[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:10.04,0:00:12.03,Default,,0000,0000,0000,,Bon, je passe a la démocratie.\N Dialogue: 0,0:00:12.03,0:00:13.63,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est ce qu'on peut faire ?\N Dialogue: 0,0:00:14.68,0:00:17.93,Default,,0000,0000,0000,,Ca c'est super important , c'est \Nsuper important ,c'est le plus important. Dialogue: 0,0:00:18.68,0:00:20.75,Default,,0000,0000,0000,,Alors, 3/4 d'heure c'est pas beaucoup\N Dialogue: 0,0:00:24.67,0:00:28.64,Default,,0000,0000,0000,,Je vais vous distribuer 3 documents:\N Dialogue: 0,0:00:28.64,0:00:30.34,Default,,0000,0000,0000,,un résumé sur la monnaie ,\N Dialogue: 0,0:00:30.34,0:00:34.34,Default,,0000,0000,0000,,il y a une bibliographie à la fin \Nqui vous permet d'approfondir le sujet. Dialogue: 0,0:00:36.61,0:00:40.61,Default,,0000,0000,0000,,Ca, c'est sur la monnaie , \Ntu leur donnes et ils font passer , Dialogue: 0,0:00:41.46,0:00:43.25,Default,,0000,0000,0000,,Je sais pas si y en a assez,\N Dialogue: 0,0:00:43.43,0:00:45.24,Default,,0000,0000,0000,,s'il n'y en a pas assez , \Nil en reste des pas agraphées , là! Dialogue: 0,0:00:45.24,0:00:47.85,Default,,0000,0000,0000,,Je vais vous donner aussi,\Npendant qu'on fait la distribution, Dialogue: 0,0:00:47.85,0:00:51.85,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'on perd du temps \Nà la distribution là - Dialogue: 0,0:00:51.85,0:00:54.61,Default,,0000,0000,0000,,je vais vous donner aussi \N2 documents sur le tirage au sort Dialogue: 0,0:00:54.61,0:00:55.78,Default,,0000,0000,0000,,c'est a dire sur l'idée ,\N Dialogue: 0,0:00:55.85,0:00:58.27,Default,,0000,0000,0000,,de ma contestation de l'élection Dialogue: 0,0:00:58.27,0:01:00.83,Default,,0000,0000,0000,,et l'idée alternative du tirage au sort.\N Dialogue: 0,0:01:00.83,0:01:02.70,Default,,0000,0000,0000,,Le premier document qui s'appelle Dialogue: 0,0:01:02.70,0:01:10.100,Default,,0000,0000,0000,,démocratie ou aristocratie ? \Ntirage au sort , ou élection ? Dialogue: 0,0:01:11.35,0:01:15.35,Default,,0000,0000,0000,,qui peut choisir ? \NQui peut faire ce choix de société ? Dialogue: 0,0:01:15.64,0:01:17.91,Default,,0000,0000,0000,,qui peut choisir : \Néléction ou tirage au sort ! Dialogue: 0,0:01:17.91,0:01:18.94,Default,,0000,0000,0000,,est ce que c'est les élus ?\N Dialogue: 0,0:01:19.45,0:01:20.56,Default,,0000,0000,0000,,Parce que je peux vous répondre \Ntout de suite , Dialogue: 0,0:01:20.56,0:01:21.68,Default,,0000,0000,0000,,si c'est les élus qui décident,\N Dialogue: 0,0:01:21.68,0:01:22.64,Default,,0000,0000,0000,,ils vont preferer l'éléction.\N Dialogue: 0,0:01:22.64,0:01:24.05,Default,,0000,0000,0000,,Ou est ce que c'est , le peuple lui meme ?\N Dialogue: 0,0:01:24.05,0:01:25.57,Default,,0000,0000,0000,,Ca c'est le premier document ,\N Dialogue: 0,0:01:25.57,0:01:27.77,Default,,0000,0000,0000,,et puis , j'ai approfondi ma réflexion\N Dialogue: 0,0:01:27.85,0:01:29.92,Default,,0000,0000,0000,,et j'ai fait un 2eme document sur Dialogue: 0,0:01:29.92,0:01:31.91,Default,,0000,0000,0000,,la centralité du tirage au sort \Nen démocratie Dialogue: 0,0:01:31.92,0:01:35.92,Default,,0000,0000,0000,,ou là , je parle des institutions \Nathéniennes plus en détail Dialogue: 0,0:01:35.92,0:01:38.33,Default,,0000,0000,0000,,pour que vous compreniez \Ncomment ça fonctionnait a Athènes. Dialogue: 0,0:01:44.15,0:01:48.15,Default,,0000,0000,0000,,Alors là on va bientot allumer \Nle vidéoprojecteur , Dialogue: 0,0:01:48.21,0:01:50.17,Default,,0000,0000,0000,,je vais me lever pour vous montrer \Nles institutions atheniennes Dialogue: 0,0:01:50.25,0:01:51.65,Default,,0000,0000,0000,,d'abord , je vais vous expliquer le .....\N Dialogue: 0,0:01:56.63,0:02:00.63,Default,,0000,0000,0000,,Celui là c'est le plus important !\N Dialogue: 0,0:02:02.04,0:02:04.40,Default,,0000,0000,0000,,Le 2eme qui s'appelle centralité \Ndu tirage au sort , Dialogue: 0,0:02:04.40,0:02:07.08,Default,,0000,0000,0000,,c'est le plus important, tout ça \Nest sur le net , evidemment , Dialogue: 0,0:02:07.08,0:02:09.33,Default,,0000,0000,0000,,vous faites Chouard sur google et ....\N Dialogue: 0,0:02:13.47,0:02:16.34,Default,,0000,0000,0000,,Tout le monde a le document centralité \Ndu tirage au sort en démocratie dans les mains ? Dialogue: 0,0:02:17.39,0:02:21.39,Default,,0000,0000,0000,,Je vais commencer par une citation ,\N\N Dialogue: 0,0:02:21.39,0:02:23.42,Default,,0000,0000,0000,,la citation qui est en bas de \Nla première page, Dialogue: 0,0:02:24.26,0:02:26.76,Default,,0000,0000,0000,,une citation importante que vous ne devriez pas oublier, Dialogue: 0,0:02:28.58,0:02:32.58,Default,,0000,0000,0000,,que vous pourriez d'ailleurs , reproduire Dialogue: 0,0:02:32.58,0:02:34.47,Default,,0000,0000,0000,,et afficher dans votre salon\N Dialogue: 0,0:02:34.47,0:02:36.10,Default,,0000,0000,0000,,pour en parler aux copains \Nqui viennent vous voir, Dialogue: 0,0:02:36.10,0:02:38.86,Default,,0000,0000,0000,,parce que vous allez voir , \Nque j'attends de vous en tout cas , Dialogue: 0,0:02:38.86,0:02:41.15,Default,,0000,0000,0000,,c'est comme ça que je vois \Nune révolution pacifique , Dialogue: 0,0:02:41.76,0:02:45.02,Default,,0000,0000,0000,,mais pas uthopique \Nc'est que nous deviendrions des virus Dialogue: 0,0:02:45.93,0:02:51.11,Default,,0000,0000,0000,,et nous ne nous contenterions pas \Nd'avoir compris , Dialogue: 0,0:02:51.11,0:02:55.11,Default,,0000,0000,0000,,mais nous nous mettrions en tête \Nde le faire comprendre a notre tour. Dialogue: 0,0:02:55.11,0:02:58.41,Default,,0000,0000,0000,,Si on fait ça, si au lieu de rester \Net avoir compris en se disant : Dialogue: 0,0:02:58.46,0:03:00.29,Default,,0000,0000,0000,,c'est sympa comme idée , c'est bien !\N Dialogue: 0,0:03:00.29,0:03:03.11,Default,,0000,0000,0000,,Au lieu de faire ça \Non devient un petit peu militant Dialogue: 0,0:03:03.11,0:03:04.53,Default,,0000,0000,0000,,c'est a dire qu'on se met a \Nessayer d'en convaincre Dialogue: 0,0:03:04.58,0:03:07.12,Default,,0000,0000,0000,,peut etre un par semaine ,ou par mois ...\N Dialogue: 0,0:03:07.37,0:03:09.85,Default,,0000,0000,0000,,Si on fait ça , si on arrive a \Nconvaincre une personne par semaine , Dialogue: 0,0:03:10.28,0:03:12.27,Default,,0000,0000,0000,,peut etre une par mois ,\Nsi vous n'y arrivez pas. Dialogue: 0,0:03:12.41,0:03:15.12,Default,,0000,0000,0000,,Il ne faut pas un an \Npour qu'on soit des millions Dialogue: 0,0:03:15.30,0:03:17.93,Default,,0000,0000,0000,,vous faites la régle de 3 , \Nvous faites le calcul exponentiel , Dialogue: 0,0:03:17.99,0:03:19.35,Default,,0000,0000,0000,,ça va a toute vitesse.\N Dialogue: 0,0:03:19.89,0:03:22.72,Default,,0000,0000,0000,,Si vous fabriquez 4 virus vous meme ,\N Dialogue: 0,0:03:22.72,0:03:25.06,Default,,0000,0000,0000,,si vous êtes devenu virus et que vous...\N Dialogue: 0,0:03:25.06,0:03:27.32,Default,,0000,0000,0000,,un virus bienfaisant , hein ! \Nde justice sociale et démocratie Dialogue: 0,0:03:27.32,0:03:29.10,Default,,0000,0000,0000,,et si vous fabriquez vous-même 4 , Dialogue: 0,0:03:30.76,0:03:32.28,Default,,0000,0000,0000,,non seulement personnes \Nque vous avez convaincues Dialogue: 0,0:03:32.28,0:03:34.48,Default,,0000,0000,0000,,mais que vous avez convaincus \Nde devenir, a leur tour , Dialogue: 0,0:03:34.48,0:03:38.48,Default,,0000,0000,0000,,formateur de formateurs , \Nc'est entre nos mains ce truc là ! Dialogue: 0,0:03:38.89,0:03:40.40,Default,,0000,0000,0000,,Alors , je sais bien qu'il y a \Ndes chaines comme ça , Dialogue: 0,0:03:40.40,0:03:43.74,Default,,0000,0000,0000,,où il n'y a pas d'enjeu , \Non s'en fout de ces chaines. Dialogue: 0,0:03:43.74,0:03:47.26,Default,,0000,0000,0000,,Là , c'est effectivement une chaine humaine \Nmais , avec un enjeu , je crois , Dialogue: 0,0:03:47.26,0:03:48.94,Default,,0000,0000,0000,,un enjeu vraiment majeur.\N Dialogue: 0,0:03:49.12,0:03:52.56,Default,,0000,0000,0000,,Je ne vois pas comment on va sortir \Ndes griffes de ces banquiers sans ça ! Dialogue: 0,0:03:52.56,0:03:55.21,Default,,0000,0000,0000,,Mais par contre avec ça , vraiment , \Nvous allez voir , ça peut marcher Dialogue: 0,0:03:55.26,0:03:59.26,Default,,0000,0000,0000,,quand vous allez voir ce que \Nc'est que la démocratie athenienne Dialogue: 0,0:03:59.26,0:04:01.56,Default,,0000,0000,0000,,et surtout les caracteristiques \Nde faits qu'elle présentait , Dialogue: 0,0:04:01.56,0:04:02.66,Default,,0000,0000,0000,,c'est spéctaculaire !\N Dialogue: 0,0:04:03.29,0:04:07.29,Default,,0000,0000,0000,,Alors , je vais commencer par la citation - \Ntu peux prévenir 1/4 d'heure avant la fin ? Dialogue: 0,0:04:09.78,0:04:12.52,Default,,0000,0000,0000,,Faut que je fasse attention a ....\N Dialogue: 0,0:04:14.92,0:04:16.62,Default,,0000,0000,0000,,C'est affreux que \Nle temps ne soit pas elastique ! Dialogue: 0,0:04:17.25,0:04:18.23,Default,,0000,0000,0000,,Participante : je ne l'ai pas distribué \Ncette feuille là? Dialogue: 0,0:04:18.23,0:04:19.44,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : non , c'est quelqu'un \Nd'autre qui l'a distribué , je crois Dialogue: 0,0:04:19.86,0:04:24.58,Default,,0000,0000,0000,,tu en veux un ? \NEst-ce qu'il m'en reste un ? Dialogue: 0,0:04:26.15,0:04:27.93,Default,,0000,0000,0000,,Participante :je le prendrais après… Dialogue: 0,0:04:28.11,0:04:30.18,Default,,0000,0000,0000,,oui ...il faut m'en laisser un \Npour que j'ai le ... Dialogue: 0,0:04:30.44,0:04:31.73,Default,,0000,0000,0000,,de toute façon , je vais me servir du schéma surtout\N Dialogue: 0,0:04:33.36,0:04:35.17,Default,,0000,0000,0000,,y a qu'à le mettre entre nous , y a pas de problème !\N Dialogue: 0,0:04:36.49,0:04:42.50,Default,,0000,0000,0000,,On va lire la citation d'un des plus grands constituants de la révolution française,\N Dialogue: 0,0:04:43.18,0:04:45.68,Default,,0000,0000,0000,,un des penseurs de la révolution française,\N Dialogue: 0,0:04:49.18,0:04:54.19,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas un second couteau, c'est quelqu'un d'important dans la révolution française, Dialogue: 0,0:04:54.75,0:04:57.31,Default,,0000,0000,0000,,qui parle du régime qu'ils ont institué\N Dialogue: 0,0:04:57.32,0:04:59.42,Default,,0000,0000,0000,,et qui est le notre aujourd'hui et celui de Dialogue: 0,0:04:59.48,0:05:01.02,Default,,0000,0000,0000,,tous les gouvernements du monde,\N Dialogue: 0,0:05:01.46,0:05:03.65,Default,,0000,0000,0000,,tous les gouvernements du monde a part les tyrannies,\N Dialogue: 0,0:05:04.06,0:05:08.06,Default,,0000,0000,0000,,tout les régimes parlementaires sont organisés sur ces mémes principes.\N Dialogue: 0,0:05:08.68,0:05:12.68,Default,,0000,0000,0000,,Alors que disait l'abbé Sieyès en 1789 ?\N Dialogue: 0,0:05:13.34,0:05:17.34,Default,,0000,0000,0000,,"les citoyens qui se nomment des représentants , (qui se nomment a eux meme\N Dialogue: 0,0:05:18.83,0:05:22.73,Default,,0000,0000,0000,,Qui se donnent des représentants ) renoncent Dialogue: 0,0:05:22.73,0:05:26.68,Default,,0000,0000,0000,,et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi ;\N Dialogue: 0,0:05:29.14,0:05:33.14,Default,,0000,0000,0000,,ils n’ont pas de volonté particulière à imposer,\N Dialogue: 0,0:05:33.69,0:05:35.24,Default,,0000,0000,0000,,s’ils dictaient des volontés,\N Dialogue: 0,0:05:35.44,0:05:37.46,Default,,0000,0000,0000,,la France ne serait plus cet état représentatif\N Dialogue: 0,0:05:37.55,0:05:38.88,Default,,0000,0000,0000,,ce serait un état démocratique.\N Dialogue: 0,0:05:40.11,0:05:44.93,Default,,0000,0000,0000,,Le peuple, je le répète, dans un pays qui n’est pas une démocratie,\N Dialogue: 0,0:05:45.56,0:05:47.92,Default,,0000,0000,0000,,et la France ne saurait l’être,\N Dialogue: 0,0:05:48.41,0:05:50.39,Default,,0000,0000,0000,,(on ne peut pas être plus clair que ça ),\N Dialogue: 0,0:05:50.80,0:05:54.80,Default,,0000,0000,0000,,le peuple ne peut parler, ne peut agir que par ses représentants »\N Dialogue: 0,0:05:57.19,0:05:59.72,Default,,0000,0000,0000,,Voilà l’état d’esprit dans lequel Madison , aux Etats-Unis,\N Dialogue: 0,0:05:59.82,0:06:01.86,Default,,0000,0000,0000,,père fondateur de la révolution américaine,\N Dialogue: 0,0:06:02.06,0:06:03.100,Default,,0000,0000,0000,,qui disait la même chose dans ces mots à lui :\N Dialogue: 0,0:06:04.29,0:06:06.56,Default,,0000,0000,0000,,la populace n’est pas capable de diriger,\N Dialogue: 0,0:06:06.56,0:06:08.59,Default,,0000,0000,0000,,ça va être les notables qui vont diriger, Dialogue: 0,0:06:08.70,0:06:10.45,Default,,0000,0000,0000,,disaient Madison et Sieyes.\N Dialogue: 0,0:06:10.67,0:06:12.44,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que ça peut etre plus clair cette citation?\N Dialogue: 0,0:06:12.44,0:06:13.86,Default,,0000,0000,0000,,J'aurais du la mettre en plus gros,\N Dialogue: 0,0:06:13.86,0:06:15.24,Default,,0000,0000,0000,,j'aurais du l'écrire en central,\N Dialogue: 0,0:06:15.31,0:06:16.67,Default,,0000,0000,0000,,j'aurais du commencer par ça.\N Dialogue: 0,0:06:17.22,0:06:19.18,Default,,0000,0000,0000,,Peut être que je vais revoir et je vais remettre mon truc en central\N Dialogue: 0,0:06:19.37,0:06:20.99,Default,,0000,0000,0000,,parce que là on a compris.\N Dialogue: 0,0:06:24.12,0:06:26.47,Default,,0000,0000,0000,,Parce que le régime que Sieyes a mis en place,\N Dialogue: 0,0:06:26.47,0:06:30.47,Default,,0000,0000,0000,,le régime dans lequel nous élisons des représentants\N Dialogue: 0,0:06:30.47,0:06:32.69,Default,,0000,0000,0000,,qui décident tout à notre place pendant 5 ans \N Dialogue: 0,0:06:33.63,0:06:35.68,Default,,0000,0000,0000,,sans que nous ne puissions ni les révoquer,\N Dialogue: 0,0:06:36.03,0:06:39.11,Default,,0000,0000,0000,,ni dire que la loi qu'ils viennent de passer est une épouvantable saloperie ,\N Dialogue: 0,0:06:40.10,0:06:42.54,Default,,0000,0000,0000,,ni dire que la loi dont ils sont en train de nous priver\N Dialogue: 0,0:06:42.54,0:06:44.34,Default,,0000,0000,0000,,c'est une loi que nous voudrions,\N Dialogue: 0,0:06:46.18,0:06:50.18,Default,,0000,0000,0000,,qui n'ont aucun compte à nous rendre, aucun compte à nous rendre.\N Dialogue: 0,0:06:50.18,0:06:53.19,Default,,0000,0000,0000,,Ce régime là qui n'est absolument pas une démocratie,\N Dialogue: 0,0:06:53.19,0:06:54.34,Default,,0000,0000,0000,,qui est notre régime actuel,\N Dialogue: 0,0:06:55.49,0:06:57.09,Default,,0000,0000,0000,,il était pas voulu comme une démocratie,\N Dialogue: 0,0:06:57.16,0:06:58.94,Default,,0000,0000,0000,,même pas en faisant semblant.\N Dialogue: 0,0:06:58.97,0:07:01.97,Default,,0000,0000,0000,,Ils savaient très bien, et ils s'en vantaient,\N Dialogue: 0,0:07:02.12,0:07:05.30,Default,,0000,0000,0000,,ils savaient très bien qu'ils ne voulaient surtout pas\N Dialogue: 0,0:07:05.30,0:07:07.58,Default,,0000,0000,0000,,à aucun prix, pas question, d'une démocratie.\N Dialogue: 0,0:07:07.90,0:07:09.30,Default,,0000,0000,0000,,Ils voulaient un gouvernement représentatif,\N Dialogue: 0,0:07:09.30,0:07:11.27,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire un gouvernement dans lequel Dialogue: 0,0:07:11.27,0:07:15.27,Default,,0000,0000,0000,,les peuples ne sont bons qu'à désigner leurs maitres. Dialogue: 0,0:07:16.23,0:07:18.48,Default,,0000,0000,0000,,Je pèse mes mots, je n'exagère pas, Dialogue: 0,0:07:19.66,0:07:20.75,Default,,0000,0000,0000,,je n'exagère pas. Dialogue: 0,0:07:20.93,0:07:27.94,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez nos élus, les gens que nous élisons décident tout à notre place. Dialogue: 0,0:07:29.84,0:07:34.44,Default,,0000,0000,0000,,Moi, je fais la grève du mot démocratie,\N Dialogue: 0,0:07:34.59,0:07:36.47,Default,,0000,0000,0000,,je ne veux plus, à aucun prix,\N Dialogue: 0,0:07:36.90,0:07:38.28,Default,,0000,0000,0000,,je ne parle plus de démocratie.\N Dialogue: 0,0:07:38.82,0:07:42.82,Default,,0000,0000,0000,,C'est une blague, c'est pas vrai, même pas représentative. Dialogue: 0,0:07:42.82,0:07:44.18,Default,,0000,0000,0000,,Démocratie représentative c'est un oxymore,\N Dialogue: 0,0:07:44.18,0:07:45.72,Default,,0000,0000,0000,,une contradiction dans les termes, c'est pas vrai, Dialogue: 0,0:07:45.72,0:07:47.02,Default,,0000,0000,0000,,c'est juste impossible,\N Dialogue: 0,0:07:47.74,0:07:50.00,Default,,0000,0000,0000,,comme de la lumière noire, de la neige chaude…\N Dialogue: 0,0:07:50.58,0:07:52.56,Default,,0000,0000,0000,,C'est un oxymore, une contradiction, une bêtise.\N Dialogue: 0,0:07:52.100,0:07:54.56,Default,,0000,0000,0000,,Démocratie représentative, c'est pas possible;\N Dialogue: 0,0:07:55.92,0:07:57.90,Default,,0000,0000,0000,,et démocratie directe c'est un pléonasme.\N Dialogue: 0,0:07:58.58,0:08:00.07,Default,,0000,0000,0000,,Une démocratie c'est forcément direct.\N Dialogue: 0,0:08:00.40,0:08:03.31,Default,,0000,0000,0000,,Alors nous avons besoin de représentants; les démocrates, on va voir, Dialogue: 0,0:08:03.37,0:08:04.78,Default,,0000,0000,0000,,les athéniens avaient des représentants,\N Dialogue: 0,0:08:04.78,0:08:06.13,Default,,0000,0000,0000,,ils avaient besoin de policiers,\N Dialogue: 0,0:08:06.13,0:08:08.42,Default,,0000,0000,0000,,ils avaient besoin de juges, oui oui oui.\N Dialogue: 0,0:08:08.50,0:08:11.18,Default,,0000,0000,0000,,Tout ce que l'assemblée ne peut pas faire,\N Dialogue: 0,0:08:11.22,0:08:13.46,Default,,0000,0000,0000,,elle le fait faire par des représentants.\N Dialogue: 0,0:08:13.52,0:08:16.82,Default,,0000,0000,0000,,mais des représentants qui sont les serviteurs de l'assemblée\N Dialogue: 0,0:08:17.30,0:08:19.66,Default,,0000,0000,0000,,et qui ne deviennent pas ses maitres.\N Dialogue: 0,0:08:20.20,0:08:23.55,Default,,0000,0000,0000,,L'outil qui sert à protéger le peuple, nous,\N Dialogue: 0,0:08:23.78,0:08:27.78,Default,,0000,0000,0000,,qui nous protège, qui fait que nous pouvons écrire nos lois.\N Dialogue: 0,0:08:28.27,0:08:31.16,Default,,0000,0000,0000,,Ceux d'entre nous qui veulent écrire les lois vont les écrire Dialogue: 0,0:08:31.32,0:08:32.98,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui ne veulent pas , ben ils restent chez eux\N Dialogue: 0,0:08:32.99,0:08:34.43,Default,,0000,0000,0000,,mais ceux qui veulent venir à l'assemblée, \N Dialogue: 0,0:08:34.43,0:08:36.17,Default,,0000,0000,0000,,ils viennent et ils participent à l'élaboration des lois.