WEBVTT

00:00:00.332 --> 00:00:03.919
3 décembre 2011 - Fonderie Kugler

00:00:03.981 --> 00:00:05.697
En collaboration avec le journal

00:00:05.697 --> 00:00:08.343
La Cité

00:00:08.343 --> 00:00:13.922
"L'Etat et les banques, les dessous d'un hold-up historique"

00:00:13.922 --> 00:00:17.636
Conférence/débat de Myret Zaki et d'Étienne Chouard

00:00:17.636 --> 00:00:21.021
Modération: Fabio Lo Verso (La Cité)

00:00:21.021 --> 00:00:22.052
Première conférence

00:00:22.052 --> 00:00:24.016
"L'Etat, otage du secteur financier"

00:00:24.016 --> 00:00:26.999
par Myret Zaki

00:00:28.091 --> 00:00:30.043
Moi je reste là, je vais prendre des notes,

00:00:30.043 --> 00:00:34.044
parce que juste pour terminer, dans notre prochain numéro de la Cité (N°7)

00:00:34.044 --> 00:00:36.091
qui sera en kiosques Vendredi prochain.

00:00:36.091 --> 00:00:41.092
Il y aura un retour sur cette discussion.

00:00:41.092 --> 00:00:45.006
Merci beaucoup Fabio, et bonsoir à vous tous.

00:00:45.006 --> 00:00:48.030
Je suis enchantée d'être ici avec le professeur Chouard

00:00:48.030 --> 00:00:56.032
et de découvrir l'usine Kugler et de travailler avec le journal La Cité.

00:00:56.032 --> 00:00:59.037
Moi, je travaille pour le magazine économique « Bilan ».

00:00:59.037 --> 00:01:03.005
Effectivement, je suis auteure de quelques livres assez critiques

00:01:03.005 --> 00:01:07.048
sur la dérive qu'ont connus les marchés financiers ces dernières années.

00:01:07.048 --> 00:01:11.059
Parce qu'ayant suivi depuis maintenant bientôt quinze ans

00:01:11.059 --> 00:01:15.062
l'évolution des marchés financiers, j'ai vu à quel point

00:01:15.062 --> 00:01:19.085
ils jouent un rôle fondamental dans ce qu'on appelle actuellement

00:01:19.085 --> 00:01:24.009
la « Crise ». Alors, on est en "Crise", n'est-ce pas ?

00:01:24.009 --> 00:01:27.012
Et on sait pas vraiment pourquoi ? Pourquoi maintenant ?

00:01:27.012 --> 00:01:29.062
Par exemple, vous avez tous constaté que tout d'un coup,

00:01:29.062 --> 00:01:33.093
la Grèce était en "crise". Est-ce que quelqu'un peut me dire

00:01:33.093 --> 00:01:38.097
à son avis, qu'est-ce qui a déclenché la crise grecque ?

00:01:38.097 --> 00:01:45.095
Pourquoi tout d'un coup c'est une énorme crise depuis fin 2009 à peu près, voilà.

00:01:45.095 --> 00:01:46.586
Qu'est-ce qui a sonné l'alerte ?

00:01:46.586 --> 00:01:48.077
Qu'est-ce qui a démarré tout ça ?

00:01:48.077 --> 00:01:51.001
Si vous me dites c'est l'endettement de la Grèce,

00:01:51.001 --> 00:01:54.087
Je vous répondrais « La Grèce est endettée au même niveau depuis des années »

00:01:54.087 --> 00:01:58.013
Alors pourquoi maintenant ?

00:01:58.013 --> 00:02:02.078
Qui c'est qui a décidé que c'est la crise ? Alors, Nicolas qui a toutes les réponses:

00:02:02.078 --> 00:02:07.008
C'est Goldman Sachs qui... (inaudible)

00:02:07.008 --> 00:02:12.016
Alors, bonne piste, les conseils de Goldman Sachs auraient mis la Grèce en crise.

00:02:12.016 --> 00:02:17.077
Tout à fait d'accord. Tout a commencé par le fait

00:02:17.077 --> 00:02:23.071
que fin 2009, les agences de notation ont dit que certains petits pays

00:02:23.071 --> 00:02:27.029
de la périphérie de l'Europe dont la Grèce, leur taux d'endettement

00:02:27.029 --> 00:02:31.027
s'était un peu détérioré, c'est-à-dire qu'il n'était pas satisfaisant

00:02:31.027 --> 00:02:33.039
et qu'il fallait qu'ils reprennent un petit peu en main

00:02:33.039 --> 00:02:34.097
leurs finances publiques. C'est tout.

00:02:34.097 --> 00:02:37.006
Donc les agences de notation n'ont pas dit que ces pays

00:02:37.006 --> 00:02:41.009
étaient en faillite, ils ont simplement dit : « Dans les prochaines années,

00:02:45.021 --> 00:02:49.027
Il faudrait que la Grèce essaie de tenir mieux son budget. »

00:02:49.027 --> 00:02:51.074
D'accord ? Ça c'est ce qui s'est passé fin 2009.

00:02:51.074 --> 00:02:54.046
Qu'est-ce qui a ensuite vraiment déclenché la crise ?

00:02:54.046 --> 00:02:59.081
C'est qu'il y a eu une réunion entre cinq « Hedge funds »,

00:02:59.081 --> 00:03:03.041
c'est-à-dire entre 5 fonds spéculatifs américains

00:03:03.041 --> 00:03:06.057
dans un restaurant à New York

00:03:06.057 --> 00:03:07.556
Un journal américain a raconté cette histoire

00:03:07.556 --> 00:03:09.056
C'est pas du tout de la fiction

00:03:09.056 --> 00:03:12.266
Cinq fonds, dont le fameux George Soros

00:03:12.266 --> 00:03:14.622
qui est celui qui avait fait couler la banque d'Angleterre

00:03:14.622 --> 00:03:17.025
à l'époque, et qui avait gagné deux milliards,

00:03:17.025 --> 00:03:22.053
sur une opération, il avait dévalué la livre sterling dans les années 70.

00:03:22.053 --> 00:03:26.057
Alors, ce fameux Soros avec quelques autres spéculateurs

00:03:26.057 --> 00:03:28.109
et "raideurs" américains décident

00:03:28.109 --> 00:03:32.072
que maintenant que la crise des subprimes américaine est passée

00:03:32.072 --> 00:03:34.050
il faut qu'ils trouvent une nouvelle proie

00:03:34.050 --> 00:03:37.376
pour se faire énormément d'argent

00:03:37.376 --> 00:03:40.074
C'était en février 2010 exactement

00:03:40.074 --> 00:03:44.050
dans un restaurant New-Yorkais, qui fait des très bon steaks, paraît-il.

00:03:44.050 --> 00:03:48.040
Et ces gens-là ont décidé de manière CONCERTÉE

00:03:48.040 --> 00:03:53.025
et j'insiste sur ce mot, d'attaquer l'euro à travers

00:03:53.025 --> 00:03:55.027
d'abord la Grèce, et ensuite, tous les autres

00:03:55.027 --> 00:04:00.002
petits pays périphériques. L'idée étant que si vous faites couler

00:04:00.002 --> 00:04:03.057
un petit pays comme la Grèce, il y aura effectivement un phénomène

00:04:03.057 --> 00:04:08.002
de panique sur les marchés qui fera que les autres pays voisins

00:04:08.002 --> 00:04:11.078
vont être contaminés, si on veut, parce que les investisseurs vont vendre aussi

00:04:11.078 --> 00:04:16.020
leurs titres sur ces pays et que ces fameux spéculateurs

00:04:16.020 --> 00:04:20.018
vont pouvoir s'engraisser à l'infini, sur, en réalité,

00:04:20.018 --> 00:04:23.082
la faillite de la périphérie de l'Europe voire de l'Europe entière.

00:04:23.082 --> 00:04:27.055
Quelque part, George Soros essayait de recréer le même coup

00:04:27.055 --> 00:04:31.039
qu'il avait fait et qui l'a rendu milliardaire dans les années 70.

00:04:31.039 --> 00:04:36.047
Alors, ça a été peu raconté, ça n'intéresse pas grand monde,

00:04:36.047 --> 00:04:39.090
Quand vous en parlez au secteur bancaire et financier

00:04:39.090 --> 00:04:41.082
à des gens qui travaillent à Genève dans le métier de la finance,

00:04:41.082 --> 00:04:44.002
ils vous disent « Mais non, tout ça c'est très marginal,

00:04:44.002 --> 00:04:47.002
ça n'a rien provoqué. » Et pourtant, on sait très bien

00:04:47.002 --> 00:04:49.062
que ces Hedge Funds, par la suite,

00:04:49.062 --> 00:04:53.093
ont massivement vendu la dette, parce que, ce que font les spéculateurs,

00:04:53.093 --> 00:04:57.006
c'est qu'ils gagnent de l'argent sur la baisse de la dette,

00:04:57.006 --> 00:05:00.066
ou la baisse de la dette ou la baisse des actions d'un pays. Vous pouvez vraiment

00:05:00.066 --> 00:05:02.081
gagner à la baisse si vous pariez, si vous faites des paris

00:05:02.081 --> 00:05:07.014
avec des instruments dérivés, vous pouvez gagner sur la chute, sur l'effondrement d'un marché.

00:05:07.014 --> 00:05:11.016
Et c'est comme ça que de très nombreux millionaires et milliardaires

00:05:11.016 --> 00:05:15.065
se sont constitués ces dernières années grâce à la crise de l'Europe. Ce sont des faits,

00:05:15.065 --> 00:05:20.036
j'ai les chiffres, je sais de quels fonds il s'agit, de quels gérants de fonds spéculatifs,

00:05:20.036 --> 00:05:23.054
on les connaît, ce sont des anglais et des américains pour la plupart.

00:05:23.054 --> 00:05:27.098
Et ils maîtrisent parfaitement l'art de la spéculation.

00:05:27.098 --> 00:05:31.005
Donc ils se sont mis à accumuler des positions vendeuses record

00:05:31.005 --> 00:05:39.025
Entre fin 2009 et début 2010, positions record contre la Grèce.

00:05:39.025 --> 00:05:41.073
La ministre de l'économie grecque de l'époque

00:05:41.073 --> 00:05:44.056
s'en est d'ailleurs émue, parce qu'au niveau du gouvernement

00:05:44.056 --> 00:05:47.026
Grec ils peuvent voir le mouvement qu'il y a sur leur dette

00:05:47.026 --> 00:05:49.053
ils ont dit "Qu'est-ce qu'il se passe ?"

00:05:49.053 --> 00:05:51.033
" Notre dette fait l'objet d'une sorte de

00:05:51.033 --> 00:05:55.001
pari à la baisse féroce tout d'un coup "

00:05:55.001 --> 00:05:56.094
Effectivement ces attaques

00:05:56.094 --> 00:05:58.039
qu'est ce qu'elles ont provoqué ?

00:05:58.039 --> 00:05:59.038
Pourquoi ces attaques

00:05:59.038 --> 00:06:01.014
peuvent VRAIMENT couler un pays ?

00:06:01.014 --> 00:06:03.071
Parce que quand vous vendez très massivement

00:06:03.071 --> 00:06:06.019
la dette d'un petit pays comme ça

00:06:06.019 --> 00:06:09.031
les taux d’intérêts que doit payer ce pays

00:06:09.031 --> 00:06:11.051
sur sa dette, ils explosent.

00:06:11.051 --> 00:06:13.084
Parce que si l'obligation d'état,

00:06:13.084 --> 00:06:16.016
l'obligation souveraine, coule

00:06:16.016 --> 00:06:17.086
le taux d’intérêt monte automatiquement.

00:06:17.086 --> 00:06:19.054
Donc c'est comme ça que tout d'un coup la Grece

00:06:19.054 --> 00:06:21.023
se retrouve à payer 7 %

00:06:21.023 --> 00:06:22.044
à cette époque là

00:06:22.044 --> 00:06:23.081
et jusqu'au taux complètement

00:06:23.081 --> 00:06:26.056
ridicule et absurde de 20 % récemment

00:06:26.056 --> 00:06:29.042
et donc de facto la Grèce à été éjectée

00:06:29.042 --> 00:06:31.048
du marché des capitaux

00:06:31.048 --> 00:06:33.036
elle ne pouvait plus se financer

00:06:33.036 --> 00:06:35.010
sur le marché international

00:06:35.010 --> 00:06:36.086
de la dette internationale

00:06:36.086 --> 00:06:39.024
Donc ça vient des marchés

00:06:39.024 --> 00:06:41.063
La Grèce était en crise à travers

00:06:41.063 --> 00:06:45.038
les attaques spéculatives anglosaxones

00:06:45.038 --> 00:06:48.094
Comme l'a remarqué Nicolas ici présent

00:06:48.094 --> 00:06:53.004
Goldman Sachs avait conseillé la Grèce

00:06:53.004 --> 00:06:55.041
à adopter des instruments très complexes

00:06:55.041 --> 00:06:58.015
qu'il avait monté pour cacher

00:06:58.015 --> 00:07:00.008
la véritable situation de son endettement

00:07:00.008 --> 00:07:01.085
au reste de l'Union Européenne.

00:07:01.085 --> 00:07:03.085
Donc Goldman Sachs avait dans un 1er temps

00:07:03.085 --> 00:07:05.076
à partir des années 2000

00:07:05.076 --> 00:07:08.070
aidé la Grèce à réduire en apparence

00:07:08.070 --> 00:07:11.001
son véritable endettement.

00:07:11.001 --> 00:07:13.000
Pendant ce temps, qu'a fait Goldman Sachs ?

00:07:13.000 --> 00:07:15.004
Goldman Sachs a été voir les Hedges funds

00:07:15.004 --> 00:07:17.074
qui étaient ses clients, ces fonds spéculatifs

00:07:17.074 --> 00:07:19.013
avec lesquels elle travaille

00:07:19.013 --> 00:07:22.032
et leur a dit : " J'ai une info très interéssante

00:07:22.032 --> 00:07:24.066
à partager avec vous : la Grèce est beaucoup

00:07:24.066 --> 00:07:27.020
plus endettée qu'elle ne l'est en réalité "

00:07:27.020 --> 00:07:32.098
Donc délit d'initié, c'est le terme

00:07:32.098 --> 00:07:34.082
Goldman Sachs a partagé cette information

00:07:34.082 --> 00:07:36.005
avec ses clients

00:07:36.005 --> 00:07:38.053
Ce qui a permis à des fonds spéculatifs

00:07:38.053 --> 00:07:41.027
d'attaquer cette dette à l'avance

00:07:41.027 --> 00:07:43.084
sachant que les vrais chiffres de la Grèce

00:07:43.084 --> 00:07:46.005
allaient être révélés début 2010.

