une priorité, ça ferait d'une pierre deux coups parce que ça nous réunirait,
Dialogue: 0,0:14:56.48,0:15:00.40,Default,,0000,0000,0000,,et enfin, on s'en prendrait aux causes au lieu de s'en prendre aux conséquences.
Dialogue: 0,0:15:00.40,0:15:06.16,Default,,0000,0000,0000,,Donc ça fait, deux bonnes raisons de tout changer dans notre efficacité pour le bien...
Dialogue: 0,0:15:06.16,0:15:15.48,Default,,0000,0000,0000,,pour le bien commun... Il me semble que c'est... c'est une façon de plus craindre
Dialogue: 0,0:15:15.48,0:15:19.68,Default,,0000,0000,0000,,les ultra riches, leurs mercenaires et leurs armes, que de devenir des milliards,
Dialogue: 0,0:15:19.68,0:15:24.72,Default,,0000,0000,0000,,avant d'engager le moindre rapport de force. Je dis bien avant d'engager...
Dialogue: 0,0:15:24.72,0:15:28.28,Default,,0000,0000,0000,,Je sais bien que vous êtes tous pressés, moi aussi, on est tous pressés d'agir
Dialogue: 0,0:15:28.28,0:15:32.16,Default,,0000,0000,0000,,pour changer les choses, mais, il me semble que tant qu'on n'aura pas,
Dialogue: 0,0:15:32.16,0:15:37.56,Default,,0000,0000,0000,,pour nous, le nombre, parce nous avons une idée simple et que nous refusons
Dialogue: 0,0:15:37.56,0:15:41.76,Default,,0000,0000,0000,,de nous disperser autour de cette idée. On se concentre sur elle, tant qu'on n'est pas
Dialogue: 0,0:15:41.76,0:15:46.56,Default,,0000,0000,0000,,nombreux à défendre cette idée, faut pas engager de rapport de force, on va se faire écraser.
Dialogue: 0,0:15:46.56,0:15:52.60,Default,,0000,0000,0000,,Par contre, si on met toute notre énergie à... à diffuser cette idée,
Dialogue: 0,0:15:52.60,0:15:55.84,Default,,0000,0000,0000,,elle se répand à toute vitesse ! Moi je... c'est fabuleux ce que les vidéos
Dialogue: 0,0:15:55.84,0:16:01.32,Default,,0000,0000,0000,,changent les gens, là. Si vous n'y arrivez pas, vous dites quel livre pour convaincre quelqu'un,
Dialogue: 0,0:16:01.32,0:16:04.88,Default,,0000,0000,0000,,moi les mails que je reçois tous les jours, mais je reçois plein de mails tout le temps, là.
Dialogue: 0,0:16:04.88,0:16:08.08,Default,,0000,0000,0000,,Des gens qui... avaient renoncé à la politique ou qui n'avaient jamais fait de politique,
Dialogue: 0,0:16:08.08,0:16:12.24,Default,,0000,0000,0000,,qui étaient dégoûtés par la politique, par le spectacle qu'ils voyaient, quotidien,
Dialogue: 0,0:16:12.24,0:16:18.56,Default,,0000,0000,0000,,et qui tombent sur la... la conférence avec Myret Zaki, en Suisse, à Genève, ou qui tombent
Dialogue: 0,0:16:18.56,0:16:22.44,Default,,0000,0000,0000,,sur la conférence de Marseille, ou sur celle de Metz, et puis, ça les change...
Dialogue: 0,0:16:22.44,0:16:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Qui disent :« Ah là y'a un truc, y'a un truc important, là, là y'a un truc » ...
Dialogue: 0,0:16:26.00,0:16:29.44,Default,,0000,0000,0000,,C'est une lumière, quoi, une lumière dans le tunnel, c'est...
Dialogue: 0,0:16:29.44,0:16:35.52,Default,,0000,0000,0000,,« Oh là,là, c'est une bonne direction ! » Et ça les change, et bien... plutôt que 5 livres,
Dialogue: 0,0:16:35.52,0:16:43.84,Default,,0000,0000,0000,,je vous dirais, conduisez les gens à voir ces vidéos. Prenez les plus courtes : celle de TEDx
Dialogue: 0,0:16:43.84,0:16:49.60,Default,,0000,0000,0000,,marche très bien... celle de Genève est longue. Mais les gens... c'est incroyable ce que ça leur plaît,
Dialogue: 0,0:16:49.60,0:16:56.68,Default,,0000,0000,0000,,quoi, hein... Y'a trois jours, on était à 220 000, on est déjà à 250 000, y'a... en ce moment,
Dialogue: 0,0:16:56.68,0:17:00.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est 10 000 par jour, c'est incroyable ce qu'elle tourne la conférence de Genève.
Dialogue: 0,0:17:00.64,0:17:04.20,Default,,0000,0000,0000,,Elle marche excellement bien. Et... y'a tout, y'a...
Dialogue: 0,0:17:04.20,0:17:07.36,Default,,0000,0000,0000,,En fait dans cette conférence, on avait la forme, avec Myret, et elle...
Dialogue: 0,0:17:07.36,0:17:12.88,Default,,0000,0000,0000,,ça s'est bien passé... ça s'est bien articulé, et en fait, on arrive bien à faire le lien entre
Dialogue: 0,0:17:12.88,0:17:19.96,Default,,0000,0000,0000,,l'horreur actuelle, l'horreur économique actuelle, le fait que c'est concerté et non nécessaire,
Dialogue: 0,0:17:19.96,0:17:29.24,Default,,0000,0000,0000,,que c'est un plan, un plan de la part de salopards, et le fait que... le sort des grecs
Dialogue: 0,0:17:29.24,0:17:31.68,Default,,0000,0000,0000,,nous pend au nez. Et le fait que c'est complètement lié à la Constitution
Dialogue: 0,0:17:31.68,0:17:38.36,Default,,0000,0000,0000,,et à notre démission constituante, c'est bien articulé. Alors, en fait la conférence
Dialogue: 0,0:17:38.36,0:17:41.56,Default,,0000,0000,0000,,elle dure deux heures et demie parce qu'il y a une heure de questions, mais avec une heure et demie,
Dialogue: 0,0:17:41.56,0:17:46.12,Default,,0000,0000,0000,,on a fait le tour, je crois... La première heure et demie de cette conférence,
Dialogue: 0,0:17:46.12,0:17:50.92,Default,,0000,0000,0000,,elle permettrait de convaincre plein de gens... Si nous n'arrivez pas à les convaincre,
Dialogue: 0,0:17:50.92,0:17:54.80,Default,,0000,0000,0000,,demandez-leur simplement : « Écoute, avant qu'on en reparle, fais moi plaisir,
Dialogue: 0,0:17:54.80,0:18:02.24,Default,,0000,0000,0000,,va juste voir cette conférence... tu te cales, ou tu l'écoutes en voiture... Mais écoute-là,
Dialogue: 0,0:18:02.24,0:18:09.52,Default,,0000,0000,0000,,et puis on en reparle après ». Et vous verrez que ça va vous faciliter la vie, parce que... le fait est,
Dialogue: 0,0:18:09.52,0:18:12.76,Default,,0000,0000,0000,,l'expérience montre que ça fonctionne. Alors ensuite, quels livres ?
Dialogue: 0,0:18:12.76,0:18:15.36,Default,,0000,0000,0000,,J : Oui
Dialogue: 0,0:18:15.36,0:18:19.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Qu'est-ce que je dirais, qu'est-ce que je désignerais comme livres...
Dialogue: 0,0:18:19.24,0:18:23.76,Default,,0000,0000,0000,,J : Alors déjà... vous pourrez répéter où est-ce qu'on peut trouver ces fameuses vidéos ?
Dialogue: 0,0:18:23.76,0:18:25.36,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Comment ?
Dialogue: 0,0:18:25.36,0:18:30.16,Default,,0000,0000,0000,,L : Très simplement, je viens de faire le test... justement ça, en tapant « Etienne Chouard Genève »,
Dialogue: 0,0:18:30.16,0:18:34.24,Default,,0000,0000,0000,,on tombe directement sur la conférence avec Myret Zaki à Genève qui s'appelle...
Dialogue: 0,0:18:34.24,0:18:37.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C : M Y R E T, on tape « Chouard Myret », et on tombe sur...
Dialogue: 0,0:18:37.20,0:18:38.52,Default,,0000,0000,0000,,L : Exactement, oui. La conférence s'appelle :
Dialogue: 0,0:18:38.52,0:18:41.40,Default,,0000,0000,0000,,« L'Etat et les banques, les dessous d'un hold-up historique ».
Dialogue: 0,0:18:41.40,0:18:48.52,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors... y'a quelqu'un qui a fait un extrait qui dure seulement un quart d'heure ou vingt minutes,
Dialogue: 0,0:18:48.52,0:18:55.56,Default,,0000,0000,0000,,je crois, et qui l'appelle, qui a appelé la vidéo : « Ce que Jovanovic ne nous dit pas » , mais...
Dialogue: 0,0:18:55.56,0:19:04.44,Default,,0000,0000,0000,,Je trouve ce titre idiot, parce que le travail de Jovanovic est tout à fait utile et intéressant,
Dialogue: 0,0:19:04.44,0:19:09.88,Default,,0000,0000,0000,,et pas du tout en contradiction avec ce qu'on dit dans la conférence... Cet extrait qui est un...
Dialogue: 0,0:19:09.88,0:19:16.81,Default,,0000,0000,0000,,une copie hein,... une copie, et un petit morceau seulement de la conférence originale...
Dialogue: 0,0:19:16.81,0:19:21.00,Default,,0000,0000,0000,,est mal intitulé, je trouve... ça devrait pas s'intituler comme ça, mais en tous cas, le...
Dialogue: 0,0:19:21.00,0:19:26.84,Default,,0000,0000,0000,,l'original est en train d'être enrichi... ils ont déjà enrichi la première version qui est la partie
Dialogue: 0,0:19:26.84,0:19:32.16,Default,,0000,0000,0000,,de Myret qui est... qui est formidable, c'est une fille, une fille bien, Myret. Moi je... j'commence à...
Dialogue: 0,0:19:32.16,0:19:39.96,Default,,0000,0000,0000,,à avoir vu plein de conférences de cette femme... c'est vraiment une fille bien, qui explique
Dialogue: 0,0:19:39.96,0:19:45.12,Default,,0000,0000,0000,,des choses importantes, qui connaît très bien son affaire et... qui est remarquable. Alors,
Dialogue: 0,0:19:45.12,0:19:48.36,Default,,0000,0000,0000,,y'a des choses, y'a des points sur lesquels je suis pas d'accord avec elle... on le voit un petit peu
Dialogue: 0,0:19:48.36,0:19:54.20,Default,,0000,0000,0000,,dans la conférence de Genève quand elle a une... une aversion aux recettes keynésiennes,
Dialogue: 0,0:19:54.20,0:19:58.92,Default,,0000,0000,0000,,qui est très très dans la doxa, qui est très très dans l'air du temps en ce moment.
Dialogue: 0,0:19:58.92,0:20:04.72,Default,,0000,0000,0000,,C'est... pour exister médiatiquement il faut être contre Keynes, et,
Dialogue: 0,0:20:04.72,0:20:08.32,Default,,0000,0000,0000,,pour des raisons qui sont, je pense, pas solides du tout, c'est-à-dire que c'est
Dialogue: 0,0:20:08.32,0:20:11.48,Default,,0000,0000,0000,,très très discutable, et d'ailleurs on a commencé à en discuter un peu et
Dialogue: 0,0:20:11.48,0:20:14.72,Default,,0000,0000,0000,,on a été interrompus, j'sais plus pourquoi, bêtement, et c'est con parce que
Dialogue: 0,0:20:14.72,0:20:15.72,Default,,0000,0000,0000,,c'était un débat qui aurait été intéressant.