\N Dialogue: 0,0:08:36.23,0:08:38.29,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est ce qui les protège contre les voleurs de pouvoir?\N Dialogue: 0,0:08:38.67,0:08:40.12,Default,,0000,0000,0000,,Le tirage au sort.\N Dialogue: 0,0:08:40.62,0:08:41.99,Default,,0000,0000,0000,,C'est ça que je vais vous montrer, \N Dialogue: 0,0:08:42.22,0:08:43.68,Default,,0000,0000,0000,,alors j'ai fait un schéma\N Dialogue: 0,0:08:43.74,0:08:45.60,Default,,0000,0000,0000,,qui sert à illustrer -\N Dialogue: 0,0:08:45.88,0:08:48.96,Default,,0000,0000,0000,,il faut allumer ce truc là le temps que ça chauffe -\N Dialogue: 0,0:08:49.29,0:08:50.32,Default,,0000,0000,0000,,j'ai fait un schéma\N Dialogue: 0,0:08:50.32,0:08:51.74,Default,,0000,0000,0000,,qui sert à comprendre\N Dialogue: 0,0:08:51.74,0:08:59.100,Default,,0000,0000,0000,,comment les athéniens avaient pensé leur système. Dialogue: 0,0:08:59.100,0:09:01.97,Default,,0000,0000,0000,,Quels étaient leurs objectifs\N Dialogue: 0,0:09:02.33,0:09:05.10,Default,,0000,0000,0000,,et quelles sont les institutions\N Dialogue: 0,0:09:05.10,0:09:09.10,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils ont mises en place pour atteindre ces objectifs?\N Dialogue: 0,0:09:10.08,0:09:11.72,Default,,0000,0000,0000,,Je vais etre obligé de faire court;\N\N Dialogue: 0,0:09:11.72,0:09:13.72,Default,,0000,0000,0000,,normalement ce que j'ai à vous dire là, Dialogue: 0,0:09:13.72,0:09:14.79,Default,,0000,0000,0000,,ça dure une heure et demie.\N Dialogue: 0,0:09:14.89,0:09:16.91,Default,,0000,0000,0000,,Il me reste à peine une demie heure\N Dialogue: 0,0:09:17.08,0:09:18.72,Default,,0000,0000,0000,,donc je vais etre obligé de faire court Dialogue: 0,0:09:18.80,0:09:22.80,Default,,0000,0000,0000,,mais j'ai fait plein de conférences depuis le mois de février,\N Dialogue: 0,0:09:22.85,0:09:24.46,Default,,0000,0000,0000,,donc il y a plusieurs de videos qui sont sur le net,\N Dialogue: 0,0:09:24.46,0:09:26.44,Default,,0000,0000,0000,,qui vous permettront de travailler le sujet.\N Dialogue: 0,0:09:26.62,0:09:28.89,Default,,0000,0000,0000,,Ce que je vais faire là c'est juste, je vais semer des graines.\N Dialogue: 0,0:09:28.89,0:09:30.03,Default,,0000,0000,0000,,Je vais vous signaler \N Dialogue: 0,0:09:30.03,0:09:31.99,Default,,0000,0000,0000,,qu'il se passe quelque chose de très important :\N Dialogue: 0,0:09:31.99,0:09:35.99,Default,,0000,0000,0000,,on est en train de faire ressortir\N Dialogue: 0,0:09:35.99,0:09:39.03,Default,,0000,0000,0000,,du fond des mers, de précieuses anphores\N Dialogue: 0,0:09:39.22,0:09:43.22,Default,,0000,0000,0000,,un précieux trésor qui est capable, je crois\N Dialogue: 0,0:09:43.22,0:09:46.45,Default,,0000,0000,0000,,de nous émanciper, qui est capable de nous sortir de la mouise,\N Dialogue: 0,0:09:46.45,0:09:48.81,Default,,0000,0000,0000,,qui est capable de nous protéger de l'oligarchie.\N Dialogue: 0,0:09:49.32,0:09:51.35,Default,,0000,0000,0000,,Ce que je suis en train de découvrir\N Dialogue: 0,0:09:51.35,0:09:52.74,Default,,0000,0000,0000,,ce n'est pas moi qui l'ai inventé.\N Dialogue: 0,0:09:52.74,0:09:54.03,Default,,0000,0000,0000,,Je découvre quelque chose qui existait \N Dialogue: 0,0:09:54.03,0:09:55.87,Default,,0000,0000,0000,,mais ce que je suis en train de découvrir en lisant, Dialogue: 0,0:09:55.87,0:10:02.58,Default,,0000,0000,0000,,c'est comme un antidote aux pressions oligarchiques.\N Dialogue: 0,0:10:02.58,0:10:04.68,Default,,0000,0000,0000,,Je dis pas que les pressions oligarchiques vont disparaitre, \N Dialogue: 0,0:10:04.68,0:10:07.21,Default,,0000,0000,0000,,je suis pas fou, c'est très concrêt ce que je dit , c'est très pragmatique.\N Dialogue: 0,0:10:07.21,0:10:10.21,Default,,0000,0000,0000,,Je vous parle pas d'un truc théorique, idéaliste\N Dialogue: 0,0:10:10.23,0:10:12.58,Default,,0000,0000,0000,,qui aurait besoin de…, d'un rêve.\N Dialogue: 0,0:10:12.58,0:10:14.58,Default,,0000,0000,0000,,Non non pas du tout au contraire ,\N Dialogue: 0,0:10:14.66,0:10:18.86,Default,,0000,0000,0000,,les athéniens ont mis en place un système très pratique\N Dialogue: 0,0:10:18.86,0:10:21.43,Default,,0000,0000,0000,,prenant acte de notre imperfection.\N Dialogue: 0,0:10:21.43,0:10:21.95,Default,,0000,0000,0000,,Oui?\N Dialogue: 0,0:10:21.95,0:10:23.47,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Avant que vous ne commenciez,\N Dialogue: 0,0:10:23.47,0:10:25.47,Default,,0000,0000,0000,,J'ai quand même l'impressions que vous vous faites, une idée, du moins, Dialogue: 0,0:10:25.47,0:10:29.91,Default,,0000,0000,0000,,à vous entendre, une idée très idéaliste et très fausse de la démocratie athénienne\N Dialogue: 0,0:10:29.91,0:10:33.91,Default,,0000,0000,0000,,qui, au mieux, je ne vois pas comment vous voulez qu'on se passe de représentants,\N Dialogue: 0,0:10:33.91,0:10:38.32,Default,,0000,0000,0000,,les démoc..., on va dire ceux qui participaient régulièrement à l'assemblée Dialogue: 0,0:10:38.33,0:10:40.50,Default,,0000,0000,0000,,en prenant la population athénienne dans son maximum, Dialogue: 0,0:10:40.50,0:10:42.07,Default,,0000,0000,0000,,on a eu 50 000 personnes\N Dialogue: 0,0:10:42.07,0:10:43.57,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Oui 30000 - 50 000\N Dialogue: 0,0:10:43.57,0:10:46.89,Default,,0000,0000,0000,,Participante : ceux qui participaient directement à l'assemblée 5000 - 6000\N Dialogue: 0,0:10:46.89,0:10:48.86,Default,,0000,0000,0000,,On est 63 millions rien qu'en France.\N Dialogue: 0,0:10:48.86,0:10:50.89,Default,,0000,0000,0000,,Moi je ne vois pas comment on peut se passer de représentants.\N Dialogue: 0,0:10:50.89,0:10:52.01,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Mais c'est ça que je vais vous expliquer Dialogue: 0,0:10:52.01,0:10:55.06,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Et encore, on est un tout petit pays, on est que 63 0 millions Dialogue: 0,0:10:55.06,0:10:57.10,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Ca pourrait marcher avec des milliards\N Dialogue: 0,0:10:57.10,0:11:01.10,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Il y a des pays où ils sont 750 et des gens qui vivent au fin fond de la Sibérie…\N Dialogue: 0,0:11:01.10,0:11:02.47,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : mais je vais vous expliquer, Dialogue: 0,0:11:02.47,0:11:04.51,Default,,0000,0000,0000,,justement, c'est ça qui est fabuleux! Dialogue: 0,0:11:05.31,0:11:08.91,Default,,0000,0000,0000,,Oui et puis il y d' autres choses, il y a beaucoup d'autres objections\N Dialogue: 0,0:11:08.91,0:11:10.41,Default,,0000,0000,0000,,dans le document que je vous ai distribué, \N Dialogue: 0,0:11:10.41,0:11:14.92,Default,,0000,0000,0000,,il y a une bonne poignée d'objections que je retrouve régulièrement. Dialogue: 0,0:11:15.52,0:11:17.52,Default,,0000,0000,0000,,Je ne tiens pas du tout à avoir raison, \N\N Dialogue: 0,0:11:17.52,0:11:20.18,Default,,0000,0000,0000,,je cherche à me protéger,\N Dialogue: 0,0:11:20.18,0:11:22.51,Default,,0000,0000,0000,,je cherche à nous protéger contre les abus de pouvoir, Dialogue: 0,0:11:22.51,0:11:25.44,Default,,0000,0000,0000,,et ce que je vais vous montrer, c'est quelque chose, \N Dialogue: 0,0:11:25.44,0:11:27.04,Default,,0000,0000,0000,,ce n'est pas un modèle. \N Dialogue: 0,0:11:27.20,0:11:29.84,Default,,0000,0000,0000,,Je cherche pas à transposer ce qui s'est passé à Athènes.\N Dialogue: 0,0:11:30.46,0:11:32.04,Default,,0000,0000,0000,,Il y a des choses à Athènes qui se passaient Dialogue: 0,0:11:32.06,0:11:33.79,Default,,0000,0000,0000,,que je ne veux pas du tout voir aujourd'hui. Dialogue: 0,0:11:35.06,0:11:36.60,Default,,0000,0000,0000,,Je vais commencer par les objections si vous voulez\N Dialogue: 0,0:11:36.60,0:11:38.31,Default,,0000,0000,0000,,comme ça ça va vous rassurer par rapport à…\N Dialogue: 0,0:11:38.49,0:11:40.80,Default,,0000,0000,0000,,Des objections très classiques\N Dialogue: 0,0:11:40.80,0:11:43.43,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est quand meme un sujet qui est régulièrement…\N Dialogue: 0,0:11:45.06,0:11:49.06,Default,,0000,0000,0000,,Qui refait surface et à qui on remet la tête sous l'eau\N Dialogue: 0,0:11:49.06,0:11:50.08,Default,,0000,0000,0000,,avec toujours les mêmes objections\N Dialogue: 0,0:11:50.11,0:11:51.58,Default,,0000,0000,0000,,donc je peux commencer par ça si vous voulez.\N Dialogue: 0,0:11:52.71,0:11:55.43,Default,,0000,0000,0000,,Athènes était un régime esclavagiste,\N Dialogue: 0,0:11:55.43,0:11:57.28,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des esclaves à Athènes.\N Dialogue: 0,0:11:57.28,0:12:00.58,Default,,0000,0000,0000,,Je pense qu'avec les quelques mots que j'ai pu échanger avec vous,\N Dialogue: 0,0:12:00.58,0:12:02.56,Default,,0000,0000,0000,,je pense que vous avez compris que je ne suis pas esclavagiste.\N Dialogue: 0,0:12:02.56,0:12:05.70,Default,,0000,0000,0000,,Ce qui m'intéresse à Athènes, c'est pas l'esclavagisme, donc\N\N Dialogue: 0,0:12:05.70,0:12:08.34,Default,,0000,0000,0000,,il y a autre chose dans les institutions d'Athènes qui m'intéresse. Dialogue: 0,0:12:11.14,0:12:13.51,Default,,0000,0000,0000,,Nous ne déciderons de transposer\N Dialogue: 0,0:12:13.59,0:12:16.31,Default,,0000,0000,0000,,la partie des institutions intéressantes d'Athènes\N Dialogue: 0,0:12:16.31,0:12:18.18,Default,,0000,0000,0000,,que si elles sont fonctionnelles\N Dialogue: 0,0:12:18.18,0:12:20.02,Default,,0000,0000,0000,,sans l'esclavagisme, évidemment.\N Dialogue: 0,0:12:20.02,0:12:22.03,Default,,0000,0000,0000,,Est ce que cette objection là on peut dire que….\N Dialogue: 0,0:12:22.03,0:12:23.95,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Je n'y pensais même pas, vous parlez de la démocratie,\N Dialogue: 0,0:12:23.95,0:12:26.24,Default,,0000,0000,0000,,l'idée de l'esclavagisme ne m'avait meme pas effleuré\N Dialogue: 0,0:12:26.24,0:12:28.14,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Oui mais c'est un argument que les élus\N Dialogue: 0,0:12:28.14,0:12:30.92,Default,,0000,0000,0000,,me renvoient en disant "Mais Mr Chouard,\N Dialogue: 0,0:12:30.92,0:12:33.19,Default,,0000,0000,0000,,est ce que vous vous rendez compte\N Dialogue: 0,0:12:33.19,0:12:35.52,Default,,0000,0000,0000,,que vous êtes en train de défendre un régime esclavagiste"\N Dialogue: 0,0:12:35.52,0:12:36.85,Default,,0000,0000,0000,,C'est du foutage de gueule!\N Dialogue: 0,0:12:36.85,0:12:38.05,Default,,0000,0000,0000,,Evidemment que je défends pas \N Dialogue: 0,0:12:38.05,0:12:39.24,Default,,0000,0000,0000,,un régime esclavagiste bien sur, Dialogue: 0,0:12:39.24,0:12:40.10,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est pas tout.\N Dialogue: 0,0:12:40.10,0:12:42.50,Default,,0000,0000,0000,,Les athéniens étaient machistes au dernier degré,\N Dialogue: 0,0:12:42.50,0:12:44.05,Default,,0000,0000,0000,,ils avaient mis la moitié de l'humanité,\N Dialogue: 0,0:12:44.05,0:12:45.65,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire ils avaient mis les femmes à l'écart.\N Dialogue: 0,0:12:45.65,0:12:47.10,Default,,0000,0000,0000,,Les femmes restaient à la maison\N Dialogue: 0,0:12:47.10,0:12:48.76,Default,,0000,0000,0000,,pendant que les hommes allaient faire de la politique. \N Dialogue: 0,0:12:48.89,0:12:50.69,Default,,0000,0000,0000,,Donc évidemment, je pense que vous avez compris \N Dialogue: 0,0:12:50.69,0:12:51.98,Default,,0000,0000,0000,,que ce n'est pas ça qui m'intéresse. Dialogue: 0,0:12:52.78,0:12:54.12,Default,,0000,0000,0000,,C’est-à-dire que, évidemment, \N Dialogue: 0,0:12:55.12,0:12:57.60,Default,,0000,0000,0000,,si les germes de la démocratie sont intéressants Dialogue: 0,0:12:57.60,0:13:01.60,Default,,0000,0000,0000,,ils ne le seront que si on arrive à l'appliquer dans une société\N Dialogue: 0,0:13:01.60,0:13:03.17,Default,,0000,0000,0000,,dans laquelle, le peuple d'aujourd'hui,\N Dialogue: 0,0:13:03.17,0:13:05.72,Default,,0000,0000,0000,,évidemment, intègrerait les femmes,\N Dialogue: 0,0:13:05.72,0:13:08.26,Default,,0000,0000,0000,,c'est évident. Donc c'est qu'il y a autre chose qui m'intéresse\N Dialogue: 0,0:13:08.26,0:13:10.20,Default,,0000,0000,0000,,donc cette objection là, pour moi, \N Dialogue: 0,0:13:10.20,0:13:14.90,Default,,0000,0000,0000,,elle ne vaudrait que si la démocratie \N Dialogue: 0,0:13:14.90,0:13:16.62,Default,,0000,0000,0000,,ne fonctionnait que grâce à ça.\N Dialogue: 0,0:13:16.93,0:13:19.51,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Moi mon objection elle était pas là, elle était sur le nombre\N Dialogue: 0,0:13:19.56,0:13:20.82,Default,,0000,0000,0000,,Etienne: Elle était pas là, elle était sur le nombre\N Dialogue: 0,0:13:20.83,0:13:24.31,Default,,0000,0000,0000,,Participante : Vous aviez très peu de monde à Athènes, comment voulez vous appliquer cela\N Dialogue: 0,0:13:24.31,0:13:26.50,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Maintenant je prends cette objection là.\N Dialogue: 0,0:13:26.50,0:13:27.53,Default,,0000,0000,0000,,Il y a pas de problème, je la connais\N Dialogue: 0,0:13:27.53,0:13:29.55,Default,,0000,0000,0000,,et j'y ai réfléchi et ce qui m'intéresse,\N Dialogue: 0,0:13:29.55,0:13:31.25,Default,,0000,0000,0000,,c'est de savoir si ma réponse vous convient\N Dialogue: 0,0:13:31.25,0:13:32.90,Default,,0000,0000,0000,,ou s'il faut que je pousse le bouchon plus loin.\N Dialogue: 0,0:13:32.90,0:13:33.82,Default,,0000,0000,0000,,Vous allez voir…\N Dialogue: 0,0:13:35.45,0:13:39.97,Default,,0000,0000,0000,,La cité athénienne faisait entre 30 000 et 50 000 personne selon les périodes. Dialogue: 0,0:13:40.03,0:13:42.98,Default,,0000,0000,0000,,C'est exactement la population de nos communes.\N Dialogue: 0,0:13:46.24,0:13:48.14,Default,,0000,0000,0000,,Je n'imagine pas que la démocratie Dialogue: 0,0:13:48.14,0:13:52.14,Default,,0000,0000,0000,,soit organisable au niveau d'une nation,\N Dialogue: 0,0:13:52.14,0:13:54.20,Default,,0000,0000,0000,,d'un continent ou du monde, telle qu'elle est.\N Dialogue: 0,0:13:54.20,0:13:56.38,Default,,0000,0000,0000,,Ecoutez bien, ce que j'imagine.\N Dialogue: 0,0:13:56.38,0:14:00.78,Default,,0000,0000,0000,,C'est que, ici on est à Metz,\N Dialogue: 0,0:14:00.88,0:14:02.61,Default,,0000,0000,0000,,mais alors Metz c'est une grande ville\N Dialogue: 0,0:14:02.62,0:14:04.08,Default,,0000,0000,0000,,donc il y a des arrondissements -\N Dialogue: 0,0:14:04.08,0:14:05.42,Default,,0000,0000,0000,,dans les grandes villes il y a des arrondissements -\N Dialogue: 0,0:14:05.42,0:14:07.18,Default,,0000,0000,0000,,et il y a des communes, j'imagine hein,\N Dialogue: 0,0:14:07.18,0:14:08.88,Default,,0000,0000,0000,,et bon c'est peut etre des communes un peu plus nombreuses\N Dialogue: 0,0:14:08.88,0:14:11.42,Default,,0000,0000,0000,,mais bon, on a vu en passant, on a vu\N Dialogue: 0,0:14:11.42,0:14:14.57,Default,,0000,0000,0000,,qu'il y avait un théâtre pas loin d' ici, autour.\N Dialogue: 0,0:14:14.57,0:14:17.37,Default,,0000,0000,0000,,Imaginez, dans chaque arrondissement dans les grandes villes, Dialogue: 0,0:14:17.37,0:14:21.37,Default,,0000,0000,0000,,dans chaque village, il y a un grand théâtre\N Dialogue: 0,0:14:21.37,0:14:22.95,Default,,0000,0000,0000,,qui peut contenir 6000 personnes -\N Dialogue: 0,0:14:22.95,0:14:24.37,Default,,0000,0000,0000,,peut être 10 000 allez - puisqu'avec les moyens modernes, Dialogue: 0,0:14:24.37,0:14:26.44,Default,,0000,0000,0000,,on devrait pouvoir arriver à sonoriser\N Dialogue: 0,0:14:26.44,0:14:28.44,Default,,0000,0000,0000,,et à accepter une dizaine de milliers de personnes.\N Dialogue: 0,0:14:28.47,0:14:30.10,Default,,0000,0000,0000,,De toute façon, il y devra y avoir une discipline ,\N Dialogue: 0,0:14:30.10,0:14:31.14,Default,,0000,0000,0000,,dont on parlera peut etre tout à l'heure,\N Dialogue: 0,0:14:31.14,0:14:32.72,Default,,0000,0000,0000,,il y avait une discipline à l'assemblée ,\N Dialogue: 0,0:14:32.72,0:14:34.18,Default,,0000,0000,0000,,tout le monde pouvait parler mais \N Dialogue: 0,0:14:34.18,0:14:35.29,Default,,0000,0000,0000,,tout le monde ne parlait pas.\N Dialogue: 0,0:14:36.08,0:14:37.14,Default,,0000,0000,0000,,Ne parlaient que ceux qui avaient \N Dialogue: 0,0:14:37.14,0:14:38.13,Default,,0000,0000,0000,,quelque chose d'important à dire.\N Dialogue: 0,0:14:39.05,0:14:40.69,Default,,0000,0000,0000,,Imaginez que dans chaque commune,\N Dialogue: 0,0:14:40.69,0:14:42.34,Default,,0000,0000,0000,,parce que ça existe en Suisse ça, \N Dialogue: 0,0:14:42.34,0:14:43.54,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas qu'une théorie, \N Dialogue: 0,0:14:43.54,0:14:44.95,Default,,0000,0000,0000,,il y a des pays où ça se pratique.\N Dialogue: 0,0:14:45.30,0:14:47.37,Default,,0000,0000,0000,,Imaginez qu'au niveau communal\N Dialogue: 0,0:14:47.40,0:14:49.82,Default,,0000,0000,0000,,nous réglions, nous les hommes\N Dialogue: 0,0:14:49.82,0:14:52.54,Default,,0000,0000,0000,,tout ce que nous pouvons régler au niveau communal.\N Dialogue: 0,0:14:52.72,0:14:56.18,Default,,0000,0000,0000,,Je ne dis pas tout, je dis tout ce que nous pouvons\N Dialogue: 0,0:14:56.18,0:14:58.07,Default,,0000,0000,0000,,régler au niveau communal.\N Dialogue: 0,0:14:58.07,0:14:59.22,Default,,0000,0000,0000,,Attendez, ça fait déjà la moitié\N Dialogue: 0,0:14:59.22,0:15:01.65,Default,,0000,0000,0000,,des lois que vous avez récupérées pour vous\N Dialogue: 0,0:15:02.54,0:15:04.65,Default,,0000,0000,0000,,la moitié des lois, peut etre pas tous, il faut discuter, Dialogue: 0,0:15:04.65,0:15:05.94,Default,,0000,0000,0000,,moi ça m'intéresse de discuter\N Dialogue: 0,0:15:05.94,0:15:06.77,Default,,0000,0000,0000,,pour savoir, alors…\N Dialogue: 0,0:15:06.77,0:15:09.61,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant on s'y met, concretement quels sont les sujets Dialogue: 0,0:15:09.61,0:15:11.07,Default,,0000,0000,0000,,que je peux traiter au niveau communal\N Dialogue: 0,0:15:11.07,0:15:14.08,Default,,0000,0000,0000,,de façon efficace, quels sont les sujets\N Dialogue: 0,0:15:14.08,0:15:16.48,Default,,0000,0000,0000,,qui vont me demander de me regrouper avec d'autres communes?