1 00:00:10,550 --> 00:00:14,061 Stato e Banche, uno storico hold up 2 00:00:14,061 --> 00:00:16,844 Conferenza di Myret Zaki e Eienne Chouard 3 00:00:16,844 --> 00:00:20,666 moderatore Fabio Lo Verso (la Cité) 4 00:00:20,666 --> 00:00:22,859 prima conferenza 5 00:00:22,859 --> 00:00:25,858 Lo Stato, ostaggio del settore finanziario 6 00:00:25,858 --> 00:00:28,942 di Myret Zaki 7 00:00:28,942 --> 00:00:33,072 Starò qui prendere appunti perché non ci sarà un articolo su questo argomento nel prossimo numero di 8 00:00:33,072 --> 00:00:34,755 Giornale "La Cité", in uscita la prossima settimana 9 00:00:34,755 --> 00:00:40,195 torneremo sulla discussione di stasera 10 00:00:40,195 --> 00:00:45,440 Grazie molte Fabio, 11 00:00:45,440 --> 00:00:48,293 sono felice di essere con il prof Chouard 12 00:00:48,293 --> 00:00:52,292 e scoprire "la fabbrica Kugler" 13 00:00:52,292 --> 00:00:56,890 e di lavorare in collaborazione con il giornale "la cité" 14 00:00:56,890 --> 00:01:00,127 personalmente lavoro per la rivista di economia "Bilan" 15 00:01:00,127 --> 00:01:03,291 ho scritto qualche libro abbastanza critico sulle 16 00:01:03,291 --> 00:01:06,019 derive del settore finanziario 17 00:01:06,019 --> 00:01:07,436 in questi ultimi anni 18 00:01:07,436 --> 00:01:11,298 ho seguito l'evoluzione della finanza negli ultimi 15 anni 19 00:01:11,298 --> 00:01:21,351 ho visto fino a che punto ha un ruolo fondamentale in quella che oggi si chiama "crisi" 20 00:01:21,351 --> 00:01:25,968 siamo in crisi, ma non sappiamo perché e perché oggi 21 00:01:25,968 --> 00:01:28,758 Ma non so davvero perché adesso 22 00:01:28,758 --> 00:01:31,767 per esempio, si dice che la Grecia é in crisi 23 00:01:31,767 --> 00:01:37,240 Puo' qualcuno dirmi 24 00:01:37,240 --> 00:01:44,633 cosa ha scatenato la crisi greca 25 00:01:44,633 --> 00:01:47,182 dal 2009 c'é questa enorme crisi 26 00:01:47,182 --> 00:01:49,472 Ciò che è iniziato tutto questo in primo luogo 27 00:01:49,472 --> 00:01:52,767 se mi rispondete: la causa é il debito greco 28 00:01:52,767 --> 00:01:55,840 io vi diro' che la Grecia ha lo stesso debito da anni 29 00:01:55,840 --> 00:02:00,702 allora perché ora. Chi ha deciso che é la crisi 30 00:02:00,702 --> 00:02:03,748 Nicolas Brillet che conosce le risposte dice: 31 00:02:03,748 --> 00:02:08,560 I cattivi consigli di Goldamn Sachs hanno causato la crisi Greca 32 00:02:08,560 --> 00:02:10,461 una parte del loro debito ha contribuito notevolmente 33 00:02:10,461 --> 00:02:15,230 ok, i consigli di Golman Sachs 34 00:02:15,230 --> 00:02:17,315 han contribuito alla crisi. Concordo 35 00:02:17,315 --> 00:02:20,776 tutto ha cominciato quando alla fine del 2009, le agenzia di notazione 36 00:02:20,776 --> 00:02:25,332 hanno detto che la Grecia aveva delle difficoltà finanziarie, 37 00:02:25,332 --> 00:02:27,326 come diversi paesi dell'Europa occidentale, 38 00:02:27,326 --> 00:02:30,395 il loro livello di indebitamento si era un po' deteriorato 39 00:02:30,395 --> 00:02:33,177 e che bisognava riprendere il controllo delle loro finanze pubbliche 40 00:02:33,177 --> 00:02:34,826 tutto qui 41 00:02:34,826 --> 00:02:37,836 dunque, le agenzia di notazione non hanno detto che la Grecia era alla bancarotta 42 00:02:37,836 --> 00:02:41,041 Hanno semplicemente detto: nei prossimi anni bisognerà che la Grecia cerchi di gestire meglio il suo budget 43 00:02:41,041 --> 00:02:47,533 Nei prossimi anni dovrebbe Grecia 44 00:02:47,533 --> 00:02:49,782 cercare di avere una migliore gestione delle sue finanze 45 00:02:49,782 --> 00:02:52,096 Questo era lo stato di fatto nel 2009. 