Dialogue: 0,0:20:15.72,0:20:20.28,Default,,0000,0000,0000,,Faudrait recommencer d'ailleurs avec Myret, pour parler de ça... Est-ce qu'on peut être keynésien ?
Dialogue: 0,0:20:20.28,0:20:25.72,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est-ce qui fait qu'on peut plus être, soi-disant, est-ce que les raison pour lesquelles
Dialogue: 0,0:20:25.72,0:20:31.32,Default,,0000,0000,0000,,on a renoncé aux recettes keynésiennes sont pas stupides ? Et je prétends ça. Je pense que les raisons
Dialogue: 0,0:20:31.32,0:20:37.36,Default,,0000,0000,0000,,pour lesquelles nous abandonnons les... les solutions keynésiennes sont des raisons stupides
Dialogue: 0,0:20:37.36,0:20:43.20,Default,,0000,0000,0000,,au sens strict, c'est vraiment... c'est absolument idiot... Mais en fait c'est malfaisant,
Dialogue: 0,0:20:43.20,0:20:46.08,Default,,0000,0000,0000,,c'est juste parce que c'est contre l'intérêt général, mais c'est la...
Dialogue: 0,0:20:46.08,0:20:49.52,Default,,0000,0000,0000,,La clef de compréhension, c'est que, ceux qui sont contre les keynésiens
Dialogue: 0,0:20:49.52,0:20:53.48,Default,,0000,0000,0000,,sont en fait au service des mutinationales, quoi, ce sont des gens
Dialogue: 0,0:20:53.48,0:20:58.92,Default,,0000,0000,0000,,qui n'ont rien à craindre de la mondialisation, qui sont à l'abri, qui sont très riches,
Dialogue: 0,0:20:58.92,0:21:01.48,Default,,0000,0000,0000,,et puis qui veulent que ça continue comme ça parce que c'est un système
Dialogue: 0,0:21:01.48,0:21:07.94,Default,,0000,0000,0000,,qui leur permet de se goinfrer et que les solutions keynésiennes limiteraient les inégalités.
Dialogue: 0,0:21:07.94,0:21:11.64,Default,,0000,0000,0000,,J : Alors, moi je crois que je vais en rester là, et pour ceux qui n'ont pas la chance
Dialogue: 0,0:21:11.64,0:21:14.24,Default,,0000,0000,0000,,d'avoir internet, quels seraient les deux livres...
Dialogue: 0,0:21:14.24,0:21:18.80,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oh je vous entends très très mal, il faut essayer de parler fort, et...
Dialogue: 0,0:21:18.80,0:21:20.72,Default,,0000,0000,0000,,L : Je vais transcrire la question...
Dialogue: 0,0:21:20.72,0:21:21.76,Default,,0000,0000,0000,,E.C : C'est tout haché, j'entends très mal...
Dialogue: 0,0:21:21.76,0:21:24.08,Default,,0000,0000,0000,,L : Je vais transcrire la question de Jérôme. Il dit : pour les gens
Dialogue: 0,0:21:24.08,0:21:26.88,Default,,0000,0000,0000,,qui n'ont pas la chance d'avoir internet, deux livres importants, selon vous ?
Dialogue: 0,0:21:26.88,0:21:34.32,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors... À mon avis, le livre le plus important, en matière politique, c'est Bernard Manin.
Dialogue: 0,0:21:34.32,0:21:40.12,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'en fait lui va vous en faire lire d'autres. Mais Bernard Manin a fait une synthèse...
Dialogue: 0,0:21:40.12,0:21:46.88,Default,,0000,0000,0000,,Une synthèse des avantages et inconvénients de l'élection, des avantages et inconvénients
Dialogue: 0,0:21:46.88,0:21:54.40,Default,,0000,0000,0000,,du tirage au sort. Une synthèse... comparatif : élection / tirage au sort, qui est d'une honnêteté
Dialogue: 0,0:21:54.40,0:22:01.88,Default,,0000,0000,0000,,remarquable. C'est pas un plaidoyer pour le tirage au sort. Nous qui n'avons jamais lu
Dialogue: 0,0:22:01.88,0:22:04.60,Default,,0000,0000,0000,,quoique ce soit sur le tirage au sort, ça nous paraît être un plaidoyer tellement
Dialogue: 0,0:22:04.60,0:22:07.88,Default,,0000,0000,0000,,c'est une idée qui est surprenante et à la fois géniale, en même temps.
Dialogue: 0,0:22:07.88,0:22:13.64,Default,,0000,0000,0000,,Mais, lui ce qu'il fait en fait dans son bouquin, c'est un bilan, équilibré,
Dialogue: 0,0:22:13.64,0:22:22.00,Default,,0000,0000,0000,,avantages / inconvénients des deux. Et c'est, je pense, un livre...
Dialogue: 0,0:22:22.00,0:22:27.20,Default,,0000,0000,0000,,qui devrait être dans toutes les bibliothèques... de citoyens dignes de ce nom.
Dialogue: 0,0:22:27.20,0:22:30.48,Default,,0000,0000,0000,,Un citoyen qui veut s'occuper du bien commun et de l'organisation du pouvoir politique.
Dialogue: 0,0:22:30.48,0:22:33.68,Default,,0000,0000,0000,,Il faut connaître ce livre, il faut plus que ça : il faut l'avoir travaillé,
Dialogue: 0,0:22:33.68,0:22:40.44,Default,,0000,0000,0000,,faut l'avoir annoté, faut l'avoir grifonné, surligné, relié à d'autres...
Dialogue: 0,0:22:40.44,0:22:44.48,Default,,0000,0000,0000,,Bon, je crois que c'est un livre qui faut pas seulement lire, il faut le travailler,
Dialogue: 0,0:22:44.48,0:22:47.32,Default,,0000,0000,0000,,il faut l'avoir avec soi. C'est un petit livre qui tient dans une poche,
Dialogue: 0,0:22:47.32,0:22:55.04,Default,,0000,0000,0000,,et ça devient un ami, ça devient un bouquin... un bouquin important.
Dialogue: 0,0:22:55.04,0:22:57.28,Default,,0000,0000,0000,,L : « Principes du gouvernement représentatif », un livre...
Dialogue: 0,0:22:57.28,0:22:59.16,Default,,0000,0000,0000,,E.C : « Principes du gouvernement représentatif », ça c'est vraiment un...
Dialogue: 0,0:22:59.16,0:23:02.08,Default,,0000,0000,0000,,L : Livre de Bernard Manin qui est paru en 95.
Dialogue: 0,0:23:02.08,0:23:10.08,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Un grand livre ! Un grand petit livre ! Y'a un deuxième livre qui me semble absolument essentiel,
Dialogue: 0,0:23:10.08,0:23:16.92,Default,,0000,0000,0000,,fondateur, que j'aime énormément... qui est un livre d'Alain, qui s'appelle :
Dialogue: 0,0:23:16.92,0:23:24.76,Default,,0000,0000,0000,,« Propos sur les pouvoirs ». Une sélection ; Alain a écrit des milliers de propos, et... y'a une sélection
Dialogue: 0,0:23:24.76,0:23:30.00,Default,,0000,0000,0000,,qui a été faite chez Folio... C'est le numéro un, c'est le premier livre qui est paru chez Folio,
Dialogue: 0,0:23:30.00,0:23:38.12,Default,,0000,0000,0000,,historiquement, je crois, puisqu'il a le numéro un, et les propos sur le pouvoir... je dirais que
Dialogue: 0,0:23:38.12,0:23:43.28,Default,,0000,0000,0000,,c'est le meilleur de tous mes livres. Alors, j'exagère un petit peu parce qu'il y en a...
Dialogue: 0,0:23:43.28,0:23:47.20,Default,,0000,0000,0000,,y'a une compétition quand même pour les... les dix meilleurs,
Dialogue: 0,0:23:47.20,0:23:50.48,Default,,0000,0000,0000,,je les aime énormément, quoi, hein Donc, j'ai quand même du mal à les départager,
Dialogue: 0,0:23:50.48,0:23:58.96,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est... les « Propos sur les pouvoirs », c'est un... bonheur, quoi, c'est...
Dialogue: 0,0:23:58.96,0:24:07.48,Default,,0000,0000,0000,,de l'intelligence, c'est des armes pour résister aux élus, c'est... c'est vraiment intelligent.
Dialogue: 0,0:24:07.48,0:24:12.92,Default,,0000,0000,0000,,C'est remarquable. C'est pas du tout, c'est pas... c'est pas du tout un livre violent, anti parlementaire,
Dialogue: 0,0:24:12.92,0:24:17.40,Default,,0000,0000,0000,,pas du tout hein, il était... c'était un radical, donc c'était pas du tout un révolutionnaire,
Dialogue: 0,0:24:17.40,0:24:24.36,Default,,0000,0000,0000,,mais c'était un philosophe vraiment remarquable. Donc les « Propos sur les pouvoirs »
Dialogue: 0,0:24:24.36,0:24:32.20,Default,,0000,0000,0000,,d'Alain... ce serait le deuxième livre. Alors j'ai pas préparé ça, donc je vais vous parler à...
Dialogue: 0,0:24:32.20,0:24:38.76,Default,,0000,0000,0000,,au débotté, peut être que je vais en oublier un. Si je devais choisir un livre auquel
Dialogue: 0,0:24:38.76,0:24:46.56,Default,,0000,0000,0000,,je tiens énormément, mais vraiment énormément, je dirais... « Le contrat social » de Rousseau.
Dialogue: 0,0:24:46.56,0:24:53.84,Default,,0000,0000,0000,,C'est... une pure merveille ce truc-là. « Le contrat social », on le lit trop jeune, et on se rend pas compte
Dialogue: 0,0:24:53.84,0:24:59.56,Default,,0000,0000,0000,,de ce qu'il y a dedans. C'est un livre, extrêmement, extrêmement important. C'est un...
Dialogue: 0,0:24:59.56,0:25:04.88,Default,,0000,0000,0000,,c'était le philosophe des pauvres, au milieu des Lumières qui étaient les philosophes des
Dialogue: 0,0:25:04.88,0:25:11.60,Default,,0000,0000,0000,,riches qui étaient des crapules !! (rire) Je découvre ça, ah, c'est incroyable ! Je découvre, je découvre,
Dialogue: 0,0:25:11.60,0:25:17.76,Default,,0000,0000,0000,,grâce à Marion Sigaut je découvre l'article : mendiant ou mendicité dans l'Encyclopédie,
Dialogue: 0,0:25:17.76,0:25:23.64,Default,,0000,0000,0000,,soi-disant le... la bible des Lumières, mais... est mendiant pour le philosophe des Lumières,
Dialogue: 0,0:25:23.64,0:25:28.10,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire le riche, est mendiant celui... alors je parle de mémoire, faudrait que je l'aie sous les yeux,
Dialogue: 0,0:25:28.10,0:25:34.82,Default,,0000,0000,0000,,ça serait plus... mais vous allez voir, cherchez, vous verrez, est mendiant celui qui fait...
Dialogue: 0,0:25:34.82,0:25:42.16,Default,,0000,0000,0000,,qui fait voeu de vivre aux crochets d'autrui, celui qui volontairement, par paresse,
Dialogue: 0,0:25:42.16,0:25:50.64,Default,,0000,0000,0000,,ou par vice (rire), c'est dégueulasse ! Les pauvres, les pauvres, les mendiants, sont des gens
Dialogue: 0,0:25:50.64,0:25:56.40,Default,,0000,0000,0000,,qui font voeu... c'est la définition, la définition qu'en donnent les Lumières.
Dialogue: 0,0:25:56.40,0:26:01.96,Default,,0000,0000,0000,,Les soi-disant Lumières, et... alors la suite de l'article est absolument édifiante, mais...