\N Dialogue: 0,0:15:16.48,0:15:21.86,Default,,0000,0000,0000,,Et j'associe à cette réflexion, la précieuse réflexion\N Dialogue: 0,0:15:21.86,0:15:23.82,Default,,0000,0000,0000,,de Proudhon. Alors en voilà encore un\N Dialogue: 0,0:15:23.82,0:15:26.35,Default,,0000,0000,0000,,qui est contesté et qu'on nous renvoie dans ses buts\N Dialogue: 0,0:15:26.35,0:15:30.87,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il était misogyne et il était antisémite,\N Dialogue: 0,0:15:30.97,0:15:33.64,Default,,0000,0000,0000,,Participant : et bonapartiste sur la fin de sa vie\N Dialogue: 0,0:15:33.64,0:15:35.67,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : et bonapartiste d'accord, mais, si vous voulez\N Dialogue: 0,0:15:35.67,0:15:36.90,Default,,0000,0000,0000,,Participant : malheureusement\N Dialogue: 0,0:15:36.90,0:15:38.89,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : malheureusement voilà\N Dialogue: 0,0:15:40.23,0:15:42.67,Default,,0000,0000,0000,,Et je défends pas Proud'hon pour ces trois tares.\N Dialogue: 0,0:15:42.75,0:15:44.95,Default,,0000,0000,0000,,Je défends Proud'hon parce qu'il défendait une banque du peuple,\N Dialogue: 0,0:15:45.05,0:15:47.39,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il défendait la fédération de communes, Dialogue: 0,0:15:47.39,0:15:50.37,Default,,0000,0000,0000,,sans chef. Attendez,… Proud'hon il a…\N Dialogue: 0,0:15:50.52,0:15:52.57,Default,,0000,0000,0000,,Vous ne pouvez pas réduire les gens à :\N Dialogue: 0,0:15:52.82,0:15:54.80,Default,,0000,0000,0000,,soit ça va être des anges, soit ça va être des affreux!\N Dialogue: 0,0:15:54.80,0:15:56.34,Default,,0000,0000,0000,,C'est pas possible, ça ne marche pas comme ça,\N Dialogue: 0,0:15:56.42,0:15:58.64,Default,,0000,0000,0000,,les gens ils ont des défauts, ils se trompent\N Dialogue: 0,0:15:58.64,0:16:00.67,Default,,0000,0000,0000,,voire ils déconnent complètement sur un ou deux sujets\N Dialogue: 0,0:16:00.68,0:16:02.14,Default,,0000,0000,0000,,mais il va avoir une idée géniale.\N Dialogue: 0,0:16:02.19,0:16:04.98,Default,,0000,0000,0000,,Or, le travail que Proud'hon a fait sur la fédération\N Dialogue: 0,0:16:05.16,0:16:09.74,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire sur l'organisation de la démocratie à la base,\N Dialogue: 0,0:16:10.09,0:16:12.41,Default,,0000,0000,0000,,entre nous à la base, en petites cellules,\N Dialogue: 0,0:16:13.24,0:16:15.98,Default,,0000,0000,0000,,communes, pas département, pas communauté de communes,\N Dialogue: 0,0:16:15.98,0:16:16.99,Default,,0000,0000,0000,,déjà c'est trop gros, là ils sont en train\N Dialogue: 0,0:16:16.99,0:16:19.86,Default,,0000,0000,0000,,de nous piquer la démocratie quand ils font des communautés de communes. Dialogue: 0,0:16:19.86,0:16:21.41,Default,,0000,0000,0000,,Non, la commune, la petite structure,\N Dialogue: 0,0:16:21.42,0:16:23.41,Default,,0000,0000,0000,,l'organisation de la démocratie entre nous.\N Dialogue: 0,0:16:23.42,0:16:27.65,Default,,0000,0000,0000,,Et, il y a des tas de pays où ça marche :\N Dialogue: 0,0:16:28.23,0:16:29.93,Default,,0000,0000,0000,,l'Allemagne est en fédération,\N Dialogue: 0,0:16:29.96,0:16:31.08,Default,,0000,0000,0000,,la Suisse est en fédération,\N Dialogue: 0,0:16:31.15,0:16:32.20,Default,,0000,0000,0000,,les Etats Unis sont en fédération.\N Dialogue: 0,0:16:32.50,0:16:36.89,Default,,0000,0000,0000,,L'expérience politique de la structure en fédération\N Dialogue: 0,0:16:37.02,0:16:41.02,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout : on se jète dans le trou noir de l'inconnu et…\N Dialogue: 0,0:16:41.02,0:16:44.59,Default,,0000,0000,0000,,C'est pas du tout ça! On sait très bien comment ça marche la fédération.\N Dialogue: 0,0:16:44.74,0:16:47.54,Default,,0000,0000,0000,,Par contre, ce qui serait différent par rapport aux fédérations Dialogue: 0,0:16:47.54,0:16:49.96,Default,,0000,0000,0000,,qu'on connait, c'est qu'on commencerait par la base, \N Dialogue: 0,0:16:49.96,0:16:52.14,Default,,0000,0000,0000,,par organiser une vraie démocratie à la base,\N Dialogue: 0,0:16:52.20,0:16:55.94,Default,,0000,0000,0000,,avec des gens qui décident vraiment de tout ce qu'ils peuvent décider.\N Dialogue: 0,0:16:55.94,0:16:57.86,Default,,0000,0000,0000,,Comme à Athènes, ils décident de tout ce qu'ils peuvent.\N Dialogue: 0,0:16:59.02,0:17:00.88,Default,,0000,0000,0000,,Ca s'appelle la subsidiarité.\N Dialogue: 0,0:17:01.23,0:17:03.53,Default,,0000,0000,0000,,Je décide, moi, peuple de la commune,\N Dialogue: 0,0:17:03.61,0:17:05.78,Default,,0000,0000,0000,,je prends en charge tout ce que je peux prendre en charge,\N Dialogue: 0,0:17:06.04,0:17:08.71,Default,,0000,0000,0000,,je ne délègue au niveau supérieur que ce que,\N Dialogue: 0,0:17:09.12,0:17:11.45,Default,,0000,0000,0000,,logiquement et rationnellement, \N Dialogue: 0,0:17:11.45,0:17:13.05,Default,,0000,0000,0000,,Je dois déléguer à un niveau supérieur\N Dialogue: 0,0:17:13.92,0:17:15.72,Default,,0000,0000,0000,,Participante : ah il y a des délégués?\N Dialogue: 0,0:17:15.72,0:17:17.54,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : oui oui, il y aura des délégués, absolument!\N Dialogue: 0,0:17:18.84,0:17:19.93,Default,,0000,0000,0000,,Participante: Ah c'était ça ma question\N Dialogue: 0,0:17:20.02,0:17:21.98,Default,,0000,0000,0000,,Etienne: Ah oui oui il y aura des délégués.\N Dialogue: 0,0:17:22.94,0:17:25.02,Default,,0000,0000,0000,,Je vous ai dit tout à l'heure, à Athènes,\N Dialogue: 0,0:17:25.02,0:17:26.38,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des représentants.\N Dialogue: 0,0:17:28.37,0:17:30.26,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons besoin de représentants.\N Dialogue: 0,0:17:30.66,0:17:33.71,Default,,0000,0000,0000,,Simplement, une démocratie fait attention\N Dialogue: 0,0:17:33.71,0:17:36.23,Default,,0000,0000,0000,,à ce que ses représentants restent des serviteurs\N Dialogue: 0,0:17:36.23,0:17:37.69,Default,,0000,0000,0000,,et ne deviennent pas des maitres. Dialogue: 0,0:17:37.94,0:17:39.29,Default,,0000,0000,0000,,C'est très important ça!\N\N Dialogue: 0,0:17:39.35,0:17:41.11,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'un représentant c'est…\N Dialogue: 0,0:17:41.34,0:17:43.54,Default,,0000,0000,0000,,Il y a une polysémie dans le mot,\N Dialogue: 0,0:17:43.54,0:17:45.44,Default,,0000,0000,0000,,il y a un double sens le mot représentant.\N Dialogue: 0,0:17:45.57,0:17:48.95,Default,,0000,0000,0000,,il y a le représentant qui peut avoir le mandat de tout faire à ma place,\N Dialogue: 0,0:17:49.32,0:17:54.48,Default,,0000,0000,0000,,et puis il ya le représentant qui peut être mon mandataire servile,\N Dialogue: 0,0:17:54.50,0:17:56.56,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire qu'il attend mes ordres.\N Dialogue: 0,0:17:56.56,0:17:59.16,Default,,0000,0000,0000,,Il va faire à ma place mais c'est pas lui qui décide, Dialogue: 0,0:17:59.44,0:18:00.90,Default,,0000,0000,0000,,il fait selon mes ordres,\N Dialogue: 0,0:18:01.22,0:18:03.28,Default,,0000,0000,0000,,et pourtant c'est le même mot "représentant".\N Dialogue: 0,0:18:03.86,0:18:07.01,Default,,0000,0000,0000,,Donc le démocrate, à mon avis, enfin dans l'idée que je m'en fais,\N Dialogue: 0,0:18:07.05,0:18:11.05,Default,,0000,0000,0000,,le démocrate, il donne au mot représentant un sens très réduit Dialogue: 0,0:18:11.28,0:18:14.79,Default,,0000,0000,0000,,le sens minimum de "je ne peux pas exercer moi-même\N Dialogue: 0,0:18:14.79,0:18:16.05,Default,,0000,0000,0000,,donc tu vas le faire pour moi mais \N Dialogue: 0,0:18:16.05,0:18:17.80,Default,,0000,0000,0000,,je te surveille comme le lait sur le feu".\N Dialogue: 0,0:18:17.87,0:18:20.35,Default,,0000,0000,0000,,Et donc l'assemblée communale qui délègue à haut niveau\N Dialogue: 0,0:18:20.35,0:18:22.18,Default,,0000,0000,0000,,ce qu'elle ne peut pas faire autrement que de déléguer,\N Dialogue: 0,0:18:22.18,0:18:26.48,Default,,0000,0000,0000,,elle va le déleguer un ou deux membres parmi elle-même\N Dialogue: 0,0:18:26.53,0:18:29.34,Default,,0000,0000,0000,,tiré au sort, ou élu faudra qu'on en décide.\N\N Dialogue: 0,0:18:30.65,0:18:32.58,Default,,0000,0000,0000,,J'ai pas d'idées préconcues, Dialogue: 0,0:18:32.58,0:18:34.47,Default,,0000,0000,0000,,les deux ont des avantages et inconvénients.\N\N Dialogue: 0,0:18:34.87,0:18:36.57,Default,,0000,0000,0000,,Mais surtout, elle va le surveiller, Dialogue: 0,0:18:36.61,0:18:39.06,Default,,0000,0000,0000,,elle va dire "tu vas y aller et quand tu auras besoin de prendre une décision\N Dialogue: 0,0:18:39.06,0:18:41.94,Default,,0000,0000,0000,,tu vas nous consulter et on te dira ce qu'il faut que tu dises"\N Dialogue: 0,0:18:42.93,0:18:45.63,Default,,0000,0000,0000,,C'est tout à fait imaginable ça! Ça va ralentir, oui ça va ralentir\N Dialogue: 0,0:18:45.63,0:18:48.22,Default,,0000,0000,0000,,mais on n'est pas pressé! On veut..\N Dialogue: 0,0:18:48.22,0:18:50.62,Default,,0000,0000,0000,,on n'est pas pressé! On va se tromper,\N Dialogue: 0,0:18:50.62,0:18:52.13,Default,,0000,0000,0000,,et alors ils se trompent pas peut être les représentants? Dialogue: 0,0:18:52.13,0:18:53.88,Default,,0000,0000,0000,,oui on va peut etre se tromper, et alors?\N Dialogue: 0,0:18:53.88,0:18:55.72,Default,,0000,0000,0000,,Tout ce qui est vivant se trompe\N Dialogue: 0,0:18:56.04,0:19:00.04,Default,,0000,0000,0000,,d'où viendrait qu'il faudrait que les acteurs politiques ne se trompent plus?\N Dialogue: 0,0:19:00.33,0:19:01.86,Default,,0000,0000,0000,,On l'a déjà vu ça, biensur!\N Dialogue: 0,0:19:01.92,0:19:03.64,Default,,0000,0000,0000,,Les élus se trompent tout le temps\N Dialogue: 0,0:19:03.80,0:19:06.05,Default,,0000,0000,0000,,et on nous dit mais une assemblée populaire\N Dialogue: 0,0:19:06.05,0:19:06.100,Default,,0000,0000,0000,,va se tromper\N Dialogue: 0,0:19:07.38,0:19:08.42,Default,,0000,0000,0000,,Bah oui, oui elle va se tromper,\N Dialogue: 0,0:19:08.42,0:19:09.57,Default,,0000,0000,0000,,bah si elle se trompe, elle corrigera!\N Dialogue: 0,0:19:09.63,0:19:12.33,Default,,0000,0000,0000,,Donc, si vous voulez, dans le plan de la grande échelle\N Dialogue: 0,0:19:12.33,0:19:13.53,Default,,0000,0000,0000,,vous allez voir que…\N Dialogue: 0,0:19:13.63,0:19:14.93,Default,,0000,0000,0000,,Je vais en parler tout de suite parce que Dialogue: 0,0:19:14.93,0:19:16.20,Default,,0000,0000,0000,,sinon je sens que je vais manquer de temps…\N Dialogue: 0,0:19:16.20,0:19:19.93,Default,,0000,0000,0000,,Sur le plan de la grande échelle, vous allez voir que\N Dialogue: 0,0:19:19.93,0:19:22.77,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie et le tirage au sort sont plus adaptés,\N Dialogue: 0,0:19:22.77,0:19:26.77,Default,,0000,0000,0000,,mais beaucoup plus adaptés, à la grande taille que l'élection.\N Dialogue: 0,0:19:26.98,0:19:30.66,Default,,0000,0000,0000,,L'élection fait le pari que vous connaissez ceux que vous élisez\N Dialogue: 0,0:19:30.66,0:19:32.80,Default,,0000,0000,0000,,sinon c'est du foutage de gueule!\N Dialogue: 0,0:19:32.81,0:19:37.33,Default,,0000,0000,0000,,Si on connait pas les gens qu'on élit, l'élection a été vidée de son sens\N Dialogue: 0,0:19:39.16,0:19:41.82,Default,,0000,0000,0000,,Participante : On a besoin de connaitre son programme, pas la personne\N Dialogue: 0,0:19:41.96,0:19:46.03,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Voilà, oui d'accord, la personne ou son programme, …\N Dialogue: 0,0:19:47.23,0:19:50.47,Default,,0000,0000,0000,,L'élection suppose que je connaisse la personne ou son programme\N Dialogue: 0,0:19:50.47,0:19:56.07,Default,,0000,0000,0000,,et ce n'est pas tout, puisque l'idée défendue par l'élection \N Dialogue: 0,0:19:56.07,0:20:00.07,Default,,0000,0000,0000,,c'est que si je ne suis pas content de l'élu, je ne vais pas le réélire. Dialogue: 0,0:20:00.39,0:20:03.26,Default,,0000,0000,0000,,L'élection suppose que je sache ce qu'a fait l'élu\N Dialogue: 0,0:20:04.36,0:20:06.26,Default,,0000,0000,0000,,sinon, c'est encore du foutage de gueule!\N Dialogue: 0,0:20:06.29,0:20:07.43,Default,,0000,0000,0000,,Si je ne sais pas ce qu'il a fait\N Dialogue: 0,0:20:07.43,0:20:08.80,Default,,0000,0000,0000,,comment puis-je sanctionner \N Dialogue: 0,0:20:08.80,0:20:10.99,Default,,0000,0000,0000,,et dire, il a appliqué son programme ou il ne l'a pas appliqué,\N Dialogue: 0,0:20:10.99,0:20:12.10,Default,,0000,0000,0000,,d'accord?\N Dialogue: 0,0:20:12.51,0:20:15.96,Default,,0000,0000,0000,,Donc l'élection, presque mécaniquement, Dialogue: 0,0:20:16.02,0:20:17.55,Default,,0000,0000,0000,,elle nécessite une proximité,\N Dialogue: 0,0:20:17.57,0:20:20.01,Default,,0000,0000,0000,,elle nécessite que je connaisse,\N Dialogue: 0,0:20:20.01,0:20:21.99,Default,,0000,0000,0000,,alors c'est vrai que si vous vous en tenez au programme,\N Dialogue: 0,0:20:21.99,0:20:23.83,Default,,0000,0000,0000,,on n'a pas besoin de connaitre le bonhomme mais,\N Dialogue: 0,0:20:23.83,0:20:26.03,Default,,0000,0000,0000,,à mon avis on s'éloigne de l'élection dans ce cas là hein…\N Dialogue: 0,0:20:27.07,0:20:29.47,Default,,0000,0000,0000,,L'élection elle est quand même très intuiti-personae.\N Dialogue: 0,0:20:29.82,0:20:33.18,Default,,0000,0000,0000,,Le rôle de la personne est quand même très prégnant \N Dialogue: 0,0:20:33.18,0:20:34.70,Default,,0000,0000,0000,,dans l'idée de l'élection.\N Dialogue: 0,0:20:34.70,0:20:37.20,Default,,0000,0000,0000,,Les gens tiennent l'élection parce qu'ils veulent choisir le bonhomme.\N Dialogue: 0,0:20:37.56,0:20:39.17,Default,,0000,0000,0000,,Souvent, c'est vrai que c'est dans l'ère du temps\N Dialogue: 0,0:20:39.17,0:20:40.36,Default,,0000,0000,0000,,de choisir le programme\N Dialogue: 0,0:20:40.36,0:20:45.31,Default,,0000,0000,0000,,mais il me semble que dans les arguments \N Dialogue: 0,0:20:45.31,0:20:47.22,Default,,0000,0000,0000,,qui servent à défendre l'élection, très souvent,\N Dialogue: 0,0:20:47.22,0:20:48.42,Default,,0000,0000,0000,,ce qui est quand même mis en avant\N Dialogue: 0,0:20:48.42,0:20:49.72,Default,,0000,0000,0000,,c'est le fait qu'on puisse choisir le bonhomme :\N Dialogue: 0,0:20:49.72,0:20:51.14,Default,,0000,0000,0000,,le gars plus vertueux, le meilleur,\N Dialogue: 0,0:20:51.20,0:20:52.40,Default,,0000,0000,0000,,C'est aristocratique l'élection.\N Dialogue: 0,0:20:52.40,0:20:54.64,Default,,0000,0000,0000,,Et donc ça suppose que vous le connaissiez le bonhomme\N Dialogue: 0,0:20:54.78,0:20:59.53,Default,,0000,0000,0000,,et si vous le connaissez, pour le connaitre, il faut qu'il soit proche.\N Dialogue: 0,0:20:59.53,0:21:01.99,Default,,0000,0000,0000,,Est ce que vous connaissez les élus Dialogue: 0,0:21:01.99,0:21:03.71,Default,,0000,0000,0000,,que vous avez désigné au parlement européen?\N Dialogue: 0,0:21:04.81,0:21:05.40,Default,,0000,0000,0000,,Participants : non\N Dialogue: 0,0:21:05.77,0:21:09.10,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : non, et est ce que vous savez, pire\N Dialogue: 0,0:21:09.12,0:21:11.26,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que vous savez ce qu'ont fait en votre nom\N Dialogue: 0,0:21:11.26,0:21:12.73,Default,,0000,0000,0000,,les députés européen? Dialogue: 0,0:21:12.80,0:21:14.59,Default,,0000,0000,0000,,Mais vous n'en savez rien du tout\N Dialogue: 0,0:21:14.59,0:21:15.99,Default,,0000,0000,0000,,alors que le gars dans la commune\N Dialogue: 0,0:21:15.99,0:21:19.04,Default,,0000,0000,0000,,vous l'avez élu, puis vous voyez bien comme c'est plus facile Dialogue: 0,0:21:19.04,0:21:20.45,Default,,0000,0000,0000,,de contrôler ce qu'il fait. Dialogue: 0,0:21:20.45,0:21:21.21,Default,,0000,0000,0000,,Si vous voulez l'élection…\N Dialogue: 0,0:21:21.21,0:21:22.47,Default,,0000,0000,0000,,Alors que le tirage au sort… Dialogue: 0,0:21:22.54,0:21:24.79,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez compris pourquoi l'élection, c'est quand même, Dialogue: 0,0:21:24.81,0:21:27.17,Default,,0000,0000,0000,,plus vous montez en échelle, plus c'est problématique,\N Dialogue: 0,0:21:27.17,0:21:33.58,Default,,0000,0000,0000,,plus ça devient mystifiant, mythique, idéaliste, pas réaliste.\N Dialogue: 0,0:21:34.88,0:21:38.88,Default,,0000,0000,0000,,Alors que le tirage au sort, le tirage au sort prend acte\N Dialogue: 0,0:21:38.88,0:21:42.88,Default,,0000,0000,0000,,que nous sommes imparfait, que nous pourrions piquer dans la caisse,\N Dialogue: 0,0:21:43.17,0:21:45.80,Default,,0000,0000,0000,,que nous pourrions mentir, que nous pourrions devenir, Dialogue: 0,0:21:45.99,0:21:47.86,Default,,0000,0000,0000,,avec le pouvoir, que nous pourrions devenir Dialogue: 0,0:21:50.67,0:21:52.74,Default,,0000,0000,0000,,néfaste à l'intérêt général,\N Dialogue: 0,0:21:53.65,0:21:56.35,Default,,0000,0000,0000,,de façon très concrête, pratique peut etre un peu pessimiste.\N Dialogue: 0,0:21:56.99,0:22:02.18,Default,,0000,0000,0000,,La démocratie prenant acte de ces imperfections dit, au lieu de dire\N Dialogue: 0,0:22:02.21,0:22:06.21,Default,,0000,0000,0000,,on vous fait confiance et pendant 5 ans vous allez tout faire à notre place\N Dialogue: 0,0:22:06.21,0:22:06.98,Default,,0000,0000,0000,,au lieu de faire ça,\N Dialogue: 0,0:22:06.98,0:22:11.42,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie dit: toi, que je tire au sort, je vais te donner peu de pouvoir,\N Dialogue: 0,0:22:11.50,0:22:14.52,Default,,0000,0000,0000,,pour pas longtemps et jamais deux fois de suite.\N Dialogue: 0,0:22:15.47,0:22:20.61,Default,,0000,0000,0000,,parce que j'ai peur de toi, je te fais un peu confiance, \N Dialogue: 0,0:22:20.61,0:22:23.71,Default,,0000,0000,0000,,mais pas trop, je me méfie de toi, parce que…\N Dialogue: 0,0:22:23.71,0:22:24.93,Default,,0000,0000,0000,,Parce que c'est comme ça\N Dialogue: 0,0:22:24.93,0:22:27.12,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est pas de toi que je me méfie,\N Dialogue: 0,0:22:27.12,0:22:28.24,Default,,0000,0000,0000,,c'est du pouvoir.\N Dialogue: 0,0:22:28.92,0:22:32.24,Default,,0000,0000,0000,,Et donc, si vous voulez, le tirage au sort, il sert à dire... Dialogue: 0,0:22:32.24,0:22:33.68,Default,,0000,0000,0000,,il est accompagné de toute une…\N Dialogue: 0,0:22:33.68,0:22:34.75,Default,,0000,0000,0000,,C'est pour ça qu'il faut que je vous en parle,\N Dialogue: 0,0:22:34.75,0:22:36.56,Default,,0000,0000,0000,,Il est accompagné de toute une série d'institutions.