00:07:46.005 --> 00:07:51.012
Donc on incite la Grèce à adopter

00:07:51.012 --> 00:07:53.057
des instruments trompeurs

00:07:53.057 --> 00:07:56.074
qui vont ensuite l'amener à se retrouver

00:07:56.074 --> 00:07:58.070
plus endettée qu'elle ne l'était.

00:07:58.070 --> 00:08:03.063
Ensuite on profite des problèmes que ça génère

00:08:03.063 --> 00:08:04.090
et on partage cette information

00:08:04.090 --> 00:08:06.083
avec d'autres fonds spéculatifs

00:08:06.083 --> 00:08:10.050
Après a commencé une espèce de " dépeçage "

00:08:10.050 --> 00:08:13.018
de la dette grecque.

00:08:13.018 --> 00:08:15.093
Les fonds spéculatifs ont foncé dessus

00:08:15.093 --> 00:08:17.088
et les autres investisseurs

00:08:17.088 --> 00:08:19.055
comme les moutons qu'ils sont

00:08:19.055 --> 00:08:20.087
puisque le monde de l'investissement

00:08:20.087 --> 00:08:22.058
est extrêmement moutonnier

00:08:22.058 --> 00:08:24.035
quand ils ont vu qu'il y avait une espèce

00:08:24.035 --> 00:08:26.081
d'alerte sur le marché de la dette grecque

00:08:26.081 --> 00:08:28.079
ils se sont tous mis à vendre

00:08:28.079 --> 00:08:31.094
les fonds spéculatifs c'est la cavalerie d'élite

00:08:31.094 --> 00:08:37.079
qui vient au début, qui vend, déstabilise un pays

00:08:37.079 --> 00:08:39.072
et après tous les fonds de pension

00:08:39.072 --> 00:08:41.067
les investisseurs du monde entier

00:08:41.067 --> 00:08:43.025
qui ne comprenant rien à l'histoire

00:08:43.025 --> 00:08:45.032
mais voyant simplement que le risque a augmenté

00:08:45.032 --> 00:08:46.060
se mettent à vendre aussi.

00:08:46.060 --> 00:08:48.012
Et c'est comme ça qu'on coule un pays.

00:08:48.012 --> 00:08:49.041
Parce qu'un pays qui a sa dette

00:08:49.041 --> 00:08:50.050
qui s'écroule comme ça

00:08:50.050 --> 00:08:51.073
et qui doit payer du 20 %

00:08:51.073 --> 00:08:55.005
il ne peut plus que se mettre en quasi défaut

00:08:55.005 --> 00:08:57.010
et sortir du marché des capitaux.

00:08:57.010 --> 00:09:00.042
Voyant qu'ils ont si bien réussi leur coup

00:09:00.042 --> 00:09:01.072
les fonds spéculatifs

00:09:01.072 --> 00:09:04.013
n'ont pas voulu s’arrêter en si bon chemin.

00:09:04.013 --> 00:09:06.037
Ils ont continué, et ensuite

00:09:06.037 --> 00:09:09.045
ça a été le Portugal, l'Irlande

00:09:09.045 --> 00:09:12.092
l'Espagne, ensuite la Belgique,

00:09:12.092 --> 00:09:17.005
l'Italie, dernièrement la France et même

00:09:17.005 --> 00:09:20.095
l'Allemagne, qui est le pays le plus solvable du monde

00:09:20.095 --> 00:09:24.054
le plus solide du monde, s'est trouvée plus ou moins attaquée

00:09:24.054 --> 00:09:26.085
sur le marché de la dette internationale.

00:09:26.085 --> 00:09:29.021
De quoi parle-t-on là ?

00:09:29.021 --> 00:09:30.072
On parle du phénomène

00:09:30.072 --> 00:09:32.081
qui veut que si vous êtes un pays

00:09:32.081 --> 00:09:37.084
dont la dette est côtée sur un marché

00:09:37.084 --> 00:09:39.039
vous êtes complètement vulnérable

00:09:39.039 --> 00:09:42.099
à des attaques, des véritables RAIDS,

00:09:42.099 --> 00:09:45.059
de la part de financiers sans scrupules.

00:09:45.059 --> 00:09:47.048
Surtout le plus important, c'est que

00:09:47.048 --> 00:09:49.075
ces gens la ne sont pas du tout réglementés.

00:09:49.075 --> 00:09:51.095
Le marché de la spéculation

00:09:51.095 --> 00:09:53.063
tous les instruments que ces gens utilisent

00:09:53.063 --> 00:09:55.075
c'est-à-dire des produits dérivés

00:09:55.075 --> 00:09:58.008
ne sont ABSOLUMENT PAS réglementés

00:09:58.008 --> 00:09:59.094
par Washington et par Londres

00:09:59.094 --> 00:10:04.049
qui ont refusé, de manière PERMANENTE

00:10:04.049 --> 00:10:05.089
de manière CATÉGORIQUE

00:10:05.089 --> 00:10:08.094
de toucher à ces instruments là.

00:10:08.094 --> 00:10:11.054
C'est vrai que la France, l'Allemagne

00:10:11.054 --> 00:10:12.057
se sont rendues compte

00:10:12.057 --> 00:10:14.042
qu'il y avait des attaques anglosaxones

00:10:14.042 --> 00:10:16.066
sur la zone Euro

00:10:16.066 --> 00:10:18.054
Et ils ont essayés de s'en ouvrir à

00:10:18.054 --> 00:10:21.003
leurs homologues politiques de ces pays.

00:10:21.003 --> 00:10:23.082
Et qu'est-ce qu'ils ont répondu, les anglais, les américains ?

00:10:23.082 --> 00:10:25.094
On leur a répondu qu'il était parfaitement impossible

00:10:25.094 --> 00:10:28.005
d'envisager une réglementation

00:10:28.005 --> 00:10:30.031
de ces fonds spéculatifs

00:10:30.031 --> 00:10:32.008
et des instruments qu'ils utilisent.

00:10:32.008 --> 00:10:34.031
On a vraiment à faire à une dérive majeure

00:10:34.031 --> 00:10:37.006
de la finance mondiale

00:10:37.006 --> 00:10:38.020
parce que la finance mondiale

00:10:38.020 --> 00:10:42.008
a un défaut majeur pour l'Europe

00:10:42.008 --> 00:10:43.093
c'est qu'elle est complétement globalisée.

00:10:43.093 --> 00:10:45.023
Elle n'a pas de frontières.

00:10:45.023 --> 00:10:47.034
depuis New-York ou Londres

00:10:47.034 --> 00:10:49.004
vous pouvez passer des ordres de bourses

00:10:49.004 --> 00:10:51.008
Sur la dette grecque vous n'avez pas besoin

00:10:51.008 --> 00:10:53.004
de passer par Francfort ou Paris

00:10:53.004 --> 00:10:56.039
vous pouvez passer vos ordres de bourse d'ailleurs

00:10:56.039 --> 00:11:00.077
ce qui fait que si l'Europe règlemente, veut limiter tout ça,

00:11:00.077 --> 00:11:01.080
elle ne peut réglementer

00:11:01.080 --> 00:11:03.010
que ce qui se passe sur son territoire

00:11:03.010 --> 00:11:04.039
Elle n'a absolument aucune prise

00:11:04.039 --> 00:11:08.012
sur les salles de marchés américaines ou anglaises.

00:11:08.012 --> 00:11:13.022
L'Europe est en train d'être COULÉE par l'Angleterre et les USA

00:11:13.022 --> 00:11:16.057
Je qualifie ça d'une " Guerre mondiale financière "

00:11:16.057 --> 00:11:18.024
Comme la plupart d'entre nous

00:11:18.024 --> 00:11:21.058
ne s’intéressent pas à la finance, ni aux marchés,

00:11:21.058 --> 00:11:23.085
ne savent pas ce qu'est un produit dérivé.

00:11:23.085 --> 00:11:26.021
Quand quelqu'un comme moi leur dit :

00:11:26.021 --> 00:11:28.025
" la 3eme guerre mondiale est financière "

00:11:28.025 --> 00:11:29.062
On va lui dire :

00:11:29.062 --> 00:11:32.086
" Mais non ! C'est le politique et le militaire qui prime "

00:11:32.086 --> 00:11:34.004
Et bien non, parce que

00:11:34.004 --> 00:11:36.038
la finance c'est très commode.

00:11:36.038 --> 00:11:39.046
Pourquoi est-ce que c'est si commode ?

00:11:39.046 --> 00:11:40.098
En réalité, quels sont les deux pays

00:11:40.098 --> 00:11:43.034
qui sont les plus en faillite aujourd'hui

00:11:43.034 --> 00:11:49.022
au niveau occidental ?

00:11:49.022 --> 00:11:51.093
USA, bonne réponse, et l’Angleterre.

00:11:51.093 --> 00:11:56.028
L'Angleterre et les USA SONT EN FAILLITE

00:11:56.028 --> 00:11:59.055
tous les deux aujourd'hui.

00:11:59.055 --> 00:12:02.030
Il se trouve que parce que la zone euro

00:12:02.030 --> 00:12:04.097
a subit cette horrible crise

00:12:04.097 --> 00:12:09.085
la dette américaine à continuée à être achetée

00:12:09.085 --> 00:12:12.077
et désirée par les investisseurs internationaux

00:12:12.077 --> 00:12:15.006
beaucoup plus longtemps qu'elle n'aurait due l'être

00:12:15.006 --> 00:12:17.088
Donc les USA ont directement profité

00:12:17.088 --> 00:12:19.045
de la crise européenne

00:12:19.045 --> 00:12:23.099
qui a été suscitée par les spéculateurs anglosaxons

00:12:23.099 --> 00:12:26.082
La dette américaine se finance

00:12:26.082 --> 00:12:28.057
pour quasiment rien du-tout,

00:12:28.057 --> 00:12:31.057
pour du 1 ou 2 %

00:12:31.057 --> 00:12:33.041
alors que ce pays est en faillite

00:12:33.041 --> 00:12:36.092
On réalise en fait que l’objectivité n'existe pas

00:12:36.092 --> 00:12:38.037
sur les marchés financiers

00:12:38.037 --> 00:12:39.074
Ceux qui viennent aujourd'hui vous dire

00:12:39.074 --> 00:12:43.050
ceux des banques, bien sapés, analystes

00:12:43.050 --> 00:12:45.022
CFA (???? à vérifier) CFPI, etc

00:12:45.022 --> 00:12:46.092
Qui viennent vous raconter que les primes

00:12:46.092 --> 00:12:48.090
qu'il y a sur les dettes souveraines

00:12:48.090 --> 00:12:51.005
sont extrêmement objectives

00:12:51.005 --> 00:12:54.059
et reflètent les fondamentaux économiques de ces pays

00:12:54.059 --> 00:12:57.009
et bien ils vous disent n'importe quoi

00:12:57.009 --> 00:12:58.020
Parce que le fait que l'Italie

00:12:58.020 --> 00:13:00.010
paye du 7 % sur sa dette

00:13:00.010 --> 00:13:01.085
et que les USA payent du 2 %

00:13:01.085 --> 00:13:03.074
c'est la plus grande absurdité de l'histoire

00:13:03.074 --> 00:13:05.089
L'Italie a subi des attaques injustifiées

00:13:05.089 --> 00:13:06.082
c'est le pays où il y a

00:13:06.082 --> 00:13:09.037
le taux d'épargne plus élevé

00:13:09.037 --> 00:13:11.082
Fabio connait très bien il est italien

00:13:11.082 --> 00:13:12.069
Il va me dire :

00:13:12.069 --> 00:13:14.082
"Oui, mais l'Italie c'est un pays

00:13:14.082 --> 00:13:17.042
d'évasion fiscale, de corruption, etc "

00:13:17.042 --> 00:13:18.085
Non, je suis désolée

00:13:18.085 --> 00:13:20.053
les fondamentaux économique de ce pays

00:13:20.053 --> 00:13:22.005
ne justifient absolument pas

00:13:22.005 --> 00:13:23.006
les attaques qu'elle a subi

00:13:23.006 --> 00:13:24.078
sur le marché de la dette internationale

00:13:24.078 --> 00:13:27.011
et les taux d'interêts GROTESQUES

00:13:27.011 --> 00:13:28.023
qu'on lui fait payer

00:13:28.023 --> 00:13:29.053
juste parce que les spéculateurs

00:13:29.053 --> 00:13:31.035
veulent continuer à gagner

00:13:31.035 --> 00:13:34.003
d'énormes montants sur la chute

00:13:34.003 --> 00:13:35.088
de ce marché qui est énorme

00:13:35.088 --> 00:13:38.083
Le marché de la dette est gigantesque

00:13:38.083 --> 00:13:42.026
Mais c'est un pays qui a un excédent

00:13:42.026 --> 00:13:44.038
de sa balance courante avant intérêts

00:13:44.038 --> 00:13:46.061
alors que les USA sont déficitaires

00:13:46.061 --> 00:13:48.066
sur leur balance courante

00:13:48.066 --> 00:13:49.085
C'est un pays dont le déficit budgétaire

00:13:49.085 --> 00:13:52.015
est de la moitié de celui des USA

00:13:52.015 --> 00:13:54.045
Et pourtant, les USA continuent

00:13:54.045 --> 00:13:56.091
à se financer GRATUITEMENT

00:13:56.091 --> 00:13:58.030
parce que les investisseurs

00:13:58.030 --> 00:13:59.038
qui ne comprennent rien

00:13:59.038 --> 00:14:00.077
et qui sont paniqués

00:14:00.077 --> 00:14:03.014
à qui ont dit que c'est la fin de l'Europe

00:14:03.014 --> 00:14:04.034
la fin de l'euro

00:14:04.034 --> 00:14:06.017
et bien ils le croient !