Dialogue: 0,0:26:01.96,0:26:04.86,Default,,0000,0000,0000,,je vous parle de l'Encyclopédie des Lumières. C'est-à-dire ce qui nous est présenté
Dialogue: 0,0:26:04.86,0:26:09.64,Default,,0000,0000,0000,,comme la référence absolue de la raison, de... de la patience, de la tolérance...
Dialogue: 0,0:26:09.64,0:26:14.20,Default,,0000,0000,0000,,de la civilisation, mais c'est dégeulasse c'qu'ils disent des mendiants !
Dialogue: 0,0:26:14.20,0:26:19.23,Default,,0000,0000,0000,,Dégueulasse ! Qu'il faut les mettre au boulot ! Les mettre au boulot ou en prison !
Dialogue: 0,0:26:19.23,0:26:26.32,Default,,0000,0000,0000,,Donc... alors au milieu de ces Lumières, tout à fait esclavagistes, et négrières, y'avait un Rousseau
Dialogue: 0,0:26:26.32,0:26:31.12,Default,,0000,0000,0000,,qui était le philosphe des pauvres, qui était catholique, avec ses valeurs chrétiennes, et qui donc,
Dialogue: 0,0:26:31.12,0:26:35.16,Default,,0000,0000,0000,,résistait aux Lumières qui étaient anti-catholiques. Ah moi je suis complètement athée, hein,
Dialogue: 0,0:26:35.16,0:26:38.84,Default,,0000,0000,0000,,je suis pas du tout catholique, enfin j'suis catholique... absolument, profondément athée.
Dialogue: 0,0:26:38.84,0:26:45.44,Default,,0000,0000,0000,,Mais, je vois bien ce qui anime Rousseau, quoi, c'est la... la bonté, ce qu'il y a de si généreux
Dialogue: 0,0:26:45.44,0:26:47.72,Default,,0000,0000,0000,,dans les valeurs chrétiennes, quoi, c'est...
Dialogue: 0,0:26:47.72,0:26:53.92,Default,,0000,0000,0000,,L : Et... la conférence d'une heure sur Rousseau de Henri Guillemin est excellente aussi...
Dialogue: 0,0:26:53.92,0:26:55.16,Default,,0000,0000,0000,,à citer au passage...
Dialogue: 0,0:26:55.16,0:26:59.72,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ah... merveilleuse, c'est merveilleux. Et alors il a écrit deux petits bouquins, formidables, donc...
Dialogue: 0,0:26:59.72,0:27:03.88,Default,,0000,0000,0000,,Chez Utovie, on trouve deux petits bouquins Et alors surtout, une affaire... ou cette affaire
Dialogue: 0,0:27:03.88,0:27:10.00,Default,,0000,0000,0000,,infernale, ou une affaire infernale... très très important de faire le tour des calomnies
Dialogue: 0,0:27:10.00,0:27:17.00,Default,,0000,0000,0000,,de Voltaire à l'encontre de Rousseau. Donc il y a « Le contrat social » , y'a un très très bon petit
Dialogue: 0,0:27:17.00,0:27:21.32,Default,,0000,0000,0000,,livre, mais je le mettrais pas dans le... je le mettrais pas dans le top ten, parce que c'est quand même
Dialogue: 0,0:27:21.32,0:27:26.72,Default,,0000,0000,0000,,pas à ce niveau-là, mais qui est... qui est très vivifiant, qui vient d'être écrit par Jean Paul Jouary,
Dialogue: 0,0:27:26.72,0:27:34.04,Default,,0000,0000,0000,,en Poche, qui s'appelle : « Rousseau, citoyen du futur », et qui justement remet les pendules à l'heure,
Dialogue: 0,0:27:34.04,0:27:39.56,Default,,0000,0000,0000,,remet les choses en place sur l'importance de Rousseau, aujourd'hui, aujourd'hui ! Pour fonder,
Dialogue: 0,0:27:39.56,0:27:45.44,Default,,0000,0000,0000,,un contrat social digne de de ce nom, qui soit pas un contrat dolosif, quoi, qui soit pas du dol,
Dialogue: 0,0:27:45.44,0:27:51.36,Default,,0000,0000,0000,,qui soit pas du mensonge et de l'escroquerie comme le prétendu contrat social que nous imposent les riches
Dialogue: 0,0:27:51.36,0:27:59.44,Default,,0000,0000,0000,,qui est complètement léonin, qui est le lion qui impose... qui impose sa loi... notre contrat social
Dialogue: 0,0:27:59.44,0:28:03.08,Default,,0000,0000,0000,,il est absolument merdique en ce moment. Enfin je devrais pas... dire de gros mots, mais...
Dialogue: 0,0:28:03.08,0:28:07.92,Default,,0000,0000,0000,,Notre contrat social il est... très profondément injuste, au service des riches
Dialogue: 0,0:28:07.92,0:28:10.80,Default,,0000,0000,0000,,et contre les pauvres, quoi, et c'est pas du tout une fatalité...
Dialogue: 0,0:28:10.80,0:28:14.96,Default,,0000,0000,0000,,Y'a des tas de sociétés dans lesquelles y'a pas eu de pauvres !
Dialogue: 0,0:28:14.96,0:28:19.16,Default,,0000,0000,0000,,On peut très bien vivre en société sans pauvres ! Simplement nous nous...
Dialogue: 0,0:28:19.16,0:28:24.24,Default,,0000,0000,0000,,nous nous sommes faits circonvenir pas les riches, au moment crucial de choisir
Dialogue: 0,0:28:24.24,0:28:30.76,Default,,0000,0000,0000,,qui crée la monnaie. Donc ça c'est 1694, quoi, hein, la création de la banque d'Angleterre,
Dialogue: 0,0:28:30.76,0:28:39.84,Default,,0000,0000,0000,,c'est cette époque là, hein, en gros, où... les humains, n'ont pas vu venir le...
Dialogue: 0,0:28:39.84,0:28:45.00,Default,,0000,0000,0000,,le cancer, la maladie mortelle de l'appropriation par une poignée d'hommes,
Dialogue: 0,0:28:45.00,0:28:51.68,Default,,0000,0000,0000,,de ce moyen, de cette arme, universelle, terrifiante, qu'est l'argent,
Dialogue: 0,0:28:51.68,0:28:57.76,Default,,0000,0000,0000,,la création de l'argent, et donc... Et alors là, après ça, très vite on s'est fait prendre les institutions,
Dialogue: 0,0:28:57.76,0:29:01.84,Default,,0000,0000,0000,,très vite on s'est fait prendre le pouvoir politique, et puis là ça va crescendo, quoi,
Dialogue: 0,0:29:01.84,0:29:07.60,Default,,0000,0000,0000,,Là... ils ont une force... ils ont une force... C'est un cancer, et puis le cancer il meurt avec la victime,
Dialogue: 0,0:29:07.60,0:29:13.45,Default,,0000,0000,0000,,hein, le problème c'est que... probablement, je vois comment les... les riches vont survivre à,
Dialogue: 0,0:29:13.45,0:29:18.76,Default,,0000,0000,0000,,à ce qu'ils sont en train de... le cataclysme qu'ils sont en train de préparer... c'est terrifant, hein.
Dialogue: 0,0:29:18.76,0:29:25.52,Default,,0000,0000,0000,,Et... je vois pas d'autre moyen que le tirage au sort ... pour écrire les institutions
Dialogue: 0,0:29:25.52,0:29:30.64,Default,,0000,0000,0000,,dont nous avons besoin. Parce que sans ça, les riches vont acheter les acteurs
Dialogue: 0,0:29:30.64,0:29:35.12,Default,,0000,0000,0000,,qui écriront les institutions, et... on sortira pas de cette politique de riches,
Dialogue: 0,0:29:35.12,0:29:39.24,Default,,0000,0000,0000,,avec ces philosophies de riches, et ces logiques de riches, cette morale de riches,
Dialogue: 0,0:29:39.24,0:29:44.36,Default,,0000,0000,0000,,qui nous... qui nous empêchent complètement de fraterniser, quoi, qui nous empêche complètement
Dialogue: 0,0:29:44.36,0:29:52.28,Default,,0000,0000,0000,,de faire un monde pacifié, raisonnable... sobre, économique... généreux...
Dialogue: 0,0:29:52.28,0:29:55.24,Default,,0000,0000,0000,,Tout ça est impossible tant que c'est les riches qui dirigent, impossible !
Dialogue: 0,0:29:55.24,0:29:58.68,Default,,0000,0000,0000,,Ah y'a un truc qui faudra que je mette... ah, y'a une émission,
Dialogue: 0,0:29:58.68,0:30:02.56,Default,,0000,0000,0000,,il faut que vous écoutiez pendant que c'est podcastable, un copain m'a signalé ça,
Dialogue: 0,0:30:02.56,0:30:07.48,Default,,0000,0000,0000,,c'est génial, génial ! il faut écouter ça c'est... C'était vendredi dernier,
Dialogue: 0,0:30:07.48,0:30:11.64,Default,,0000,0000,0000,,on est quel jour, vendredi ? C'est vendredi il y a une semaine, c'était le 27, je crois...
Dialogue: 0,0:30:11.64,0:30:17.44,Default,,0000,0000,0000,,C'était le dernier jour de la semaine dernière, à : « La tête au carré », sur France Inter.
Dialogue: 0,0:30:17.44,0:30:22.97,Default,,0000,0000,0000,,Donc c'est l'actualité scientifique, et... à quel moment ?... Je vous mettrai un lien...
Dialogue: 0,0:30:22.97,0:30:27.68,Default,,0000,0000,0000,,C'était à la minute... C'est dix minutes, une pure... une pure merveille !...
Dialogue: 0,0:30:27.68,0:30:32.56,Default,,0000,0000,0000,,Les minutes, c'est de quel moment à quel moment ?... C'est de la minute 31
Dialogue: 0,0:30:32.56,0:30:38.60,Default,,0000,0000,0000,,à la minute 41... Un bonhomme qui s'appelle Dominique Dupagne, je crois,
Dialogue: 0,0:30:38.60,0:30:44.72,Default,,0000,0000,0000,,qui est un médecin généraliste, et qui nous signale une étude scientifique qui montre
Dialogue: 0,0:30:44.72,0:30:50.56,Default,,0000,0000,0000,,que les riches sont... ne respectent aucune morale,
Dialogue: 0,0:30:50.56,0:30:56.64,Default,,0000,0000,0000,,sont profondément tricheurs, et immoraux, et ça se prouve ! Ça se prouve ! (rire)
Dialogue: 0,0:30:56.64,0:31:01.76,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est incroyable, c'est très très bien fait. Dix minutes... tout à fait intéressantes
Dialogue: 0,0:31:01.76,0:31:06.24,Default,,0000,0000,0000,,avec les conclusions du bonhomme, du médecin, là. Remarquable. Il faut que je fasse
Dialogue: 0,0:31:06.24,0:31:13.28,Default,,0000,0000,0000,,l'extrait MP3 et qu'on le... qu'on le retranscrive, qu'on l'écrive, parce que la synthèse est tout à fait remarquable,
Dialogue: 0,0:31:13.28,0:31:17.16,Default,,0000,0000,0000,,et à relier avec plein de choses, hein, avec ce que Robespierre disait des riches.
Dialogue: 0,0:31:17.16,0:31:21.96,Default,,0000,0000,0000,,Il disait que les riches étaient le fléau de l'humanité et... je le crois très sincèrement,
Dialogue: 0,0:31:21.96,0:31:27.32,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que, de bonnes institutions devraient interdire la formation de riches C'est-à-dire que,
Dialogue: 0,0:31:27.32,0:31:33.08,Default,,0000,0000,0000,,les riches, sont une maladie. Donc il faut... empêcher, la formation de... Mais, moi-même,
Dialogue: 0,0:31:33.08,0:31:36.28,Default,,0000,0000,0000,,je deviendrais très dangereux si je devenais riche. Tout le monde ! On est tous...