\N Dialogue: 0,0:22:36.56,0:22:38.54,Default,,0000,0000,0000,,Ce qu'il faut comprendre c'est que le tirage au sort\N Dialogue: 0,0:22:38.54,0:22:42.09,Default,,0000,0000,0000,,c'est une partie centrale, comme le cœur de la machine,\N Dialogue: 0,0:22:42.20,0:22:44.62,Default,,0000,0000,0000,,ou comme une pièce très importante de la machine\N Dialogue: 0,0:22:44.62,0:22:45.57,Default,,0000,0000,0000,,mais ce n'est pas tout, Dialogue: 0,0:22:45.57,0:22:47.06,Default,,0000,0000,0000,,il y a tout les contrôles qui vont avec.\N Dialogue: 0,0:22:47.06,0:22:48.99,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous décidez de tirer au sort, vous décidez Dialogue: 0,0:22:48.99,0:22:50.11,Default,,0000,0000,0000,,de garder le pouvoir pour vous\N Dialogue: 0,0:22:50.11,0:22:53.31,Default,,0000,0000,0000,,vous, peuple, vous décidez que c'est vous qui allez exercer le pouvoir\N Dialogue: 0,0:22:53.39,0:22:56.22,Default,,0000,0000,0000,,et, que, le tirage au sort il sert à vous protéger des voleurs de pouvoir.\N Dialogue: 0,0:22:56.22,0:22:58.14,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'il y a toujours des voleurs et on dit, Dialogue: 0,0:22:58.14,0:22:59.85,Default,,0000,0000,0000,,concrètement on sait qu'il y a des voleurs de pouvoir.\N Dialogue: 0,0:22:59.85,0:23:00.66,Default,,0000,0000,0000,,On le sait.\N Dialogue: 0,0:23:00.66,0:23:02.64,Default,,0000,0000,0000,,On dit pas qu'on va s'en débarasser, pas du tout. Dialogue: 0,0:23:02.64,0:23:05.43,Default,,0000,0000,0000,,On dit juste qu'on va attribuer le pouvoir\N Dialogue: 0,0:23:05.43,0:23:07.27,Default,,0000,0000,0000,,de façon à ce que les voleurs de pouvoir Dialogue: 0,0:23:07.27,0:23:08.53,Default,,0000,0000,0000,,puissent pas le voler.\N Dialogue: 0,0:23:08.53,0:23:10.43,Default,,0000,0000,0000,,Et donc, avec le tirage au sort, Dialogue: 0,0:23:10.96,0:23:12.76,Default,,0000,0000,0000,,l'organisation démocratique, \N Dialogue: 0,0:23:12.76,0:23:16.76,Default,,0000,0000,0000,,elle institue, non pas un, non pas deux, non pas dix,\N Dialogue: 0,0:23:16.76,0:23:21.54,Default,,0000,0000,0000,,elle institue plein, peut être une dizaine, une douzaine de contrôles serrés :\N Dialogue: 0,0:23:21.54,0:23:24.08,Default,,0000,0000,0000,,avant le mandat, pendant le mandat, après le mandat…\N Dialogue: 0,0:23:26.18,0:23:29.02,Default,,0000,0000,0000,,Je vais peut etre pouvoir vous montrer, \N Dialogue: 0,0:23:29.02,0:23:30.44,Default,,0000,0000,0000,,comme ça je vais rester près de mon micro, Dialogue: 0,0:23:30.44,0:23:34.62,Default,,0000,0000,0000,,je vais pouvoir vous montrer avec la souris\N Dialogue: 0,0:23:34.72,0:23:38.08,Default,,0000,0000,0000,,voyez ça? Dans le schéma que vous avez sur la page 2 du livre, Dialogue: 0,0:23:38.08,0:23:41.95,Default,,0000,0000,0000,,vous avez en fait les institutions démocratiques\N Dialogue: 0,0:23:41.95,0:23:46.23,Default,,0000,0000,0000,,et puis vous avez les institutions de contrôle des tirés au sort, Dialogue: 0,0:23:46.23,0:23:48.29,Default,,0000,0000,0000,,et là vous avez, un contrôle avant,\N Dialogue: 0,0:23:48.29,0:23:50.39,Default,,0000,0000,0000,,des contrôles avant, vous en avez trois\N Dialogue: 0,0:23:50.39,0:23:52.96,Default,,0000,0000,0000,,des contrôles pendant vous en avez un des contrôle … Dialogue: 0,0:23:52.96,0:23:54.28,Default,,0000,0000,0000,,A la fin du mandat vous avez la rédition des comptes\N Dialogue: 0,0:23:54.28,0:23:55.29,Default,,0000,0000,0000,,après ça vous avez….\N Dialogue: 0,0:23:55.56,0:23:57.96,Default,,0000,0000,0000,,Si j'ai un peu de temps j'y reviendrais tout à l'heure.\N Dialogue: 0,0:23:57.96,0:23:59.21,Default,,0000,0000,0000,,Ce que je veux dire c'est que,\N Dialogue: 0,0:23:59.21,0:24:01.47,Default,,0000,0000,0000,,si vous décidez la démocratie, Dialogue: 0,0:24:01.52,0:24:03.81,Default,,0000,0000,0000,,si vous décidez de mettre en place un système de…\N Dialogue: 0,0:24:03.81,0:24:07.81,Default,,0000,0000,0000,,d'attribution des charges au tirage au sort parce que\N Dialogue: 0,0:24:08.16,0:24:11.80,Default,,0000,0000,0000,,vous savez que, ceux qui vont avoir le pouvoir vont avoir tendance\N Dialogue: 0,0:24:11.80,0:24:14.52,Default,,0000,0000,0000,,à changer et se détacher de l'intérêt général,\N Dialogue: 0,0:24:14.52,0:24:16.55,Default,,0000,0000,0000,,devenir corruptible, alors, puisque vous savez\N Dialogue: 0,0:24:16.55,0:24:19.24,Default,,0000,0000,0000,,que le pouvoir corrompt et qu'il faut du temps pour corrompre,\N Dialogue: 0,0:24:20.48,0:24:22.96,Default,,0000,0000,0000,,vous avez donné le pouvoir peu de temps\N Dialogue: 0,0:24:22.96,0:24:25.12,Default,,0000,0000,0000,,pour qu'ils aient pas le temps d'être corrompu.\N Dialogue: 0,0:24:25.72,0:24:27.36,Default,,0000,0000,0000,,Tous les contrôles que vous avez donné, Dialogue: 0,0:24:27.36,0:24:29.72,Default,,0000,0000,0000,,la brieveté des mandats, le non renouvellement des mandats,\N Dialogue: 0,0:24:29.72,0:24:33.72,Default,,0000,0000,0000,,toutes ces particularités vont vous protéger\N Dialogue: 0,0:24:33.72,0:24:35.50,Default,,0000,0000,0000,,sans que vous ayez à vous en occuper. Dialogue: 0,0:24:35.50,0:24:37.50,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est ça qui fait que c'est bien plus adaptable\N Dialogue: 0,0:24:37.50,0:24:38.78,Default,,0000,0000,0000,,à la grande taille.\N Dialogue: 0,0:24:39.58,0:24:41.59,Default,,0000,0000,0000,,Je serais beaucoup moins inquiet\N Dialogue: 0,0:24:41.59,0:24:44.04,Default,,0000,0000,0000,,si mes députés européens étaient tirés au sort\N Dialogue: 0,0:24:44.04,0:24:46.99,Default,,0000,0000,0000,,et contrôlés comme ils le sont ici\N Dialogue: 0,0:24:47.14,0:24:49.28,Default,,0000,0000,0000,,que, avec le système où j'élis quelqu'un\N Dialogue: 0,0:24:49.28,0:24:50.90,Default,,0000,0000,0000,,que je ne connais pas et je ne sais pas ce qu'il fait\N Dialogue: 0,0:24:50.90,0:24:52.33,Default,,0000,0000,0000,,je n'ai aucun moyen de savoir ce qu'il fait,\N Dialogue: 0,0:24:52.33,0:24:54.43,Default,,0000,0000,0000,,et quand ils sont en train de saborder mon système,\N Dialogue: 0,0:24:54.43,0:24:55.62,Default,,0000,0000,0000,,de saborder la démocratie,\N Dialogue: 0,0:24:55.62,0:24:57.01,Default,,0000,0000,0000,,je ne peux rien faire, je suis impuissant.\N Dialogue: 0,0:24:57.01,0:24:58.93,Default,,0000,0000,0000,,C'est bien plus inquiétant qu'un système\N Dialogue: 0,0:24:58.93,0:25:00.87,Default,,0000,0000,0000,,dans lequel ils seraient surveillés comme le lait sur le feu, vous comprenez? Dialogue: 0,0:25:00.94,0:25:01.87,Default,,0000,0000,0000,,Ce que je veux dire c'est que, Dialogue: 0,0:25:01.87,0:25:03.90,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort il s'adapterait mieux à la grande taille\N Dialogue: 0,0:25:03.90,0:25:05.21,Default,,0000,0000,0000,,parce que je ne fais pas confiance,\N Dialogue: 0,0:25:05.74,0:25:08.99,Default,,0000,0000,0000,,très pragmatiquement, je ne compte pas sur Dialogue: 0,0:25:08.99,0:25:12.99,Default,,0000,0000,0000,,la vertu spontanée des gens, alors que l'élection fait comme si, Dialogue: 0,0:25:12.99,0:25:15.56,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils sont élus, ils étaient vertueux ce qui est un mythe, Dialogue: 0,0:25:15.56,0:25:17.53,Default,,0000,0000,0000,,deux cents ans d'expérience le montrent.\N Dialogue: 0,0:25:17.53,0:25:18.08,Default,,0000,0000,0000,,Oui?\N Dialogue: 0,0:25:18.08,0:25:21.78,Default,,0000,0000,0000,,Participant: Deux questions, qui vont un petit peu en amont de ça, Dialogue: 0,0:25:21.78,0:25:23.27,Default,,0000,0000,0000,,sur ce que vous disiez tout à l'heure\N Dialogue: 0,0:25:23.35,0:25:28.57,Default,,0000,0000,0000,,qui c'est qui choisit les sujets à déléguer et puis les sujets Dialogue: 0,0:25:28.60,0:25:29.96,Default,,0000,0000,0000,,qui peuvent être traités en local\N Dialogue: 0,0:25:29.96,0:25:32.100,Default,,0000,0000,0000,,et puis comment on gère l'hétérogénéité des différentes situations?\N Dialogue: 0,0:25:32.100,0:25:34.50,Default,,0000,0000,0000,,donc ça c'est ma première question et …\N Dialogue: 0,0:25:34.50,0:25:37.82,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Alors, une à la fois, une à la fois pour répondre parce que \N Dialogue: 0,0:25:37.88,0:25:38.95,Default,,0000,0000,0000,,celle là elle est compliquée déjà.\N Dialogue: 0,0:25:38.95,0:25:41.60,Default,,0000,0000,0000,,Enfin, elle est compliquée, je vais y répondre assez vite et pour que\N Dialogue: 0,0:25:41.60,0:25:43.20,Default,,0000,0000,0000,,je vous rende la main juste après.\N Dialogue: 0,0:25:45.44,0:25:47.74,Default,,0000,0000,0000,,Ceux qui décident, c'est le peuple.\N Dialogue: 0,0:25:48.14,0:25:50.68,Default,,0000,0000,0000,,C'est vrai que c'est difficile de préparer des lois,\N Dialogue: 0,0:25:51.33,0:25:53.38,Default,,0000,0000,0000,,donc y avaient des représentants qui préparaient les lois.\N Dialogue: 0,0:25:53.51,0:25:55.73,Default,,0000,0000,0000,,Il y avait le conseil des 500 qui étaient tirés au sort\N Dialogue: 0,0:25:55.73,0:25:57.43,Default,,0000,0000,0000,,500 personnes tirées au sort et,\N Dialogue: 0,0:25:57.43,0:25:59.60,Default,,0000,0000,0000,,qui préparaient les lois, c'est pas eux qui votaient les lois,\N Dialogue: 0,0:25:59.60,0:26:01.07,Default,,0000,0000,0000,,c'est eux qui les préparaient\N Dialogue: 0,0:26:01.07,0:26:02.66,Default,,0000,0000,0000,,et donc ça permettait de gagner … Dialogue: 0,0:26:02.66,0:26:04.07,Default,,0000,0000,0000,,Un peu comme les commissions, comme le travail en commissions.\N Dialogue: 0,0:26:04.07,0:26:05.64,Default,,0000,0000,0000,,Simplement, c'est pas des professionnels, c'était des amateurs,\N Dialogue: 0,0:26:05.64,0:26:08.39,Default,,0000,0000,0000,,et comme c'est des amateurs, ça donne des lois qui sont plus simples,\N Dialogue: 0,0:26:08.45,0:26:10.20,Default,,0000,0000,0000,,ça donne des lois qui sont compréhensibles par tout le monde,\N Dialogue: 0,0:26:10.20,0:26:12.06,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est fait par des gens comme tout le monde. Dialogue: 0,0:26:12.06,0:26:14.08,Default,,0000,0000,0000,,Il faut comprendre que, je reviens à vous hein tout de suite,\N Dialogue: 0,0:26:14.13,0:26:18.13,Default,,0000,0000,0000,,la professionalisation de la production du droit\N Dialogue: 0,0:26:18.13,0:26:20.85,Default,,0000,0000,0000,,de l'interprétation de… donc des parlementaires,\N Dialogue: 0,0:26:21.04,0:26:25.40,Default,,0000,0000,0000,,la professionnalisation de l'interprétation du droit,\N Dialogue: 0,0:26:25.40,0:26:27.34,Default,,0000,0000,0000,,des avocats et des juges,\N Dialogue: 0,0:26:27.36,0:26:30.22,Default,,0000,0000,0000,,cette professionnalisation de tous les acteurs du droit\N Dialogue: 0,0:26:30.22,0:26:32.92,Default,,0000,0000,0000,,pousse à la complexité…\N\N Dialogue: 0,0:26:32.92,0:26:35.10,Default,,0000,0000,0000,,à la complication même,\N Dialogue: 0,0:26:35.10,0:26:37.30,Default,,0000,0000,0000,,parce que complexité c'est un mot positif,\N Dialogue: 0,0:26:37.30,0:26:40.72,Default,,0000,0000,0000,,mais la complication, la complication inutile du droit.\N Dialogue: 0,0:26:40.72,0:26:43.76,Default,,0000,0000,0000,,Vous comprenez que un professionnel qui fait que ça toute sa vie Dialogue: 0,0:26:43.76,0:26:47.76,Default,,0000,0000,0000,,il peut assumer, comprendre, et maitriser une grande complexité\N Dialogue: 0,0:26:47.76,0:26:50.34,Default,,0000,0000,0000,,mais le droit il s'applique à nous tous\N Dialogue: 0,0:26:51.66,0:26:53.32,Default,,0000,0000,0000,,Ca nous met dans une situation\N Dialogue: 0,0:26:53.34,0:26:55.91,Default,,0000,0000,0000,,d'insécurité juridique majeure. Dialogue: 0,0:26:56.88,0:26:58.81,Default,,0000,0000,0000,,15 minutes, c'est ça?\N Dialogue: 0,0:27:04.62,0:27:08.62,Default,,0000,0000,0000,,De toute façon, c'est impossible là, j'en ai pour…\N Dialogue: 0,0:27:08.62,0:27:10.72,Default,,0000,0000,0000,,j'en ai pour quatre heures, c'est infini,\N Dialogue: 0,0:27:10.72,0:27:12.52,Default,,0000,0000,0000,,C'est un super sujet, c'est un sujet\N Dialogue: 0,0:27:13.06,0:27:15.96,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous sentez que c'est un sujet majeur,\N Dialogue: 0,0:27:15.96,0:27:17.18,Default,,0000,0000,0000,,complètement méconnu?\N Dialogue: 0,0:27:17.18,0:27:18.50,Default,,0000,0000,0000,,C’est-à-dire qu'on est sur,\N Dialogue: 0,0:27:18.50,0:27:21.80,Default,,0000,0000,0000,,à la fois une compréhension des mécanismes de base\N Dialogue: 0,0:27:21.80,0:27:24.66,Default,,0000,0000,0000,,qui conduisent à notre impuissance politique, et\N Dialogue: 0,0:27:24.67,0:27:28.98,Default,,0000,0000,0000,,une solution, tout à fait opérationnelle, je ne dis pas qu'elle est parfaite Dialogue: 0,0:27:28.98,0:27:32.26,Default,,0000,0000,0000,,il y a des choses que je n'ai pas encore vu, je ne demande que… Dialogue: 0,0:27:32.26,0:27:33.98,Default,,0000,0000,0000,,Vous voyez, on va encore être privé de ce moment merveilleux\N Dialogue: 0,0:27:33.98,0:27:36.84,Default,,0000,0000,0000,,où c'est quand on échange qu'on arrive à\N,\N Dialogue: 0,0:27:36.94,0:27:38.84,Default,,0000,0000,0000,,que moi j'arrive à améliorer mes idées Dialogue: 0,0:27:38.84,0:27:40.92,Default,,0000,0000,0000,,le système s'améliore\N Dialogue: 0,0:27:42.59,0:27:43.68,Default,,0000,0000,0000,,mais ça va s'améliorer, Dialogue: 0,0:27:43.68,0:27:46.26,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire que si j'ai bien semé la graine dans votre tête\N Dialogue: 0,0:27:46.26,0:27:48.52,Default,,0000,0000,0000,,vous allez continuer à y réfléchir, vous allez trouver des trucs\N Dialogue: 0,0:27:48.52,0:27:50.16,Default,,0000,0000,0000,,et vous allez m'écrire et ça va continuer, je…\N Dialogue: 0,0:27:50.78,0:27:52.35,Default,,0000,0000,0000,,c'est ça l'idée hein, c'est que ça s'arrête pas là. \N Dialogue: 0,0:27:54.62,0:27:56.58,Default,,0000,0000,0000,,De toute façon, on a pas le temps en une soirée d'écluser le sujet\N Dialogue: 0,0:27:56.58,0:28:00.58,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est pas grave qu'on ne finisse pas. Juste je voudrais… Dialogue: 0,0:28:01.97,0:28:04.52,Default,,0000,0000,0000,,est ce que j'ai répondu?\N Dialogue: 0,0:28:05.09,0:28:07.46,Default,,0000,0000,0000,,Vous disiez : qui règle la question?\N Dialogue: 0,0:28:07.65,0:28:09.97,Default,,0000,0000,0000,,qui décide de ce que nous déléguons? Qui choisit les sujets?\N Dialogue: 0,0:28:10.06,0:28:11.79,Default,,0000,0000,0000,,Bah c'est nous, c'est l'assemblée,\N Dialogue: 0,0:28:13.10,0:28:14.27,Default,,0000,0000,0000,,c'est l'assemblée, c'est le peuple,\N Dialogue: 0,0:28:14.31,0:28:15.56,Default,,0000,0000,0000,,alors l'assemblée, c'est pas tout le monde \N Dialogue: 0,0:28:15.56,0:28:16.97,Default,,0000,0000,0000,,puisqu'il y a des gens qui s'en désinteressent\N Dialogue: 0,0:28:16.97,0:28:19.22,Default,,0000,0000,0000,,les athéniens avaient déjà le problème d'actifs, passifs\N Dialogue: 0,0:28:19.22,0:28:21.68,Default,,0000,0000,0000,,des citoyens qui se désintéressent,\N Dialogue: 0,0:28:21.68,0:28:23.49,Default,,0000,0000,0000,,ils avaient déjà un problème de,\N Dialogue: 0,0:28:25.46,0:28:28.42,Default,,0000,0000,0000,,comment faire pour rendre sexy, pour rendre attrayant,\N Dialogue: 0,0:28:29.37,0:28:31.43,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie pour que les gens deviennent actifs\N Dialogue: 0,0:28:31.43,0:28:33.02,Default,,0000,0000,0000,,ils avaient ce problème là, beaucoup moins que nous,\N Dialogue: 0,0:28:33.11,0:28:35.08,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils avaient plus de citoyens actifs que nous\N Dialogue: 0,0:28:35.08,0:28:36.35,Default,,0000,0000,0000,,mais ils avaient ce problème là\N Dialogue: 0,0:28:36.35,0:28:38.31,Default,,0000,0000,0000,,donc on l'aura nous mais c'est moins grave\N Dialogue: 0,0:28:38.31,0:28:39.52,Default,,0000,0000,0000,,que les problèmes qu'on a en ce moment\N Dialogue: 0,0:28:39.52,0:28:40.71,Default,,0000,0000,0000,,c'est des problèmes mais c'est moins grave\N Dialogue: 0,0:28:40.71,0:28:42.33,Default,,0000,0000,0000,,et donc, qui décide? C'est nous,\N Dialogue: 0,0:28:42.33,0:28:43.59,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui viennent à l'assemblée\N Dialogue: 0,0:28:43.59,0:28:45.60,Default,,0000,0000,0000,,alors, ça vous pose un problème? Non, je sais pas?\N Dialogue: 0,0:28:46.17,0:28:49.17,Default,,0000,0000,0000,,Participant :c'est quel peuple, c'est les 50 000, c'est les 6 millions…\N Dialogue: 0,0:28:49.25,0:28:51.56,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : ah non non c'est au niveau local\N Dialogue: 0,0:28:51.62,0:28:53.75,Default,,0000,0000,0000,,Participant : Prenons un sujet, la sécu par Dialogue: 0,0:28:53.75,0:28:55.29,Default,,0000,0000,0000,,exemple, on en a parlé tout à l'heure,\N Dialogue: 0,0:28:55.36,0:28:58.13,Default,,0000,0000,0000,,qui gère ça? Ça se gère au niveau général\N Dialogue: 0,0:28:58.13,0:29:02.13,Default,,0000,0000,0000,,ça se gère au niveau local, ça se gère au niveau de région\N Dialogue: 0,0:29:02.13,0:29:03.84,Default,,0000,0000,0000,,d'un département? Vous voyez ce que je veux dire?\N Dialogue: 0,0:29:03.94,0:29:07.94,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : ah mon avis, il faut en discuter au niveau local, Dialogue: 0,0:29:07.94,0:29:10.00,Default,,0000,0000,0000,,et donc voir, dans l'assemblée de Metz\N Dialogue: 0,0:29:10.00,0:29:11.22,Default,,0000,0000,0000,,ou même de l'arrondissement de Metz\N Dialogue: 0,0:29:11.22,0:29:12.91,Default,,0000,0000,0000,,et il faut qu'on décide qu'est ce qu'on fait?\N Dialogue: 0,0:29:12.91,0:29:14.22,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce qu'on le délègue ou pas?