46 00:02:52,096 --> 00:02:54,905 Cio' che ha realmente scatenato la crisi 47 00:02:54,905 --> 00:02:59,239 é stato un incontro tra 5 hedge funds americani 48 00:02:59,239 --> 00:03:04,473 incontro che ha avuto luogo in un ristorante di New York 49 00:03:04,473 --> 00:03:08,146 un giornale americano ha raccontato questa storia 50 00:03:08,146 --> 00:03:09,730 non é una invenzione 51 00:03:09,730 --> 00:03:14,794 uno degli speculatori presenti era Georges Soros 52 00:03:14,794 --> 00:03:17,720 l'uomo che ha colpito la Banca d'Inghilterra diversi anni fa 53 00:03:17,720 --> 00:03:20,088 e 2 miliardi di dollari guadagnati su un'operazione di svalutare 54 00:03:20,088 --> 00:03:22,062 la sterlina britannica. 55 00:03:22,062 --> 00:03:23,562 negli anni settanta 56 00:03:23,562 --> 00:03:27,030 Cosi George Soros e qualche altro speculatore americano hanno concordato 57 00:03:27,030 --> 00:03:31,655 ora la crisi dei subprime è finita 58 00:03:31,655 --> 00:03:36,407 hanno bisogno di trovare una nuova preda per fare un sacco di soldi 59 00:03:36,407 --> 00:03:41,377 Era nel febbraio 2010 proprio in un ristorante del New Yorker 60 00:03:41,377 --> 00:03:44,422 questa gente ha concordato di attaccare l'euro 61 00:03:44,422 --> 00:03:52,376 attraverso, in primo luogo la Grecia 62 00:03:52,376 --> 00:03:56,413 e poi poco per volta gli altri paesi 63 00:03:56,413 --> 00:04:02,044 l'idea era che se voi fate colare a picco un piccolo paese come la Grecia, ci sarà, effettivamente, un effetto di panico sui mercati 64 00:04:02,044 --> 00:04:10,652 che farà in sorta che altri paesi saranno contaminatri dal fenomeno 65 00:04:10,652 --> 00:04:14,965 perché gli investitori venderanno i loro titoli detenuti in questi paesi 66 00:04:14,965 --> 00:04:20,226 e gli speculatori di cui sopra potranno arricchirsi all'infinito 67 00:04:20,226 --> 00:04:23,311 in realtà, il fallimento della periferia dell'Europa e anche di tutta l'Europa 68 00:04:23,311 --> 00:04:27,601 in qualche modo Georges Soros cercava di fare la stessa cosa che aveva già fatto 69 00:04:27,601 --> 00:04:31,217 negli anni '70, diventando cosi miliardario 70 00:04:31,217 --> 00:04:36,480 Esso non è stato detto molto, non interessa un sacco di gente 71 00:04:36,480 --> 00:04:40,666 se voi parlate di questo a delle persone che lavorano nel settore finanziario 72 00:04:40,666 --> 00:04:45,128 queste dicono, ma no! Questa storia é marginale 73 00:04:45,128 --> 00:04:47,735 Invece si sa bene che questi hedge funds hanno massicciamente 74 00:04:47,735 --> 00:04:51,079 tali fondi hedge hanno poi massicciamente 75 00:04:51,079 --> 00:04:53,058 venduto questo debito 76 00:04:53,058 --> 00:04:54,972 gli speculatroi guadagnano soldi sul ribasso 77 00:04:54,972 --> 00:04:57,558 del debito o delle azioni di un paese 78 00:04:57,558 --> 00:05:01,246 si possono davvero fare soldi sul drop se 79 00:05:01,246 --> 00:05:05,823 Scommetti con derivati sul crollo di 80 00:05:05,823 --> 00:05:09,181 di un mercato e questo è come 81 00:05:09,181 --> 00:05:12,482 carichi di milionari e miliardari hanno forma essi stessi 82 00:05:12,482 --> 00:05:15,101 negli ultimi anni con la crisi europea. 