00:14:06.017 --> 00:14:07.072
La finance aujourd'hui

00:14:07.072 --> 00:14:09.027
a un énorme accès aux médias

00:14:09.027 --> 00:14:10.041
un des médias les plus influents

00:14:10.041 --> 00:14:11.096
dans le monde anglosaxon

00:14:11.096 --> 00:14:14.048
c'est le Financial Times

00:14:14.048 --> 00:14:17.093
Je le lis tous les jours

00:14:17.093 --> 00:14:19.084
il a fait sa une depuis 2 ans

00:14:19.084 --> 00:14:22.001
UNIQUEMENT sur un sujet

00:14:22.001 --> 00:14:23.044
la " faillite de l'Europe "

00:14:23.044 --> 00:14:24.054
le démantèlement de l'Europe

00:14:24.054 --> 00:14:25.034
la fin de l'Europe

00:14:25.034 --> 00:14:27.018
l'incompétence de l'Europe

00:14:27.018 --> 00:14:29.094
la sortie de certains pays de l'euro

00:14:29.094 --> 00:14:31.046
la fin de l'euro

00:14:31.046 --> 00:14:32.092
l'échec de l'euro

00:14:32.092 --> 00:14:35.081
l'absurdité de l'idée même de l'Europe

00:14:35.081 --> 00:14:37.049
Voila tout ce qu'a fait le Financial Times

00:14:37.049 --> 00:14:40.029
Il a matraqué ça depuis deux ans

00:14:40.029 --> 00:14:41.078
Il a même sorti des informations

00:14:41.078 --> 00:14:42.086
grossièrement fausses

00:14:42.086 --> 00:14:45.024
en disant que la Chine ne soutenait plus l'Europe

00:14:45.024 --> 00:14:47.022
la Chine a du démentir le lendemain

00:14:47.022 --> 00:14:48.030
c'est tout récent

00:14:48.030 --> 00:14:49.018
La Chine a dit :

00:14:49.018 --> 00:14:50.050
" Pas du tout, nous sommes toujours

00:14:50.050 --> 00:14:51.049
derrière l'Europe

00:14:51.049 --> 00:14:53.062
nous achetons de l'Euro

00:14:53.062 --> 00:14:56.015
Un de ces fameux spéculateurs

00:14:56.015 --> 00:14:57.001
Georges Soros

00:14:57.001 --> 00:14:58.052
qui a un accès direct au Financial Times

00:14:58.052 --> 00:14:59.066
Ils les appellent quand il veut,

00:14:59.066 --> 00:15:01.071
il publie une page entière d'opinion

00:15:01.073 --> 00:15:03.091
Dont on sait qu'il est positionné

00:15:03.091 --> 00:15:05.057
contre l'Euro depuis fin 2009

00:15:05.057 --> 00:15:07.036
On sait qu'il attend qu'une seule chose

00:15:07.036 --> 00:15:11.048
pour faire le dernier grand coup de sa carrière

00:15:11.048 --> 00:15:12.068
c'est l'effondrement de l'Euro

00:15:12.068 --> 00:15:14.011
On le sait

00:15:14.011 --> 00:15:15.021
Et bien tous les jours

00:15:15.021 --> 00:15:16.092
il écrit des textes pour dire

00:15:16.092 --> 00:15:18.034
" Il faut que l'Europe se démantèle,

00:15:18.034 --> 00:15:20.002
l'Europe doit se casser,

00:15:20.002 --> 00:15:20.086
elle ne peut pas survivre

00:15:20.086 --> 00:15:21.064
elle est lamentable

00:15:21.064 --> 00:15:23.044
c'est une construction absurde,

00:15:23.044 --> 00:15:25.084
l'Euro va s'effondrer, etc "

00:15:25.084 --> 00:15:28.081
Et donc, il a des intérêts

00:15:28.081 --> 00:15:29.072
sur l'effondrement de l'Euro

00:15:29.072 --> 00:15:31.016
Il a mis des millions

00:15:31.016 --> 00:15:32.009
sur l'effondrement de l'Euro

00:15:32.009 --> 00:15:34.004
Et il vient dire ça ...

00:15:34.004 --> 00:15:35.012
Et personne ne voit le conflit d’intérêt

00:15:35.012 --> 00:15:35.096
et on le laisse faire

00:15:35.096 --> 00:15:36.099
et on le croit

00:15:36.099 --> 00:15:41.014
Donc, manipulation extrême

00:15:41.014 --> 00:15:43.000
non réglementation

00:15:43.000 --> 00:15:45.012
c'est le " Far West " complet de la finance

00:15:45.012 --> 00:15:47.089
Et les VOLUMES dont on parle

00:15:47.089 --> 00:15:50.029
qui vont sur les attaques

00:15:50.029 --> 00:15:51.043
contre la dette souveraine

00:15:51.043 --> 00:15:53.060
des états européens

00:15:53.060 --> 00:15:54.097
Et qui vont maintenant se diriger

00:15:54.097 --> 00:15:57.057
contre les BANQUES européennes

00:15:57.057 --> 00:15:59.048
puisqu'il y a eu des attaques incroyables

00:15:59.048 --> 00:16:01.007
contre " Société Générale "

00:16:01.007 --> 00:16:02.078
" BNP Paribas ", " Deutsche Bank "

00:16:02.078 --> 00:16:03.087
toutes...

00:16:03.087 --> 00:16:04.097
On est passé des attaques

00:16:04.097 --> 00:16:05.085
contre la dette européenne

00:16:05.085 --> 00:16:08.059
vers des attaques contre le NERF de l'europe

00:16:08.059 --> 00:16:10.022
qui est le système financier européen

00:16:10.022 --> 00:16:12.025
puisque le raisonnement à été de dire :

00:16:12.025 --> 00:16:14.045
" Les banques exposées à la dette européenne

00:16:14.045 --> 00:16:15.040
doivent aussi s'écrouler !

00:16:15.040 --> 00:16:16.072
Donc on va aussi parier contre... "

00:16:16.072 --> 00:16:17.082
Et les même spéculateurs

00:16:17.082 --> 00:16:19.059
ont mis énormément de fonds

00:16:19.059 --> 00:16:20.088
pour parier contre

00:16:20.088 --> 00:16:22.040
Moi je suis les données

00:16:22.040 --> 00:16:25.098
du marché de Chicago, des dérivés

00:16:25.098 --> 00:16:27.006
Et j'ai vu qu'en septembre dernier

00:16:27.006 --> 00:16:29.046
De TOUTES les classes d'actifs qui existent

00:16:29.046 --> 00:16:33.015
les dérivés positionnés à la vente

00:16:33.015 --> 00:16:34.098
avaient atteint un RECORD

00:16:34.098 --> 00:16:36.038
contre les banques européennes

00:16:36.038 --> 00:16:37.023
Donc les spéculateurs

00:16:37.023 --> 00:16:38.013
ont tout laissé

00:16:38.013 --> 00:16:39.042
et ils se sont concentrés cette fois

00:16:39.042 --> 00:16:42.040
pour ABATTRE les banques européennes

00:16:42.040 --> 00:16:44.057
Ça n'a pas vraiment marché

00:16:44.057 --> 00:16:45.045
parce que les spéculateurs

00:16:45.045 --> 00:16:47.042
ont face à eux aujourd'hui

00:16:47.042 --> 00:16:49.043
UN, je dirais UN SEUL ennemi

00:16:49.043 --> 00:16:51.010
vraiment redoutable...

00:16:51.010 --> 00:16:52.040
C'est la Chine

00:16:52.040 --> 00:16:53.078
La Chine depuis fin 2010

00:16:53.078 --> 00:16:58.034
a poursuivi ses achats d'Euro

00:16:58.034 --> 00:17:02.032
et a beaucoup déçu les spéculateurs anglosaxons

00:17:02.032 --> 00:17:05.030
Même George Soros à écrit un article

00:17:05.030 --> 00:17:06.030
disant : " Ces chinois m’embêtent

00:17:06.030 --> 00:17:09.062
parce qu'ils contrarient mes paris

00:17:09.062 --> 00:17:10.062
en achetant de l'Euro

00:17:10.062 --> 00:17:11.053
alors que moi

00:17:11.053 --> 00:17:13.020
j'avais parié sur l'effondrement de l'Euro

00:17:13.020 --> 00:17:14.075
Et eux ils l'ont fait remonter ! "

00:17:14.075 --> 00:17:19.000
Et c'est vrai, l'Euro est fort face au Dollar !

00:17:19.000 --> 00:17:20.059
Comment cela s'explique ?

00:17:20.059 --> 00:17:22.009
En fait aujourd'hui

00:17:22.009 --> 00:17:23.047
tout se joue sur les marchés

00:17:23.047 --> 00:17:25.019
Si vous avez d'un coté

00:17:25.019 --> 00:17:26.049
une banque centrale chinoise

00:17:26.049 --> 00:17:27.074
qui achète de l'Euro

00:17:27.074 --> 00:17:29.036
et des spéculateurs anglosaxons

00:17:29.036 --> 00:17:30.011
qui le vendent

00:17:30.011 --> 00:17:31.056
et bien, la banque centrale de chine

00:17:31.056 --> 00:17:32.083
est aujourd'hui plus puissante

00:17:32.083 --> 00:17:36.050
C'est ça qui régit les taux d’intérêts aujourd'hui

00:17:36.050 --> 00:17:37.041
Au milieu de ça

00:17:37.041 --> 00:17:38.008
vous avez des États

00:17:38.008 --> 00:17:41.033
qui sont complètement DÉPASSÉS

00:17:41.033 --> 00:17:42.035
absolument.

00:17:42.035 --> 00:17:44.017
D'abord, ce n'est que tout récemment

00:17:44.017 --> 00:17:45.045
qu'ils ont compris ce qui se passe

00:17:45.045 --> 00:17:47.057
sur le marché international de la dette

00:17:47.057 --> 00:17:48.075
qu'ils ont compris que c'est

00:17:48.075 --> 00:17:50.019
le marché des dérivés

00:17:50.019 --> 00:17:52.061
qui régit les marchés de la dette souverainne

00:17:52.061 --> 00:17:54.053
Chose complètement grotesque !

00:17:54.053 --> 00:17:56.037
Comment les dérivés

00:17:56.037 --> 00:17:57.089
un petit marché complètement OPAQUE

00:17:57.089 --> 00:17:59.015
non-reglementé

00:17:59.015 --> 00:18:03.064
peut décider du sort de la dette souveraine d'un pays

00:18:03.064 --> 00:18:05.093
Et pourtant c'est ce qui se passe

00:18:05.093 --> 00:18:06.098
Cinq Hedge funds peuvent décider

00:18:06.098 --> 00:18:08.077
qu'un petit pays comme la Grèce

00:18:08.077 --> 00:18:09.075
s’écroule

00:18:09.075 --> 00:18:11.048
puisqu’ils font de l'effet levier

00:18:11.048 --> 00:18:13.046
sur leurs paris " à la baisse "

00:18:13.046 --> 00:18:14.098
et ils font couler cette dette

00:18:14.098 --> 00:18:16.041
Oui, cinq fonds spéculatifs

00:18:16.041 --> 00:18:18.016
peuvent faire couler un pays

00:18:18.016 --> 00:18:19.057
de 10 millions d'habitants

00:18:19.057 --> 00:18:21.020
et des millions de fonctionnaires

00:18:21.020 --> 00:18:21.093
peuvent se trouver à la rue

00:18:21.093 --> 00:18:24.056
parce que cinq fonds spéculatifs

00:18:24.056 --> 00:18:27.026
ont gagné plusieurs centaines de millions

00:18:27.026 --> 00:18:30.020
en coulant la Grèce

00:18:30.020 --> 00:18:31.035
On assiste là

00:18:31.035 --> 00:18:34.026
à un transfert direct d'argent

00:18:34.026 --> 00:18:37.079
d'épargne, de richesse,

00:18:37.079 --> 00:18:40.057
de population qui travaille

00:18:40.057 --> 00:18:42.024
de salariés, de gens

00:18:42.024 --> 00:18:45.004
qui ont une activité économique réelle

00:18:45.004 --> 00:18:46.069
et cette richesse là

00:18:46.069 --> 00:18:48.011
est directement transférée

00:18:48.011 --> 00:18:49.044
dans les poches de ces spéculateurs

00:18:49.044 --> 00:18:52.002
Ce n'est pas de la démagogie

00:18:52.002 --> 00:18:54.041
c'est tout à fait techniquement explicable

00:18:54.041 --> 00:18:56.018
C'est qu'en coulant cette dette

00:18:56.018 --> 00:18:57.081
et en gagnant sur la chute

00:18:57.081 --> 00:18:59.011
la différence entre le prix de départ

00:18:59.011 --> 00:19:01.055
et le prix d'arrivée de cette dette

00:19:01.055 --> 00:19:04.014
ces spéculateurs empochent des millions

00:19:04.014 --> 00:19:05.079
et après ce pays est obligé

00:19:05.079 --> 00:19:07.066
de se mettre à une austérité monstrueuse

00:19:07.066 --> 00:19:09.003
Il est obligé de geler

00:19:09.003 --> 00:19:10.002
voir de réduire

00:19:10.002 --> 00:19:11.075
les salaires de ses fonctionnaires

00:19:11.075 --> 00:19:14.061
d'être en récession économique

00:19:14.061 --> 00:19:17.069
son marché de la consommation s'écroule

00:19:17.069 --> 00:19:19.042
Il est même en dépression

00:19:19.042 --> 00:19:20.099
C'est l’austérité !

00:19:20.099 --> 00:19:23.042
Donc des millions de gens

00:19:23.042 --> 00:19:24.079
doivent se serrer la ceinture

00:19:24.079 --> 00:19:25.099
pour subventionner

00:19:25.099 --> 00:19:28.051
ce que font des spéculateurs

00:19:28.051 --> 00:19:31.017
Et pourtant tout se passe comme si

00:19:31.017 --> 00:19:33.021
" LA CRISE " nous était tombée

00:19:33.021 --> 00:19:34.071
de la planète Mars

00:19:34.071 --> 00:19:36.000
personne ne dit d'où vient la crise

00:19:36.000 --> 00:19:37.054
tout le monde dit " C'est la crise "

00:19:37.054 --> 00:19:38.057
" Ça nous est tombé sur la tête

00:19:38.057 --> 00:19:39.057
malheureusement la Grèce est en crise

00:19:39.057 --> 00:19:40.082
maintenant c'est l'Italie

00:19:40.082 --> 00:19:41.058
qui est en crise

00:19:41.058 --> 00:19:44.005
et on ne sait pas pourquoi "

00:19:44.005 --> 00:19:45.087
Moi je m'insurge contre cette ignorance !

