WEBVTT 00:00:10.550 --> 00:00:14.061 Stato e Banche, uno storico hold up 00:00:14.061 --> 00:00:16.844 Conferenza di Myret Zaki e Eienne Chouard 00:00:16.844 --> 00:00:20.666 moderatore Fabio Lo Verso (la Cité) 00:00:20.666 --> 00:00:22.859 prima conferenza 00:00:22.859 --> 00:00:25.858 Lo Stato, ostaggio del settore finanziario 00:00:25.858 --> 00:00:28.942 di Myret Zaki 00:00:28.942 --> 00:00:33.072 Starò qui prendere appunti perché non ci sarà un articolo su questo argomento nel prossimo numero di 00:00:33.072 --> 00:00:34.755 Giornale "La Cité", in uscita la prossima settimana 00:00:34.755 --> 00:00:40.195 torneremo sulla discussione di stasera 00:00:40.195 --> 00:00:45.440 Grazie molte Fabio, 00:00:45.440 --> 00:00:48.293 sono felice di essere con il prof Chouard 00:00:48.293 --> 00:00:52.292 e scoprire "la fabbrica Kugler" 00:00:52.292 --> 00:00:56.890 e di lavorare in collaborazione con il giornale "la cité" 00:00:56.890 --> 00:01:00.127 personalmente lavoro per la rivista di economia "Bilan" 00:01:00.127 --> 00:01:03.291 ho scritto qualche libro abbastanza critico sulle 00:01:03.291 --> 00:01:06.019 derive del settore finanziario 00:01:06.019 --> 00:01:07.436 in questi ultimi anni 00:01:07.436 --> 00:01:11.298 ho seguito l'evoluzione della finanza negli ultimi 15 anni 00:01:11.298 --> 00:01:21.351 ho visto fino a che punto ha un ruolo fondamentale in quella che oggi si chiama "crisi" 00:01:21.351 --> 00:01:25.968 siamo in crisi, ma non sappiamo perché e perché oggi 00:01:25.968 --> 00:01:28.758 Ma non so davvero perché adesso 00:01:28.758 --> 00:01:31.767 per esempio, si dice che la Grecia é in crisi 00:01:31.767 --> 00:01:37.240 Puo' qualcuno dirmi 00:01:37.240 --> 00:01:44.633 cosa ha scatenato la crisi greca 00:01:44.633 --> 00:01:47.182 dal 2009 c'é questa enorme crisi 00:01:47.182 --> 00:01:49.472 Ciò che è iniziato tutto questo in primo luogo 00:01:49.472 --> 00:01:52.767 se mi rispondete: la causa é il debito greco 00:01:52.767 --> 00:01:55.840 io vi diro' che la Grecia ha lo stesso debito da anni 00:01:55.840 --> 00:02:00.702 allora perché ora. Chi ha deciso che é la crisi 00:02:00.702 --> 00:02:03.748 Nicolas Brillet che conosce le risposte dice: 00:02:03.748 --> 00:02:08.560 I cattivi consigli di Goldamn Sachs hanno causato la crisi Greca 00:02:08.560 --> 00:02:10.461 una parte del loro debito ha contribuito notevolmente 00:02:10.461 --> 00:02:15.230 ok, i consigli di Golman Sachs 00:02:15.230 --> 00:02:17.315 han contribuito alla crisi. Concordo 00:02:17.315 --> 00:02:20.776 tutto ha cominciato quando alla fine del 2009, le agenzia di notazione 00:02:20.776 --> 00:02:25.332 hanno detto che la Grecia aveva delle difficoltà finanziarie, 00:02:25.332 --> 00:02:27.326 come diversi paesi dell'Europa occidentale, 00:02:27.326 --> 00:02:30.395 il loro livello di indebitamento si era un po' deteriorato 00:02:30.395 --> 00:02:33.177 e che bisognava riprendere il controllo delle loro finanze pubbliche 00:02:33.177 --> 00:02:34.826 tutto qui 00:02:34.826 --> 00:02:37.836 dunque, le agenzia di notazione non hanno detto che la Grecia era alla bancarotta 00:02:37.836 --> 00:02:41.041 Hanno semplicemente detto: nei prossimi anni bisognerà che la Grecia cerchi di gestire meglio il suo budget 00:02:41.041 --> 00:02:47.533 Nei prossimi anni dovrebbe Grecia 00:02:47.533 --> 00:02:49.782 cercare di avere una migliore gestione delle sue finanze 00:02:49.782 --> 00:02:52.096 Questo era lo stato di fatto nel 2009. 