\N Dialogue: 0,0:29:14.22,0:29:16.84,Default,,0000,0000,0000,,et les autres, ils discutent aussi de leur côté\N Dialogue: 0,0:29:16.84,0:29:18.38,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui veulent faire corps, \N Dialogue: 0,0:29:18.38,0:29:20.77,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils sentent bien que ça va être bien plus performants\N Dialogue: 0,0:29:20.77,0:29:22.54,Default,,0000,0000,0000,,quand on va être nombreux, ils feront corps Dialogue: 0,0:29:22.60,0:29:24.19,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui font pas corps, ils font pas corps\N Dialogue: 0,0:29:24.24,0:29:25.60,Default,,0000,0000,0000,,il me semble que la démocratie\N Dialogue: 0,0:29:25.60,0:29:28.08,Default,,0000,0000,0000,,elle ne peut pas, elle ne doit pas être imposée\N Dialogue: 0,0:29:28.92,0:29:31.65,Default,,0000,0000,0000,,si elle est imposée, c'est comme le communisme\N Dialogue: 0,0:29:31.66,0:29:33.94,Default,,0000,0000,0000,,Le communisme quand il est accepté Dialogue: 0,0:29:33.94,0:29:35.50,Default,,0000,0000,0000,,Le communisme on le vit dans les familles,\N Dialogue: 0,0:29:35.64,0:29:37.12,Default,,0000,0000,0000,,chaque famille est un communisme\N Dialogue: 0,0:29:37.24,0:29:39.18,Default,,0000,0000,0000,,c'est Alain qui me fait comprendre ça Dialogue: 0,0:29:39.18,0:29:42.24,Default,,0000,0000,0000,,Alain, formidable bouquin "Propos sur les pouvoirs" Dialogue: 0,0:29:42.24,0:29:43.05,Default,,0000,0000,0000,,une merveille, une pure merveille\N Dialogue: 0,0:29:43.05,0:29:43.94,Default,,0000,0000,0000,,le meilleur de tous les bouquins\N Dialogue: 0,0:29:43.94,0:29:45.01,Default,,0000,0000,0000,,"Propos sur les pouvoirs"\N Dialogue: 0,0:29:45.01,0:29:45.85,Default,,0000,0000,0000,,ne ratez pas ça\N Dialogue: 0,0:29:45.85,0:29:46.84,Default,,0000,0000,0000,,Participant : je confirme Dialogue: 0,0:29:46.84,0:29:47.88,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : "Propos sur le pouvoir"\N Dialogue: 0,0:29:47.99,0:29:51.86,Default,,0000,0000,0000,,le meilleur livre de tous les temps, enfin que je connaisse. Dialogue: 0,0:29:53.74,0:29:55.79,Default,,0000,0000,0000,,Alain me fait comprendre que le communisme Dialogue: 0,0:29:55.79,0:29:57.97,Default,,0000,0000,0000,,nous le vivons dans notre famille Dialogue: 0,0:29:57.97,0:29:59.38,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire que tous les humains\N Dialogue: 0,0:29:59.38,0:30:00.71,Default,,0000,0000,0000,,ont connu l'expérience du communisme\N Dialogue: 0,0:30:00.71,0:30:02.68,Default,,0000,0000,0000,,l'expérience réussie, souvent, formidable\N Dialogue: 0,0:30:02.68,0:30:05.33,Default,,0000,0000,0000,,du communisme, et ça ne marche que parce que c'est\N Dialogue: 0,0:30:05.33,0:30:09.33,Default,,0000,0000,0000,,volontaire, que nous le voulons bien\N Dialogue: 0,0:30:09.33,0:30:10.58,Default,,0000,0000,0000,,et que à chaque fois que c'est pas Dialogue: 0,0:30:10.58,0:30:11.89,Default,,0000,0000,0000,,volontaire, c'est une boucherie,\N Dialogue: 0,0:30:11.93,0:30:13.20,Default,,0000,0000,0000,,moi je ne dis pas autre chose.\N Dialogue: 0,0:30:13.20,0:30:17.64,Default,,0000,0000,0000,,quand vous me dites, la sécu, qui décide de l'affaire?\N Dialogue: 0,0:30:17.64,0:30:21.64,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui le veulent, et j'ai pas de meilleure réponse que ça, Dialogue: 0,0:30:21.64,0:30:22.90,Default,,0000,0000,0000,,je ne vais pas l'imposer moi\N Dialogue: 0,0:30:22.95,0:30:25.21,Default,,0000,0000,0000,,sur aucun des sujets, sur le nucléaire, les OGM, \N Dialogue: 0,0:30:25.21,0:30:26.91,Default,,0000,0000,0000,,l'avortement, la peine de mort, …\N Dialogue: 0,0:30:27.56,0:30:31.56,Default,,0000,0000,0000,,je mets mon excuse parce que j'ai aucune légitimité\N Dialogue: 0,0:30:31.56,0:30:34.61,Default,,0000,0000,0000,,même si je suis élu, je n'ai aucune légitimité pour décider de tout ça Dialogue: 0,0:30:34.61,0:30:37.89,Default,,0000,0000,0000,,à la place des gens, les gens devraient décider ça eux-mêmes.\N\N Dialogue: 0,0:30:37.89,0:30:47.26,Default,,0000,0000,0000,,Participant: avec le système comme ça, on risque de déplacer, l'échelle de l'Etat?\N Dialogue: 0,0:30:47.34,0:30:51.34,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : on risque de l'effacer ou de la dépasser\N Dialogue: 0,0:30:51.34,0:30:53.32,Default,,0000,0000,0000,,Participant : oui c'est ça, ça risque de dépasser…\N Dialogue: 0,0:30:53.32,0:30:54.59,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : oui ça peut dépasser\N Dialogue: 0,0:30:54.59,0:30:56.94,Default,,0000,0000,0000,,et à mon avis, vous savez ce que je pense, \N Dialogue: 0,0:30:56.94,0:30:59.92,Default,,0000,0000,0000,,le sujet c'est l'Europe et si c'était à refaire?\N Dialogue: 0,0:30:59.92,0:31:02.27,Default,,0000,0000,0000,,Je pense qu'une Europe qui aurait été bâtie comme ça Dialogue: 0,0:31:02.27,0:31:04.66,Default,,0000,0000,0000,,en partant de la base, en fédérations de communes Dialogue: 0,0:31:04.66,0:31:05.78,Default,,0000,0000,0000,,pour faire des Etats\N Dialogue: 0,0:31:05.78,0:31:07.10,Default,,0000,0000,0000,,pour faire des régions, puis des Etats,\N Dialogue: 0,0:31:09.57,0:31:11.34,Default,,0000,0000,0000,,S'il y a des contrôles comme ça\N Dialogue: 0,0:31:11.34,0:31:12.73,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire si on les tire au sort les gens\Net qu'on les contrôle Dialogue: 0,0:31:12.73,0:31:14.00,Default,,0000,0000,0000,,comme du lait sur le feu\N Dialogue: 0,0:31:14.74,0:31:15.98,Default,,0000,0000,0000,,à mon avis, ça peut être assez…\N Dialogue: 0,0:31:16.10,0:31:18.07,Default,,0000,0000,0000,,mais il faut qu'il y ait une éducation populaire avant\N Dialogue: 0,0:31:18.07,0:31:19.33,Default,,0000,0000,0000,,c'est ce qu'on fait là, en ce moment,\N Dialogue: 0,0:31:19.33,0:31:20.81,Default,,0000,0000,0000,,dans l'ordre, faut qu'on fasse ça d'abord\N Dialogue: 0,0:31:20.81,0:31:22.39,Default,,0000,0000,0000,,d'abord il faut qu'on en parle entre nous\N Dialogue: 0,0:31:22.39,0:31:23.32,Default,,0000,0000,0000,,et qu'on soit des millions\N Dialogue: 0,0:31:23.32,0:31:25.38,Default,,0000,0000,0000,,à le vouloir, des millions à dire : \N Dialogue: 0,0:31:25.38,0:31:27.14,Default,,0000,0000,0000,,nous on veut une vraie démocratie,\N Dialogue: 0,0:31:27.29,0:31:28.54,Default,,0000,0000,0000,,on veut que ça vienne de la base, \N Dialogue: 0,0:31:28.54,0:31:30.50,Default,,0000,0000,0000,,donc il nous faut un processus constituant désintéressé,\N Dialogue: 0,0:31:30.50,0:31:32.04,Default,,0000,0000,0000,,on veut une assemblée constituante tirée au sort \N Dialogue: 0,0:31:32.12,0:31:34.39,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'on veut que ça parte de la base, et on veut une fédération\N Dialogue: 0,0:31:34.46,0:31:37.47,Default,,0000,0000,0000,,et, si on est d'accord, si on est des millions \N Dialogue: 0,0:31:37.47,0:31:39.13,Default,,0000,0000,0000,,à être d'accord sur cette chose simple\N Dialogue: 0,0:31:39.37,0:31:43.37,Default,,0000,0000,0000,,ça se fera pacifiquement, et ça montera, ça montera, …\N Dialogue: 0,0:31:43.37,0:31:46.06,Default,,0000,0000,0000,,Ca peut monter jusqu'au monde, peut être, je ne sais pas, Dialogue: 0,0:31:46.06,0:31:48.13,Default,,0000,0000,0000,,mais je sens que, y a rien\N Dialogue: 0,0:31:48.13,0:31:49.76,Default,,0000,0000,0000,,il n'y a pas d'impossibilités\N Dialogue: 0,0:31:49.76,0:31:50.79,Default,,0000,0000,0000,,à ce que ça monte jusqu'au monde\N Dialogue: 0,0:31:50.82,0:31:52.81,Default,,0000,0000,0000,,alors que ce qu'on est en train de faire là, la mondialisation\N Dialogue: 0,0:31:52.81,0:31:55.56,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire la pyramide où ils vont tout décider par le haut\N Dialogue: 0,0:31:55.59,0:31:56.70,Default,,0000,0000,0000,,c'est exactement le contraire!\N Dialogue: 0,0:31:56.70,0:31:58.11,Default,,0000,0000,0000,,c'est une épouvantable tyrannie là ce qu'ils sont en train de faire\N Dialogue: 0,0:31:58.11,0:32:00.48,Default,,0000,0000,0000,,c'est juste le contraire, et pourtant c'est le même objectif,\N Dialogue: 0,0:32:00.55,0:32:02.91,Default,,0000,0000,0000,,Enfin non, c'est pas le même objectif, Dialogue: 0,0:32:05.06,0:32:07.48,Default,,0000,0000,0000,,ça va arriver à une direction mondiale mais\N Dialogue: 0,0:32:07.49,0:32:08.51,Default,,0000,0000,0000,,il y en a une qui est tyrannique\N Dialogue: 0,0:32:08.52,0:32:09.72,Default,,0000,0000,0000,,et l'autre qui serait démocratique.\N Dialogue: 0,0:32:10.15,0:32:11.75,Default,,0000,0000,0000,,Je reviens à la deuxième question \N Dialogue: 0,0:32:11.75,0:32:13.54,Default,,0000,0000,0000,,parce que je vous ai promis une deuxième question.\N Dialogue: 0,0:32:13.54,0:32:16.30,Default,,0000,0000,0000,,Participant : qu'est-ce qu'on fait de l'expérience?\N Dialogue: 0,0:32:16.30,0:32:22.35,Default,,0000,0000,0000,,C’est-à-dire que ce que vont rétorquer les tenants de Dialogue: 0,0:32:22.35,0:32:24.53,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie représentative, c'est qu'ils disent souvent :\N Dialogue: 0,0:32:24.54,0:32:26.92,Default,,0000,0000,0000,,vos arguments ils sont avancés, c’est-à-dire qu'il faut Dialogue: 0,0:32:26.92,0:32:28.16,Default,,0000,0000,0000,,un peu d'expérience, \N Dialogue: 0,0:32:28.19,0:32:29.56,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire le tirage au sort, crack\N Dialogue: 0,0:32:30.33,0:32:31.81,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : ça va être des amateurs, c'est exactement ce qu'on veut\N Dialogue: 0,0:32:32.80,0:32:36.14,Default,,0000,0000,0000,,Participant : or tous les tenants du pouvoir aujourd'hui\N Dialogue: 0,0:32:36.14,0:32:40.14,Default,,0000,0000,0000,,disent "je suis légitime parce que j'ai de l'expérience, etc…\N\N Dialogue: 0,0:32:41.18,0:32:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : attendez… Dialogue: 0,0:32:42.37,0:32:45.44,Default,,0000,0000,0000,,Participant : pas parce que je suis aristocrate de naissance \N Dialogue: 0,0:32:45.81,0:32:49.81,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : mais parce que je suis devenu meilleur avec mon travail\N Dialogue: 0,0:32:50.02,0:32:52.92,Default,,0000,0000,0000,,donc, réfutation de l'objection\N Dialogue: 0,0:32:52.93,0:32:55.72,Default,,0000,0000,0000,,les représentants ne sont pas ceux qui décident\N Dialogue: 0,0:32:55.72,0:32:57.39,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est pas eux qui ont besoin d'être compétents\N Dialogue: 0,0:32:57.62,0:32:58.85,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui ont besoin d'être compétents \N Dialogue: 0,0:32:58.85,0:32:59.93,Default,,0000,0000,0000,,c'est ceux qui votent les lois\N Dialogue: 0,0:32:59.93,0:33:01.24,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui votent les lois, c'est nous\N Dialogue: 0,0:33:01.44,0:33:02.69,Default,,0000,0000,0000,,et si nous sommes tous les jours à l'assemblée\N Dialogue: 0,0:33:02.76,0:33:03.59,Default,,0000,0000,0000,,nous devenons compétents Dialogue: 0,0:33:03.63,0:33:05.20,Default,,0000,0000,0000,,et nous avons de l'expérience.\N Dialogue: 0,0:33:05.20,0:33:07.68,Default,,0000,0000,0000,,Si vous voulez, les représentants amateurs, \N Dialogue: 0,0:33:07.68,0:33:09.72,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas eux qui doivent être compétents.\N Dialogue: 0,0:33:10.43,0:33:12.19,Default,,0000,0000,0000,,Vous comprenez ce que je veux dire?\N Dialogue: 0,0:33:12.84,0:33:14.17,Default,,0000,0000,0000,,Eux ils doivent juste être honnêtes\N Dialogue: 0,0:33:14.33,0:33:16.27,Default,,0000,0000,0000,,et comme ils font parti de nous même\N Dialogue: 0,0:33:16.27,0:33:18.21,Default,,0000,0000,0000,,Ils sont l'expression de nous-même\N Dialogue: 0,0:33:18.21,0:33:19.50,Default,,0000,0000,0000,,Ils étaient nous-mêmes\N Dialogue: 0,0:33:19.62,0:33:22.93,Default,,0000,0000,0000,,Ils étaient le simple peuple avant de devenir policier, juge ou magistrat Dialogue: 0,0:33:22.93,0:33:25.24,Default,,0000,0000,0000,,Ils étaient nous et ils vont le redevenir\N Dialogue: 0,0:33:25.27,0:33:28.17,Default,,0000,0000,0000,,Le gars qui était policier pendant un temps\N Dialogue: 0,0:33:28.17,0:33:30.26,Default,,0000,0000,0000,,et qui va redevenir simple citoyen\N Dialogue: 0,0:33:30.26,0:33:31.97,Default,,0000,0000,0000,,il ne se comporte pas du tout de la même Dialogue: 0,0:33:31.97,0:33:33.21,Default,,0000,0000,0000,,façon que quand il est policier\N Dialogue: 0,0:33:33.21,0:33:35.53,Default,,0000,0000,0000,,à vie et que ça devient un surhomme qui a tous les droits\N Dialogue: 0,0:33:35.53,0:33:36.39,Default,,0000,0000,0000,,Vous comprenez?\N Dialogue: 0,0:33:36.39,0:33:37.29,Default,,0000,0000,0000,,ou un parlementaire qui a tous les droits\N Dialogue: 0,0:33:37.29,0:33:38.15,Default,,0000,0000,0000,,ou un magistrat qui a tous les droits\N\N Dialogue: 0,0:33:38.20,0:33:39.34,Default,,0000,0000,0000,,vous comprenez ce que je veux dire?\N Dialogue: 0,0:33:39.34,0:33:40.14,Default,,0000,0000,0000,,l'idée du tirage au sort\N Dialogue: 0,0:33:40.14,0:33:42.63,Default,,0000,0000,0000,,qui fait tourner les pouvoirs\N Dialogue: 0,0:33:42.63,0:33:46.63,Default,,0000,0000,0000,,pour que les pouvoirs restent humbles\N Dialogue: 0,0:33:46.81,0:33:48.07,Default,,0000,0000,0000,,elle est majeure.\N Dialogue: 0,0:33:48.17,0:33:52.17,Default,,0000,0000,0000,,Alors il y a du fil là si je me lève?\N Dialogue: 0,0:33:58.65,0:34:01.19,Default,,0000,0000,0000,,Ah oui c'est mieux comme ça. Dialogue: 0,0:34:05.17,0:34:06.70,Default,,0000,0000,0000,,Ce qu'il faut comprendre, c'est que Dialogue: 0,0:34:06.70,0:34:08.30,Default,,0000,0000,0000,,dans une démocratie digne de ce nom\N Dialogue: 0,0:34:08.30,0:34:10.00,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire une démocratie dans laquelle\N Dialogue: 0,0:34:10.00,0:34:14.00,Default,,0000,0000,0000,,les gens ont décidé que, ça suffit maintenant Dialogue: 0,0:34:14.00,0:34:16.27,Default,,0000,0000,0000,,après deux cents ans de pratique de l'élection\N Dialogue: 0,0:34:16.38,0:34:18.48,Default,,0000,0000,0000,,Après deux cents ans de gouvernement représentatif Dialogue: 0,0:34:18.48,0:34:21.70,Default,,0000,0000,0000,,dans lequel les auteurs, ceux qui ont fabriqués ce régime\N Dialogue: 0,0:34:21.75,0:34:23.65,Default,,0000,0000,0000,,savaient très bien qu'il y avait pas une démocratie.\N Dialogue: 0,0:34:23.76,0:34:25.11,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont dit ça va être une aristocratie\N Dialogue: 0,0:34:25.11,0:34:26.30,Default,,0000,0000,0000,,on va mettre en place les meilleurs Dialogue: 0,0:34:26.30,0:34:27.82,Default,,0000,0000,0000,,mais après deux cents ans de pratique\N Dialogue: 0,0:34:27.82,0:34:31.82,Default,,0000,0000,0000,,on a pu voir que ce régime ne donne le pouvoir\N Dialogue: 0,0:34:31.82,0:34:33.40,Default,,0000,0000,0000,,absolument qu'aux riches\N Dialogue: 0,0:34:33.40,0:34:36.50,Default,,0000,0000,0000,,dans tous les pays du monde où on l'applique\N Dialogue: 0,0:34:36.52,0:34:38.84,Default,,0000,0000,0000,,et à toutes les époques depuis deux cent ans Dialogue: 0,0:34:38.84,0:34:40.76,Default,,0000,0000,0000,,il y a pas d'exception pratiquement\N\N Dialogue: 0,0:34:40.76,0:34:44.76,Default,,0000,0000,0000,,ou pour un Chavez, ou pour un Allende,\N Dialogue: 0,0:34:45.19,0:34:47.10,Default,,0000,0000,0000,,Il y a que des tyrans, il y a que des gens qui abusent Dialogue: 0,0:34:47.10,0:34:48.48,Default,,0000,0000,0000,,et qui sont au service des riches.\N Dialogue: 0,0:34:50.83,0:34:51.95,Default,,0000,0000,0000,,Après deux cents ans de pratique,\N Dialogue: 0,0:34:51.95,0:34:54.26,Default,,0000,0000,0000,,les gens devraient pouvoir se dire "tiens, attends…\N Dialogue: 0,0:34:57.20,0:34:58.88,Default,,0000,0000,0000,,comment ça se passait avant?\N Dialogue: 0,0:34:58.88,0:35:01.32,Default,,0000,0000,0000,,au moment où on tirait au sort, comment ça se passait?"\N Dialogue: 0,0:35:01.53,0:35:03.35,Default,,0000,0000,0000,,pendant deux cents ans de tirage au sort\N Dialogue: 0,0:35:05.25,0:35:06.76,Default,,0000,0000,0000,,pendant deux cents ans,\N Dialogue: 0,0:35:06.76,0:35:08.41,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des riches et des pauvres à Athènes, Dialogue: 0,0:35:08.41,0:35:09.85,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des riches et il y avait beaucoup plus\N Dialogue: 0,0:35:09.85,0:35:10.95,Default,,0000,0000,0000,,de pauvres que de riches Dialogue: 0,0:35:12.03,0:35:14.12,Default,,0000,0000,0000,,quand on va vous dire, à Athènes, \N Dialogue: 0,0:35:14.12,0:35:16.11,Default,,0000,0000,0000,,il y avait une oligarchie, parce qu'il y avait\N\N Dialogue: 0,0:35:16.11,0:35:19.53,Default,,0000,0000,0000,,soixante mille personnes qui dirigeaient Dialogue: 0,0:35:19.53,0:35:22.12,Default,,0000,0000,0000,,décidaient de tout pour des centaines de milliers de personne\N Dialogue: 0,0:35:22.12,0:35:24.48,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y avait toutes les femmes, et des esclaves qui n'étaient pas…\N Dialogue: 0,0:35:24.48,0:35:27.46,Default,,0000,0000,0000,,C'est pas vrai, ce n'était pas une oligarchie, c'est pas comme ça\N Dialogue: 0,0:35:27.46,0:35:29.70,Default,,0000,0000,0000,,et en tout cas, c'est pas ça qui est intéressant.\N Dialogue: 0,0:35:30.88,0:35:32.89,Default,,0000,0000,0000,,Comme je disais tout à l'heure, je ne tiens pas\N Dialogue: 0,0:35:32.92,0:35:34.85,Default,,0000,0000,0000,,à généraliser le système avec des centaines de milliers\N Dialogue: 0,0:35:34.85,0:35:36.26,Default,,0000,0000,0000,,de personne et 50 000 qui dirigent,\N Dialogue: 0,0:35:36.26,0:35:37.39,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas ça qui m'intéresse\N Dialogue: 0,0:35:37.39,0:35:39.57,Default,,0000,0000,0000,,ce qui m'intéresse c'est comment, parmi les 50 000\N Dialogue: 0,0:35:39.57,0:35:45.65,Default,,0000,0000,0000,,qui font société, les 50 000 citoyens, il y a pleins de pauvres\N Dialogue: 0,0:35:45.67,0:35:50.72,Default,,0000,0000,0000,,et peu de riche. Pendant deux cents ans, les riches\N Dialogue: 0,0:35:50.75,0:35:56.08,Default,,0000,0000,0000,,ne gouvernent jamais. Ils pestent mais il vivent très bien\N Dialogue: 0,0:35:56.08,0:36:00.45,Default,,0000,0000,0000,,leur vie de riche, ils sont très heureux, très comfortables, ils vivent bien\N Dialogue: 0,0:36:00.45,0:36:03.25,Default,,0000,0000,0000,,riches et ils ne gouvernent jamais!\N Dialogue: 0,0:36:04.85,0:36:07.05,Default,,0000,0000,0000,,Et les pauvres, pendant deux cents ans de tirage au sort,\N Dialogue: 0,0:36:07.05,0:36:10.36,Default,,0000,0000,0000,,ils gouvernent toujours, et sans aller voler les riches\N Dialogue: 0,0:36:10.72,0:36:13.01,Default,,0000,0000,0000,,Vous voyez la peur, on se dit, les pauvres si ils gouvernent…\N\N Dialogue: 0,0:36:13.01,0:36:15.32,Default,,0000,0000,0000,,pas du tout! Les riches vivaient leurs vies de riche,\N Dialogue: 0,0:36:15.32,0:36:16.69,Default,,0000,0000,0000,,il y avait une espèce de pacte.