Dialogue: 0,0:31:36.28,0:31:42.96,Default,,0000,0000,0000,,je dis pas... que les riches d'aujourd'hui sont... des affreux, je dis que leur richesse
Dialogue: 0,0:31:42.96,0:31:47.68,Default,,0000,0000,0000,,les rend dangereux pour nous. Et que donc... les pauvres d'aujourd'hui
Dialogue: 0,0:31:47.68,0:31:49.60,Default,,0000,0000,0000,,- comprenez-moi, c'que je veux dire, hein, je suis pas raciste -
Dialogue: 0,0:31:49.60,0:31:53.16,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que ceux... qui sont pauvres aujourd'hui deviendraient riches deviendraient dangereux...
Dialogue: 0,0:31:53.16,0:31:55.94,Default,,0000,0000,0000,,L : Etienne, quand vous dites riches, vous entendez ultra riches, hein...
Dialogue: 0,0:31:55.94,0:31:58.84,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... Il faut surtout de bonnes institutions qui nous protègent contre les riches du moment.
Dialogue: 0,0:31:58.84,0:32:03.16,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Qui interdisent... revenu maximum, et un propriété maximum.
Dialogue: 0,0:32:03.16,0:32:06.76,Default,,0000,0000,0000,,L : Et je précise bien, Etienne, quand vous dites riches, vous entendez utlra riches, c'est-à-dire
Dialogue: 0,0:32:06.76,0:32:12.00,Default,,0000,0000,0000,,le 1 % qui possède la majorité des biens... dans tous les pays du monde... quasiment...
Dialogue: 0,0:32:12.00,0:32:13.36,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Evidemment...
Dialogue: 0,0:32:13.36,0:32:15.56,Default,,0000,0000,0000,,L : On va acceuillir Nabil qui attend depuis un moment, hors antenne. Bonjour Nabil...
Dialogue: 0,0:32:15.56,0:32:18.28,Default,,0000,0000,0000,,N : Bonjour... Monsieur Chouard...
Dialogue: 0,0:32:18.28,0:32:20.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ouais ! Bonjour Nabil.
Dialogue: 0,0:32:20.88,0:32:24.16,Default,,0000,0000,0000,,N : Alors, vous m'excuserez, j'ai préparé mon intervention pour être le plus concis possible...
Dialogue: 0,0:32:24.16,0:32:25.48,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui
Dialogue: 0,0:32:25.48,0:32:27.68,Default,,0000,0000,0000,,N : Je vous remercie tout d'abord pour votre travail et pour votre persévérance,
Dialogue: 0,0:32:27.68,0:32:31.72,Default,,0000,0000,0000,,car il faut beaucoup de courage pour garder votre esprit de pédagogue... Que Dieu vous garde...
Dialogue: 0,0:32:31.72,0:32:37.44,Default,,0000,0000,0000,,Hier, je regardais justement Envoyé Spécial, en pensant vous voir à la télé, car le sujet était :
Dialogue: 0,0:32:37.44,0:32:41.64,Default,,0000,0000,0000,,les lanceurs d'alerte. Pour ceux qui n'ont pas vu ce reportage, les lanceurs d'alerte
Dialogue: 0,0:32:41.64,0:32:45.36,Default,,0000,0000,0000,,sont des hommes et des femmes qui prennent un jour le risque de sacrifier leur carrière,
Dialogue: 0,0:32:45.36,0:32:49.60,Default,,0000,0000,0000,,leur confort, leur vie privée pour dénoncer ce qui leur semble injuste.
Dialogue: 0,0:32:49.60,0:32:52.76,Default,,0000,0000,0000,,Malheureusement le pouvoir médiatique n'a pas pris, lui, le risque
Dialogue: 0,0:32:52.76,0:32:56.84,Default,,0000,0000,0000,,de vous faire passer dans ce reportage. C'est bien dommage.
Dialogue: 0,0:32:56.84,0:32:58.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Je suis pas le seul, hein...
Dialogue: 0,0:32:58.44,0:33:03.88,Default,,0000,0000,0000,,N : Ouais. Oui, bien sûr, tout à fait. George Orwell disait : « Dans les temps de tromperie universelle,
Dialogue: 0,0:33:03.88,0:33:08.48,Default,,0000,0000,0000,,dire la vérité devient un acte révolutionnaire », et je pense que,
Dialogue: 0,0:33:08.48,0:33:11.45,Default,,0000,0000,0000,,tout comme Henri Guillemin a été un lanceur d'alerte de l'histoire,
Dialogue: 0,0:33:11.45,0:33:16.60,Default,,0000,0000,0000,,ou Alain Soral un lanceur d'alerte sur le conflit de civilisation, vous êtes vous un lanceur d'alerte
Dialogue: 0,0:33:16.60,0:33:21.12,Default,,0000,0000,0000,,de ce système de gouvernement représentatif. Les cinq années qui vont venir
Dialogue: 0,0:33:21.12,0:33:24.72,Default,,0000,0000,0000,,vont être une opportunité pour les gens comme vous, qui ont une autre conception
Dialogue: 0,0:33:24.72,0:33:27.64,Default,,0000,0000,0000,,de la démocratie. Alors ma première question, c'est :
Dialogue: 0,0:33:27.64,0:33:31.33,Default,,0000,0000,0000,,comment comptez-vous faire fructifier vos idées, dans les cinq années qui viennent ?
Dialogue: 0,0:33:31.33,0:33:35.92,Default,,0000,0000,0000,,Et pour finir, Paul Valéry, un auteur français disait : « La politique est un mécanisme
Dialogue: 0,0:33:35.92,0:33:40.24,Default,,0000,0000,0000,,qui sert à empêcher les gens de prendre part à ce qui les concerne directement ».
Dialogue: 0,0:33:40.24,0:33:44.56,Default,,0000,0000,0000,,Ma question, certes un peu complexe, mais je vous ai beaucoup écouté,
Dialogue: 0,0:33:44.56,0:33:50.92,Default,,0000,0000,0000,,et la question qui me reste, est : comment vous, Monsieur Chouard, vous imaginez concrêtement,
Dialogue: 0,0:33:50.92,0:33:55.44,Default,,0000,0000,0000,,le passage de cet état de gouvernement représentatif, à cette idée de démocratie
Dialogue: 0,0:33:55.44,0:33:57.80,Default,,0000,0000,0000,,de type athénienne, voilà... Merci.
Dialogue: 0,0:33:57.80,0:34:01.40,Default,,0000,0000,0000,,L : Merci Nabil. Réponse d'Etienne Chouard...
Dialogue: 0,0:34:01.40,0:34:08.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C :... Je note, hein... Alors comment je compte faire... J'en parle, j'en parle...
Dialogue: 0,0:34:08.24,0:34:09.20,Default,,0000,0000,0000,,L : Oui, comment faire fructifier les idées pendant cinq ans ?
Dialogue: 0,0:34:09.20,0:34:14.08,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Toutes les tribunes qui s'offrent, j'en profite pour semer des graines. Et je pense que nous devrions
Dialogue: 0,0:34:14.08,0:34:16.68,Default,,0000,0000,0000,,tous faire ça, voilà. Individuellement, on devrait tous faire la même chose, comme
Dialogue: 0,0:34:16.68,0:34:22.64,Default,,0000,0000,0000,,on peut, quoi. Semer des graines pour... Vous avez compris, je répète, il me semble que,
Dialogue: 0,0:34:22.64,0:34:27.85,Default,,0000,0000,0000,,nous n'avons pour nous que notre nombre. Faibles, ils ont pris tous les pouvoirs, pouvoir économique...
Dialogue: 0,0:34:27.85,0:34:35.12,Default,,0000,0000,0000,,financier, culturel... ils ont tout pris, tout ce qui compte ils l'ont pris. Ils sont pas nombreux.
Dialogue: 0,0:34:35.12,0:34:41.88,Default,,0000,0000,0000,,Nous on est peu nombreux... Notre nombre est notre faiblesse.
Dialogue: 0,0:34:41.88,0:34:44.92,Default,,0000,0000,0000,,Y'a un très bon papier de Simone Veil que j'ai publié sur mon blog,
Dialogue: 0,0:34:44.92,0:34:49.40,Default,,0000,0000,0000,,qui fait la démonstration de cette extraodinaire faiblesse, qui vient de notre nombre,
Dialogue: 0,0:34:49.40,0:34:57.04,Default,,0000,0000,0000,,et de leur extraordinaire force qui vient de leur petit nombre... Il me semble que nous ne sommes faibles,
Dialogue: 0,0:34:57.04,0:35:02.20,Default,,0000,0000,0000,,que nous sommes nombreux, que parce que nous avons des idées différentes.
Dialogue: 0,0:35:02.20,0:35:07.04,Default,,0000,0000,0000,,Alors, je suggère que au milieu de toutes ces idées différentes - on peut évidemment garder,
Dialogue: 0,0:35:07.04,0:35:10.08,Default,,0000,0000,0000,,on va évidemment garder nos idées différentes - mais, au milieu de ces idées différentes,
Dialogue: 0,0:35:10.08,0:35:16.48,Default,,0000,0000,0000,,nous apprenions, et, en en parlant entre nous sans compter sur les élus pour le faire... ou les élus,
Dialogue: 0,0:35:16.48,0:35:21.76,Default,,0000,0000,0000,,ou les médias, ou... tous ces voleurs de pouvoir. Je suggère que entre nous, à la base,
Dialogue: 0,0:35:21.76,0:35:30.28,Default,,0000,0000,0000,,nous nous convainquions mutuellement, de l'importance de cette pièce centrale et commune
Dialogue: 0,0:35:30.28,0:35:34.28,Default,,0000,0000,0000,,dans notre puzzle intellectuel qui serait : c'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir.
Dialogue: 0,0:35:34.28,0:35:37.96,Default,,0000,0000,0000,,Nous voulons une assemblée constituante sans professionnels de la politique.
Dialogue: 0,0:35:37.96,0:35:43.44,Default,,0000,0000,0000,,Nous voulons une assemblée constituante et un conseil constitutionnel, sans professionnels
Dialogue: 0,0:35:43.44,0:35:53.88,Default,,0000,0000,0000,,de la politique. Donc, probablement tirés au sort. Si nous arrivons à faire de cette, idée,
Dialogue: 0,0:35:53.88,0:35:57.04,Default,,0000,0000,0000,,je trouve, géniale... - enfin je me donnerais pas tant de mal si je trouvais
Dialogue: 0,0:35:57.04,0:36:01.60,Default,,0000,0000,0000,,que c'était pas une bonne idée -, si nous n'arrivons pas à...
Dialogue: 0,0:36:01.60,0:36:07.83,Default,,0000,0000,0000,,Si nous arrivons à en faire une idée qui est très très largement répandue...
Dialogue: 0,0:36:07.83,0:36:13.08,Default,,0000,0000,0000,,je crois que ça pourra changer. Alors après ça, concrètement comment ça va se passer...
Dialogue: 0,0:36:13.08,0:36:20.88,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est pas important... Enfin il me semble que c'est pas important, c'est-à-dire que,
Dialogue: 0,0:36:20.88,0:36:29.84,Default,,0000,0000,0000,,si les tunisiens avaient fait ce que je suggère, avant de se révolter, ils n'auraient pas élu
Dialogue: 0,0:36:29.84,0:36:32.64,Default,,0000,0000,0000,,leur assemblée constituante parmi les partis politiques, ils l'auraient tirée au sort
Dialogue: 0,0:36:32.64,0:36:37.00,Default,,0000,0000,0000,,parmi des gens normaux entre eux, et, à mon avis, ils auraient
Dialogue: 0,0:36:37.00,0:36:40.44,Default,,0000,0000,0000,,pour la première fois dans l'histoire des hommes, institué une vraie démocratie.