00:19:45.087 --> 00:19:47.020
la crise n'est pas arrivée toute seule

00:19:47.020 --> 00:19:48.025
elle a été provoquée par des gens

00:19:48.025 --> 00:19:49.065
qui ont décidé que c'était la crise

00:19:49.065 --> 00:19:51.082
Mais, en terme de niveau de richesse globale

00:19:51.082 --> 00:19:52.081
le monde n'a jamais été plus riche

00:19:52.081 --> 00:19:54.023
Les richesses globales ont

00:19:54.023 --> 00:19:56.043
énormément augmenté en 10 ans

00:19:56.043 --> 00:19:58.041
Le monde EXPLOSE de richesses

00:19:58.041 --> 00:20:00.024
seulement la répartition de ces richesses

00:20:00.024 --> 00:20:02.076
a été complètement biaisées

00:20:02.076 --> 00:20:04.003
détournée

00:20:04.003 --> 00:20:05.074
les inégalités sont criantes

00:20:05.074 --> 00:20:08.013
parce qu'il y a une aristocratie financière

00:20:08.013 --> 00:20:11.061
Je sais que le professeur Chouard n'aime pas que j'utilise le mot "Aristocratie"

00:20:11.061 --> 00:20:12.049
Mais je veux dire une Oligarchie

00:20:13.037 --> 00:20:14.025
Une élite de la finance qui échappe à toute règlementation

00:20:40.778 --> 00:20:41.278
le monde de la spéculation s'est reporté sur la dette souveraine européenne.

00:20:41.278 --> 00:20:41.778
Voilà ce qu'on appelle "crise"

00:20:41.778 --> 00:20:42.278
C'est pas une crise, c'est des stratégies spéculatives

00:20:42.278 --> 00:20:42.778
visant à pomper le monde de ses richesses

00:20:42.778 --> 00:21:00.087
Le monde occidental pour commencer

00:21:00.087 --> 00:21:02.047
Je ne sais pas s'ils s'attaqueront après

00:21:02.047 --> 00:21:03.049
aux pays émergents

00:21:03.049 --> 00:21:05.000
la seule raison qui fait qu'ils attaquent

00:21:05.000 --> 00:21:07.018
le monde occidental c'est que c'est lui

00:21:07.018 --> 00:21:09.018
qui avait des taux d'endettement élevés

00:21:09.018 --> 00:21:10.097
Les pays émergents sont riches aujourd'hui

00:21:10.097 --> 00:21:13.001
ils ont des excédents commerciaux

00:21:13.001 --> 00:21:14.085
ils ont de l'or dans leurs banques centrales

00:21:14.085 --> 00:21:17.001
et donc les pays émergents sont aujourd'hui

00:21:17.001 --> 00:21:18.081
les pays riches du monde

00:21:18.081 --> 00:21:20.056
avec des monnaies fortes

00:21:20.056 --> 00:21:23.019
raison pour laquelle les spéculateurs anglosaxons

00:21:23.019 --> 00:21:25.074
ne les ont pas attaqué.

00:21:25.074 --> 00:21:29.012
Je voulais encore expliquer pourquoi

00:21:29.012 --> 00:21:31.075
il n'y avait pas eu de réglementation

00:21:31.075 --> 00:21:34.097
de cette finance sauvage

00:21:34.097 --> 00:21:37.082
complètement délirante, qui n'est absolument sujette

00:21:37.082 --> 00:21:43.061
à aucun contrôle ni même à la compréhension du citoyen moyen.

00:21:43.061 --> 00:21:48.002
C'est tout simplement le fait d'un lobbying tout à fait inquiétant.

00:21:48.002 --> 00:21:54.006
Aux États-Unis le lobby de la finance aujourd'hui dépasse celui de la défense.

00:21:54.006 --> 00:21:57.070
Aucun lobby n'est aussi puissant et riche

00:21:57.070 --> 00:22:01.014
que celui de Wall Street et des hedge funds.

00:22:01.014 --> 00:22:04.059
Ce phénomène s'est produit dans les 10 dernières années.

00:22:04.059 --> 00:22:08.034
Les fonds spéculatifs ont fait tellemnt d'argent sur les crises,

00:22:08.034 --> 00:22:10.093
en fait, sur les crises financières et les cracks boursiers

00:22:10.093 --> 00:22:14.000
qui ont été tout à fait réguliers ces dernières années,

00:22:14.000 --> 00:22:17.006
tous les 4-5 ans on a eu un crack.

00:22:17.006 --> 00:22:20.095
Et bien, les fonds spéculatifs se sont enrichis à chaque fois énormement.

00:22:20.095 --> 00:22:24.003
Ce qui fait que les 10 fonds spéculatifs qui gagnent le plus d'argent,

00:22:24.003 --> 00:22:27.049
j'ai les chiffres de l'année dernière,

00:22:27.049 --> 00:22:31.003
gagnent chacun 1.5 milliard de salaire annuel.

00:22:31.003 --> 00:22:35.038
Je parle d'individus, vous avez bien entendu,

00:22:35.038 --> 00:22:40.075
qui gagnent un salaire personnel de 1.5 milliard de dollars.

00:22:40.075 --> 00:22:51.036
Les 15 hedge funds les plus riches possèdent l'équivalent d'un produit intérieur brut d'un pays comme l'Uruguay.

00:22:51.036 --> 00:22:56.069
Avec une telle puissance, il est garanti aujourd'hui et quasiment certain

00:22:56.069 --> 00:23:04.087
que plus aucune loi qui vise à réglementer la finance ne pourra jamais passer.

00:23:04.087 --> 00:23:09.088
Et on l'a vu quand Obama a sorti ce fameux Dodd-Frank Act,

00:23:09.088 --> 00:23:15.059
soit disant la loi qui allait réglementer la finance plus que jamais dans l'histoire de l'humanité.

00:23:15.059 --> 00:23:19.083
Une loi effectivement impressionnante par son poids parce qu'elle faisait 2000 pages,

00:23:19.083 --> 00:23:24.067
mais qui malheureusement a totalement échoué dans son application.

00:23:24.067 --> 00:23:29.097
Elle visait à réglementer la spéculation des banques d'affaires, des hedge funds,

00:23:29.097 --> 00:23:34.039
elle visait à réglementer tous les instruments dérivés, et bien tout ça a été dilué dans le temps.

00:23:34.039 --> 00:23:38.076
Maintenant on entend dire que ça ne se fera qu'en 2018 au mieux.

00:23:38.076 --> 00:23:43.018
Les règles de Bâle 2, le comité de Bâle qui gère les banques

00:23:43.018 --> 00:23:47.086
et leur impose des coussins de capital pour couvrir leurs pertes éventuelles,

00:23:47.086 --> 00:23:52.015
les États-Unis s'en moquent et n'appliquent que Bâle 1 jusqu'à aujourd'hui.

00:23:52.015 --> 00:23:57.066
C'est une grande farce que de Dodd-Frank Act qui ne sera jamais appliqué.

00:23:57.066 --> 00:24:01.075
Il ne faut pas oublier en effet qu'Obama a été élu par Wall Street.

00:24:01.075 --> 00:24:08.092
Wall Street a mis plus d'argent sur lui que sur George W Bush junior,

00:24:08.092 --> 00:24:12.067
jamais un président américain n'avait autant été financé par Wall Street.

00:24:12.067 --> 00:24:16.022
Wall Street à décidé que son candidat été Obama

00:24:16.022 --> 00:24:18.095
Et ils l'ont vraiment porté aux nues,

00:24:18.095 --> 00:24:20.090
ils l'ont financé,

00:24:20.090 --> 00:24:23.003
ils en ont fait vraiment un président,

00:24:23.003 --> 00:24:25.008
ils l'ont rendu présidentiable.

00:24:25.008 --> 00:24:27.023
Ça remontait déjà très loin dans sa carrière

00:24:27.023 --> 00:24:29.024
qui avait commencée à Chicago,

00:24:29.024 --> 00:24:31.013
où il faisait du courtage immobilier.

00:24:31.013 --> 00:24:33.026
Il était très acoquiné avec les milieux de la finance.

00:24:33.026 --> 00:24:35.015
Quand il est arrivé au pouvoir

00:24:35.015 --> 00:24:37.050
il a bien cherché à moraliser la finance

00:24:37.050 --> 00:24:39.024
à plafonner les bonus

00:24:39.024 --> 00:24:41.055
mais très vite les puissantissimes

00:24:41.055 --> 00:24:43.075
gérants de Hedges funds

00:24:43.075 --> 00:24:45.035
lui on fait comprendre que ça n'allait pas.

00:24:45.035 --> 00:24:47.090
En juin dernier, ils ont tous virés de bord

00:24:47.090 --> 00:24:50.015
et sont passés au camp républicain,

00:24:50.015 --> 00:24:53.017
simplement parce qu'il avait "essayé" de dire

00:24:53.017 --> 00:24:55.048
qu'il y avait deux ou trois choses qui n'allaient pas

00:24:55.048 --> 00:24:57.049
dans le secteur de Wall Street.

00:24:57.049 --> 00:25:02.007
Et maintenant les fameux "pontes" des fonds spéculatifs

00:25:02.007 --> 00:25:06.071
font des grandes "parties" pour des candidats à la présidentielle

00:25:06.071 --> 00:25:09.000
du parti républicain américain.

00:25:09.000 --> 00:25:13.080
Donc Obama ne sera probablement pas réélu,

00:25:13.080 --> 00:25:16.000
car Wall Street n'est plus derrière lui.

00:25:16.000 --> 00:25:18.006
Voila où en est l'état de la démocratie aux États-Unis.

00:25:19.023 --> 00:25:22.080
Il n'est plus possible de chercher à juguler

00:25:22.080 --> 00:25:26.034
les débordement gigantesques

00:25:26.034 --> 00:25:28.073
des spéculateurs américains,

00:25:28.073 --> 00:25:30.021
parce que ces gens là

00:25:30.021 --> 00:25:31.094
sont extrêmement puissants,

00:25:31.094 --> 00:25:33.062
Ils sont très proches de ceux

00:25:33.062 --> 00:25:35.006
qui gèrent le Trésor américain.

00:25:35.006 --> 00:25:37.020
Le département du Trésor a un temps été géré

00:25:37.020 --> 00:25:41.058
par Jogn « Hank » Paulson, heu Henry Polson pardon

00:25:41.058 --> 00:25:43.084
qui était l'ex-patron de Goldman Sachs.

00:25:43.084 --> 00:25:45.097
La " Securities and Exchange Commission",

00:25:45.097 --> 00:25:48.026
qui est le gendarme boursier américain,

00:25:48.026 --> 00:25:50.033
a été gérée par des anciens patrons de banques américaines,

00:25:50.033 --> 00:25:52.014
des milliers.

00:25:52.014 --> 00:25:55.042
La réserve fédérale américaine

00:25:55.042 --> 00:25:57.038
est extrêmement proche de Wall Street

00:25:57.038 --> 00:25:58.075
et de la maison blanche.

00:25:58.075 --> 00:26:00.090
Tout est imbriqué, tout le monde se connait,

00:26:00.090 --> 00:26:02.054
tout le monde est ami.

00:26:02.054 --> 00:26:04.029
Wall Street est partout

00:26:04.029 --> 00:26:06.027
Ce n'est pas de la paranoïa

00:26:06.027 --> 00:26:07.091
On a tous les noms,

00:26:07.091 --> 00:26:10.000
on a tous les montants qu'ils payent

00:26:10.000 --> 00:26:11.080
On sait que jamais une loi

00:26:11.080 --> 00:26:13.071
ne peut changer cet état de fait.

00:26:13.071 --> 00:26:16.048
Alors aujourd'hui, comment l'Europe peut s'en sortir

00:26:16.048 --> 00:26:25.021
avec cette terreur que constitue les marchés ?

00:26:25.021 --> 00:26:28.036
Les marchés ont fait partir Papandréou

00:26:28.036 --> 00:26:30.044
de la présidence de la Grèce,

00:26:30.044 --> 00:26:32.028
ils ont fait partir Berlusconi...

00:26:32.028 --> 00:26:34.006
Certains diront : " Tant mieux ! ",

00:26:34.006 --> 00:26:35.089
mais ce n'est pas aux marchés de

00:26:35.089 --> 00:26:38.019
faire le travail que devrait faire le citoyen

00:26:38.019 --> 00:26:40.016
et de se substituer à la démocratie.

00:26:40.016 --> 00:26:42.095
Les marchés font ça pour de mauvaises raisons.

00:26:42.095 --> 00:26:45.056
Ils ne devraient jamais décider

00:26:45.056 --> 00:26:47.072
qui part, qui reste, qui vient,

00:26:47.072 --> 00:26:49.014
c'est grotesque.

00:26:49.014 --> 00:26:52.034
C'est un peu comme si une multinationale

00:26:52.034 --> 00:26:56.053
comme si les états d'Europe étaient une multinationale

00:26:56.053 --> 00:26:59.001
et au lieu d'aller à l'assemblée des citoyens

00:26:59.001 --> 00:27:01.004
ils allaient à l'assemblée de leurs actionnaires

00:27:01.004 --> 00:27:02.069
que sont les marchés

00:27:02.069 --> 00:27:03.077
et leur demandaient

00:27:03.077 --> 00:27:05.046
qu'est-ce qu'ils veulent qu'on fasse ?

00:27:05.046 --> 00:27:07.021
comment peut-on leur faire plaisir ?

00:27:07.021 --> 00:27:09.015
et agissaient sur ORDRE des marchés

00:27:09.015 --> 00:27:12.078
Donc les chefs d'état européens sont devenus

00:27:12.078 --> 00:27:16.008
des CEO (Chief Executive Officer), des patrons en fait,

00:27:16.008 --> 00:27:18.066
qui répondent à des actionnaires, qui sont les marchés

00:27:18.066 --> 00:27:20.003
Et plus du-tout aux citoyens

00:27:20.003 --> 00:27:21.057
Les citoyens, eux à quoi ils servent ?