\N Dialogue: 0,0:36:18.67,0:36:20.27,Default,,0000,0000,0000,,Ca ca devrait quand meme nous parler,\N Dialogue: 0,0:36:20.27,0:36:23.56,Default,,0000,0000,0000,,En tout cas, les athéniens, après 800 ans de tyrannie, Dialogue: 0,0:36:23.64,0:36:26.20,Default,,0000,0000,0000,,observant que les pouvoirs changeaient les gens Dialogue: 0,0:36:26.22,0:36:30.12,Default,,0000,0000,0000,,et les transformaient, ont décidés que pour obtenir\N Dialogue: 0,0:36:30.12,0:36:33.29,Default,,0000,0000,0000,,une égalité politique, pas une égalité sociale, Dialogue: 0,0:36:33.29,0:36:37.71,Default,,0000,0000,0000,,pas une égalité économique, pas une égalité physique, ni intellectuelle Dialogue: 0,0:36:37.71,0:36:40.90,Default,,0000,0000,0000,,pas du tout, une égalité politique : un homme, une voix à l'assemblée, à la vraie assemblée, Dialogue: 0,0:36:40.90,0:36:44.26,Default,,0000,0000,0000,,à la vrai assemblée, avec un vrai sufrage universel ou quand je vote Dialogue: 0,0:36:44.26,0:36:46.68,Default,,0000,0000,0000,,je ne vote pas pour désigner un maitre, je vote pour\N Dialogue: 0,0:36:46.68,0:36:49.64,Default,,0000,0000,0000,,chacune des lois et on peut etre en accord avec une loi\N Dialogue: 0,0:36:49.66,0:36:51.04,Default,,0000,0000,0000,,et en désaccord avec une autre loi\N Dialogue: 0,0:36:51.19,0:36:53.12,Default,,0000,0000,0000,,le suffrage universel c'est je vote toujours\N Dialogue: 0,0:36:53.12,0:36:56.26,Default,,0000,0000,0000,,donc ils veulent une égalité réelle, ils veulent décider eux-mêmes\N Dialogue: 0,0:36:56.26,0:36:58.44,Default,,0000,0000,0000,,un homme une voix,\N Dialogue: 0,0:36:58.44,0:37:01.99,Default,,0000,0000,0000,,sur toutes les lois, pour obtenir ce résultat,\N Dialogue: 0,0:37:01.99,0:37:04.23,Default,,0000,0000,0000,,ils leur fallaient l'amateurisme politique.\N Dialogue: 0,0:37:04.29,0:37:09.02,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont dit si ce qui fait naitre l'idée de la démocratie , c'est\N Dialogue: 0,0:37:09.02,0:37:12.22,Default,,0000,0000,0000,,on en a marre des professionnels qui font tout à notre place Dialogue: 0,0:37:12.22,0:37:14.20,Default,,0000,0000,0000,,et qui nous grugent, on veut des amateurs.\N Dialogue: 0,0:37:14.20,0:37:16.50,Default,,0000,0000,0000,,oui ils seront incompétents mais c'est justement ce qu'on veut\N Dialogue: 0,0:37:16.59,0:37:19.84,Default,,0000,0000,0000,,et pour obtenir ça, on fait tourner le pouvoir \N Dialogue: 0,0:37:19.84,0:37:21.41,Default,,0000,0000,0000,,et puisque le pouvoir corrompt,\N Dialogue: 0,0:37:21.41,0:37:22.77,Default,,0000,0000,0000,,on ne le donne pas longtemps\N Dialogue: 0,0:37:22.77,0:37:25.51,Default,,0000,0000,0000,,on fait des mandats cours et non renouvelable.\N Dialogue: 0,0:37:25.51,0:37:28.49,Default,,0000,0000,0000,,Ca va ensemble ça, si vous retirez l'amateurisme \N Dialogue: 0,0:37:28.49,0:37:30.21,Default,,0000,0000,0000,,et que vous passez au professionalisme, Dialogue: 0,0:37:30.21,0:37:34.21,Default,,0000,0000,0000,,vous perdez la démocratie, vous perdez le cœur de l'idée démocratique, Dialogue: 0,0:37:34.21,0:37:38.21,Default,,0000,0000,0000,,je ne peux moi peuple exercer moi-même le pouvoir, voter moi-même mes lois Dialogue: 0,0:37:38.21,0:37:42.84,Default,,0000,0000,0000,,et participer à l'activité politique réellement, je ne peux faire ça\N Dialogue: 0,0:37:42.85,0:37:46.85,Default,,0000,0000,0000,,que si professionnellement, si j'évite la professionalisation\N Dialogue: 0,0:37:46.85,0:37:47.87,Default,,0000,0000,0000,,de la politique\N Dialogue: 0,0:37:47.87,0:37:50.24,Default,,0000,0000,0000,,or pour éviter la professionalisation de la politique\N Dialogue: 0,0:37:51.60,0:37:53.64,Default,,0000,0000,0000,,il me faut la rotation des charges\N Dialogue: 0,0:37:54.22,0:37:56.45,Default,,0000,0000,0000,,et pour pratiquer la rotation des charges\N Dialogue: 0,0:37:56.45,0:37:57.83,Default,,0000,0000,0000,,il me faut le tirage au sort.\N Dialogue: 0,0:37:58.42,0:38:02.42,Default,,0000,0000,0000,,L'élection, par définition, qui consiste à choisir le meilleur\N Dialogue: 0,0:38:02.42,0:38:08.02,Default,,0000,0000,0000,,elle est aristocratique et elle conduit à, mécaniquement\N Dialogue: 0,0:38:08.02,0:38:09.28,Default,,0000,0000,0000,,à la professionalisation.\N Dialogue: 0,0:38:09.64,0:38:10.37,Default,,0000,0000,0000,,Oui?\N Dialogue: 0,0:38:15.96,0:38:19.96,Default,,0000,0000,0000,,Participant :Là, vous venez de dire quelque chose qui me heurte quand même\N Dialogue: 0,0:38:19.96,0:38:24.78,Default,,0000,0000,0000,,quand vous dites que, ce qui est important c'est l'égalité politique,\N Dialogue: 0,0:38:24.82,0:38:30.14,Default,,0000,0000,0000,,je suis d'accord mais je pense que l'égalité politique, il ne peut y en avoir\N Dialogue: 0,0:38:30.14,0:38:32.58,Default,,0000,0000,0000,,s'il n'y a pas d'égalité économique et d'égalité sociale.\N Dialogue: 0,0:38:32.58,0:38:34.54,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : ça je crois que ce n'est pas vrai.\N Dialogue: 0,0:38:35.13,0:38:36.77,Default,,0000,0000,0000,,Il me semble que ce n'est pas vrai\N Dialogue: 0,0:38:36.95,0:38:39.04,Default,,0000,0000,0000,,Participant : je pense que ça mérite un débat.\N Dialogue: 0,0:38:39.04,0:38:41.69,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : voilà, on le règlera pas aujourd'hui mais,\N Dialogue: 0,0:38:41.70,0:38:44.14,Default,,0000,0000,0000,,il me semble que justement, ce qui est très important,\N Dialogue: 0,0:38:44.14,0:38:50.12,Default,,0000,0000,0000,,vraiment, c' est central ça. Et les mots que j'utilise là sont très importants :\N Dialogue: 0,0:38:52.09,0:38:56.98,Default,,0000,0000,0000,,l'élection synchronise le pouvoir politique Dialogue: 0,0:38:57.03,0:39:01.03,Default,,0000,0000,0000,,et le pouvoir économique, donne le pouvoir politique\N Dialogue: 0,0:39:01.17,0:39:03.41,Default,,0000,0000,0000,,à ceux qui avaient déjà le pouvoir économique.\N Dialogue: 0,0:39:04.82,0:39:07.65,Default,,0000,0000,0000,,Dans l'histoire des hommes, on a 3 000 ans d'histoire\N\N Dialogue: 0,0:39:07.65,0:39:10.55,Default,,0000,0000,0000,,et on ne connait cette concentration des pouvoirs que\N Dialogue: 0,0:39:10.55,0:39:11.79,Default,,0000,0000,0000,,sur ces deux cents ans.\N Dialogue: 0,0:39:11.84,0:39:15.84,Default,,0000,0000,0000,,Le capitalisme repose sur l'élection.\N Dialogue: 0,0:39:15.84,0:39:21.48,Default,,0000,0000,0000,,Je répète, le capitalisme, qui a besoin de ce droit injuste, ce droit Dialogue: 0,0:39:21.48,0:39:23.04,Default,,0000,0000,0000,,qui donne le pouvoir, qui donne tous les pouvoirs, Dialogue: 0,0:39:23.04,0:39:24.68,Default,,0000,0000,0000,,aux propriétaires des moyens de production.\N Dialogue: 0,0:39:24.68,0:39:27.16,Default,,0000,0000,0000,,Ce droit inique, il est écrit par qui?\N Dialogue: 0,0:39:27.23,0:39:30.49,Default,,0000,0000,0000,,Il est écrit par les élus, qui sont élus grâce aux riches\N Dialogue: 0,0:39:30.49,0:39:32.35,Default,,0000,0000,0000,,qui ont financés les campagnes électorales.\N Dialogue: 0,0:39:32.35,0:39:37.02,Default,,0000,0000,0000,,Ce que je découvre à 50 ans, c'est le lien qu'il y a entre, \N Dialogue: 0,0:39:37.05,0:39:41.05,Default,,0000,0000,0000,,la procédure de désignation de nos maitres politiques Dialogue: 0,0:39:41.05,0:39:45.05,Default,,0000,0000,0000,,de ceux qui font la politique, qui deviennent des professionnels de la politique\N Dialogue: 0,0:39:45.05,0:39:47.32,Default,,0000,0000,0000,,le lien qu'il y a entre ça et le capitalisme.\N Dialogue: 0,0:39:48.10,0:39:51.48,Default,,0000,0000,0000,,Et que, dans l'histoire des hommes, avant cette période,\N Dialogue: 0,0:39:51.48,0:39:52.86,Default,,0000,0000,0000,,qu'il ne faut pas appeler la démocratie,\N Dialogue: 0,0:39:52.86,0:39:54.52,Default,,0000,0000,0000,,qui est le gouvernement représentatif,\N Dialogue: 0,0:39:54.59,0:39:58.59,Default,,0000,0000,0000,,avant cette période de deux cents ans, les riches avaient pas du tout…\N Dialogue: 0,0:39:58.59,0:40:00.38,Default,,0000,0000,0000,,Les riches avaient du pouvoir, ils avaient de l'influence, Dialogue: 0,0:40:00.38,0:40:01.32,Default,,0000,0000,0000,,ils n'avaient pas tous les pouvoirs.\N Dialogue: 0,0:40:01.32,0:40:04.47,Default,,0000,0000,0000,,Un riche pouvait être jeté au cachot par un prince, \N Dialogue: 0,0:40:04.48,0:40:06.12,Default,,0000,0000,0000,,on pouvait lui prendre tout ses biens\N Dialogue: 0,0:40:06.12,0:40:07.58,Default,,0000,0000,0000,,confisqué, ça pouvait devenir un..\N Dialogue: 0,0:40:07.58,0:40:11.14,Default,,0000,0000,0000,,ah oui! Les riches avaient besoin d'un…\N Dialogue: 0,0:40:11.14,0:40:13.12,Default,,0000,0000,0000,,Participant : La révolution de 1789\N Dialogue: 0,0:40:13.12,0:40:15.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est parce que , justement, il y a eu une évolution,\N Dialogue: 0,0:40:15.64,0:40:19.64,Default,,0000,0000,0000,,les riches voulaient plus de pouvoir\N Dialogue: 0,0:40:19.64,0:40:23.64,Default,,0000,0000,0000,,Etienne: exactement, la révolution de 1789\N Dialogue: 0,0:40:23.64,0:40:29.30,Default,,0000,0000,0000,,a servi aux riches à prendre le pouvoir qu'ils n'avaient pas auparavant\N Dialogue: 0,0:40:29.30,0:40:30.27,Default,,0000,0000,0000,,Participant : voilà\N\N Dialogue: 0,0:40:33.51,0:40:35.77,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : donc dans toute l'histoire des hommes\N Dialogue: 0,0:40:35.77,0:40:38.82,Default,,0000,0000,0000,,les riches ont toujours eu contre eux d'autres pouvoirs :\N Dialogue: 0,0:40:38.82,0:40:42.82,Default,,0000,0000,0000,,les nobles, les princes, le clergé, jamais tous les pouvoirs\N Dialogue: 0,0:40:45.06,0:40:48.21,Default,,0000,0000,0000,,Et cette situation a changé de façon dramatique il y a 200 ans\N Dialogue: 0,0:40:48.21,0:40:51.24,Default,,0000,0000,0000,,avec un système que nous defendons nous-même aujourd'hui\N Dialogue: 0,0:40:51.24,0:40:53.86,Default,,0000,0000,0000,,il faut se rendre compte que nous sommes responsables, Dialogue: 0,0:40:53.86,0:40:54.94,Default,,0000,0000,0000,,fin on est responsable…\N Dialogue: 0,0:40:54.94,0:40:57.80,Default,,0000,0000,0000,,Moi on m'a appris toute ma vie que démocratie égale élection\N Dialogue: 0,0:40:57.80,0:40:59.34,Default,,0000,0000,0000,,et élection égal démocratie\N Dialogue: 0,0:40:59.34,0:41:01.40,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas un contresens, c'est un mensonge éhonté,\N Dialogue: 0,0:41:01.40,0:41:03.89,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas vrai! Démocratie c'est pas égal élection.\N Dialogue: 0,0:41:03.89,0:41:06.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est le contraire! Alors c'est sur, j'ai appris ça toute ma vie\N Dialogue: 0,0:41:06.64,0:41:10.18,Default,,0000,0000,0000,,donc il a fallu que j'en lise, un puis deux puis trois livres,\N Dialogue: 0,0:41:10.18,0:41:13.25,Default,,0000,0000,0000,,au début tu te dis "c'est quand même une idée farfelue, c'est quoi ce truc?"\N Dialogue: 0,0:41:13.25,0:41:16.17,Default,,0000,0000,0000,,Puis au bout d'un moment tu te dis "c'est quand même pas con"\N Dialogue: 0,0:41:16.17,0:41:19.51,Default,,0000,0000,0000,,et alors tu te mets à approfondir et plus tu approfondis et plus tu te dis :\N Dialogue: 0,0:41:19.55,0:41:24.09,Default,,0000,0000,0000,,"je me suis fait enflé pendant 50 ans, on m'a roulé\N Dialogue: 0,0:41:24.09,0:41:30.15,Default,,0000,0000,0000,,on m'a décrit la réalité comme son contraire\N Dialogue: 0,0:41:30.34,0:41:34.34,Default,,0000,0000,0000,,il a fallu que je m'en sorte tout seul de cette poix là\N Dialogue: 0,0:41:36.34,0:41:40.34,Default,,0000,0000,0000,,mais attendez, ça veut dire que si on sortait\N Dialogue: 0,0:41:41.78,0:41:45.78,Default,,0000,0000,0000,,de l'élection on arriverait à redésynchroniser?\N Dialogue: 0,0:41:46.17,0:41:48.19,Default,,0000,0000,0000,,c'était désynchronisé? Comment ça marchait Athènes?\N Dialogue: 0,0:41:48.20,0:41:49.42,Default,,0000,0000,0000,,Comment ça marchait avec un autre Dialogue: 0,0:41:49.42,0:41:50.78,Default,,0000,0000,0000,,système qui était le tirage au sort?\N Dialogue: 0,0:41:52.67,0:41:56.20,Default,,0000,0000,0000,,A Athènes, il y avait des riches et des pauvres,\N\N Dialogue: 0,0:41:56.20,0:41:58.13,Default,,0000,0000,0000,,et il y avait des riches et des pauvres économiquement\N Dialogue: 0,0:41:58.19,0:42:00.80,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des riches et des pauvres politiquement\N Dialogue: 0,0:42:00.81,0:42:03.13,Default,,0000,0000,0000,,et c'était désynchronisé, c'était pas les mêmes\N Dialogue: 0,0:42:03.15,0:42:05.31,Default,,0000,0000,0000,,il y avait des riches économiques, des très très riches,\N Dialogue: 0,0:42:05.31,0:42:06.54,Default,,0000,0000,0000,,on les appelait les métèques.\N Dialogue: 0,0:42:06.54,0:42:08.47,Default,,0000,0000,0000,,On les faisait venir de l'étranger avec leur argent,\N Dialogue: 0,0:42:08.48,0:42:11.76,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils avaient de l'argent, ils savaient, ils savaient qu'ils allaient venir, Dialogue: 0,0:42:11.76,0:42:13.42,Default,,0000,0000,0000,,ils allaient faire leur business, qu'ils allaient s'enrichir, Dialogue: 0,0:42:13.42,0:42:14.48,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils allaient vivre très confortablement Dialogue: 0,0:42:14.48,0:42:17.07,Default,,0000,0000,0000,,ils vont pas nous verser une larme, ils étaient riches, Dialogue: 0,0:42:17.07,0:42:19.76,Default,,0000,0000,0000,,c'était pas des citoyens mais ils étaient pas malheureux,\N Dialogue: 0,0:42:19.76,0:42:21.66,Default,,0000,0000,0000,,ils étaient riches, ils vivaient très confortablement.\N Dialogue: 0,0:42:21.66,0:42:24.21,Default,,0000,0000,0000,,On les faisait venir de l'étranger, ils étaient riches économiquement,\N Dialogue: 0,0:42:24.21,0:42:26.78,Default,,0000,0000,0000,,ils étaient pauvres politiquement. A côté de ça,\N Dialogue: 0,0:42:26.78,0:42:29.65,Default,,0000,0000,0000,,vous avez quasiment un esclave, un travailleur du sol,\N Dialogue: 0,0:42:29.65,0:42:33.00,Default,,0000,0000,0000,,il travaillait côté à côté avec un esclave, ils faisaient le même métier Dialogue: 0,0:42:33.00,0:42:34.83,Default,,0000,0000,0000,,le citoyen et l'esclave, le même métier,\N Dialogue: 0,0:42:34.83,0:42:36.75,Default,,0000,0000,0000,,je vous jure, il faut lire Hansen,\N Dialogue: 0,0:42:38.03,0:42:40.90,Default,,0000,0000,0000,,Faut lire Finlay, formidable bouquin,\N Dialogue: 0,0:42:40.90,0:42:44.90,Default,,0000,0000,0000,,il y a la bibliographie à la fin du bouquin que je vous ai donné\N Dialogue: 0,0:42:44.90,0:42:46.32,Default,,0000,0000,0000,,et puis surtout il faut lire Hansen\N Dialogue: 0,0:42:46.32,0:42:49.47,Default,,0000,0000,0000,,Hansen, la démocratie athénienne à l'époque de Démosthène. Dialogue: 0,0:42:49.47,0:42:50.85,Default,,0000,0000,0000,,C'est merveilleux ce truc là,\N Dialogue: 0,0:42:50.85,0:42:51.84,Default,,0000,0000,0000,,vous avez la vie quotidienne de ces gens là,\N Dialogue: 0,0:42:51.84,0:42:52.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est un gars qui y a passé sa vie,\N\N Dialogue: 0,0:42:52.80,0:42:54.26,Default,,0000,0000,0000,,qui connaissait super bien le sujet et Manin\N Dialogue: 0,0:42:54.26,0:42:55.100,Default,,0000,0000,0000,,"Pricnipes du gouvernement représentatif"\N Dialogue: 0,0:42:56.03,0:42:59.33,Default,,0000,0000,0000,,Trois bouquins, vous allez changer en lisant ces livres là.\N Dialogue: 0,0:42:59.33,0:43:01.89,Default,,0000,0000,0000,,Vous allez voir vous allez changer, vous allez vous transformer,\N Dialogue: 0,0:43:02.01,0:43:06.01,Default,,0000,0000,0000,,vous allez découvrir un monde prometteur,\N Dialogue: 0,0:43:06.01,0:43:09.68,Default,,0000,0000,0000,,un truc qui a marché, qui n'était pas la caricature noire Dialogue: 0,0:43:09.68,0:43:11.23,Default,,0000,0000,0000,,qu'en font nos élus parce que c'est sur que les élus,\N Dialogue: 0,0:43:11.26,0:43:13.87,Default,,0000,0000,0000,,mon idée elle les fout au chomage, donc ils me détestent\N Dialogue: 0,0:43:13.90,0:43:16.00,Default,,0000,0000,0000,,ok mais le problème c'est que moi je ne réfléchis pas\N Dialogue: 0,0:43:16.08,0:43:17.91,Default,,0000,0000,0000,,pour le bien des élus, je réfléchis pour le bien commun\N Dialogue: 0,0:43:18.00,0:43:20.03,Default,,0000,0000,0000,,et je ne confonds pas l'intérêt des élus,\N Dialogue: 0,0:43:20.03,0:43:22.88,Default,,0000,0000,0000,,dont je sais que certains sont parfaitement vertueux,\N Dialogue: 0,0:43:22.95,0:43:25.71,Default,,0000,0000,0000,,je dis pas du tout tous pourris, c'est pas ça que je dis,\N Dialogue: 0,0:43:25.76,0:43:28.59,Default,,0000,0000,0000,,je sais qu'il y a des élus dévoués, qui se donnent du mal\N Dialogue: 0,0:43:28.59,0:43:30.64,Default,,0000,0000,0000,,et qui sont pas du tout pourris, je le sais ça.\N Dialogue: 0,0:43:30.82,0:43:34.02,Default,,0000,0000,0000,,Je dis simplement que je ne confonds pas leur intérêt personnel Dialogue: 0,0:43:34.06,0:43:37.45,Default,,0000,0000,0000,,avec l' intérêt général et que, si l'organisation générale Dialogue: 0,0:43:37.52,0:43:42.57,Default,,0000,0000,0000,,de l'election conduit à une corruption généralisée\N Dialogue: 0,0:43:42.57,0:43:43.99,Default,,0000,0000,0000,,et au gouvernement des banques Dialogue: 0,0:43:43.99,0:43:45.56,Default,,0000,0000,0000,,enfin, si vous le voyez pas, c'est que vous êtes aveugles.\N Dialogue: 0,0:43:45.56,0:43:49.56,Default,,0000,0000,0000,,Si ce système conduit à ça, je peux légitimement,\N Dialogue: 0,0:43:49.56,0:43:52.39,Default,,0000,0000,0000,,sans vexer les élus, chercher un autre système,\N Dialogue: 0,0:43:52.39,0:43:53.79,Default,,0000,0000,0000,,dans lequel, si ils sont valeureux,\N Dialogue: 0,0:43:53.95,0:43:56.09,Default,,0000,0000,0000,,s'ils sont généreux, la démocratie leur donnera les moyens\N Dialogue: 0,0:43:56.11,0:43:58.50,Default,,0000,0000,0000,,de donner la pleine mesure de leur vertu.\N Dialogue: 0,0:44:00.79,0:44:04.16,Default,,0000,0000,0000,,Présentateur : il va falloir conclure, il est dix heures et quart\N Dialogue: 0,0:44:04.16,0:44:07.62,Default,,0000,0000,0000,,Participant : Encore un quart d'heure puis on range tous ensemble?\N Dialogue: 0,0:44:07.62,0:44:09.07,Default,,0000,0000,0000,,C'est possible ça non?