00:02:52.096 --> 00:02:54.905 Cio' che ha realmente scatenato la crisi 00:02:54.905 --> 00:02:59.239 é stato un incontro tra 5 hedge funds americani 00:02:59.239 --> 00:03:04.473 incontro che ha avuto luogo in un ristorante di New York 00:03:04.473 --> 00:03:08.146 un giornale americano ha raccontato questa storia 00:03:08.146 --> 00:03:09.730 non é una invenzione 00:03:09.730 --> 00:03:14.794 uno degli speculatori presenti era Georges Soros 00:03:14.794 --> 00:03:17.720 l'uomo che ha colpito la Banca d'Inghilterra diversi anni fa 00:03:17.720 --> 00:03:20.088 e 2 miliardi di dollari guadagnati su un'operazione di svalutare 00:03:20.088 --> 00:03:22.062 la sterlina britannica. 00:03:22.062 --> 00:03:23.562 negli anni settanta 00:03:23.562 --> 00:03:27.030 Cosi George Soros e qualche altro speculatore americano hanno concordato 00:03:27.030 --> 00:03:31.655 ora la crisi dei subprime è finita 00:03:31.655 --> 00:03:36.407 hanno bisogno di trovare una nuova preda per fare un sacco di soldi 00:03:36.407 --> 00:03:41.377 Era nel febbraio 2010 proprio in un ristorante del New Yorker 00:03:41.377 --> 00:03:44.422 questa gente ha concordato di attaccare l'euro 00:03:44.422 --> 00:03:52.376 attraverso, in primo luogo la Grecia 00:03:52.376 --> 00:03:56.413 e poi poco per volta gli altri paesi 00:03:56.413 --> 00:04:02.044 l'idea era che se voi fate colare a picco un piccolo paese come la Grecia, ci sarà, effettivamente, un effetto di panico sui mercati 00:04:02.044 --> 00:04:10.652 che farà in sorta che altri paesi saranno contaminatri dal fenomeno 00:04:10.652 --> 00:04:14.965 perché gli investitori venderanno i loro titoli detenuti in questi paesi 00:04:14.965 --> 00:04:20.226 e gli speculatori di cui sopra potranno arricchirsi all'infinito 00:04:20.226 --> 00:04:23.311 in realtà, il fallimento della periferia dell'Europa e anche di tutta l'Europa 00:04:23.311 --> 00:04:27.601 in qualche modo Georges Soros cercava di fare la stessa cosa che aveva già fatto 00:04:27.601 --> 00:04:31.217 negli anni '70, diventando cosi miliardario 00:04:31.217 --> 00:04:36.480 Esso non è stato detto molto, non interessa un sacco di gente 00:04:36.480 --> 00:04:40.666 se voi parlate di questo a delle persone che lavorano nel settore finanziario 00:04:40.666 --> 00:04:45.128 queste dicono, ma no! Questa storia é marginale 00:04:45.128 --> 00:04:47.735 Invece si sa bene che questi hedge funds hanno massicciamente 00:04:47.735 --> 00:04:51.079 tali fondi hedge hanno poi massicciamente 00:04:51.079 --> 00:04:53.058 venduto questo debito 00:04:53.058 --> 00:04:54.972 gli speculatroi guadagnano soldi sul ribasso 00:04:54.972 --> 00:04:57.558 del debito o delle azioni di un paese 00:04:57.558 --> 00:05:01.246 si possono davvero fare soldi sul drop se 00:05:01.246 --> 00:05:05.823 Scommetti con derivati sul crollo di 00:05:05.823 --> 00:05:09.181 di un mercato e questo è come 00:05:09.181 --> 00:05:12.482 carichi di milionari e miliardari hanno forma essi stessi 00:05:12.482 --> 00:05:15.101 negli ultimi anni con la crisi europea. 