00:27:21.057 --> 00:27:23.094
Ils servent à payer les crises

00:27:23.094 --> 00:27:25.024
générées par les "actionnaires "

00:27:25.024 --> 00:27:26.068
c'est à dire les marchés

00:27:26.068 --> 00:27:29.026
C'est une dérive absolue à laquelle

00:27:29.026 --> 00:27:31.082
aucune démocratie, aucun système de valeurs

00:27:31.082 --> 00:27:34.014
comme le système de valeurs

00:27:34.014 --> 00:27:35.053
qui à fait l'Europe

00:27:35.053 --> 00:27:36.087
qui à fait les USA

00:27:36.087 --> 00:27:38.087
ne peut survivre

00:27:38.087 --> 00:27:41.027
Concernant les agences de notation

00:27:41.027 --> 00:27:42.067
je ne les ai pas encore mentionnées

00:27:42.067 --> 00:27:44.038
parce que je me suis concentrée

00:27:44.038 --> 00:27:45.026
sur les instruments spéculatifs

00:27:45.026 --> 00:27:46.038
que sont les dérivés

00:27:46.038 --> 00:27:48.003
En effet j'ai enquêté sur la relation

00:27:48.003 --> 00:27:53.027
entre le marché des dérivés et les agences de notation

00:27:53.027 --> 00:27:55.047
Il est apparu de manière tout à fait évidente

00:27:55.047 --> 00:27:57.019
que les agences de notation

00:27:57.019 --> 00:28:00.015
ne font que se calquer sur l'opinion du marché des dérivés

00:28:00.015 --> 00:28:08.034
exprimée par les courbes qu'offrent les "CDS"

00:28:08.034 --> 00:28:11.000
qui sont ceux avec lesquels les Hedges funds

00:28:11.000 --> 00:28:13.099
ont vendu massivement toute la dette européenne

00:28:14.049 --> 00:28:15.089
et ont dépecé l'Europe

00:28:15.089 --> 00:28:20.010
ça s'appelle retenez ce mot mais après vous pourrez vous documenter dessus : "CDS"

00:28:20.010 --> 00:28:22.017
"Credit Default Swap" voilà

00:28:22.017 --> 00:28:30.077
Cet instrument là, tous les gens qui travaillent dans des banques et qui ont des terminaux Bloomberg

00:28:30.077 --> 00:28:33.069
ils suivent le marché des CDS

00:28:33.069 --> 00:28:37.065
et regardent ce que dit le marché des CDS de la dette de tel et tel pays.

00:28:37.065 --> 00:28:40.003
Si je me reveille un matin,

00:28:40.003 --> 00:28:42.012
je vais à mon bureau (je suis banquière)

00:28:42.012 --> 00:28:44.000
je vais devant mon écran Bloomberg,

00:28:44.000 --> 00:28:50.010
et je vois que le marché des CDS trouve que la dette allemande aujourd'hui est hyper risquée

00:28:50.010 --> 00:28:54.049
je vais tout de suite prendre toutes mes décisions d'investissement par rapport à ça

00:28:54.049 --> 00:28:57.089
et bien même les agences de notation se mettent à faire ça maintenant

00:28:57.089 --> 00:29:01.035
et suivent ce que dit le marché des CDS.

00:29:01.035 --> 00:29:07.055
Et pourtant, c'est un marché qui est régi par une poignée de spéculateurs

00:29:07.055 --> 00:29:10.009
c'est vraiment un marché minuscule et opaque,

00:29:10.009 --> 00:29:11.084
mais qui utilise beaucoup de leviers,

00:29:11.084 --> 00:29:13.077
qui est hyper manipulé,

00:29:13.077 --> 00:29:16.012
qui utilise de fausses rumeurs,

00:29:16.012 --> 00:29:19.024
qui est un marché de "raideurs", un marché d'escrocs si vous voulez...

00:29:19.024 --> 00:29:21.024
Eh bien, tout le monde le regarde, se calque dessus et suit ses opinions.

00:29:21.024 --> 00:29:25.077
Donc en fait, ce marché peut décider qu'un pays,

00:29:25.077 --> 00:29:29.010
que des centaines de millions de fonctionnaires, vont être à la rue.

00:29:29.010 --> 00:29:32.060
Alors : le système est cassé, il ne marche plus,

00:29:32.060 --> 00:29:34.043
on l'aura compris

00:29:34.043 --> 00:29:38.036
je pense que le politique là dedans, même le mot politique perd beaucoup de son sens,

00:29:38.036 --> 00:29:44.052
parceque au jour d'aujourd'hui, l'économie régit vraiment l'essentiel de nos vies.

00:29:44.052 --> 00:29:48.072
et le pire c'est que cette complexité fait que ça nous échappe très souvent.

00:29:48.072 --> 00:29:51.075
et donc on est relativement dociles face à ça.

00:29:51.075 --> 00:29:54.027
parceque, qui s'intéresse aux CDS ? Qui comprend ?

00:29:54.027 --> 00:29:57.089
Même moi qui suis journaliste financière depuis 15 ans

00:29:57.089 --> 00:30:01.042
et qui essaye d'avoir accès à ces Hedge Funders, ces fonds spéculatifs

00:30:01.042 --> 00:30:03.060
ils sont secrets sur leur stratégie,

00:30:03.060 --> 00:30:04.084
il ne disent jamais ce qu'ils font

00:30:04.084 --> 00:30:08.011
même leurs propres clients, ils ne leurs disent pas ce qu'ils font,

00:30:08.011 --> 00:30:11.041
ils leurs disent regardez juste les rendements qu'on vous donne mais ne regardez pas ce qu'on fait.

00:30:11.041 --> 00:30:13.084
et donc c'est hyper secret, hyper opaque

00:30:13.084 --> 00:30:18.040
parceque pendant qu'ils font leur stratégie de couler l'Europe,

00:30:18.040 --> 00:30:22.024
Cette stratégie a lieu, elle utilise des instruments

00:30:22.024 --> 00:30:26.035
Elle recours à des méthodes complètement critiquables

00:30:26.035 --> 00:30:26.085
Mais le temps que tout ceci soit réglementé,

00:30:26.085 --> 00:30:30.031
ce sera dans 10 ans

00:30:30.031 --> 00:30:33.000
Eh bien vous aurez eu une génération de milliardaires

00:30:33.000 --> 00:30:34.020
qui se sera recréé

00:30:34.020 --> 00:30:36.000
Donc il se sera achevé comme ça 10 ans

00:30:36.000 --> 00:30:38.064
où dans le secret ils génèrent des milliards

00:30:38.064 --> 00:30:39.092
Et c'est eux aujourd'hui,

00:30:39.092 --> 00:30:41.048
comme nous discutions tout à l'heure

00:30:41.048 --> 00:30:45.016
Ce sont les élites anglo-saxonnes de la finance

00:30:45.016 --> 00:30:48.024
qui achètent les tableaux, les oeuvres d'art

00:30:48.024 --> 00:30:50.051
les manoirs, les bijoux,

00:30:50.051 --> 00:30:53.048
Ce sont eux qui vont dans les ventes aux enchères

00:30:53.048 --> 00:30:56.024
de ???????? et de Christies, qui ont les plus belles voitures

00:30:56.024 --> 00:30:57.055
les plus belles maisons

00:30:57.055 --> 00:31:00.007
C'est vraiment la nouvelle aristocratie du monde

00:31:00.007 --> 00:31:05.011
Clairement, ça ne peut pas continuer comme ça

00:31:05.011 --> 00:31:06.072
je pense que l'Europe s'en est rendue compte

00:31:06.072 --> 00:31:08.079
et qu'il y a eu des propositions

00:31:08.079 --> 00:31:11.024
Je ne sais pas si vous connaissez

00:31:11.024 --> 00:31:13.075
Mr Filoche du parti socialiste français

00:31:13.075 --> 00:31:18.011
On a eu une discussion intéressante

00:31:18.011 --> 00:31:19.024
Où il a dit :

00:31:19.024 --> 00:31:20.055
« Il faudrait que les pays européens

00:31:20.055 --> 00:31:22.024
ne soient pas exposés au marché des capitaux

00:31:22.024 --> 00:31:23.048
Ils ne doivent pas prêter le flanc

00:31:23.048 --> 00:31:26.092
Si vous cotez votre dette sur un marché de Far-West

00:31:26.092 --> 00:31:28.040
qui n'est pas réglementé,

00:31:28.040 --> 00:31:30.040
n'importe qui peut décider de vous couler

00:31:30.040 --> 00:31:33.088
Il peut vous obliger

00:31:33.088 --> 00:31:35.007
à payer des taux d'intérêts grotesques

00:31:35.007 --> 00:31:37.072
du jour au lendemain

00:31:37.072 --> 00:31:39.016
Et la Grèce, combien de temps a-t-elle eu

00:31:39.016 --> 00:31:42.016
pour mettre en place son plan d'austérité ?

00:31:42.016 --> 00:31:43.044
Elle n'a pas eu le temps !

00:31:43.044 --> 00:31:45.079
Elle n'a pas eu une année

00:31:45.079 --> 00:31:47.064
pour faire l'austérité

00:31:47.064 --> 00:31:49.064
Les marchés avait déjà décidé

00:31:49.064 --> 00:31:50.048
que ça n'allait pas

00:31:50.048 --> 00:31:52.007
et qui ont de nouveau fait monter son taux d'intérêts

00:31:52.007 --> 00:31:53.088
Donc ils ont été obligés

00:31:53.088 --> 00:31:56.000
de faire un nouveau plan budgétaire

00:31:56.000 --> 00:31:57.064
Les taux d'intérêt sont à nouveau montés

00:31:57.064 --> 00:32:00.048
Ils ont repris leur copie de A à Z

00:32:00.048 --> 00:32:03.003
Ce n'est pas possible, parce que vos taux d'intérêt

00:32:03.003 --> 00:32:05.059
les spéculateurs les font bouger à leur guise

00:32:05.059 --> 00:32:07.024
Ils en font ce qu'ils veulent

00:32:07.024 --> 00:32:10.096
Vous ne pouvez pas être cotés si vous êtes un pays, une nation,

00:32:10.096 --> 00:32:12.079
et vous avez la responsabilité

00:32:12.079 --> 00:32:15.000
de centaines de millions de citoyens

00:32:15.000 --> 00:32:18.016
Vous ne pouvez pas avoir votre dette exposée à ça

00:32:18.016 --> 00:32:21.016
Donc, il y a une méconnaissance

00:32:21.016 --> 00:32:25.048
de férocité de la spéculation internationale

00:32:25.048 --> 00:32:27.011
qui est aujourd'hui devenu le moyen

00:32:27.011 --> 00:32:28.035
de faire de l'argent

00:32:28.035 --> 00:32:31.040
A une certaine époque, un des moyens

00:32:31.040 --> 00:32:34.016
c'était le blanchiment d'argent, l'évasion fiscale

00:32:34.016 --> 00:32:38.003
Et ça le reste un petit peu

00:32:38.003 --> 00:32:39.083
dans une certaine mesure aujourd'hui

00:32:39.083 --> 00:32:41.040
Mais je dirais que depuis quelques années

00:32:41.040 --> 00:32:43.048
c'est la spéculation qui fait le plus d'argent

00:32:43.048 --> 00:32:46.075
Donc les profils de gens qui géraient des fortunes

00:32:46.075 --> 00:32:48.068
en secret, par exemple en Suisse,

00:32:48.068 --> 00:32:52.024
pour aider beaucoup d'africains et de russes

00:32:52.024 --> 00:32:55.083
de français à échapper au fisc

00:32:55.083 --> 00:32:57.064
C'est un profil très en vue

00:32:57.064 --> 00:32:59.083
dans les années 60 à 80

00:32:59.083 --> 00:33:01.040
Depuis les années 2000

00:33:01.040 --> 00:33:03.031
C'est le profil du trader-spéculateur

00:33:03.031 --> 00:33:05.059
qui est LE profil en vue

00:33:05.059 --> 00:33:07.024
celui où tout le monde veut être

00:33:07.024 --> 00:33:08.083
pour faire de l'argent, très clairement

00:33:08.083 --> 00:33:11.048
Mais tout comme les instruments de la spéculation

00:33:11.048 --> 00:33:13.035
sont jalousement préservés

00:33:13.035 --> 00:33:14.088
de toute réglementation,

00:33:14.088 --> 00:33:16.072
et même de la connaissance du public

00:33:16.072 --> 00:33:18.016
les instruments de l'évasion fiscale

00:33:18.016 --> 00:33:19.011
le sont aussi

00:33:19.011 --> 00:33:21.072
Il m'a par exemple fallu enquêter pendant une année

00:33:21.072 --> 00:33:24.048
pour écrire un livre sur le fait qu'aujourd'hui

00:33:24.048 --> 00:33:27.064
l'évasion fiscale est devenue un produit de riches

00:33:27.064 --> 00:33:30.024
et qu'il existe un instrument

00:33:30.024 --> 00:33:33.044
qui s'appelle le " Trust Discrétionnaire et Irrévocable "

00:33:33.044 --> 00:33:35.031
Je mentionne au passage

00:33:35.031 --> 00:33:38.016
que c'est aussi un instrument anglo-saxon

00:33:38.016 --> 00:33:40.051
Qui est devenu l'instrument roi

00:33:40.051 --> 00:33:41.059
de l'évasion fiscale

00:33:41.059 --> 00:33:44.075
Ce n'est plus le secret bancaire suisse qui a été détruit

00:33:44.075 --> 00:33:46.055
maintenant c'est le Trust

00:33:46.055 --> 00:33:50.031
De la même façon que le trust

00:33:50.031 --> 00:33:52.024
a toujours échappé à toute réglementation

00:33:52.024 --> 00:33:54.031
tout échange d'informations fiscales

00:33:54.031 --> 00:33:56.011
qu'il a été au-dessus des lois

00:33:56.011 --> 00:33:58.031
qu'il est destiné aux plus grandes fortunes

00:33:58.031 --> 00:34:01.016
De la même façon, les dérivés financiers

00:34:01.016 --> 00:34:03.072
qui servent à créer d'immenses fortunes

00:34:03.072 --> 00:34:05.031
à flouer des états

00:34:05.031 --> 00:34:08.063
à appauvrir des millions de gens

00:34:08.063 --> 00:34:11.088
Ça reste au-dessus de toute réglementation

00:34:11.088 --> 00:34:15.048
et même de toute connaissance

00:34:15.048 --> 00:34:19.023
parce que c'est tout simplement beaucoup trop complexe