\N Dialogue: 0,0:44:09.07,0:44:11.52,Default,,0000,0000,0000,,Présentateur : le problème c'est que le concierge nous attends\N Dialogue: 0,0:44:11.52,0:44:16.31,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : Je vous invite à regarder la conférence de Marseille\N Dialogue: 0,0:44:16.35,0:44:20.92,Default,,0000,0000,0000,,ou la conférence de Montpellier qui a eu lieu le 22 septembre Dialogue: 0,0:44:20.92,0:44:22.54,Default,,0000,0000,0000,,qui était pas mal je crois\N Dialogue: 0,0:44:24.93,0:44:26.56,Default,,0000,0000,0000,,sur le net il y a toutes les conférences,\N Dialogue: 0,0:44:26.56,0:44:29.25,Default,,0000,0000,0000,,vous faites Chouard sur google et puis\N Dialogue: 0,0:44:29.25,0:44:31.36,Default,,0000,0000,0000,,vous trouverez, c'est facile, il y en a pleins.\N Dialogue: 0,0:44:32.27,0:44:33.80,Default,,0000,0000,0000,,En fait, il faut peut être en regarder plusieurs \N Dialogue: 0,0:44:33.80,0:44:35.05,Default,,0000,0000,0000,,parce que je dis pas les mêmes choses à chaque fois \N Dialogue: 0,0:44:35.05,0:44:37.65,Default,,0000,0000,0000,,puis surtout faut bosser, il va falloir que vous bossiez un peu quoi\N Dialogue: 0,0:44:40.18,0:44:42.70,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est agréable, c'est des vrais sujets, vous allez voir,\N Dialogue: 0,0:44:43.49,0:44:46.62,Default,,0000,0000,0000,,je vois des gens, vous savez dans ces conférences, je vois des gens\N Dialogue: 0,0:44:46.62,0:44:52.98,Default,,0000,0000,0000,,qui militent depuis 20 ans, je rencontre des gens, ça fait 30 ans qu'ils se battent,\N Dialogue: 0,0:44:52.98,0:44:57.56,Default,,0000,0000,0000,,ils se dévouent corps et ame, ils sont tous les mercredis sur les marchés\N Dialogue: 0,0:44:57.56,0:44:59.75,Default,,0000,0000,0000,,à tracter pour essayer de changer le monde et \N Dialogue: 0,0:44:59.75,0:45:02.99,Default,,0000,0000,0000,,ils sentent bien qu'ils sont comme des mouches sur une vitre, Dialogue: 0,0:45:02.99,0:45:05.96,Default,,0000,0000,0000,,à se donner du mal, qu'il y a un truc, ils y arrivent pas…\N Dialogue: 0,0:45:05.96,0:45:09.96,Default,,0000,0000,0000,,et là, je vois, quand je parle de ça "mais là, c'est une idée ça,\N Dialogue: 0,0:45:09.96,0:45:13.96,Default,,0000,0000,0000,,ça peut marcher ce truc là, ce truc là ça peut marcher!"\N Dialogue: 0,0:45:13.96,0:45:17.96,Default,,0000,0000,0000,,Il se trouve qu'aujourd'hui, nous défendons le suffrage universel, le faux suffrage universel, Dialogue: 0,0:45:17.96,0:45:19.70,Default,,0000,0000,0000,,celui qui consiste à désigner des maitres.\N Dialogue: 0,0:45:20.43,0:45:22.65,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est pas le vrai suffrage universel ça,\N Dialogue: 0,0:45:22.65,0:45:24.40,Default,,0000,0000,0000,,le vrai suffrage universel c'est quand nous votons nous\N Dialogue: 0,0:45:24.40,0:45:26.24,Default,,0000,0000,0000,,les lois à l'assemblée, l'assemblée communale\N Dialogue: 0,0:45:26.24,0:45:28.45,Default,,0000,0000,0000,,ou, quand nous sommes délégues à l'assemblée nationale\N Dialogue: 0,0:45:28.48,0:45:32.48,Default,,0000,0000,0000,,par nos communes et sous le contrôle de l'assemblée qui nous a délégué,\N Dialogue: 0,0:45:32.48,0:45:37.06,Default,,0000,0000,0000,,nous participons nous-même à l'élaboration des lois\N Dialogue: 0,0:45:37.24,0:45:39.34,Default,,0000,0000,0000,,donc quand nous défendons, aujourd'hui,\N Dialogue: 0,0:45:39.34,0:45:42.60,Default,,0000,0000,0000,,quand nous défendons le suffrage, le faux suffrage universel,\N Dialogue: 0,0:45:42.60,0:45:47.22,Default,,0000,0000,0000,,comme si c'était l'alpha et l'oméga de notre liberté\N Dialogue: 0,0:45:47.36,0:45:48.97,Default,,0000,0000,0000,,alors que c'est le contraire.\N Dialogue: 0,0:45:49.05,0:45:53.05,Default,,0000,0000,0000,,Nous sommes responsables de notre impuissance politique,\N Dialogue: 0,0:45:53.05,0:45:57.05,Default,,0000,0000,0000,,notre impuissance politique, elle vient de l'élection\N Dialogue: 0,0:45:57.05,0:46:01.05,Default,,0000,0000,0000,,et principalement de l'élection de l'assemblée constituante.\N Dialogue: 0,0:46:01.05,0:46:05.05,Default,,0000,0000,0000,,Il me semble que nous pourrions garder une assemblée élue,\N Dialogue: 0,0:46:06.08,0:46:08.59,Default,,0000,0000,0000,,je fais des concessions, je suis pas complètement… \N Dialogue: 0,0:46:09.08,0:46:10.85,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'à mon avis, ça suffit. Dialogue: 0,0:46:10.94,0:46:13.29,Default,,0000,0000,0000,,Nous pourrions avoir une assemblée élue de professionnels,\N Dialogue: 0,0:46:13.29,0:46:17.04,Default,,0000,0000,0000,,comme aujourd'hui, la même. Donc, ça devrait vous rassurer. Dialogue: 0,0:46:17.04,0:46:18.58,Default,,0000,0000,0000,,Une assemblée élue, la même.\N Dialogue: 0,0:46:18.58,0:46:22.58,Default,,0000,0000,0000,,Mais l'autre, le Sénat, vous le remplacez par une assemblée tirée au sort,\N Dialogue: 0,0:46:22.58,0:46:26.58,Default,,0000,0000,0000,,avec des gens comme nous, et vous savez quand vous allez tirer au sort,\N Dialogue: 0,0:46:26.58,0:46:28.37,Default,,0000,0000,0000,,vous allez avoir la moitié de femmes, mécaniquement,\N Dialogue: 0,0:46:28.37,0:46:30.53,Default,,0000,0000,0000,,il y a pas besoin de quota, vous tirez au sort, vous allez avoir\N Dialogue: 0,0:46:30.53,0:46:33.61,Default,,0000,0000,0000,,la moitié de femmes, et ça va être comme ça, vous allez avoir\N Dialogue: 0,0:46:33.61,0:46:36.48,Default,,0000,0000,0000,,à peu près la moitié d'ouvriers et d'employés.\N Dialogue: 0,0:46:37.16,0:46:39.04,Default,,0000,0000,0000,,Mécaniquement, parce que vous tirez au sort,\N Dialogue: 0,0:46:39.04,0:46:41.12,Default,,0000,0000,0000,,vous allez avoir une assemblée qui nous ressemble,\N Dialogue: 0,0:46:41.12,0:46:42.92,Default,,0000,0000,0000,,et les lois, imaginez un système comme ça\N Dialogue: 0,0:46:43.01,0:46:45.34,Default,,0000,0000,0000,,un système dans lequel vous avez la chambre des professionnels,\N Dialogue: 0,0:46:45.34,0:46:47.35,Default,,0000,0000,0000,,elle vous rassure, la chambre des partis et \N Dialogue: 0,0:46:47.35,0:46:49.56,Default,,0000,0000,0000,,la chambre des citoyens tirés au sort, bicaméraliste\N Dialogue: 0,0:46:49.56,0:46:53.56,Default,,0000,0000,0000,,vous prenez le meilleur des deux systèmes, et pour faire… Dialogue: 0,0:46:53.56,0:46:56.23,Default,,0000,0000,0000,,Je sens que je suis pressé, je me mets à parler vite, je me mets à déparler\N Dialogue: 0,0:46:56.23,0:47:00.23,Default,,0000,0000,0000,,Quand, pour faire une loi, il faut l'accord des deux chambres\N Dialogue: 0,0:47:00.23,0:47:03.06,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y a une chambre qui nous ressemble, celle là\N Dialogue: 0,0:47:03.18,0:47:05.65,Default,,0000,0000,0000,,pour qu'elle dise oui à une loi, faut qu'elle l'ait comprise,\N Dialogue: 0,0:47:05.85,0:47:09.85,Default,,0000,0000,0000,,donc il faut qu'elle soit simple, puis qu'elle lui semble aller Dialogue: 0,0:47:09.85,0:47:11.25,Default,,0000,0000,0000,,dans le sens de l'intérêt général.\N Dialogue: 0,0:47:12.62,0:47:13.100,Default,,0000,0000,0000,,Mais attendez, c'est que le droit il va changer là,\N Dialogue: 0,0:47:13.100,0:47:16.10,Default,,0000,0000,0000,,Si vous avez une assemblée tirée au sort,\N Dialogue: 0,0:47:16.10,0:47:18.30,Default,,0000,0000,0000,,quelle qu'elle soit, j'ai pas besoin de savoir qui va être tiré au sort,\N\N Dialogue: 0,0:47:18.33,0:47:20.00,Default,,0000,0000,0000,,je sais que parce que c'est des gens normaux,\N Dialogue: 0,0:47:20.13,0:47:25.14,Default,,0000,0000,0000,,ça va tirer le corpus législatif \N Dialogue: 0,0:47:25.21,0:47:27.45,Default,,0000,0000,0000,,dans un sens qui le rapproche de ce dont j'ai besoin\N Dialogue: 0,0:47:28.69,0:47:30.35,Default,,0000,0000,0000,,ce qui est très important\N Dialogue: 0,0:47:30.35,0:47:33.30,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu'un système comme celui là\N Dialogue: 0,0:47:33.30,0:47:37.30,Default,,0000,0000,0000,,et avec d'autres aménagements comme la rédition des comptes\N Dialogue: 0,0:47:37.30,0:47:39.28,Default,,0000,0000,0000,,les élus qui rendraient des comptes\N Dialogue: 0,0:47:39.28,0:47:41.13,Default,,0000,0000,0000,,la révocabilité s'ils déconnent\N Dialogue: 0,0:47:41.13,0:47:43.61,Default,,0000,0000,0000,,le référendum d'initiative populaire absolument central, Dialogue: 0,0:47:44.96,0:47:50.05,Default,,0000,0000,0000,,le respect du vote blanc, la responsabilité des juges devant\N Dialogue: 0,0:47:50.05,0:47:51.80,Default,,0000,0000,0000,,d'autres que des juges, etc…\N Dialogue: 0,0:47:51.80,0:47:54.58,Default,,0000,0000,0000,,donc il y a une série d'institutions de contrôle \N Dialogue: 0,0:47:54.58,0:47:56.86,Default,,0000,0000,0000,,d'une démocratie représentative.\N Dialogue: 0,0:47:56.86,0:48:00.86,Default,,0000,0000,0000,,J'utilise le mot avec des gros guillements, comme un compromis, Dialogue: 0,0:48:00.86,0:48:05.100,Default,,0000,0000,0000,,je lache du lest pour que ce soit, il faut pas que ce soit\N Dialogue: 0,0:48:06.02,0:48:08.46,Default,,0000,0000,0000,,trop radical pour que ce soit acceptable, admettons parce que Dialogue: 0,0:48:08.46,0:48:10.89,Default,,0000,0000,0000,,ça pourrait déjà tout changé mais ce système là,\N Dialogue: 0,0:48:10.89,0:48:13.04,Default,,0000,0000,0000,,il sera, je vous le dis, jamais écrit. Dialogue: 0,0:48:13.16,0:48:16.17,Default,,0000,0000,0000,,Ce système de compromis, je vous parle pas Dialogue: 0,0:48:16.17,0:48:17.91,Default,,0000,0000,0000,,d'une démocratie complètement directe,\N Dialogue: 0,0:48:18.03,0:48:21.41,Default,,0000,0000,0000,,une démocratie qui serait intermédiaire dans laquelle y a qu'une chambre, ne sera jamais écrit Dialogue: 0,0:48:21.41,0:48:23.72,Default,,0000,0000,0000,,par une assemblée constituante et élu Dialogue: 0,0:48:23.72,0:48:25.32,Default,,0000,0000,0000,,parmi des membres de parti. Jamais. Dialogue: 0,0:48:25.32,0:48:27.15,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'ils ont un intérêt personnel,\N Dialogue: 0,0:48:27.49,0:48:29.50,Default,,0000,0000,0000,,ils ont un intérêt personnel à ce que ce soit pas écrit et,\N\N Dialogue: 0,0:48:29.50,0:48:31.64,Default,,0000,0000,0000,,comme ils l'ont fait toujours depuis deux cents ans Dialogue: 0,0:48:31.64,0:48:33.24,Default,,0000,0000,0000,,à tous les pays, à toutes les époques,\N Dialogue: 0,0:48:33.24,0:48:35.03,Default,,0000,0000,0000,,ils n'ont jamais écrit ça, ils continueront à pas l'écrire\N Dialogue: 0,0:48:35.03,0:48:37.53,Default,,0000,0000,0000,,en Tunisie, ils viennent d'élire l'assemblée constituante,\N Dialogue: 0,0:48:37.53,0:48:39.75,Default,,0000,0000,0000,,je vous le dis, ils n'écriront pas de référendum à l'initiative populaire,\N Dialogue: 0,0:48:39.75,0:48:41.54,Default,,0000,0000,0000,,on verra, peut être qu'ils me donneront tort,\N Dialogue: 0,0:48:41.54,0:48:45.54,Default,,0000,0000,0000,,et donc, le dernier point de la conclusion, ce qui compte vraiment,\N Dialogue: 0,0:48:45.54,0:48:50.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est que, si vous rentrez chez vous, en ayant compris un truc important, Dialogue: 0,0:48:50.68,0:48:54.68,Default,,0000,0000,0000,,en vous mettant à travailler et en développant ça, Dialogue: 0,0:48:54.68,0:48:56.44,Default,,0000,0000,0000,,et en ayant vraiment compris.\N Dialogue: 0,0:48:56.48,0:48:57.98,Default,,0000,0000,0000,,Ca y est vous avez compris un truc important :\N Dialogue: 0,0:48:57.98,0:49:01.10,Default,,0000,0000,0000,,Ah mince, ce que j'appelais suffrage universel, c'est pas vraiment le suffrage universel,\N Dialogue: 0,0:49:01.10,0:49:03.46,Default,,0000,0000,0000,,ce que j'appelais la démocratie, c'est pas la vraie démocratie Dialogue: 0,0:49:03.46,0:49:08.22,Default,,0000,0000,0000,,Finalement, la fédération de commune c'est une idée qui serait à creuser\N Dialogue: 0,0:49:08.25,0:49:10.81,Default,,0000,0000,0000,,finalement, quelles sont les lois que je pourrais, Dialogue: 0,0:49:13.22,0:49:15.51,Default,,0000,0000,0000,,dont on pourrait discuter valablement au niveau local\N Dialogue: 0,0:49:15.59,0:49:17.60,Default,,0000,0000,0000,,et puis je commence à réfléchir à ça.\N Dialogue: 0,0:49:17.60,0:49:19.92,Default,,0000,0000,0000,,"je me suis emparé d'un sujet, vous vous etes emparés d'un sujet Dialogue: 0,0:49:19.92,0:49:21.33,Default,,0000,0000,0000,,qui est intéressant\N Dialogue: 0,0:49:21.80,0:49:25.80,Default,,0000,0000,0000,,on est sur l'essentiel de nos impuissances politiques et du\N Dialogue: 0,0:49:25.80,0:49:29.80,Default,,0000,0000,0000,,bonheur et du malheur des générations qui suivent"\N Dialogue: 0,0:49:30.38,0:49:33.38,Default,,0000,0000,0000,,mais si vous vous contentez de ça, d'avoir compris et puis c'est tout\N Dialogue: 0,0:49:35.55,0:49:37.45,Default,,0000,0000,0000,,Ca n'arrivera pas, on va perdre,\N Dialogue: 0,0:49:40.23,0:49:44.23,Default,,0000,0000,0000,,voilà, je pense que ça peut advenir, vraiment,\N Dialogue: 0,0:49:44.31,0:49:46.17,Default,,0000,0000,0000,,que ça peut advenir mais si,\N Dialogue: 0,0:49:46.17,0:49:48.63,Default,,0000,0000,0000,,chacun d'entre nous, quand on a compris, Dialogue: 0,0:49:48.64,0:49:54.06,Default,,0000,0000,0000,,on ne se contente pas d'avoir compris, on le fait comprendre aux autres\N Dialogue: 0,0:49:54.10,0:49:56.42,Default,,0000,0000,0000,,et on ne complique pas le truc en mélangeant ça Dialogue: 0,0:49:56.42,0:49:59.60,Default,,0000,0000,0000,,à l'écologie, la démocratie en entreprise, la corruption des élus, \N Dialogue: 0,0:49:59.60,0:50:02.84,Default,,0000,0000,0000,,non on se concentre sur l'essentiel : qui écrit la constitution?\N Dialogue: 0,0:50:02.84,0:50:04.70,Default,,0000,0000,0000,,Qui écrit la constitution? Dialogue: 0,0:50:04.70,0:50:06.46,Default,,0000,0000,0000,,Il faut pas que ce soit des hommes de partis, il ne \N Dialogue: 0,0:50:06.46,0:50:09.44,Default,,0000,0000,0000,,faut pas que ce soit des gens qui écrivent des règles pour eux-mêmes\N Dialogue: 0,0:50:09.52,0:50:14.86,Default,,0000,0000,0000,,Et si on arrive à avoir une assemblée constituante\N Dialogue: 0,0:50:14.86,0:50:20.19,Default,,0000,0000,0000,,désintéressée, ce ne sera pas parfait, ok je m'en fout\N Dialogue: 0,0:50:20.19,0:50:23.21,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas grave, je ne recherche pas la perfection : ce sera mille fois mieux! Dialogue: 0,0:50:23.21,0:50:24.87,Default,,0000,0000,0000,,Vous allez avoir des contrôles comme vous n'en avez jamais eus\N Dialogue: 0,0:50:24.87,0:50:27.70,Default,,0000,0000,0000,,et vous allez reprendre le contrôle du politique\N Dialogue: 0,0:50:27.78,0:50:29.88,Default,,0000,0000,0000,,simplement parce que l'assemblée constituante sera pas faite de Dialogue: 0,0:50:29.88,0:50:31.42,Default,,0000,0000,0000,,professionnels, elle sera faite d' amateurs\N Dialogue: 0,0:50:31.42,0:50:33.62,Default,,0000,0000,0000,,parce que ceux qui écrivent le droit du droit, Dialogue: 0,0:50:33.62,0:50:35.64,Default,,0000,0000,0000,,juste parce que vous avez pris le problème à la cause,\N Dialogue: 0,0:50:35.68,0:50:37.70,Default,,0000,0000,0000,,la cause des cause, la première des causes Dialogue: 0,0:50:37.70,0:50:39.32,Default,,0000,0000,0000,,c'est qui a écrit ces fichues règles\N Dialogue: 0,0:50:39.32,0:50:42.25,Default,,0000,0000,0000,,tout en haut de la pyramide juridique, qui a écrit ces fichues règles\N Dialogue: 0,0:50:42.25,0:50:44.01,Default,,0000,0000,0000,,vous êtes remontés tout là haut et vous avez dit :\N Dialogue: 0,0:50:44.01,0:50:49.48,Default,,0000,0000,0000,,ok avec les écologistes, meme avec les royalistes,\N Dialogue: 0,0:50:49.56,0:50:50.71,Default,,0000,0000,0000,,vous pouvez prendre des gens avec qui Dialogue: 0,0:50:50.71,0:50:52.62,Default,,0000,0000,0000,,jamais vous n'auriez pensé vous entendre\N Dialogue: 0,0:50:52.62,0:50:55.54,Default,,0000,0000,0000,,mais il y a quelque chose qui nous réunis\N Dialogue: 0,0:50:55.54,0:51:00.86,Default,,0000,0000,0000,,dans le fait que nous soyons impuissants politiquement,\N Dialogue: 0,0:51:00.93,0:51:03.38,Default,,0000,0000,0000,,c'est que pour sortir de cette impuissance politique\N Dialogue: 0,0:51:03.73,0:51:06.72,Default,,0000,0000,0000,,il faut que l'assemblée constituante soit désintéressée Dialogue: 0,0:51:06.72,0:51:07.70,Default,,0000,0000,0000,,donc tirée au sort\N Dialogue: 0,0:51:07.99,0:51:10.31,Default,,0000,0000,0000,,éventuellement tiré au sort parmi des non candidats\N Dialogue: 0,0:51:10.35,0:51:13.35,Default,,0000,0000,0000,,parce que le tirage au sort d'une assemblée constituante ça vous faire peur\N Dialogue: 0,0:51:13.35,0:51:15.24,Default,,0000,0000,0000,,vous vous dites : "ah mince, l'assemblée constituante, Dialogue: 0,0:51:15.24,0:51:17.69,Default,,0000,0000,0000,,je vais tirer des bourricots, je vais tirer des abrutis\N Dialogue: 0,0:51:17.69,0:51:19.74,Default,,0000,0000,0000,,je vais tirer des coléreux, je vais tirer des avinés,\N Dialogue: 0,0:51:19.78,0:51:22.80,Default,,0000,0000,0000,,alors on se dit tout un truc, on se dit \Nl'autre est épouvantable\N Dialogue: 0,0:51:22.87,0:51:29.01,Default,,0000,0000,0000,,bon admettons, j'ai une bonne idée pour ça\Nj'ai une réponse à ça\N Dialogue: 0,0:51:29.04,0:51:32.32,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez peur de tirer au sort des affreux, des imbéciles?\N Dialogue: 0,0:51:32.34,0:51:35.68,Default,,0000,0000,0000,,Ok, je vous propose, on va faire ça en deux temps,\N Dialogue: 0,0:51:35.68,0:51:39.54,Default,,0000,0000,0000,,voilà une procédure qui prendrait le meilleur des deux,\N Dialogue: 0,0:51:39.56,0:51:42.15,Default,,0000,0000,0000,,vous allez pouvoir, nous allons nous donner le droit\N Dialogue: 0,0:51:42.45,0:51:46.45,Default,,0000,0000,0000,,d'élire, mais attention, d'élire des gens sans candidat.\N Dialogue: 0,0:51:46.45,0:51:50.14,Default,,0000,0000,0000,,Pas des professionnels qui sont candidats et qui se proposent à vous\N Dialogue: 0,0:51:50.14,0:51:51.45,Default,,0000,0000,0000,,non non pas élire comme ça,\N Dialogue: 0,0:51:51.45,0:51:52.48,Default,,0000,0000,0000,,élire sans candidat.