Dialogue: 0,0:36:40.44,0:36:44.64,Default,,0000,0000,0000,,Alors peut être... peut être que j'exagère quand je dis la première fois dans l'histoire des hommes,
Dialogue: 0,0:36:44.64,0:36:50.60,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y a quelques cités qui... qui ressemblent vraiment diablement à des démocraties ;
Dialogue: 0,0:36:50.60,0:36:55.72,Default,,0000,0000,0000,,bon y'a Athènes, y'a aussi les iroquois ou les amérindiens, donc la fédération des...
Dialogue: 0,0:36:55.72,0:37:00.32,Default,,0000,0000,0000,,des tribus indiennes, les indiens d'Amérique. Là il faut que je travaille là-dessus,
Dialogue: 0,0:37:00.32,0:37:03.16,Default,,0000,0000,0000,,ça a l'air vraiment très intéressant de savoir comment c'était organisé ce truc-là...
Dialogue: 0,0:37:03.16,0:37:07.08,Default,,0000,0000,0000,,y'a des... des exemples de démocraties qui ont existé, mais en gros,
Dialogue: 0,0:37:07.08,0:37:15.08,Default,,0000,0000,0000,,si les tunisiens avaient... avaient réfléchi à la cause de leurs impuissances politiques passées,
Dialogue: 0,0:37:15.08,0:37:21.28,Default,,0000,0000,0000,,ils auraient pas élu une assemblée constituante... Et donc voilà, je suggère
Dialogue: 0,0:37:21.28,0:37:24.76,Default,,0000,0000,0000,,que nous ne nous révoltions pas trop vite. Parce que ça sert à rien si c'est pour désigner
Dialogue: 0,0:37:24.76,0:37:29.89,Default,,0000,0000,0000,,à nouveau des maîtres... c'est pas la peine de se donner tant de mal... par contre,
Dialogue: 0,0:37:29.89,0:37:35.40,Default,,0000,0000,0000,,on devrait consacrer toute notre énergie, mais... ça va durer un an, quoi, si on s'en occupe tous et que
Dialogue: 0,0:37:35.40,0:37:43.24,Default,,0000,0000,0000,,on arrive tous à convaincre 2, 3, 4, 10 personnes... c'est exponentiel, il faut pas un an
Dialogue: 0,0:37:43.24,0:37:51.16,Default,,0000,0000,0000,,pour être des milliards, hein... ça va très vite. Donc voilà, concrètement, je sais pas quel va être le...
Dialogue: 0,0:37:51.16,0:37:58.88,Default,,0000,0000,0000,,le détonateur de... de l'insurrection. Mais, à mon avis, c'est pas ça qui est important... Ça viendra comme...
Dialogue: 0,0:37:58.88,0:38:05.60,Default,,0000,0000,0000,,comme l'eau qui chauffre finit par bouillir... ça pètera, mais on l'aura, pour une fois, on aura...
Dialogue: 0,0:38:05.60,0:38:10.80,Default,,0000,0000,0000,,on sera sortis de l'inconscience dans laquelle nous sommes depuis des milliers d'années,
Dialogue: 0,0:38:10.80,0:38:18.37,Default,,0000,0000,0000,,et on aura identifié... une cause, une cause déterminante, au lieu de s'en prendre aux effets,
Dialogue: 0,0:38:18.37,0:38:27.80,Default,,0000,0000,0000,,sottement, comme on fait depuis toujours, là... On s'en prendra à... à une cause, et mieux que ça,
Dialogue: 0,0:38:27.80,0:38:33.40,Default,,0000,0000,0000,,à une cause importante, une cause centrale... Ce que Hippocrate appelait « la cause des causes».
Dialogue: 0,0:38:33.40,0:38:38.08,Default,,0000,0000,0000,,N : Et, Monsieur Chouard, dans les cinq années qui viennent, qui vont être très très difficiles,
Dialogue: 0,0:38:38.08,0:38:42.36,Default,,0000,0000,0000,,hein, on le sait tous, est-ce que vous avez réfléchi, justement à... je sais pas...
Dialogue: 0,0:38:42.36,0:38:47.16,Default,,0000,0000,0000,,à des idées qui pourraient faire, justement, fructifier de manière exponentielle votre idée...
Dialogue: 0,0:38:47.16,0:38:52.64,Default,,0000,0000,0000,,à des projets concrets qui puissent fédérer beaucoup de monde, enfin,
Dialogue: 0,0:38:52.64,0:38:54.84,Default,,0000,0000,0000,,vous voyez ce que je veux dire ? Puisque... si vous voulez, les cinq années
Dialogue: 0,0:38:54.84,0:38:59.40,Default,,0000,0000,0000,,qui vont venir qui vont être très difficiles, vont amener les gens qui ne sont pas encore...
Dialogue: 0,0:38:59.40,0:39:04.21,Default,,0000,0000,0000,,qui n'ont pas encore découvert vos idées... qui sont encore dans le système UMPS, vont amener
Dialogue: 0,0:39:04.21,0:39:09.16,Default,,0000,0000,0000,,ces gens-là, justement à réfléchir à autre chose... Enfin je pense que... que le PS va passer,
Dialogue: 0,0:39:09.16,0:39:17.76,Default,,0000,0000,0000,,donc ça va amener les gens, après avoir perdu l'espoir en... l'UMP... bientôt à perdre l'espoir au PS,
Dialogue: 0,0:39:17.76,0:39:22.68,Default,,0000,0000,0000,,et donc peut être maintenant, justement est-ce que ces gens-là vont pas être mûrs pour arriver à vos idées ?
Dialogue: 0,0:39:22.68,0:39:28.16,Default,,0000,0000,0000,,Alors comment concrètement... est-ce que vous avez des projets qui puissent démultiplier votre...
Dialogue: 0,0:39:28.16,0:39:34.28,Default,,0000,0000,0000,,votre parole, en fait... enfin, votre idée... Dans ce moment propice qui sont les cinq ans
Dialogue: 0,0:39:34.28,0:39:40.52,Default,,0000,0000,0000,,qui vont être très difficiles... c'est dans ces moments-là qu'il est important justement de...
Dialogue: 0,0:39:40.52,0:39:43.08,Default,,0000,0000,0000,,d'être encore plus actif, en fait...
Dialogue: 0,0:39:43.08,0:39:46.60,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oh mais plus actif que ce que je fais, c'est pas possible. Là je suis complètement débordé...
Dialogue: 0,0:39:46.60,0:39:50.20,Default,,0000,0000,0000,,N : Non, non, mais pas vous... est-ce que justement, vous réfléchissez pas à...
Dialogue: 0,0:39:50.20,0:39:55.00,Default,,0000,0000,0000,,à des projets... à organiser, enfin, vous voyez ce que je veux dire ?
Dialogue: 0,0:39:55.00,0:39:57.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ah non mais là, j'ai besoin de vous moi hein... j'veux dire, il faut que les...
Dialogue: 0,0:39:57.64,0:40:02.24,Default,,0000,0000,0000,,il faut que les... il faut que tout le monde y soit, hein... Faut pas compter sur un bonhomme, hein...
Dialogue: 0,0:40:02.24,0:40:07.16,Default,,0000,0000,0000,,Moi y vont... y vont me traiter de fachiste... de salopards, ils vont me discréditer, si tout repose
Dialogue: 0,0:40:07.16,0:40:10.40,Default,,0000,0000,0000,,sur moi... tout est par terre. On s'en fout de moi...
Dialogue: 0,0:40:10.40,0:40:13.40,Default,,0000,0000,0000,,N : ... Comment faire en sorte que tout ne repose pas sur vous, en fait ? Qu'on puisse...
Dialogue: 0,0:40:13.40,0:40:16.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Et ben, faut vous emparer des idées, les défendre comme moi... qu'on soit... qu'on soit...
Dialogue: 0,0:40:16.96,0:40:21.95,Default,,0000,0000,0000,,comme des clones, comme des globules blancs... qui aient la même tâche de se débarrasser
Dialogue: 0,0:40:21.95,0:40:25.53,Default,,0000,0000,0000,,de l'oligarchie en défendant enfin le tirage au sort au lieu de défendre l'élection.
Dialogue: 0,0:40:25.53,0:40:32.17,Default,,0000,0000,0000,,N : Quand vous disiez leur puissance c'est leur faible nombre et notre faiblesse c'est notre grand nombre,
Dialogue: 0,0:40:32.17,0:40:37.32,Default,,0000,0000,0000,,ben je me demande en fait, si la clef, c'est pas ça justement, c'est qu'on n'arrive pas à résoudre
Dialogue: 0,0:40:37.32,0:40:45.64,Default,,0000,0000,0000,,le fait de pouvoir être puissants, tout en étant un grand nombre... j'ai du mal à exprimer
Dialogue: 0,0:40:45.64,0:40:51.08,Default,,0000,0000,0000,,cette chose-là, mais, est-ce que... finalement notre grande faiblesse, c'est pas justement
Dialogue: 0,0:40:51.08,0:41:01.66,Default,,0000,0000,0000,,de ne pas pouvoir exprimer l'idée que... vous vous dites... de manière... organisée, en fait.
Dialogue: 0,0:41:01.66,0:41:07.93,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors, organisée, est-ce qu'il faudrait qu'il y ait un parti, un mouvement, et... qu'on participe
Dialogue: 0,0:41:07.93,0:41:11.84,Default,,0000,0000,0000,,aux élections, bien sûr, y'a plein de gens qui réclament ça. Mais... à mon avis,
Dialogue: 0,0:41:11.84,0:41:18.52,Default,,0000,0000,0000,,ce serait un point de faiblesse, ça. Si on fait... on peut le faire, hein... chacun aura... c'est vous qui décidez
Dialogue: 0,0:41:18.52,0:41:25.90,Default,,0000,0000,0000,,de ce que vous faites, hein, c'est pas moi, mais... Un parti, si y'a un parti qui incarne cette idée,
Dialogue: 0,0:41:25.90,0:41:33.60,Default,,0000,0000,0000,,si y'a un homme, ou un groupe d'hommes qui incarne cette idée, il suffira de les salir, il suffira de les calomnier,
Dialogue: 0,0:41:33.60,0:41:40.12,Default,,0000,0000,0000,,il suffira de les compromettre, pour saloper l'idée, et nous en priver.
Dialogue: 0,0:41:40.12,0:41:46.92,Default,,0000,0000,0000,,Je... je pense que c'est assez important que le truc reste bordélique, diffus, pas structuré,
Dialogue: 0,0:41:46.92,0:41:53.02,Default,,0000,0000,0000,,mais avec une colonne vertébrale qui est la force et la simplicité de l'idée, et que nous nous passons
Dialogue: 0,0:41:53.02,0:41:58.20,Default,,0000,0000,0000,,de façon désorganisée volontairement pour que personne puisse nous la voler.
Dialogue: 0,0:41:58.20,0:42:01.42,Default,,0000,0000,0000,,J'sais pas si vous comprenez ce que je veux dire ?... Et au début, on a l'impresson
Dialogue: 0,0:42:01.42,0:42:04.00,Default,,0000,0000,0000,,que ça va lentement, mais c'est toujours comme ça un truc exponentiel, au début,
Dialogue: 0,0:42:04.00,0:42:08.16,Default,,0000,0000,0000,,ça va toujours lentement. Et à la fin, ça va, extaordinairement vite.
Dialogue: 0,0:42:08.16,0:42:11.08,Default,,0000,0000,0000,,Mais au début ça va toujours lentement, hein, c'est à peine visible.
Dialogue: 0,0:42:11.08,0:42:14.56,Default,,0000,0000,0000,,Mais, moi je vous dis je sens des... Enfin j'ai l'impression, mais bon,
Dialogue: 0,0:42:14.56,0:42:17.76,Default,,0000,0000,0000,,c'est peut être trompeur, hein, on verra bien si c'était vrai ou pas...
Dialogue: 0,0:42:17.76,0:42:19.72,Default,,0000,0000,0000,,mais j'ai l'impression que ça se répand à toute vitesse en ce moment...