83 00:05:15,101 --> 00:05:17,199 I fatti e le figure 84 00:05:17,199 --> 00:05:20,593 Sappiamo che gli hedge fund sono coinvolgere, quali responsabili 85 00:05:20,593 --> 00:05:22,847 Li conosciamo, ci sono per lo più inglesi e americani 86 00:05:22,847 --> 00:05:26,701 e sanno perfettamente l'arte di spectulation 87 00:05:26,701 --> 00:05:38,225 Essi hanno accumulato vendere posizioni, durante la fine del 2009 e l'inizio del 2010 contro Grece 88 00:05:38,225 --> 00:05:41,941 Il ministro dell'economia greco dell'epoca ne é rimasta colpita 89 00:05:41,941 --> 00:05:49,572 perché nel governo potevano vedere cio' che stava succedendo 90 00:05:49,572 --> 00:05:53,449 si son detti : "il nostro debito é oggetto di una specie di scommessa al ribasso" 91 00:05:53,449 --> 00:05:57,667 effettivamente,cosa hanno provocato questi attacchi, 92 00:05:57,667 --> 00:06:02,188 perché possono veramente affondare un paese 93 00:06:02,188 --> 00:06:05,646 perché quando voi venedete in quantità massiccia il debito di un piccolo paese 94 00:06:05,646 --> 00:06:10,148 i tassi di interesse che questo piccolo paese deve pagare sul suo debito, esplodono 95 00:06:10,148 --> 00:06:18,146 perché se le obbligazioni dello Stato affondano, automaticamente i tassi di interesse aumentano 96 00:06:18,146 --> 00:06:22,313 il tasso di interesse aumenta se stesso automaticamente 97 00:06:22,313 --> 00:06:26,732 E' cosi che la Grecia si ritrova di colpo a pagare il 7% di interesse (a quell'epoca) e recentemente il tasso assurdo del 20% 98 00:06:26,732 --> 00:06:31,253 e dunquie di fatto la Grecia é stata espulsa dal mercato dei capitali 99 00:06:31,253 --> 00:06:35,765 Non poteva più finanziarsi attraverso il mercato del debito internazionale 100 00:06:35,765 --> 00:06:41,336 la causa sono i mercati. La grecia é in crisi a causa degli attacchi speculativi anglo sassoni. 101 00:06:41,336 --> 00:06:45,971 attacchi anglo sassone speculatives. 102 00:06:45,971 --> 00:06:49,563 Come é stato fatto notare in un intervento, qui, 103 00:06:49,564 --> 00:06:55,602 Goldman Sachs ha consigliato la Grecia di adottare degli strumenti finanziari molto complessi 104 00:06:55,602 --> 00:06:57,938 Goldamn Sachs, in un primo momento, aveva, dagli anni 2000, aiutato la Grecia a celare 105 00:06:57,938 --> 00:07:01,168 il suo reale indebitamento al resto dell'Europa 106 00:07:01,168 --> 00:07:05,490 Goldman Sachs aveva in un primo tempo dagli anni 2000 107 00:07:05,490 --> 00:07:10,754 Questo aiuto é stato solo apparente 108 00:07:10,815 --> 00:07:12,554 cosa ha fatto Goldman Sachs? 109 00:07:12,646 --> 00:07:16,340 Goldman Sachs si rivolse a alcuni hedge funds che erano suoi clienti 110 00:07:18,673 --> 00:07:22,980 dicendo: ehi, sapete che ho delle informazioni interessanti da condividere con voi 111 00:07:22,980 --> 00:07:27,856 la grecia é molto più indebitata di quanto sembra 112 00:07:27,856 --> 00:07:31,613 questo si chiama abuso di informazioni privilegiate (insider trading) 113 00:07:31,613 --> 00:07:35,066 Goldamn Sachs ha condiviso queste informazioni coi suoi clienti 114 00:07:35,097 --> 00:07:38,202 e cio' ha permesso a dei fondi speculativi 115 00:07:38,202 --> 00:07:41,151 di attaccare questo debito in anticipo 116 00:07:41,151 --> 00:07:46,538 sapendo che le reali cifre del debito greco sarebbero state rivelate inizio 2010 117 00:07:46,538 --> 00:07:51,892 Dunque si incita la Grecia ad adottare degli strumenti finanziari 118 00:07:51,892 --> 00:07:57,615 che la portano ad indebitarsi maggiormente 119 00:07:57,615 --> 00:08:01,988 in seguito si approfitta dei problemi che da tutto cio' derivano 120 00:08:01,988 --> 00:08:06,424 condividendo queste informazioni con dei fondi speculativi 121 00:08:06,470 --> 00:08:11,877 in seguito é cominciato uno spezzettamento del debito greco 122 00:08:11,877 --> 00:08:15,314 i fondi speculativi 123 00:08:15,314 --> 00:08:19,444 si sono precipitati e il resto degli investitori, come pecore 124 00:08:19,444 --> 00:08:21,712 perché alla fine, il mondo degli investitori é simile ad un gregge