00:34:19.023 --> 00:34:21.088
et souvent même beaucoup trop coûteux

00:34:21.088 --> 00:34:26.063
pour enquêter, démanteler, dévoiler

00:34:26.063 --> 00:34:29.003
Personne au niveau des états aujourd'hui

00:34:29.003 --> 00:34:32.015
n'a, ni l'énergie, ni la motivation,ni le soutien

00:34:32.015 --> 00:34:35.028
pour aller dans ce domaine là

00:34:35.028 --> 00:34:40.084
Et percer cette bulle, crever cet abcès

00:34:40.084 --> 00:34:45.011
et vraiment dévoiler ce que sont ces instruments

00:34:45.011 --> 00:34:48.007
pour moi aujourd'hui, le « trou noir » du capitalisme

00:34:48.007 --> 00:34:52.011
Je vous remercie de votre attention

00:34:52.011 --> 00:34:55.000
Merci beaucoup

00:35:14.059 --> 00:35:16.035
C'est bien intéressant

00:35:16.035 --> 00:35:18.067
Et puis ce que j'ai à vous dire,

00:35:18.067 --> 00:35:21.063
c'est très très complémentaire

00:35:21.063 --> 00:35:22.059
Ce que je vous suggère

00:35:22.059 --> 00:35:24.019
c'est de m'interrompre de temps en temps

00:35:24.019 --> 00:35:24.091
quand vous en aurez envie

00:35:24.091 --> 00:35:26.019
parce que vous allez voir

00:35:26.019 --> 00:35:28.067
que ce que j'ai à dire c'est vraiment la suite

00:35:28.067 --> 00:35:40.095
Effectivement, cette crise n'en est pas une

00:35:40.095 --> 00:35:43.019
J'ai envie de dire que " tout se passe comme prévu "

00:35:43.019 --> 00:35:48.095
c'est-à-dire que la tenaille de la dette

00:35:48.095 --> 00:35:51.095
elle ne tombe pas du ciel

00:35:51.095 --> 00:35:56.043
Vous en avez décrit les mécanismes financiers

00:35:56.043 --> 00:35:58.019
les mécanismes techniques

00:35:58.019 --> 00:36:00.035
Mais sur le plan politique ça s'est construit

00:36:00.035 --> 00:36:04.043
avec un mode opératoire que l'on doit connaître

00:36:04.043 --> 00:36:06.059
si l'on veut comprendre comment en sortir

00:36:06.059 --> 00:36:11.003
Le mode opératoire de l'endettement

00:36:11.003 --> 00:36:14.019
et de la servitude qui est liée à l'endettement

00:36:14.019 --> 00:36:16.067
a été longuement rôdée dans les pays du tiers-monde

00:36:16.067 --> 00:36:19.079
avant de s'appliquer aujourd'hui aux pays riches

00:36:19.079 --> 00:36:24.055
En fait, les États…

00:36:24.055 --> 00:36:31.019
auraient besoin d'un outil dont on les a privés

00:36:31.019 --> 00:36:32.087
qui s'appelle la création monétaire

00:36:32.087 --> 00:36:34.083
qui est la possibilité donc

00:36:34.083 --> 00:36:37.011
normalement régalienne

00:36:37.011 --> 00:36:39.035
« normalement régalien » c'est-à-dire réservé aux États

00:36:39.035 --> 00:36:41.019
et aux puissances publiques

00:36:41.019 --> 00:36:43.063
de créer eux-mêmes la monnaie dont ils ont besoin

00:36:43.063 --> 00:36:44.079
Alors, comment ça se passe ?

00:36:44.079 --> 00:36:47.015
C'est encore une technique financière

00:36:47.015 --> 00:36:48.083
mais qu'il faut connaître

00:36:48.083 --> 00:36:50.011
que le citoyen devrait connaître absolument

00:36:50.011 --> 00:36:51.059
pour comprendre comment on les a mis

00:36:51.059 --> 00:36:53.011
dans les pattes des marchés financiers

00:36:53.011 --> 00:36:54.003
Comment on a enfermé...

00:36:54.003 --> 00:36:55.079
Ça ne tombe pas du ciel

00:36:55.079 --> 00:36:59.043
mais du même coup, la solution elle découle

00:36:59.043 --> 00:37:00.083
du fait d'avoir compris ce mécanisme

00:37:00.083 --> 00:37:02.051
Je vais vous décrire...

00:37:02.051 --> 00:37:03.083
je vais faire vite, car je n'ai pas beaucoup de temps

00:37:03.083 --> 00:37:05.011
Et il y a beaucoup de choses à dire

00:37:05.011 --> 00:37:08.023
mais il faut comprendre le mécanisme

00:37:08.023 --> 00:37:09.071
de la création monétaire en général

00:37:09.071 --> 00:37:16.031
pour comprendre celui de l'endettement après

00:37:16.031 --> 00:37:20.043
Je vais d'abord vous parler de la monnaie

00:37:20.043 --> 00:37:22.091
de la monnaie que nous utilisons nous tous :

00:37:22.091 --> 00:37:25.051
Quand vous allez voir un banquier,

00:37:25.051 --> 00:37:26.067
pour lui emprunter de l'argent,

00:37:26.067 --> 00:37:29.071
il ne l'a pas.

00:37:29.071 --> 00:37:30.079
Et pourtant il vous dit : « il n'y a pas de problème »...

00:37:30.079 --> 00:37:33.035
Je vous explique avec un peu de compta

00:37:33.035 --> 00:37:35.071
j'en ai pour une minute, une minute et demie, pas plus :

00:37:35.071 --> 00:37:38.011
La banque a un bilan

00:37:38.011 --> 00:37:40.035
À droite, c'est ce que je dois :

00:37:40.035 --> 00:37:41.067
Moi " banque ", ce que je dois,

00:37:41.067 --> 00:37:43.083
comme dans n'importe quel bilan,

00:37:43.083 --> 00:37:46.019
À droite, au passif, mes dettes.

00:37:46.019 --> 00:37:48.019
Puis à gauche, il y a ce qu'on me doit.

00:37:48.019 --> 00:37:50.015
Quand vous venez voir la banque,

00:37:50.015 --> 00:37:51.063
la banque vous dit :

00:37:51.063 --> 00:37:53.027
« vous voulez 100 000 € ? Il n'y a pas de problème ! »

00:37:53.027 --> 00:37:55.059
Je vous les dois, je vous dois 100 000 €

00:37:55.059 --> 00:37:56.087
Elle écrit...

00:37:56.087 --> 00:37:58.071
elle n'écrit même pas, il n'y a pas besoin d'encre

00:37:58.071 --> 00:38:00.011
puisque c'est électronique

00:38:00.011 --> 00:38:01.023
Imaginez qu'elle écrit...

00:38:01.023 --> 00:38:03.031
elle écrit 100 000 € à droite de son bilan

00:38:03.031 --> 00:38:05.023
elle dit : "je dois 100 000 € à Mr « Machin »"

00:38:05.023 --> 00:38:07.095
et en même temps, M. « Machin » me doit 100 000 €...

00:38:07.095 --> 00:38:09.063
C'est équilibré, ce truc-là...

00:38:09.063 --> 00:38:12.003
Or, ce qu'il y a à droite du bilan d'une banque,

00:38:12.003 --> 00:38:14.003
c'est la monnaie !

00:38:14.003 --> 00:38:15.067
Les citoyens devraient savoir ça :

00:38:15.067 --> 00:38:17.027
La monnaie d'aujourd'hui,

00:38:17.027 --> 00:38:18.051
90 % de la monnaie,

00:38:18.051 --> 00:38:20.011
c'est ce chiffre que les banques écrivent

00:38:20.011 --> 00:38:21.039
au moment où vous leur empruntez

00:38:21.039 --> 00:38:23.023
Le reste, — les 10 % qui restent

00:38:23.023 --> 00:38:25.019
c'est rien ! —, c'est les billets et les pièces.

00:38:25.019 --> 00:38:27.063
Pratiquement toute la monnaie du monde

00:38:27.063 --> 00:38:30.063
C'est… du crédit

00:38:30.063 --> 00:38:32.063
c'est le moment où vous venez emprunter de l'argent

00:38:32.063 --> 00:38:34.055
la banque dit : « OK, je vous les dois »

00:38:34.055 --> 00:38:36.019
« Et vous me les devez »

00:38:36.019 --> 00:38:37.099
Et ensuite quand vous remboursez

00:38:37.099 --> 00:38:39.003
vous remboursez... vous remboursez...

00:38:39.003 --> 00:38:40.047
Et quand vous avez fini de rembourser

00:38:40.047 --> 00:38:41.031
la monnaie est détruite.

00:38:41.031 --> 00:38:42.079
La monnaie apparaît quand vous empruntez

00:38:42.079 --> 00:38:45.039
La monnaie disparaît quand vous remboursez

00:38:45.039 --> 00:38:49.031
Super important, ça !

00:38:49.031 --> 00:38:50.079
C'est pareil pour les états

00:38:50.079 --> 00:38:52.019
L'État pourrait s'il le voulait

00:38:52.019 --> 00:38:53.071
quand il a besoin d'argent pour emprunter

00:38:53.071 --> 00:38:56.011
quand il a besoin d'argent pour construire un hôpital

00:38:56.011 --> 00:38:57.051
ou une voie ferrée, il pourrait très bien

00:38:57.051 --> 00:38:58.087
emprunter auprès de sa banque centrale

00:38:58.087 --> 00:39:01.035
La banque centrale, c'est lui-même, c'est nous

00:39:01.035 --> 00:39:03.043
L'État ce n'est pas quelqu'un d'autre

00:39:03.043 --> 00:39:05.055
c'est nous normalement !

00:39:05.055 --> 00:39:06.047
Si on n'avait pas perdu le contrôle

00:39:06.047 --> 00:39:07.039
de nos hommes politiques

00:39:07.039 --> 00:39:08.019
C'est cela qui est en jeu,

00:39:08.019 --> 00:39:09.063
Et à mon avis c'est ça le complément

00:39:09.063 --> 00:39:10.083
C'est-à-dire que la solution

00:39:10.083 --> 00:39:12.011
c'est de reprendre le contrôle politique

00:39:12.011 --> 00:39:13.055
des acteurs politiques

00:39:13.055 --> 00:39:14.075
J'y viendrai tout à l'heure…

00:39:14.075 --> 00:39:18.015
Mais, normalement l'État c'est nous

00:39:18.015 --> 00:39:21.063
c'est un organisme que nous créons

00:39:21.063 --> 00:39:22.055
pour nous protéger

00:39:22.055 --> 00:39:23.035
justement contre les affreux

00:39:23.035 --> 00:39:25.059
qui sont en train de nous opprimer

00:39:25.059 --> 00:39:30.059
Et la banque centrale aussi, c'est nous

00:39:30.059 --> 00:39:33.011
La banque centrale c'est une autre institution

00:39:33.011 --> 00:39:34.039
qui devrait nous appartenir

00:39:34.039 --> 00:39:36.063
et avec laquelle on devrait créer la monnaie

00:39:36.063 --> 00:39:38.071
dont on a besoin

00:39:38.071 --> 00:39:40.043
pour financer les services publics

00:39:40.043 --> 00:39:41.095
et les investissements dont on a besoin

00:39:41.095 --> 00:39:44.003
Comment ça se passerait ?

00:39:44.003 --> 00:39:44.095
Si ça se passait normalement…

00:39:44.095 --> 00:39:45.075
Comment ça se passait

00:39:45.075 --> 00:39:47.003
avant que les banquiers privés

00:39:47.003 --> 00:39:47.087
nous le volent ce droit ?

00:39:47.087 --> 00:39:48.095
Comment ça se passait ?

00:39:48.095 --> 00:39:52.023
Eh bien : « Moi, état, ayant besoin de 100 milliard

00:39:52.023 --> 00:39:53.059
pour construire un hôpital par exemple

00:39:53.059 --> 00:39:54.079
ou une autoroute, peu importe

00:39:54.079 --> 00:39:56.095
" J'ai besoin de 100 milliards pour un investissement public "

00:39:56.095 --> 00:39:59.019
" Je ne les ai pas par ce que

00:39:59.019 --> 00:40:01.035
avec mes impôts j'ai déjà dépensé tout l'argent...

00:40:01.035 --> 00:40:03.013
donc j'ai besoin de plus que mes impôts "

00:40:03.013 --> 00:40:03.091
Comment je fais ?

00:40:03.091 --> 00:40:05.022
je me tourne vers ma banque centrale

00:40:05.022 --> 00:40:06.046
la banque centrale c'est moi

00:40:06.046 --> 00:40:07.075
faut comprendre que c'est pas les banquiers privés

00:40:07.075 --> 00:40:08.059
c'est pas les marchés financiers

00:40:08.059 --> 00:40:10.045
c'est justement là que ça se joue

00:40:10.045 --> 00:40:11.070
je me tourne vers ma banque centrale

00:40:11.070 --> 00:40:14.015
et je lui dis banque centrale j'ai besoin de 100 milliards d'€

00:40:14.015 --> 00:40:15.029
la banque centrale me dit "y a pas de probleme"

00:40:15.029 --> 00:40:17.030
elle a pas l'argent , elle fait comme les banques privées avec nous

00:40:17.031 --> 00:40:19.071
la banque centrale se tourne vers l'etat , lui dit "pas de probleme "

00:40:19.071 --> 00:40:21.067
je vous dois, moi banque centrale, 100 000 euros

00:40:21.067 --> 00:40:23.099
100 milliards, ce coup ci, je vous dois 100 milliards

00:40:23.099 --> 00:40:27.002
et vous, État, vous me devez 100 milliards : c'est equilibré, pas de problème,

00:40:27.011 --> 00:40:29.064
et ensuite, quand on rembourse, on rembourse SANS INTÉRÊTS !