00:05:15.101 --> 00:05:17.199 I fatti e le figure 00:05:17.199 --> 00:05:20.593 Sappiamo che gli hedge fund sono coinvolgere, quali responsabili 00:05:20.593 --> 00:05:22.847 Li conosciamo, ci sono per lo più inglesi e americani 00:05:22.847 --> 00:05:26.701 e sanno perfettamente l'arte di spectulation 00:05:26.701 --> 00:05:38.225 Essi hanno accumulato vendere posizioni, durante la fine del 2009 e l'inizio del 2010 contro Grece 00:05:38.225 --> 00:05:41.941 Il ministro dell'economia greco dell'epoca ne é rimasta colpita 00:05:41.941 --> 00:05:49.572 perché nel governo potevano vedere cio' che stava succedendo 00:05:49.572 --> 00:05:53.449 si son detti : "il nostro debito é oggetto di una specie di scommessa al ribasso" 00:05:53.449 --> 00:05:57.667 effettivamente,cosa hanno provocato questi attacchi, 00:05:57.667 --> 00:06:02.188 perché possono veramente affondare un paese 00:06:02.188 --> 00:06:05.646 perché quando voi venedete in quantità massiccia il debito di un piccolo paese 00:06:05.646 --> 00:06:10.148 i tassi di interesse che questo piccolo paese deve pagare sul suo debito, esplodono 00:06:10.148 --> 00:06:18.146 perché se le obbligazioni dello Stato affondano, automaticamente i tassi di interesse aumentano 00:06:18.146 --> 00:06:22.313 il tasso di interesse aumenta se stesso automaticamente 00:06:22.313 --> 00:06:26.732 E' cosi che la Grecia si ritrova di colpo a pagare il 7% di interesse (a quell'epoca) e recentemente il tasso assurdo del 20% 00:06:26.732 --> 00:06:31.253 e dunquie di fatto la Grecia é stata espulsa dal mercato dei capitali 00:06:31.253 --> 00:06:35.765 Non poteva più finanziarsi attraverso il mercato del debito internazionale 00:06:35.765 --> 00:06:41.336 la causa sono i mercati. La grecia é in crisi a causa degli attacchi speculativi anglo sassoni. 00:06:41.336 --> 00:06:45.971 attacchi anglo sassone speculatives. 00:06:45.971 --> 00:06:49.563 Come é stato fatto notare in un intervento, qui, NOTE Paragraph 00:06:49.564 --> 00:06:55.602 Goldman Sachs ha consigliato la Grecia di adottare degli strumenti finanziari molto complessi 00:06:55.602 --> 00:06:57.938 Goldamn Sachs, in un primo momento, aveva, dagli anni 2000, aiutato la Grecia a celare 00:06:57.938 --> 00:07:01.168 il suo reale indebitamento al resto dell'Europa 00:07:01.168 --> 00:07:05.490 Goldman Sachs aveva in un primo tempo dagli anni 2000 00:07:05.490 --> 00:07:10.754 Questo aiuto é stato solo apparente 00:07:10.815 --> 00:07:12.554 cosa ha fatto Goldman Sachs? 00:07:12.646 --> 00:07:16.340 Goldman Sachs si rivolse a alcuni hedge funds che erano suoi clienti 00:07:18.673 --> 00:07:22.980 dicendo: ehi, sapete che ho delle informazioni interessanti da condividere con voi 00:07:22.980 --> 00:07:27.856 la grecia é molto più indebitata di quanto sembra 00:07:27.856 --> 00:07:31.613 questo si chiama abuso di informazioni privilegiate (insider trading) 00:07:31.613 --> 00:07:35.066 Goldamn Sachs ha condiviso queste informazioni coi suoi clienti 00:07:35.097 --> 00:07:38.202 e cio' ha permesso a dei fondi speculativi 00:07:38.202 --> 00:07:41.151 di attaccare questo debito in anticipo 00:07:41.151 --> 00:07:46.538 sapendo che le reali cifre del debito greco sarebbero state rivelate inizio 2010 00:07:46.538 --> 00:07:51.892 Dunque si incita la Grecia ad adottare degli strumenti finanziari 00:07:51.892 --> 00:07:57.615 che la portano ad indebitarsi maggiormente 00:07:57.615 --> 00:08:01.988 in seguito si approfitta dei problemi che da tutto cio' derivano 00:08:01.988 --> 00:08:06.424 condividendo queste informazioni con dei fondi speculativi 00:08:06.470 --> 00:08:11.877 in seguito é cominciato uno spezzettamento del debito greco 00:08:11.877 --> 00:08:15.314 i fondi speculativi 00:08:15.314 --> 00:08:19.444 si sono precipitati e il resto degli investitori, come pecore 00:08:19.444 --> 00:08:21.712 perché alla fine, il mondo degli investitori é simile ad un gregge