\N Dialogue: 0,0:51:52.48,0:51:54.90,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez la possibilité de choisir autour de vous\N Dialogue: 0,0:51:54.90,0:51:57.67,Default,,0000,0000,0000,,nous donnons aux citoyens, la possibilité de choisir autour d'eux\N Dialogue: 0,0:51:57.72,0:52:02.66,Default,,0000,0000,0000,,deux ou trois personnes qu'il estime, avec ses critères à lui,\N Dialogue: 0,0:52:02.66,0:52:06.00,Default,,0000,0000,0000,,valeureux, compétent, adéquat pour\N Dialogue: 0,0:52:06.00,0:52:07.48,Default,,0000,0000,0000,,écrire une constitution\N Dialogue: 0,0:52:08.69,0:52:12.69,Default,,0000,0000,0000,,un tel va choisir lui et lui parce qu'ils parlent bien\N Dialogue: 0,0:52:12.69,0:52:14.40,Default,,0000,0000,0000,,ou lui et lui parce qu'ils lisent\N Dialogue: 0,0:52:14.40,0:52:16.51,Default,,0000,0000,0000,,ou lui et lui parce qu'ils sont patients dans les discussions\N Dialogue: 0,0:52:16.51,0:52:17.83,Default,,0000,0000,0000,,en général c'est plutot pas ceux qui Dialogue: 0,0:52:17.83,0:52:21.83,Default,,0000,0000,0000,,s'énervent, c'est ceux qui aiment rapprocher les points de vue Dialogue: 0,0:52:21.83,0:52:23.48,Default,,0000,0000,0000,,on va chacun avoir des…\N Dialogue: 0,0:52:23.48,0:52:26.81,Default,,0000,0000,0000,,il y en a un qui va choisir parce qu'il est mignon, parce qu'il avait une cravate\N Dialogue: 0,0:52:26.81,0:52:28.46,Default,,0000,0000,0000,,il y en a qui vont choisir de mauvais critères\N Dialogue: 0,0:52:28.46,0:52:30.100,Default,,0000,0000,0000,,ok, on s'en fiche, on n'a pas mieux,\N Dialogue: 0,0:52:32.22,0:52:34.15,Default,,0000,0000,0000,,écoutez c'est déjà pas mal\N Dialogue: 0,0:52:34.15,0:52:37.84,Default,,0000,0000,0000,,vous laissez la possibilité aux gens de choisir\N Dialogue: 0,0:52:38.41,0:52:40.31,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui leur paraissent les plus adaptés\N Dialogue: 0,0:52:40.31,0:52:41.81,Default,,0000,0000,0000,,les deux ou trois qui leur paraissent les plus Dialogue: 0,0:52:41.81,0:52:43.23,Default,,0000,0000,0000,,adaptés pour écrire la constitution\N Dialogue: 0,0:52:43.82,0:52:45.40,Default,,0000,0000,0000,,librement, et ils savent pas encore,\N Dialogue: 0,0:52:45.40,0:52:46.78,Default,,0000,0000,0000,,ils vont peut etre refuser Dialogue: 0,0:52:46.78,0:52:48.92,Default,,0000,0000,0000,,vous allez désigner votre voisin que vous aimez bien Dialogue: 0,0:52:48.92,0:52:51.06,Default,,0000,0000,0000,,et qui vraiment parait malin, calme,\N Dialogue: 0,0:52:51.08,0:52:53.42,Default,,0000,0000,0000,,et plutôt humaniste, donc c'est plutôt Dialogue: 0,0:52:53.42,0:52:55.00,Default,,0000,0000,0000,,quelqu'un qui va faire des choses biens Dialogue: 0,0:52:55.09,0:52:56.33,Default,,0000,0000,0000,,et en plus il sait lire, il sait changer d'avis et …\N Dialogue: 0,0:52:56.33,0:52:57.86,Default,,0000,0000,0000,,peu importe ce que vous lui avez trouvé comme qualité\N Dialogue: 0,0:52:57.86,0:52:58.95,Default,,0000,0000,0000,,et peut etre qu'il va refuser\N Dialogue: 0,0:52:59.23,0:53:01.93,Default,,0000,0000,0000,,mais ça fait rien, on va en désigner des millions comme ça\N Dialogue: 0,0:53:01.93,0:53:04.09,Default,,0000,0000,0000,,et on a pas besoin de millions, on a besoin d'une centaine\N Dialogue: 0,0:53:04.09,0:53:05.95,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est pas grave s'il refuse\N Dialogue: 0,0:53:05.95,0:53:08.79,Default,,0000,0000,0000,,vous allez désigner ceux que vous considérez comme les meilleurs\N Dialogue: 0,0:53:09.05,0:53:10.59,Default,,0000,0000,0000,,et là dedans, il y en a qui vont accepter,\N Dialogue: 0,0:53:10.62,0:53:13.49,Default,,0000,0000,0000,,ils vont accepter parce que c'est prometteur,\N Dialogue: 0,0:53:13.50,0:53:15.98,Default,,0000,0000,0000,,alors ils vont se dévouer parce que déjà\N\N Dialogue: 0,0:53:15.100,0:53:17.24,Default,,0000,0000,0000,,dans des tas d'autres situations, Dialogue: 0,0:53:17.29,0:53:19.97,Default,,0000,0000,0000,,dans leur famille ils se dévouent, dans leur métier, ils se dévouent\N Dialogue: 0,0:53:19.97,0:53:22.52,Default,,0000,0000,0000,,ils se dévouent déjà pas mal, et donc là il s'agit de se dévouer une fois de plus\N Dialogue: 0,0:53:22.52,0:53:26.95,Default,,0000,0000,0000,,il y en a plein qui le font comme ça, qui seront désignés comme valeureux\N Dialogue: 0,0:53:26.98,0:53:30.98,Default,,0000,0000,0000,,de façon libre par les gens autour d'eux et qui en plus vont se dévouer\N Dialogue: 0,0:53:30.98,0:53:35.75,Default,,0000,0000,0000,,et ses gens là, parmi ceux qui auront accepté après avoir été désigné\N Dialogue: 0,0:53:36.55,0:53:38.01,Default,,0000,0000,0000,,vous tirez au sort parmi eux\N Dialogue: 0,0:53:40.27,0:53:41.97,Default,,0000,0000,0000,,et là vous allez avoir une assemblée comme Dialogue: 0,0:53:41.97,0:53:43.52,Default,,0000,0000,0000,,vous avez jamais eu dans l'histoire des hommes\N Dialogue: 0,0:53:43.52,0:53:45.57,Default,,0000,0000,0000,,même Athènes ils ont pas eu ça pour fabriquer leur...\N Dialogue: 0,0:53:45.76,0:53:47.01,Default,,0000,0000,0000,,et je suis sur… Dialogue: 0,0:53:47.62,0:53:51.42,Default,,0000,0000,0000,,bon je me trompe peut être, vous avez vu ce qui me conduit à penser ça Dialogue: 0,0:53:51.42,0:53:54.45,Default,,0000,0000,0000,,C'est un raisonnement logique, c'est des observations. Dialogue: 0,0:53:54.46,0:54:00.52,Default,,0000,0000,0000,,Je suis sur qu'on aura un résultat historiquement révolutionnaire Dialogue: 0,0:54:00.52,0:54:02.40,Default,,0000,0000,0000,,enfin, on aura la première démocratie, du moins\N Dialogue: 0,0:54:02.42,0:54:05.19,Default,,0000,0000,0000,,la première démocratie, meme plus que , plus que celle là,\N Dialogue: 0,0:54:05.19,0:54:07.21,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y aura des femmes, il y aura pas d'esclaves\N Dialogue: 0,0:54:07.32,0:54:10.21,Default,,0000,0000,0000,,et il y aura ce contrôle permanent des pouvoirs\N Dialogue: 0,0:54:10.26,0:54:14.26,Default,,0000,0000,0000,,cette distribution équitable et incorruptible\N Dialogue: 0,0:54:14.26,0:54:16.18,Default,,0000,0000,0000,,que garantit le tirage au sort\N Dialogue: 0,0:54:16.18,0:54:20.74,Default,,0000,0000,0000,,cette distribution équitable et incorruptible du peu de pouvoir qu'on veut déléguer Dialogue: 0,0:54:20.74,0:54:24.74,Default,,0000,0000,0000,,sachant que le reste on veut l'exercer nous meme,\N Dialogue: 0,0:54:24.74,0:54:26.96,Default,,0000,0000,0000,,c'est sexy ça quand même comme idée non?\N Dialogue: 0,0:54:28.28,0:54:30.94,Default,,0000,0000,0000,,Voilà alors il faut que vous deveniez vous-même des virus\N Dialogue: 0,0:54:30.94,0:54:32.05,Default,,0000,0000,0000,,si vous voulez que ça marche\N Dialogue: 0,0:54:32.10,0:54:35.07,Default,,0000,0000,0000,,et si on est des millions, ça adviendra,\N Dialogue: 0,0:54:35.10,0:54:38.01,Default,,0000,0000,0000,,on aura qu'à sortir dans la rue et si on est des millions, Dialogue: 0,0:54:38.01,0:54:39.01,Default,,0000,0000,0000,,il y a personne qui pourra résister à ça. Et ça viendra pacifiquement.\N Dialogue: 0,0:54:39.01,0:54:40.82,Default,,0000,0000,0000,,Je rêve un peut etre mais ... Dialogue: 0,0:54:40.82,0:54:42.50,Default,,0000,0000,0000,,Présentateur : il y a une question\N Dialogue: 0,0:54:42.50,0:54:44.81,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : ah une question, super!\N Dialogue: 0,0:54:45.15,0:54:49.15,Default,,0000,0000,0000,,Participant : M Chouard, j'apprécie beaucoup vos travaux, vos réflexions\N Dialogue: 0,0:54:51.24,0:54:55.24,Default,,0000,0000,0000,,je suis tout à fait sur votre ligne, je comprend quand vous dites que \N Dialogue: 0,0:54:55.59,0:55:00.60,Default,,0000,0000,0000,,les principes de 1789 sont biaisés à la base dans le sens où les pouvoirs politiques\N Dialogue: 0,0:55:00.72,0:55:03.67,Default,,0000,0000,0000,,font synchroniser au pouvoir économique. Dialogue: 0,0:55:05.47,0:55:08.67,Default,,0000,0000,0000,,J'apprécie de même votre idée de tirage au sort Dialogue: 0,0:55:08.67,0:55:12.67,Default,,0000,0000,0000,,qui permettrait d'améliorer un peu la vie démocratique\N\N Dialogue: 0,0:55:13.45,0:55:23.67,Default,,0000,0000,0000,,néanmoins je pense aussi que ce sont des concepts à étudier longuement et à cogiter\N Dialogue: 0,0:55:29.86,0:55:33.86,Default,,0000,0000,0000,,ce sont des idées qui peuvent pas embraser une société du jour au lendemain\N Dialogue: 0,0:55:33.86,0:55:35.86,Default,,0000,0000,0000,,ça prend du temps les nouvelles idées\N Dialogue: 0,0:55:37.03,0:55:39.10,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : écoutez, je trouve que les gens Dialogue: 0,0:55:39.10,0:55:40.50,Default,,0000,0000,0000,,comprennent vite, ils percutent vite souvent, enfin pas tous mais…\N Dialogue: 0,0:55:47.72,0:55:51.72,Default,,0000,0000,0000,,Participant : Alors je vais poser une question un peu plus Dialogue: 0,0:55:51.72,0:55:56.88,Default,,0000,0000,0000,,ancrée dans l'actualité politique et économique Dialogue: 0,0:55:58.31,0:56:01.06,Default,,0000,0000,0000,,bon d'accord on quitte le système de représentation élective Dialogue: 0,0:56:01.06,0:56:05.06,Default,,0000,0000,0000,,de 1789 néanmoins depuis une vingaine d'année, on est plus dans ce système\N Dialogue: 0,0:56:05.06,0:56:09.06,Default,,0000,0000,0000,,vous décrivez ça très bien dans vos thèses sur l'Union Européenne\N Dialogue: 0,0:56:09.36,0:56:13.36,Default,,0000,0000,0000,,Le traité de Maastricht, on dit que c'était l'anti - 1789\N Dialogue: 0,0:56:13.36,0:56:15.09,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : c'est l'anti démocratie, oui\N Dialogue: 0,0:56:15.82,0:56:17.60,Default,,0000,0000,0000,,Participant : l'actualité montre, enfin\N Dialogue: 0,0:56:17.65,0:56:19.19,Default,,0000,0000,0000,,moi je pense que les choses peuvent aller très vite\N Dialogue: 0,0:56:19.19,0:56:22.16,Default,,0000,0000,0000,,dans les nouvelles idées que vous avez évoqué Dialogue: 0,0:56:22.20,0:56:25.60,Default,,0000,0000,0000,,mais les choses peuvent aller aussi très vite dans le sens d'une dégradation\N Dialogue: 0,0:56:25.62,0:56:29.62,Default,,0000,0000,0000,,complète de la situation sociale en France\N Dialogue: 0,0:56:30.38,0:56:35.50,Default,,0000,0000,0000,,Et alors, j'en viens à quand vous évoquiez l'article 50 Dialogue: 0,0:56:35.50,0:56:37.45,Default,,0000,0000,0000,,sur l'Union Européenne tout à l'heure Dialogue: 0,0:56:37.45,0:56:38.64,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : pour sortir de l'union européenne, sortir de l'Europe, sortir du piège\N Dialogue: 0,0:56:38.64,0:56:39.85,Default,,0000,0000,0000,,Participant : sortir de l'Europe, \N Dialogue: 0,0:56:43.38,0:56:47.38,Default,,0000,0000,0000,,est ce que vous considérez pas comme cohérent, l'idée qui serait\N Dialogue: 0,0:56:48.36,0:56:52.36,Default,,0000,0000,0000,,de développer vos concepts mais en meme temps,\N Dialogue: 0,0:56:52.36,0:56:54.58,Default,,0000,0000,0000,,de décider sortir de cette Europe\N Dialogue: 0,0:56:59.28,0:57:02.15,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : je ne dis jamais rien d'autre que ça : il faut sortir\N Dialogue: 0,0:57:02.15,0:57:03.83,Default,,0000,0000,0000,,de l'Union Européenne de façon urgente. \N Dialogue: 0,0:57:05.37,0:57:09.37,Default,,0000,0000,0000,,D'ailleurs, probablement je ne voterais pas pour quelqu'un Dialogue: 0,0:57:09.37,0:57:10.88,Default,,0000,0000,0000,,qui dit qu'il restera dans l'union européenne Dialogue: 0,0:57:10.88,0:57:13.13,Default,,0000,0000,0000,,même si je l'aime bien et pourtant il y en a que\N Dialogue: 0,0:57:13.13,0:57:17.13,Default,,0000,0000,0000,,j'aime bien et qu'ils vont rester dans l'Union Européenn et ça me fait mal Dialogue: 0,0:57:17.13,0:57:21.13,Default,,0000,0000,0000,,parce que je considère ça tellement gravissime de rester dans l'union européenne\N Dialogue: 0,0:57:21.65,0:57:23.75,Default,,0000,0000,0000,,quand Jacques Généreux, qui est pour moi Dialogue: 0,0:57:24.63,0:57:26.55,Default,,0000,0000,0000,,un des plus grands hommes politiques du pays\N Dialogue: 0,0:57:26.61,0:57:29.52,Default,,0000,0000,0000,,Jacques Généreux c'est un esprit encyclopédique\N Dialogue: 0,0:57:29.52,0:57:34.07,Default,,0000,0000,0000,,il faut lire Jacques Généreux, j'aurais du prendre des livres de Jacques Généreux\N Dialogue: 0,0:57:34.15,0:57:38.15,Default,,0000,0000,0000,,c'est mieux que Montesquieu, c'est un grand penseur politique,\N Dialogue: 0,0:57:38.38,0:57:42.78,Default,,0000,0000,0000,,Généreux, un gars d'une compétence en économie, c'est une merveille\N Dialogue: 0,0:57:42.82,0:57:49.68,Default,,0000,0000,0000,,C'est quelqu'un d'important, et lui prétend qu'on peut rester dans l'Union Européenne Dialogue: 0,0:57:51.78,0:57:53.65,Default,,0000,0000,0000,,et désobéir sur tout.\N Dialogue: 0,0:57:58.37,0:58:03.08,Default,,0000,0000,0000,,Ca me fait mal parce que j'aimerais bien pouvoir voter pour ce gars là Dialogue: 0,0:58:03.08,0:58:04.12,Default,,0000,0000,0000,,j'aime bien Généreux\N Dialogue: 0,0:58:04.14,0:58:06.31,Default,,0000,0000,0000,,ca ferait un formidable président, il est humain,\N Dialogue: 0,0:58:07.87,0:58:11.87,Default,,0000,0000,0000,,je crois qu'il est pas corrompu, il parait bien et quand il dit ça\N Dialogue: 0,0:58:11.87,0:58:12.65,Default,,0000,0000,0000,,ça fait mal\N Dialogue: 0,0:58:12.65,0:58:15.39,Default,,0000,0000,0000,,parce que j'ai vraiment l'impression qu'on est sur l'essentiel\N Dialogue: 0,0:58:16.59,0:58:22.32,Default,,0000,0000,0000,,enfin je pense qu'il se trompe, oui oui donc je vais dans votre sens\N\N Dialogue: 0,0:58:22.32,0:58:24.46,Default,,0000,0000,0000,,Je pense que c'est très très important de sortir Dialogue: 0,0:58:24.46,0:58:25.64,Default,,0000,0000,0000,,de l'Union Européenne\N Dialogue: 0,0:58:25.66,0:58:30.04,Default,,0000,0000,0000,,et je me désole de ne pas voir les gens qui me semblent les\N Dialogue: 0,0:58:30.39,0:58:34.39,Default,,0000,0000,0000,,plus proches, les plus progressistes, les plus humains Dialogue: 0,0:58:34.71,0:58:39.87,Default,,0000,0000,0000,,nous enfermer dans ce piège, je trouve ça très très très contradictoire, je ne comprends pas pourquoi \N Dialogue: 0,0:58:39.87,0:58:44.65,Default,,0000,0000,0000,,le parti communiste par exemple continue à vouloir rester dans l'Union Européenne\N Dialogue: 0,0:58:44.85,0:58:49.96,Default,,0000,0000,0000,,c'est extravagant ils seront à 1% et c'est bien fait! Je veux dire\N Dialogue: 0,0:58:49.96,0:58:52.24,Default,,0000,0000,0000,,moi je ne vote plus pour rester dans l'Union Européenne Dialogue: 0,0:58:52.42,0:58:54.61,Default,,0000,0000,0000,,Participant : et bien que pensez vous de l'idée qui a été lancée\N Dialogue: 0,0:58:54.66,0:58:58.66,Default,,0000,0000,0000,,il y a un parti qui a eu l'idée, le parti de l'Union Populaire Républicaine\N Dialogue: 0,0:58:59.38,0:59:00.57,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : l'UPR d'Asselineau\N Dialogue: 0,0:59:00.80,0:59:04.80,Default,,0000,0000,0000,,Participant : de réunir les français de sensibilité politique différente\N Dialogue: 0,0:59:04.80,0:59:08.80,Default,,0000,0000,0000,,autour du projet fondamental qui est de sortir de l'Union Européenne Dialogue: 0,0:59:09.09,0:59:10.30,Default,,0000,0000,0000,,Etienne: non la résistance d'Asselineau\N\N Dialogue: 0,0:59:10.30,0:59:12.08,Default,,0000,0000,0000,,elle est très utile, alors Asselineau Dialogue: 0,0:59:12.28,0:59:15.54,Default,,0000,0000,0000,,C'est un gars qui a travaillé pour Pasqua, pour des gens comme ça Dialogue: 0,0:59:15.54,0:59:17.14,Default,,0000,0000,0000,,Alors aujourd'hui le fait d'avoir travailler pour Pasqua\N Dialogue: 0,0:59:17.14,0:59:18.07,Default,,0000,0000,0000,,ça en fait le diable \N Dialogue: 0,0:59:18.07,0:59:21.16,Default,,0000,0000,0000,,mais je pense que ce n'est pas un diable. Dialogue: 0,0:59:21.16,0:59:25.04,Default,,0000,0000,0000,,aujourd'hui son travail sur la résistance à l'Union Européenne est absolument passionnant Dialogue: 0,0:59:25.04,0:59:29.96,Default,,0000,0000,0000,,il lève des lièvres, c'est incroyable, des trucs heureusement qu'il est là pour dénoncer Dialogue: 0,0:59:30.00,0:59:32.96,Default,,0000,0000,0000,,des manigances extrêmement dangereuses\N Dialogue: 0,0:59:32.96,0:59:37.80,Default,,0000,0000,0000,,je trouve que le travail d'Asselineau est plus qu'utile, c'est précieux, Dialogue: 0,0:59:37.83,0:59:40.02,Default,,0000,0000,0000,,je trouve que c'est une sentinelle formidable \N Dialogue: 0,0:59:41.92,0:59:44.92,Default,,0000,0000,0000,,mais moi je ne me mettrais jamais dans aucun parti Dialogue: 0,0:59:44.92,0:59:48.92,Default,,0000,0000,0000,,le seul parti auquel je pourrais participer, c'est un parti\N Dialogue: 0,0:59:48.92,0:59:50.28,Default,,0000,0000,0000,,sans chef et sans programme\N Dialogue: 0,0:59:56.05,0:59:57.79,Default,,0000,0000,0000,,Participant : ou alors les indignés Dialogue: 0,0:59:57.79,0:59:59.83,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : oui voilà, les indignés, ça me va pas mal\N Dialogue: 0,0:59:59.83,1:00:04.15,Default,,0000,0000,0000,,le seul problème c'est que je vois que les indignés sont en train d'être récupérer par des parti de gauche Dialogue: 0,1:00:04.15,1:00:06.82,Default,,0000,0000,0000,,et qui interdisent aux partis de droite d'apparaitre\N Dialogue: 0,1:00:07.00,1:00:09.13,Default,,0000,0000,0000,,ce qui serait bien c'est que les indignés, ils puissent Dialogue: 0,1:00:09.13,1:00:10.35,Default,,0000,0000,0000,,avoir des gens de droite et des gens de gauche\N Dialogue: 0,1:00:10.35,1:00:12.05,Default,,0000,0000,0000,,enfin ceux qu'on appelle des gens de droite et ceux qu'on appelle des gens de gauche Dialogue: 0,1:00:12.05,1:00:13.79,Default,,0000,0000,0000,,ce serait bien que les indignés restent open\N Dialogue: 0,1:00:18.09,1:00:22.09,Default,,0000,0000,0000,,Présentateur : Juste, là il faut qu'on libère un peu la salle\N Dialogue: 0,1:00:22.09,1:00:25.08,Default,,0000,0000,0000,,ce que je vous propose c'est d'aller là où on a mangé pris un casse-croute tout à l'heure Dialogue: 0,1:00:25.15,1:00:28.08,Default,,0000,0000,0000,,avec Etienne pour discuter encore un petit peu tandis que nous on range la salle Dialogue: 0,1:00:31.15,1:00:35.15,Default,,0000,0000,0000,,Applaudissement\N Dialogue: 0,1:00:47.35,1:00:49.16,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : vous vous êtes pas embétés?\N Dialogue: 0,1:00:49.18,1:00:51.61,Default,,0000,0000,0000,,Participant : Non Non Dialogue: 0,1:00:51.61,1:00:52.70,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : c'était pas trop long?\N Dialogue: 0,1:00:52.83,1:00:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Participant : Non Non\N Dialogue: 0,1:00:55.18,1:00:56.94,Default,,0000,0000,0000,,Participant : c'était trop court!\N