Dialogue: 0,0:42:19.72,0:42:26.44,Default,,0000,0000,0000,,N : Ben moi j'ai plutôt l'impression qu'on est plutôt dans un... une époque charnière
Dialogue: 0,0:42:26.44,0:42:31.20,Default,,0000,0000,0000,,et qu'il y a justement urgence, parce que... j'ai même l'impression que dans cinq ans,
Dialogue: 0,0:42:31.20,0:42:35.88,Default,,0000,0000,0000,,l'élection ne sera pas organisée de la même manière qu'on a pu la voir depuis des décennies...
Dialogue: 0,0:42:35.88,0:42:40.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C :... Vous avez peut être raison, je sais pas... je sais pas du tout. Moi je fais ce que je peux,
Dialogue: 0,0:42:40.44,0:42:45.40,Default,,0000,0000,0000,,et à mon avis faut pas tirer sur l'herbe pour qu'elle pousse plus vite, si on fait ça on l'arrache
Dialogue: 0,0:42:45.40,0:42:50.52,Default,,0000,0000,0000,,et elle meurt, donc il faut la laisser pousser à sa vitesse, et puis et puis et puis, en semer plus,
Dialogue: 0,0:42:50.52,0:42:54.68,Default,,0000,0000,0000,,en semer, s'en occuper, arroser, revenir à la charge, vous avez convaincu quelqu'un mais
Dialogue: 0,0:42:54.68,0:42:58.04,Default,,0000,0000,0000,,revenez le voir pour remettre un petit peu d'engrais, remettre un peu d'eau, gratter la terre
Dialogue: 0,0:42:58.04,0:43:04.24,Default,,0000,0000,0000,,autour du pied... Y'a un travail d'horticulture. Moi pour me... pour arriver à me faire réfléchir
Dialogue: 0,0:43:04.24,0:43:09.32,Default,,0000,0000,0000,,au tirage au sort, le gars qui m'a convaincu, il s'y est pris à trois fois. J'étais tellement occupé,
Dialogue: 0,0:43:09.32,0:43:14.44,Default,,0000,0000,0000,,que j'avais pas lu son texte... et s'il l'avait fait qu'une fois, vous voyez il sème juste la graine
Dialogue: 0,0:43:14.44,0:43:19.24,Default,,0000,0000,0000,,et il passe à autre chose... la graine, voilà, elle aurait pas germé... enfin, on peut pas savoir
Dialogue: 0,0:43:19.24,0:43:21.80,Default,,0000,0000,0000,,ce qui se serait passé, mais... ce serait peut être venu par d'autres...
Dialogue: 0,0:43:21.80,0:43:28.56,Default,,0000,0000,0000,,Mais en tous cas, la graine qu'il a planté en me donnant son bouquin, là... il a...
Dialogue: 0,0:43:28.56,0:43:33.40,Default,,0000,0000,0000,,il s'en est occupé, il est revenu quinze jours après et puis j'étais débordé,
Dialogue: 0,0:43:33.40,0:43:36.28,Default,,0000,0000,0000,,je m'en suis toujours pas occupé, il est revenu... trois semaines après,
Dialogue: 0,0:43:36.28,0:43:42.88,Default,,0000,0000,0000,,j'étais tout gêné de pas avoir... fait ce que j'avais dit que je ferais, et puis finalement j'ai lu son bouquin,
Dialogue: 0,0:43:42.88,0:43:47.00,Default,,0000,0000,0000,,et alors là, bah,bah,bah,bah... alors là, la germination a commencé, et là j'ai commencé à lire.
Dialogue: 0,0:43:47.00,0:43:51.20,Default,,0000,0000,0000,,Mais vous voyez, c'est un travail, on devrait tous faire ça, c'est-à-dire que quand vous avez essayé
Dialogue: 0,0:43:51.20,0:43:55.99,Default,,0000,0000,0000,,de convaincre les autres, que l'essentiel est pas là, où ils croyaient... et que finalement
Dialogue: 0,0:43:55.99,0:44:02.40,Default,,0000,0000,0000,,y'a rien à attendre de l'élection, qui est un piège à cons, et en fait, le tirage au sort
Dialogue: 0,0:44:02.40,0:44:07.24,Default,,0000,0000,0000,,qu'on se garde bien de nous apprendre à l'école, parce que ça foutrait toute la république par terre ;
Dialogue: 0,0:44:07.24,0:44:12.80,Default,,0000,0000,0000,,la fausse république des riches, là, ça foutrait tout par terre, et ça permettrait aux pauvres
Dialogue: 0,0:44:12.80,0:44:17.56,Default,,0000,0000,0000,,de changer l'ordre social. Ce tirage au sort qui a si bien permis aux pauvres
Dialogue: 0,0:44:17.56,0:44:23.36,Default,,0000,0000,0000,,de gouverner pendant 200 ans, y'a 2 500 ans... nous devrions nous le réapproprier...
Dialogue: 0,0:44:23.36,0:44:26.96,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous allez en parler aux gens, vous allez voir, ça marche pas tout de suite, ils sont rétifs...
Dialogue: 0,0:44:26.96,0:44:30.16,Default,,0000,0000,0000,,même quand ils disent que c'est intéressant, ils l'oublient, une semaine après
Dialogue: 0,0:44:30.16,0:44:33.40,Default,,0000,0000,0000,,il en reste quasiment plus rien Faut revenir passer une deuxième couche,
Dialogue: 0,0:44:33.40,0:44:39.44,Default,,0000,0000,0000,,puis une troisième couche, il faut... faut être patient comme un... comme un botaniste, s'occuper
Dialogue: 0,0:44:39.44,0:44:46.19,Default,,0000,0000,0000,,de ses petites pousses, les protéger, pas mettre trop d'engrais sinon... on les tue, on les brûle,
Dialogue: 0,0:44:46.19,0:44:50.76,Default,,0000,0000,0000,,les plantes... Si vous insitez trop vous allez les dégoûter, vous allez devenir leur ennemi, donc,
Dialogue: 0,0:44:50.76,0:44:57.20,Default,,0000,0000,0000,,faut... faut choisir la dose, faut faire ça... astucieusement. Mais si on fait tous ça dans notre coin,
Dialogue: 0,0:44:57.20,0:45:02.40,Default,,0000,0000,0000,,du mieux qu'on peut, à notre manière, et opiniâtrement, courageusement,
Dialogue: 0,0:45:02.40,0:45:06.28,Default,,0000,0000,0000,,comme un colibri, quoi, hein, elle est bien l'image du colibri. J'trouve que là, on a quelque chose
Dialogue: 0,0:45:06.28,0:45:13.08,Default,,0000,0000,0000,,de plus fort que la simple goutte d'eau. Je crois qu'on a... on serait un colibri qui aurait...
Dialogue: 0,0:45:13.08,0:45:18.04,Default,,0000,0000,0000,,un turbo, qui permet de trimbaler, pas seulement une goutte d'eau
Dialogue: 0,0:45:18.04,0:45:22.52,Default,,0000,0000,0000,,à chaque voyage, mais... un canadaire
Dialogue: 0,0:45:22.52,0:45:26.36,Default,,0000,0000,0000,,L : Alors, Etienne, Nabil a été coupé par la technique parce qu'il arrivait à la fin
Dialogue: 0,0:45:26.36,0:45:30.56,Default,,0000,0000,0000,,de son temps d'antenne. On le remercie, quand même pour ses questions. Il y a eu énormément d'appels
Dialogue: 0,0:45:30.56,0:45:33.12,Default,,0000,0000,0000,,pendant cette émission, malheureusement, enfin... ou heureusement,
Dialogue: 0,0:45:33.12,0:45:37.64,Default,,0000,0000,0000,,je ne sais pas, il faut, prendre le temps, avec chaque auditeur d'aller au fond de ses questions...
Dialogue: 0,0:45:37.64,0:45:38.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... trop long, hein, dans mes...
Dialogue: 0,0:45:38.64,0:45:41.84,Default,,0000,0000,0000,,L :... et répondre... Non mais c'est pas le problème... Alors j'ai pas envie de vous prendre au dépourvu
Dialogue: 0,0:45:41.84,0:45:45.72,Default,,0000,0000,0000,,en vous proposant ça, à l'antenne, mais est-ce que... vous auriez quelque chose contre l'idée
Dialogue: 0,0:45:45.72,0:45:49.21,Default,,0000,0000,0000,,qu'on refasse cette émission, un peu plus longuement, en prenant... 3 heures / 3 heures 30...
Dialogue: 0,0:45:49.21,0:45:52.74,Default,,0000,0000,0000,,dans les semaines à venir pour pouvoir répondre plus en détail
Dialogue: 0,0:45:52.74,0:45:55.06,Default,,0000,0000,0000,,à toutes les questions d'auditeurs qui sont extrêmement nombreuses.
Dialogue: 0,0:45:55.06,0:45:59.28,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui, oui, y'a pas de problème, évidemment, oui, oui, bien sûr... On peut tenir tout l'après-midi,
Dialogue: 0,0:45:59.28,0:46:01.96,Default,,0000,0000,0000,,on peut tenir l'après-midi, la soirée, moi je peux tenir 24 heures, hein...
Dialogue: 0,0:46:01.96,0:46:05.56,Default,,0000,0000,0000,,L : On prendra sans doute un mardi ou un jeudi pour avoir 3 heures 30, face à nous,
Dialogue: 0,0:46:05.56,0:46:09.32,Default,,0000,0000,0000,,et on prendra les auditeurs très tôt dans l'après-midi pour avoir le plus de questions
Dialogue: 0,0:46:09.32,0:46:12.84,Default,,0000,0000,0000,,et le plus de réponses possibles, parce que je vois bien qu'il y a un véritable engouement et
Dialogue: 0,0:46:12.84,0:46:14.52,Default,,0000,0000,0000,,qu'il y a énormément de questions. Donc, voilà,
Dialogue: 0,0:46:14.52,0:46:18.68,Default,,0000,0000,0000,,et plein d'auditeurs sont déçus de ne pas avoir pu poser leurs questions, notamment un
Dialogue: 0,0:46:18.68,0:46:21.86,Default,,0000,0000,0000,,qui me disait hors antenne qu'il aimerait... Il nous reste dix minutes et peut être
Dialogue: 0,0:46:21.86,0:46:26.08,Default,,0000,0000,0000,,qu'on pourrait conclure cette émission là-dessus : ... comprendre, concrètement,
Dialogue: 0,0:46:26.08,0:46:31.29,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort, comment ça marche, quelle forme auraient ces institutions, voilà.
Dialogue: 0,0:46:31.29,0:46:33.92,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez dix minutes pour conclure l'émission là-dessus...
Dialogue: 0,0:46:33.92,0:46:34.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : (rire)
Dialogue: 0,0:46:34.88,0:46:36.48,Default,,0000,0000,0000,,L : Bon, c'est un peu court, je sais, mais...
Dialogue: 0,0:46:36.48,0:46:38.12,Default,,0000,0000,0000,,E.C : D'habitude vous avez dix heures mais là vous aurez dix minutes, Chouard,
Dialogue: 0,0:46:38.12,0:46:44.32,Default,,0000,0000,0000,,débrouillez-vous... (rire)... C'est marrant... Je vais probablement pas arriver
Dialogue: 0,0:46:44.32,0:46:47.82,Default,,0000,0000,0000,,à résumer tout ce qui compte en dix minutes, mais bon, on peut essayer...
Dialogue: 0,0:46:47.82,0:46:48.56,Default,,0000,0000,0000,,L : J'en suis sûr...
Dialogue: 0,0:46:48.56,0:46:54.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Je voudrais juste vous signaler que on vient de démarrer un truc sur internet... qui s'appelle Opinews,
Dialogue: 0,0:46:54.88,0:47:01.08,Default,,0000,0000,0000,,où je vais être tous les mardis... normalement tous les mardis soir de 9 à 10 pendant 1 heure.