00:40:29.065 --> 00:40:32.012
ah! ah! , tout se joue là , tout est là

00:40:32.012 --> 00:40:34.013
on rembourse sans intérêt , c'est-à-dire que

00:40:34.013 --> 00:40:36.097
quand j'emprunte 100 millards à ma banque centrale

00:40:36.097 --> 00:40:40.016
du temps où je pouvais le faire

00:40:40.016 --> 00:40:41.030
puisqu'aujourd'hui, c'est ça qui est interdit

00:40:41.030 --> 00:40:45.023
et c'est ça que nous ignorons, alors que c'est ça la clef de l'endettement

00:40:45.023 --> 00:40:46.078
la clé de notre servitude au marchés financiers

00:40:47.032 --> 00:40:49.011
C'est d'avoir abandonné la création monétaire

00:40:49.011 --> 00:40:51.067
c'est-à-dire avoir abandonné le droit pour les états

00:40:51.067 --> 00:40:53.059
d'emprunter auprès de leur banque centrale sans intérêt

00:40:53.059 --> 00:40:58.096
en France c'est la loi Pompidou- Rothschild en 73

00:40:58.096 --> 00:41:00.044
mais aux États-Unis c'est pareil,

00:41:00.044 --> 00:41:01.088
en fait ça se passe comme ça dans tous les pays du monde

00:41:01.088 --> 00:41:03.032
dans beaucoup de pays

00:41:03.032 --> 00:41:07.036
si j'emprunte 100 milliards

00:41:07.036 --> 00:41:11.044
avant que des félons, des traîtres ! me privent de ce droit,

00:41:11.044 --> 00:41:13.028
j'empruntais auprès de ma banque centrale

00:41:13.028 --> 00:41:14.036
j'empruntais 100 milliards

00:41:14.036 --> 00:41:16.051
et bien, sur 20 ans, je remboursais...

00:41:16.051 --> 00:41:17.059
je remboursais 100 milliards

00:41:17.059 --> 00:41:19.028
en euros constants, mais je remboursais 100 milliards

00:41:19.028 --> 00:41:21.055
ça ne m'avait pas coûté d'intérêt

00:41:21.055 --> 00:41:29.003
Ce qu'en 73 le président de la république Pompidou

00:41:29.003 --> 00:41:31.096
et son ministre des finances Giscard d'Estaing

00:41:31.096 --> 00:41:33.028
je ne sais pas comment ça s'est passé

00:41:33.028 --> 00:41:35.019
je ne sais pas si ça s'est passé (en Suisse ndt)

00:41:35.019 --> 00:41:36.084
je ne connais pas la situation en Suisse

00:41:36.084 --> 00:41:38.023
ce qui s'est passé en France

00:41:38.023 --> 00:41:41.028
c'est que l'État, en France

00:41:41.028 --> 00:41:42.015
en fait, ce n'est pas l'État ...

00:41:42.015 --> 00:41:43.080
des humains en chair et en os

00:41:43.080 --> 00:41:45.036
certains humains des traîtres, des traîtres absolus !

00:41:45.036 --> 00:41:48.055
des traîtres, des gens qui nous représentaient

00:41:48.055 --> 00:41:49.044
qui devaient nous défendre

00:41:49.044 --> 00:41:51.051
ont décidé qu'à partir d'aujourd'hui en 73

00:41:51.051 --> 00:41:53.044
l'État ne peut plus emprunter auprès de la banque centrale...

00:41:53.044 --> 00:41:57.055
pour un citoyen normal c'est incompréhensible

00:41:57.055 --> 00:41:58.088
personne ne peut comprendre ça

00:41:58.088 --> 00:42:00.048
l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale

00:42:00.048 --> 00:42:02.071
pour un citoyen normal c'est incompréhensible

00:42:02.071 --> 00:42:03.096
l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale,

00:42:03.096 --> 00:42:04.088
et alors ? qu'est-ce que ça peut me faire ?

00:42:04.088 --> 00:42:05.055
Mais c'est super important !

00:42:05.055 --> 00:42:06.019
C'est ce moment-là !

00:42:06.019 --> 00:42:07.023
Qu'est ce que ça veut dire en clair ?

00:42:07.023 --> 00:42:07.080
Quand État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale

00:42:07.080 --> 00:42:09.080
ça veut dire qu'il faut qu'il emprunte auprès des marchés financiers

00:42:09.080 --> 00:42:11.048
auprès de ceux qui ont de l'argent

00:42:11.048 --> 00:42:12.044
Contre intérêts

00:42:12.044 --> 00:42:13.071
Contres intérêts évidemment

00:42:13.071 --> 00:42:16.036
C'est-à-dire que quand vous empruntez 100 milliards au marché

00:42:16.036 --> 00:42:17.003
L'État a engraissé les investisseurs

00:42:17.003 --> 00:42:18.071
voilà, exactement !

00:42:18.071 --> 00:42:19.076
Mais ces les mêmes !

00:42:19.076 --> 00:42:21.048
Si vous voulez, Pompidou était le directeur de Rothschild

00:42:21.048 --> 00:42:22.088
Avant d'être président de la république

00:42:22.088 --> 00:42:23.088
Et ce n'est pas un détail !

00:42:23.088 --> 00:42:25.044
on voudrait nous faire croire que c'est une coïncidence

00:42:25.044 --> 00:42:27.003
ou qu'on est antisémites quand on dit ça

00:42:27.003 --> 00:42:28.028
" Bulsheet ! "

00:42:28.028 --> 00:42:30.096
C'est pas possible que ce soit une coïncidence

00:42:31.082 --> 00:42:34.007
La principale banque à laquelle
l'Etat français s'est mis à emprunter

00:42:34.007 --> 00:42:36.049
c'est à la banque Rotshild suite à cette loi.

00:42:36.049 --> 00:42:42.029
C'est pas mal comme client, l'Etat français !

00:42:42.029 --> 00:42:44.045
Donc, ce qu'il faut comprendre c'est que

00:42:44.045 --> 00:42:48.015
la servitude des Etats aux marchés financiers

00:42:48.015 --> 00:42:53.083
est le résultat d'une première décision politique

00:42:53.083 --> 00:42:55.065
- c'est pas la seule, il y a une suite -

00:42:55.065 --> 00:42:57.060
une première décision politique qui consiste à le priver

00:42:57.060 --> 00:43:00.008
de la création monétaire.

00:43:00.008 --> 00:43:02.001
C'est à dire que quand l'Etat à besoin d'argent

00:43:02.001 --> 00:43:04.056
il va devoir emprunter à ceux qui ont de l'argent

00:43:04.056 --> 00:43:06.044
- moyennant un intérêt -

00:43:06.044 --> 00:43:08.093
c'est la première pince de la tenaille

00:43:08.093 --> 00:43:10.067
mais à elle seule elle ne suffit pas

00:43:10.067 --> 00:43:13.048
parce que si l'Etat est raisonnable,

00:43:13.048 --> 00:43:14.092
si il ne dépense que ses impôts,

00:43:14.092 --> 00:43:17.080
si il ne décide pas de dépenser plus d'argent

00:43:17.080 --> 00:43:19.079
que ses impôts, il pourrait à ce moment là

00:43:19.079 --> 00:43:20.082
- si il n'a pas besoin de monnaie,

00:43:20.082 --> 00:43:22.086
si il n'a pas besoin d'emprunter aux marchés financiers -

00:43:23.003 --> 00:43:24.066
il pourrait très bien..

00:43:24.066 --> 00:43:26.045
Cette pince de la tenaille ne suffit pas

00:43:26.045 --> 00:43:30.019
elle ne suffit pas à créer la dette

00:43:30.019 --> 00:43:35.022
mais elle fait partie de l'étranglement.

00:43:35.022 --> 00:43:40.038
La deuxième pince c'est d'endetter l'Etat,

00:43:40.038 --> 00:43:42.038
c'est de lui faire dépenser plus que ce qu'il ne gagne

00:43:42.038 --> 00:43:43.019
plus que les impôts.

00:43:43.019 --> 00:43:44.028
C'est majeur ça !

00:43:44.028 --> 00:43:48.011
Les parlementaires qui aujourd'hui se foutent de notre gueule

00:43:48.011 --> 00:43:49.078
- je ne devrais pas dire ça -

00:43:49.078 --> 00:43:54.003
les parlementaires se fichent de nous quand ils disent aujourd'hui

00:43:54.003 --> 00:43:56.028
"nous avons vécu au dessus de nos moyens"

00:43:56.028 --> 00:43:56.078
"pendant 40 ans"

00:43:56.078 --> 00:43:58.030
mais c'est une blague !

00:43:58.030 --> 00:44:00.014
Ce sont eux qui ont voté des budgets en déséquilibre

00:44:00.014 --> 00:44:01.014
depuis 40 ans !

00:44:01.014 --> 00:44:01.064
Et c'est chaque déséquilibre chaque année

00:44:01.064 --> 00:44:05.052
qui crée la dette.

00:44:05.052 --> 00:44:08.033
Alors le premier emprunt qui nous a ruiné

00:44:08.033 --> 00:44:09.054
c'est l'emprunt Giscard

00:44:09.054 --> 00:44:12.035
on a remboursé beaucoup plus

00:44:12.035 --> 00:44:14.044
que ce qu'on avait emprunté

00:44:14.044 --> 00:44:16.011
c'est une première catastrophe

00:44:16.011 --> 00:44:18.057
mais l'endettement de la France était

00:44:18.057 --> 00:44:20.010
insignifiant avant 1973

00:44:20.010 --> 00:44:21.063
et comme par hasard à partir de 1973

00:44:21.063 --> 00:44:23.082
l'endettement est apparu et puis il a gonflé

00:44:23.082 --> 00:44:26.060
jusqu'à être aujourd'hui à plus de 1600 milliards !

00:44:26.060 --> 00:44:30.011
1600 milliards de dette qu'on ne remboursera jamais.

00:44:30.011 --> 00:44:31.080
C'est inremboursable une somme pareille

00:44:31.080 --> 00:44:33.041
d'ailleurs on a jamais commencé à rembourser

00:44:33.041 --> 00:44:35.017
pour l'instant on n'a remboursé que les intérêts.

00:44:35.017 --> 00:44:36.066
Ce qui les intéresse eux, c'est les intérêts.

00:44:36.066 --> 00:44:38.054
Ceux qui décident ça

00:44:38.054 --> 00:44:42.000
ceux qui ont convaincus, avec je ne sais quel argument,

00:44:42.000 --> 00:44:47.008
Pompidou et Giscard d'Estaing

00:44:47.008 --> 00:44:49.006
de prendre cette décision inique.

00:44:49.006 --> 00:44:51.098
Et ceux qui ont convaincus ensuite les parlementaires

00:44:51.098 --> 00:44:53.068
de gauche comme de droite

00:44:53.068 --> 00:44:55.014
de voter des budgets en déséquilibre

00:44:55.014 --> 00:44:56.070
et donc de fabriquer la dette de toutes pièces

00:44:56.070 --> 00:45:00.006
ces gens là n'ont pas un intérêt au remboursement

00:45:00.006 --> 00:45:01.094
du capital, ils ont un intérêt à ce qu'on paie

00:45:01.094 --> 00:45:03.045
les intérêts.

00:45:03.045 --> 00:45:05.010
C'est ça leur intérêt à eux

00:45:05.010 --> 00:45:06.024
c'est que nous payions les intérêts.

00:45:06.024 --> 00:45:07.073
Ils se foutent pas mal du remboursement du capital

00:45:07.073 --> 00:45:08.075
- enfin ils s'en foutent pas du tout -

00:45:08.075 --> 00:45:10.054
mais c'est pas ça l'objectif

00:45:10.054 --> 00:45:13.053
le système pourrait durer la longueur d'une vie

00:45:13.053 --> 00:45:14.095
le temps qu'ils soient morts.

00:45:14.095 --> 00:45:16.076
Je veux dire eux, ce dont ils vivent

00:45:16.076 --> 00:45:17.092
tous les jours en ce moment

00:45:17.092 --> 00:45:19.059
c'est du remboursement de l'intérêt.

00:45:19.059 --> 00:45:22.001
Or il se trouve qu'aujourd'hui on en est rendu à un point

00:45:22.001 --> 00:45:23.089
- en France en tout cas, je ne sais pas pour la Suisse -

00:45:23.089 --> 00:45:26.000
- j'aurais peut-être dû me renseigner là-dessus -

00:45:26.000 --> 00:45:29.060
La Suisse a 67% de taux d'endettement

00:45:29.060 --> 00:45:32.015
entre 40 et 60% ces dernières années

00:45:32.015 --> 00:45:33.029
- 60% du PIB ? -

00:45:33.029 --> 00:45:34.073
Oui elle est très faiblement endettée

00:45:34.073 --> 00:45:36.022
grâce au frein à l'endettement que Merkel

00:45:36.022 --> 00:45:38.086
préconise maintenant pour toute la zone euro

00:45:38.086 --> 00:45:43.039
donc là on est bon pour ça

00:45:43.039 --> 00:45:44.081
on n'a pas eu recours au même niveau

00:45:44.081 --> 00:45:46.081
d'endettement que l'Europe.

00:45:46.081 --> 00:45:49.066
Je n'arrive pas à croire,

00:45:49.066 --> 00:45:52.050
ils prétendent que c'est par facilité

00:45:52.050 --> 00:45:54.049
que les élus ont laissé filer la dette.

00:45:54.049 --> 00:45:55.051
Ils disent ça, ils disent

00:45:55.051 --> 00:45:58.023
"les élus ont laissé filé la dette"

00:45:58.023 --> 00:46:01.020
"c'est du clientélisme"

00:46:01.020 --> 00:46:02.020
"c'est de l'électoralisme"

00:46:02.020 --> 00:46:04.057
"c'est pour ne pas être impopulaire"

00:46:04.057 --> 00:46:05.066
"et être réélu"

00:46:05.066 --> 00:46:09.051
Je n'en crois pas un mot.

00:46:09.051 --> 00:46:11.030
(Je leur fais un procès d'intention

00:46:11.030 --> 00:46:12.060
je sais que je me trompe peut-être)

00:46:12.060 --> 00:46:19.001
c'est juste pas crédible, c'est pas possible.

00:46:19.001 --> 00:46:22.077
L'intérêt de ceux qui font élire les élus

00:46:22.077 --> 00:46:25.033
- les élus ne sont pas élus tous seuls -

00:46:25.033 --> 00:46:27.044
ça va être la deuxième partie

00:46:27.044 --> 00:46:28.083
de ce que j'ai à vous dire

00:46:28.083 --> 00:46:32.029
parce que tout se tient sur ce moment essentiel

00:46:32.029 --> 00:46:34.089
qu'est le financement de la campagne électorale

00:46:34.089 --> 00:46:36.029
qui rend les élus débiteurs

00:46:36.029 --> 00:46:38.021
de ceux qui ont financé leur campagne électorale

00:46:38.021 --> 00:46:40.040
et ce n'est pas vous et moi qui avons financé la campagne

00:46:40.040 --> 00:46:42.016
ce sont des gens ultra-riches

00:46:42.016 --> 00:46:44.023
les même qui prêtent à l'Etat endetté

00:46:44.023 --> 00:46:48.018
C'est peut-être une coîncidence

00:46:48.018 --> 00:46:51.029
(que ceux qui ont permis d'élire les élus

00:46:51.029 --> 00:46:54.031
soient les même qui prêtent à un Etat

00:46:54.031 --> 00:46:55.086
endetté jusqu'au cou par les élus

00:46:55.086 --> 00:46:57.063
qui ont voté les budgets en déséquilibre)

00:46:57.063 --> 00:47:00.032
c'est peut-être une coïncidence

00:47:00.032 --> 00:47:02.046
mais je ne crois pas.