Dialogue: 0,0:47:01.08,0:47:07.56,Default,,0000,0000,0000,,D'ailleurs on pourrait faire un truc équivalent sur... avec vous, hein.... Ben ça permet
Dialogue: 0,0:47:07.56,0:47:12.16,Default,,0000,0000,0000,,de se retrouver régulièrement, et de... sans être tenaillés par le temps C'est-à-dire
Dialogue: 0,0:47:12.16,0:47:18.84,Default,,0000,0000,0000,,qu'on prend des petits sujets, morceaux de sujets qu'on... avec des bouquins
Dialogue: 0,0:47:18.84,0:47:23.99,Default,,0000,0000,0000,,que je suis en train de découvrir au fur et à mesure. Enfin bon, voilà, OPINEWS.
Dialogue: 0,0:47:23.99,0:47:31.40,Default,,0000,0000,0000,,C'est un... outil de... c'est un peu comme une radio internet...
Dialogue: 0,0:47:31.40,0:47:34.96,Default,,0000,0000,0000,,Je sais pas comment on peut appeler ça, mais c'est.. quelque chose où...
Dialogue: 0,0:47:34.96,0:47:38.08,Default,,0000,0000,0000,,je pourrai encore répondre à vos questions si vous voulez.
Dialogue: 0,0:47:38.08,0:47:45.44,Default,,0000,0000,0000,,Alors sur le tirage au sort, comment ça marche. Ben, alors - dix minutes -...
Dialogue: 0,0:47:45.44,0:47:54.65,Default,,0000,0000,0000,,L'idée... l'idée géniale à Athènes... et qui pourrait très bien marcher aujourd'hui je trouve,
Dialogue: 0,0:47:54.65,0:48:07.28,Default,,0000,0000,0000,,c'est que, pour être sûrs d'exercer nous-mêmes le pouvoir, commune par commune ; ...
Dialogue: 0,0:48:07.28,0:48:12.16,Default,,0000,0000,0000,,chaque commune a à peu près la taille de la cité Athénienne, donc quelques dizaines de milliers de personnes,
Dialogue: 0,0:48:12.16,0:48:17.17,Default,,0000,0000,0000,,ça va bien. Et on se réunit dans une assemblée qui fait 10 000 personnes ; parce que bien sûr
Dialogue: 0,0:48:17.17,0:48:21.12,Default,,0000,0000,0000,,tout le monde ne vient pas... c'est vieux comme la Terre, tout le monde n'a pas envie
Dialogue: 0,0:48:21.12,0:48:27.00,Default,,0000,0000,0000,,de faire de politique. Mais ceux qui veulent viennent, quelque soit leur parti, quelque soient leurs idées.
Dialogue: 0,0:48:27.00,0:48:30.82,Default,,0000,0000,0000,,Il n'y aurait plus de partis puisque nous voterions nous-mêmes les lois. Nous n'aurions plus besoin
Dialogue: 0,0:48:30.82,0:48:33.72,Default,,0000,0000,0000,,de partis pour gagner les élections, y'aurait plus d'élections. Bon y'aurait des élections
Dialogue: 0,0:48:33.72,0:48:37.40,Default,,0000,0000,0000,,pour des sujets sur lesquels on a besoin de la compétence, et puis c'est tout.
Dialogue: 0,0:48:37.40,0:48:43.73,Default,,0000,0000,0000,,Mais pour voter nos lois, nous n'avons... les athéniens avaient pris le parti que... avaient fait le pari,
Dialogue: 0,0:48:43.73,0:48:50.84,Default,,0000,0000,0000,,avaient postulé que... ils étaient tous à égalité politique pour voter leurs lois. Et qu'il n'y avait pas
Dialogue: 0,0:48:50.84,0:48:55.48,Default,,0000,0000,0000,,d'experts ou de spécialistes pour ce qui concerne la politique. Et donc pour être sûrs - écoutez bien,
Dialogue: 0,0:48:55.48,0:49:00.48,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est ça le fondement du tirage au sort -. Pour être sûrs d'exercer eux-mêmes
Dialogue: 0,0:49:00.48,0:49:07.48,Default,,0000,0000,0000,,le pouvoir polititque. Pour être sûrs de pouvoir durablement se réunir à l'assemblée,
Dialogue: 0,0:49:07.48,0:49:12.76,Default,,0000,0000,0000,,eux-mêmes, pour voter eux-mêmes les lois, ils ont mis en place un système dans lequel
Dialogue: 0,0:49:12.76,0:49:17.28,Default,,0000,0000,0000,,les représentants ne peuvent pas devenir des maîtres ; parce que c'est jamais les mêmes.
Dialogue: 0,0:49:17.28,0:49:23.80,Default,,0000,0000,0000,,Ils savaient bien les athéniens que le pouvoir corrompt, comme une drogue, délicieuse, et...
Dialogue: 0,0:49:23.80,0:49:29.68,Default,,0000,0000,0000,,crée une addiction au pouvoir ; les gens qui exercent le pouvoir en veulent encore. Alors que,
Dialogue: 0,0:49:29.68,0:49:37.60,Default,,0000,0000,0000,,les athéniens voulant se prémunir contre la tyrannie, ont organisé une rotation des charges :
Dialogue: 0,0:49:37.60,0:49:44.32,Default,,0000,0000,0000,,des mandats courts et non renouvelables, en imposant que les représentants de l'assemblée...
Dialogue: 0,0:49:44.32,0:49:46.56,Default,,0000,0000,0000,,Mais il faut comprendre que les représentants c'est pas ceux qui votent les lois.
Dialogue: 0,0:49:46.56,0:49:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Du tout ! C'est pour que ce soit l'assemblée
Dialogue: 0,0:49:49.00,0:49:56.68,Default,,0000,0000,0000,,qui continue à voter les lois, les représentants ont été tirés au sort... Donc affaiblis par le tirage au sort.
Dialogue: 0,0:49:56.68,0:50:02.04,Default,,0000,0000,0000,,Vous comprenez ça : le tirage au sort sert à nous protéger, nous ! Le tirage au sort sert
Dialogue: 0,0:50:02.04,0:50:07.64,Default,,0000,0000,0000,,à affaiblir les tirés au sort. Donc les tirés au sort, étaient tirés au sort pour des mandats courts,
Dialogue: 0,0:50:07.64,0:50:12.16,Default,,0000,0000,0000,,un an maximum, six mois, souvent... des mandats courts en non renouvelables.
Dialogue: 0,0:50:12.16,0:50:15.72,Default,,0000,0000,0000,,Enfin jamais deux fois de suite en tous cas... Ou il manquait...
Dialogue: 0,0:50:15.72,0:50:19.08,Default,,0000,0000,0000,,il manquait de candidats au tirage au sort, ils étaient obligés de faire des entorses,
Dialogue: 0,0:50:19.08,0:50:21.88,Default,,0000,0000,0000,,mais on s'en fout, enfin bon, on verra après, c'est des détails, ça...
Dialogue: 0,0:50:21.88,0:50:28.55,Default,,0000,0000,0000,,Le principe était la rotation des charges, et donc le principe était l'amateurisme politique.
Dialogue: 0,0:50:28.55,0:50:35.36,Default,,0000,0000,0000,,Amateurisme politique, non pas de ceux qui votent les lois, j'insiste. L'amateurisme des représentants
Dialogue: 0,0:50:35.36,0:50:41.84,Default,,0000,0000,0000,,qui ne sont pas ceux qui votent les lois. Les représentants dans une démocratie font tout le reste.
Dialogue: 0,0:50:41.84,0:50:47.80,Default,,0000,0000,0000,,Mais pas le vote des lois. Les représentants dans une démocratie sont les... le conseil des 500
Dialogue: 0,0:50:47.80,0:50:52.19,Default,,0000,0000,0000,,par exemple, qui était celui qui préparait les lois. Parce qu'on prépare pas les lois à l'assemblée,
Dialogue: 0,0:50:52.19,0:50:55.88,Default,,0000,0000,0000,,on est 6 000 à l'assemblée, on peut pas discuter. À 6 000 on discute pas.
Dialogue: 0,0:50:55.88,0:51:01.68,Default,,0000,0000,0000,,Ce serait le désordre, le brouhaha. Donc on discute pas. On discute sur l'Agora, place populaire...
Dialogue: 0,0:51:01.68,0:51:09.56,Default,,0000,0000,0000,,Dans les tribus... dans les différentes familles... on fait de la politique tout le temps, parce qu'on sait
Dialogue: 0,0:51:09.56,0:51:13.08,Default,,0000,0000,0000,,que demain on va aller voter, ou on sait que la semaine prochaine on va aller voter la loi.
Dialogue: 0,0:51:13.08,0:51:18.56,Default,,0000,0000,0000,,Donc on discute en dehors, bien sûr, beaucoup ; plus que les humains n'ont jamais discuté, à Athènes.
Dialogue: 0,0:51:18.56,0:51:24.96,Default,,0000,0000,0000,,Et, les représentants préparent la loi mais ils vont pas la voter. Ils la préparent, ils sont tirés au sort
Dialogue: 0,0:51:24.96,0:51:29.64,Default,,0000,0000,0000,,pour préparer, et ils sont surveillés. Alors ils sont pas que tirés au sort, ils sont aussi surveillés,
Dialogue: 0,0:51:29.64,0:51:32.96,Default,,0000,0000,0000,,comme le lait sur le feu. Donc il y avait... ceux qui préparaient les lois, y'avait ceux qui...
Dialogue: 0,0:51:32.96,0:51:38.64,Default,,0000,0000,0000,,qui appliquaient les lois ; les juges étaient tirés au sort. Parce que c'est pas l'assemblée qui pouvait
Dialogue: 0,0:51:38.64,0:51:41.32,Default,,0000,0000,0000,,appliquer ses propres lois, donc elle avait besoin de représentants, mais des représentants
Dialogue: 0,0:51:41.32,0:51:45.48,Default,,0000,0000,0000,,qui restent des serviteurs. Et le tirage au sort servait à garantir que les représentants
Dialogue: 0,0:51:45.48,0:51:51.26,Default,,0000,0000,0000,,ne deviennent pas des maîtres. Super important ça. Le tirage au sort nous protégerait !
Dialogue: 0,0:51:51.26,0:51:56.83,Default,,0000,0000,0000,,On n'a rien à craindre du tirage au sort. C'est une mesure protectrice contre les voleurs de pouvoir.
Dialogue: 0,0:51:56.83,0:52:07.44,Default,,0000,0000,0000,,Et le... les représentants tirés au sort devaient rendre des comptes. À la fin de leur mandat,
Dialogue: 0,0:52:07.44,0:52:12.72,Default,,0000,0000,0000,,il y avait une reddition des comptes devant un jury de citoyens qui était un jury de 200 personnes
Dialogue: 0,0:52:12.72,0:52:17.84,Default,,0000,0000,0000,,tirées au sort. Il faut se rendre compte que, chaque tiré au sort, rendait des comptes de ce
Dialogue: 0,0:52:17.84,0:52:24.92,Default,,0000,0000,0000,,qu'il avait fait pendant son mandat devant un jury tiré au sort de 200 personnes. Ils s'en occupaient
Dialogue: 0,0:52:24.92,0:52:30.56,Default,,0000,0000,0000,,de leur démocratie, hein. Et... ça rigolait pas, il y avait des sanctions. Des sanctions, des récompenses,
Dialogue: 0,0:52:30.56,0:52:42.04,Default,,0000,0000,0000,,hein, on... On tressait des lauriers, on construisait des arcs de triomphe... des portiques... en l'honneur
Dialogue: 0,0:52:42.04,0:52:45.96,Default,,0000,0000,0000,,des citoyens qui avaient été vertueux, qui avaient bien défendu l'intérêt général. On se servait
Dialogue: 0,0:52:45.96,0:52:50.16,Default,,0000,0000,0000,,de l'honneur, et de la gloire, et du regard des autres qui était important,
Dialogue: 0,0:52:50.16,0:52:55.100,Default,,0000,0000,0000,,et qui l'est d'ailleurs encore aujourd'hui, qui devrait l'être plus dans les institutions. On se servait
Dialogue: 0,0:52:55.100,0:53:01.71,Default,,0000,0000,0000,,du regard des autres pour récompenser ou pour punir ceux qui, au moment de la reddition des comptes...
Dialogue: 0,0:53:01.71,0:53:10.25,Default,,0000,0000,0000,,espéraient avoir été valeureux ou... défaillants. Et... donc il y avait des redditions des comptes, y'avait
Dialogue: 0,0:53:10.25,0:53:16.06,Default,,0000,0000,0000,,de la révocabilité à tout moment, y'avait la... Y'avait des tas de contrôles des tirés au sort...
Dialogue: 0,0:53:16.06,0:53:21.21,Default,,0000,0000,0000,,Non seulement les tirés au sort n'avaient pas beaucoup de pouvoir, mais en plus ils étaient contrôlés
Dialogue: 0,0:53:21.21,0:53:28.18,Default,,0000,0000,0000,,comme le lait sur le feu. Tout ça pourquoi ? Pour que le peuple, lui-même, vote ses lois.
Dialogue: 0,0:53:28.18,0:53:33.08,Default,,0000,0000,0000,,Il faut comprendre que... le tirage au sort n'a rien à voir avec notre régime actuel. Une démocratie,
Dialogue: 0,0:53:33.08,0:53:38.60,Default,,0000,0000,0000,,ça n'a rien à voir avec notre régime actuel. Voilà. Alors, comment est-ce qu'on pourrait s'inspirer
Dialogue: 0,0:53:38.60,0:53:43.16,Default,,0000,0000,0000,,de ce truc... Alors, là je vous parle du tirage au sort, dans le cadre d'institution
Dialogue: 0,0:53:43.16,0:53:47.96,Default,,0000,0000,0000,,réellement démocratique. Et, il y un autre tirage au sort, il faut pas mélanger les deux discussions
Dialogue: 0,0:53:47.96,0:53:53.07,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est différent. Et faites attention, parce que c'est vraiment des sujets qui ont tendance
Dialogue: 0,0:53:53.07,0:53:58.56,Default,,0000,0000,0000,,à se mélanger, et à semer la confusion parce qu'on parle pas du tout de la même chose.
Dialogue: 0,0:53:58.56,0:54:05.04,Default,,0000,0000,0000,,Il y a une autre application du tirage au sort, qui ne préjuge pas du régime dans lequel on va être :
Dialogue: 0,0:54:05.04,0:54:08.60,Default,,0000,0000,0000,,gouvernement représentatif ou démocratie, c'est le tirage au sort de l'assemblée constituante
Dialogue: 0,0:54:08.60,0:54:14.76,Default,,0000,0000,0000,,que je préconise. Et je suis open là-dessus, hein... Sur mon site, sur le blog, il y a quelqu'un...
Dialogue: 0,0:54:14.76,0:54:21.16,Default,,0000,0000,0000,,absolument passionnant, qui s'appelle « Citoyen », avec une drôle d'ortographe, absolument passionnant
Dialogue: 0,0:54:21.16,0:54:26.04,Default,,0000,0000,0000,,et qui m'enfonce des banderilles dans les flancs en me disant : « Tu déconnes Etienne avec
Dialogue: 0,0:54:26.04,0:54:29.36,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort de l'assemblée constituante, on n'en a pas besoin, il nous faut une assemblée...
Dialogue: 0,0:54:29.36,0:54:36.96,Default,,0000,0000,0000,,il nous faut un peuple constituant, qui dans chaque commune, écrive ce qu'il veut comme Constitution. »
Dialogue: 0,0:54:36.96,0:54:42.32,Default,,0000,0000,0000,,Il dit : « On peut pas être réprésentés, même par des tirés au sort », me dit Citoyen. Et, je peux l'entendre,
Dialogue: 0,0:54:42.32,0:54:48.16,Default,,0000,0000,0000,,hein, je trouve ça stimulant pour la pensée, je... je suis pas sûr... Enfin, si vous voulez,
Dialogue: 0,0:54:48.16,0:54:53.16,Default,,0000,0000,0000,,j'ai pas de certitudes, ni sur le tirage au sort de l'assemblée constituante, ni sur le fait
Dialogue: 0,0:54:53.16,0:54:58.32,Default,,0000,0000,0000,,que l'assemblée... que le peuple entier pourrait écrire la Constitution. Tout ça me paraît intéressant
Dialogue: 0,0:54:58.32,0:55:04.52,Default,,0000,0000,0000,,à débattre, mais, ce qui est très très très important, le plus important de ce que j'ai à dire, je crois,
Dialogue: 0,0:55:04.52,0:55:09.32,Default,,0000,0000,0000,,dans tout... tout ce qui ressort de tout mon travail : c'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire
Dialogue: 0,0:55:09.32,0:55:13.32,Default,,0000,0000,0000,,les règles du pouvoir. Donc l'assemblée constituante doit être désintéressée Donc il doit plus y avoir
Dialogue: 0,0:55:13.32,0:55:17.64,Default,,0000,0000,0000,,de conflit d'intérêt dans l'assemblée constituante. Donc il faut pas que ce soient des professionnels
Dialogue: 0,0:55:17.64,0:55:23.60,Default,,0000,0000,0000,,de la politique qui participent à l'assemblée constituante. Nous devrions, nous,
Dialogue: 0,0:55:23.60,0:55:30.80,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui renonçons au pouvoir, et... faut comprendre, les gens normaux, quoi... Nous devrions imposer
Dialogue: 0,0:55:30.80,0:55:37.88,Default,,0000,0000,0000,,que l'assemblée constituante ne comporte aucun professionnel de la politique. Nous devrions interdire,
Dialogue: 0,0:55:37.88,0:55:43.08,Default,,0000,0000,0000,,nous, nous qui ne voulons pas faire de politique... qui voulons faire de la politique au sens noble,
Dialogue: 0,0:55:43.08,0:55:50.24,Default,,0000,0000,0000,,et désintéressés et sans vouloir gouverner à la place des autres. Mais nous devrions interdire aux professionnels
Dialogue: 0,0:55:50.24,0:55:53.44,Default,,0000,0000,0000,,de la politique de foutre les pieds dans une assemblée constituante. Alors...
Dialogue: 0,0:55:53.44,0:55:55.40,Default,,0000,0000,0000,,L : Oui, ce sera le mot de la fin...
Dialogue: 0,0:55:55.40,0:55:58.68,Default,,0000,0000,0000,,EC : ... une solution ça peut être de tirer au sort l'assemblée constituante, une autre, ça peut être
Dialogue: 0,0:55:58.68,0:56:02.20,Default,,0000,0000,0000,,de dire, ben, l'assemblée consitutante, ce sera tout le monde, comme dit Citoyen. Mais dans les deux cas,
Dialogue: 0,0:56:02.20,0:56:07.60,Default,,0000,0000,0000,,dans l'idée de Citoyen comme dans la mienne, on fait attention à ce que ceux qui écrivent
Dialogue: 0,0:56:07.60,0:56:10.28,Default,,0000,0000,0000,,la Constitution ne soient pas des professionnels de la politique.
Dialogue: 0,0:56:10.28,0:56:14.36,Default,,0000,0000,0000,,L : Et ce sera le mot de la fin. Je suis désolé Etienne, on est pris par le temps. On se retrouvera
Dialogue: 0,0:56:14.36,0:56:19.12,Default,,0000,0000,0000,,très prochainement, dans une ou deux semaines, pour reparler de tout ça plus longuement encore,
Dialogue: 0,0:56:19.12,0:56:23.64,Default,,0000,0000,0000,,avec les questions des auditeurs qui seront, je n'en doute pas, passionnantes. Merci beaucoup.
Dialogue: 0,0:56:23.64,0:56:30.00,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Vous devriez aller voir le-message.org. C'est un des virus, un d'entre vous qui a créé ce truc-là
Dialogue: 0,0:56:30.00,0:56:36.60,Default,,0000,0000,0000,,qui est un espèce de... de résumé, très bien fait, très light, très... 0 % de matière grasse,
Dialogue: 0,0:56:36.60,0:56:42.32,Default,,0000,0000,0000,,qui permet d'aborder mon travail de façon digeste. Y'a pas trop de trucs... Sur mon site,
Dialogue: 0,0:56:42.32,0:56:46.44,Default,,0000,0000,0000,,à force il y a tellement de choses, que je crois que quand on arrive là-dessus on a peur...
Dialogue: 0,0:56:46.44,0:56:53.36,Default,,0000,0000,0000,,Il y a beaucoup de choses, quoi, alors que sur le-message.org, il a réunit ce qui lui semble lui,
Dialogue: 0,0:56:53.36,0:56:57.88,Default,,0000,0000,0000,,essentiel, avec cinq petites phrases très courtes, et ensuite on avance progressivement dans le...
Dialogue: 0,0:56:57.88,0:56:59.44,Default,,0000,0000,0000,,la compréhension du truc...
Dialogue: 0,0:56:59.44,0:57:01.08,Default,,0000,0000,0000,,L : le-message.org
Dialogue: 0,0:57:01.08,0:57:04.60,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ouais, remarquable. Et je vous invite à faire la même chose. C'est-à-dire... Vous pouvez m'aider
Dialogue: 0,0:57:04.60,0:57:13.60,Default,,0000,0000,0000,,en imaginant des moyens de... des moyens auxquels moi j'ai pas pensé... de diffuser l'idée simple et forte
Dialogue: 0,0:57:13.60,0:57:18.36,Default,,0000,0000,0000,,pour qu'on soit rapidement des milliards. Partout sur Terre, faut traduire... Il y a des chantiers
Dialogue: 0,0:57:18.36,0:57:20.24,Default,,0000,0000,0000,,de traductions que vous trouverez sur facebook...
Dialogue: 0,0:57:20.24,0:57:22.84,Default,,0000,0000,0000,,L : Merci infiniment Etienne.
Dialogue: 0,0:57:22.84,0:57:27.00,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Merci à vous. Je prends ma force dans... votre regard.
Dialogue: 0,0:57:27.00,0:57:31.44,Default,,0000,0000,0000,,L : Merci beaucoup, et on se reparlera très bientôt, évidemment, pour continuer
Dialogue: 0,0:57:31.44,0:57:36.68,Default,,0000,0000,0000,,ces discussions passionnantes sur ces sujets Ô combien importants. Merci beaucoup Etienne et à très bientôt.
Dialogue: 0,0:57:36.68,0:57:41.68,Default,,0000,0000,0000,,Je précise, je ferai un message sur le forum de la radio, avec toutes les références qu'on a données
Dialogue: 0,0:57:41.68,0:57:44.28,Default,,0000,0000,0000,,pendant cette émission, pour que les auditeurs puissent s'y retrouver facilement.
Dialogue: 0,0:57:44.28,0:57:48.80,Default,,0000,0000,0000,,Et la vidéo de notre émission sera disponible très prochainement sur notre site internet.
Dialogue: 0,0:57:48.80,0:57:53.32,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ok, je vais publier mon... la conférence de Guillemin tout de suite...
Dialogue: 0,0:57:53.32,0:57:55.92,Default,,0000,0000,0000,,L : Oui, la conférence sur Robespierre, qui est excellente. Merci beaucoup Etienne.
Dialogue: 0,0:57:55.92,0:57:56.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C : À bientôt.
Dialogue: 0,0:57:56.96,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,L : Bonne journée, au revoir. Vous êtes sur radio ici et maintenant, 95.2 FM.