00:47:02.046 --> 00:47:04.011
Je n'en ai pas la preuve

00:47:04.011 --> 00:47:05.027
et on va me dire que je suis un complotiste

00:47:05.027 --> 00:47:09.038
un paranoïaque, un conspirationniste

00:47:09.038 --> 00:47:12.012
un fasciste, un antisémite...

00:47:12.012 --> 00:47:17.060
- un complot judéo-maçonnique évidemment ! -

00:47:17.060 --> 00:47:18.057
oui voilà

00:47:18.057 --> 00:47:21.010
- c'est pour faire taire les gens qui réfléchissent -

00:47:21.010 --> 00:47:27.074
Alors, la loi 1973, ce qu'elle a décidé

00:47:27.074 --> 00:47:29.048
une autre loi aurait pu le défaire

00:47:29.048 --> 00:47:30.065
c'était encore un moindre mal

00:47:30.065 --> 00:47:32.073
c'était pas si grave.

00:47:32.073 --> 00:47:35.073
Un élu vertueux, honnête,

00:47:35.073 --> 00:47:39.068
vraiment soucieux de l'intérêt général

00:47:39.068 --> 00:47:42.028
aurait pu, avec sa majorité,

00:47:42.028 --> 00:47:46.044
décider de défaire la loi Pompidou-Giscard.

00:47:46.044 --> 00:47:48.066
Le problème c'est qu'en 1992

00:47:48.066 --> 00:47:55.088
cette interdiction pour les Etats

00:47:55.088 --> 00:47:58.051
d'emprunter auprès de cette banque centrale

00:47:58.051 --> 00:47:59.090
cette privation de la création monétaire,

00:47:59.090 --> 00:48:00.090
cette pince

00:48:00.090 --> 00:48:03.001
elle a été monté au plus haut niveau du droit

00:48:03.001 --> 00:48:05.029
au niveau constitutionnel

00:48:05.029 --> 00:48:07.008
et au niveau international

00:48:07.008 --> 00:48:09.061
dans le traité de maastricht, article 104

00:48:09.061 --> 00:48:15.000
et qui a été, bien sûr, reproduit dans le TCE

00:48:15.000 --> 00:48:17.004
"traité constitutionnel"

00:48:17.004 --> 00:48:20.027
mais c'est fallacieusement appelé constitutionnel

00:48:20.027 --> 00:48:21.059
car c'est un traité ANTI-constitutionnel

00:48:21.059 --> 00:48:24.033
le traité de Lisbonne, le traité de Maastricht,

00:48:24.033 --> 00:48:25.049
tous les traités européens

00:48:25.049 --> 00:48:27.091
sont des traités ANTI-constitutionnels.

00:48:27.091 --> 00:48:30.027
Il faudra que je prenne 10 minutes/un quart d'heure

00:48:30.027 --> 00:48:32.041
pour vous parler de ce qu'est une constitution

00:48:32.041 --> 00:48:33.048
et à quoi ça sert

00:48:33.048 --> 00:48:35.048
et qu'est-ce que ça devrait être

00:48:35.048 --> 00:48:37.089
et pourquoi nos constitutions sont des anti-constitutions

00:48:37.089 --> 00:48:40.049
elles ne font pas leur boulot de constitution

00:48:40.049 --> 00:48:44.048
Donc, dans le traité anti-constitutionnel

00:48:44.048 --> 00:48:46.034
- il faut refuser de l'appeler constitutionnel -

00:48:46.034 --> 00:48:48.073
le traité anti-constitutionnel européen,

00:48:48.073 --> 00:48:50.036
il y avait bien sûr l'article 104 qui était repris

00:48:50.036 --> 00:48:52.033
et on a voté "non" en France, contre,

00:48:52.033 --> 00:48:54.038
et puis ils nous l'ont imposé

00:48:54.038 --> 00:48:56.037
ce qui est un véritable viol politique !

00:48:56.037 --> 00:49:00.023
en 2008 en intégrant le traité de Lisbonne

00:49:00.023 --> 00:49:02.018
dans notre constitution

00:49:02.018 --> 00:49:03.085
- c'est vraiment la dernière des trahisons -

00:49:03.085 --> 00:49:05.089
- on est trahis au dernier degré par nos élus -

00:49:05.089 --> 00:49:08.003
et c'est maintenant l'article 123 de Lisbonne

00:49:08.003 --> 00:49:09.038
il faut le repérer.

00:49:09.038 --> 00:49:13.005
La grèce et les indignés de tous les pays

00:49:13.005 --> 00:49:15.009
- en tout cas les indignés européens -

00:49:15.009 --> 00:49:17.076
devraient repérer ce chiffre: 123

00:49:17.076 --> 00:49:20.052
Parce que ce chiffre 123, c'est celui qui dit

00:49:20.052 --> 00:49:24.096
au plus haut niveau du droit européen de toutes nations européennes

00:49:24.096 --> 00:49:27.042
et les Suisses vous ne devriez pas rentrer

00:49:27.042 --> 00:49:29.044
dans l'Union Européenne, c'est un piège absolu

00:49:29.044 --> 00:49:31.013
c'est un piège politique majeur

00:49:31.013 --> 00:49:33.032
mais je crois que vous avez compris ça

00:49:33.032 --> 00:49:36.092
L'article 123... les européens devraient comprendre

00:49:36.092 --> 00:49:40.007
que ce qui asservit les Etats aux marchés financiers

00:49:40.007 --> 00:49:42.046
à un nom : 123

00:49:42.046 --> 00:49:45.030
L'article 123 du traité de Lisbonne

00:49:45.030 --> 00:49:49.020
qui s'appelle TFUE????? maintenant

00:49:49.020 --> 00:49:51.050
interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque centrale

00:49:51.050 --> 00:49:53.073
donc impose aux Etats d'emprunter

00:49:53.073 --> 00:49:55.033
aux marchés financiers

00:49:55.033 --> 00:49:56.079
enfin à ceux qui ont de l'argent

00:49:56.079 --> 00:49:58.011
c'est à dire aux riches

00:49:58.011 --> 00:49:59.081
c'est à dire à ceux à qui comme par hasard

00:49:59.081 --> 00:50:00.083
on a baissé les impôts

00:50:00.083 --> 00:50:02.050
ce qui leur libère de l'argent pour pouvoir prêter

00:50:02.050 --> 00:50:03.099
à l'Etat mais cette fois ci au lieu qu'on leur prenne

00:50:03.099 --> 00:50:05.034
ils nous le prêtent et en plus

00:50:05.034 --> 00:50:07.084
il faut qu'on leur rende un intérêt.

00:50:07.084 --> 00:50:10.054
Ils s'en sortent bien.

00:50:10.054 --> 00:50:13.035
Donc, il me semble que le complément

00:50:13.035 --> 00:50:15.074
à ce que disait Myret tout à l'heure

00:50:15.074 --> 00:50:20.027
c'est: la solution pour en sortir,

00:50:20.027 --> 00:50:23.091
mettre fin à ce sabordage monétaire,

00:50:23.091 --> 00:50:26.012
qui consiste à priver l'Etat du droit

00:50:26.012 --> 00:50:28.016
d'emprunter auprès de sa banque centrale

00:50:28.016 --> 00:50:29.048
sans charge d'intérêts.

00:50:29.048 --> 00:50:33.006
Il faut appeler les choses par leur nom

00:50:33.006 --> 00:50:36.001
On ne peut pas se contenter de dire

00:50:36.001 --> 00:50:39.024
"oui mais les politiques sont faibles"

00:50:39.024 --> 00:50:40.065
"ils ont tout abandonné"

00:50:40.065 --> 00:50:42.074
Non non ils ne sont pas faibles

00:50:42.074 --> 00:50:44.028
les pouvoirs sont très forts.

00:50:44.028 --> 00:50:46.030
La gendarmerie continue à obéir à la constitution

00:50:46.030 --> 00:50:48.071
l'armée continue à obéir aux pouvoir publics

00:50:48.071 --> 00:50:52.045
les tribunaux continuent à faire appliquer la loi

00:50:52.045 --> 00:50:55.035
Le pouvoir est très puissant

00:50:55.035 --> 00:50:57.084
il n'est simplement pas au service de l'intérêt général

00:50:57.084 --> 00:50:59.044
mais il est très puissant

00:50:59.044 --> 00:51:01.048
Il ne faut pas dire que le politique

00:51:01.048 --> 00:51:04.094
est devenu impuissant au profit de l'économique

00:51:04.094 --> 00:51:07.073
je pense que ce n'est pas ça le problème

00:51:07.073 --> 00:51:10.082
c'est une mauvaise façon de désigner le problème,

00:51:10.082 --> 00:51:13.086
ce qui nous interdit de le régler.

00:51:13.086 --> 00:51:16.002
La vraie cause de notre problème

00:51:16.002 --> 00:51:17.067
c'est que les élus sont élus

00:51:17.067 --> 00:51:19.052
grâce à l'argent des riches et rendent [ces élus débiteurs],

00:51:19.052 --> 00:51:22.029
prioritairement via la campagne électorale

00:51:22.029 --> 00:51:24.038
comme vous le faisiez remarquer à propos d'Obama

00:51:24.038 --> 00:51:26.049
mais c'est pareil pour tous les élus d'Europe

00:51:26.049 --> 00:51:27.086
et du monde :

00:51:27.086 --> 00:51:30.095
Le mécanisme de l'élection

00:51:30.095 --> 00:51:32.032
- là j'arrive sur le droit constitutionel -

00:51:32.032 --> 00:51:33.090
le mécanisme de l'élection n'est pas seulement

00:51:33.090 --> 00:51:35.090
aristocratique, c'est à dire qui consiste à nommer les meilleurs

00:51:35.090 --> 00:51:38.040
artistos: le meilleur

00:51:38.040 --> 00:51:41.082
J'élis quelqu'un, je désigne par définition le meilleur

00:51:41.082 --> 00:51:44.044
il est anti-démocratique, le mécanisme de l'élection...

00:51:44.044 --> 00:51:47.016
Mais surtout, par le mécanisme de l'élection

00:51:47.016 --> 00:51:49.062
du gouvernement représentatif qui a été mis en place

00:51:49.062 --> 00:51:51.094
pendant la révolution française et la révolution

00:51:51.094 --> 00:51:53.080
américaine il y a 200 ans.

00:51:53.080 --> 00:51:56.026
Ce mécanisme là nous conduit à élire

00:51:56.026 --> 00:51:58.056
des gens que nous n'avons pas choisi

00:51:58.056 --> 00:52:00.014
qui ont été choisis pas les partis politiques

00:52:00.014 --> 00:52:04.001
et ceux qui sont élus sont ceux qui

00:52:04.001 --> 00:52:05.096
ont fait la meilleure campagne électorale.

00:52:05.096 --> 00:52:07.040
Or, la meilleure campagne électorale

00:52:07.040 --> 00:52:08.084
c'est celle qui coûte le plus cher

00:52:08.084 --> 00:52:10.024
Il y a des exceptions, il y a de temps en temps

00:52:10.024 --> 00:52:13.028
un Chavez qui est élu, un Allende,

00:52:13.028 --> 00:52:16.099
un gars qui représente vraiment le peuple

00:52:16.099 --> 00:52:19.001
ou la multitude

00:52:19.001 --> 00:52:19.090
mais c'est rarissime

00:52:19.090 --> 00:52:21.048
Mais pour un comme ça il y en a 1000

00:52:21.048 --> 00:52:24.012
qui sont élus parmi les candidats des riches.

00:52:24.012 --> 00:52:25.068
Ce que je veux dire c'est que nous défendons

00:52:25.068 --> 00:52:28.074
nous, les gens humanistes qui cherchons une justice sociale,

00:52:28.074 --> 00:52:30.081
de gauche comme de droite d'ailleurs

00:52:30.081 --> 00:52:34.094
nous défendons nous même comme une vache sacrée

00:52:34.094 --> 00:52:37.059
l'outil de notre oppression politique

00:52:37.059 --> 00:52:39.015
En défendant le suffrage universel

00:52:39.015 --> 00:52:41.021
qui est un FAUX "suffrage universel" !

00:52:41.021 --> 00:52:43.021
Qu'est-ce qu'on appelle "suffrage universel" aujourd'hui ?

00:52:43.021 --> 00:52:47.027
On appelle "sufffrage universel" la désignation de MAÎTRES politiques

00:52:47.027 --> 00:52:49.048
qui vont tout décider à notre place pendant 5 ans

00:52:49.048 --> 00:52:52.019
et je n'exagère pas je ne suis pas un jusqu'au-boutiste

00:52:52.069 --> 00:52:55.015
Qui va faire la politique, après les élections ?

00:52:55.015 --> 00:52:56.062
Est-ce que c'est vous ou est-ce que ce sont

00:52:56.062 --> 00:52:58.013
les gens que vous avez nommés ?

00:52:58.013 --> 00:52:59.066
Ce sont les gens que vous avez nommés

00:52:59.066 --> 00:53:00.059
qui sont vos maîtres

00:53:00.059 --> 00:53:02.007
Et quand vous le foutez dehors à la fin des 5 ans

00:53:02.007 --> 00:53:03.037
parce que vous n'êtes pas content

00:53:03.037 --> 00:53:04.044
qui allez-vous élire à la place ?

00:53:04.044 --> 00:53:06.002
Celui que vous aviez jeté 5 ans avant.

00:53:06.002 --> 00:53:08.039
C'est l'un, après c'est l'autre, etc.

00:53:08.039 --> 00:53:10.018
Quand ils se destinent à la politique,

00:53:10.018 --> 00:53:12.043
ils finissent leurs études, ils font sciences politiques

00:53:12.043 --> 00:53:14.033
et ensuite ils vont faire l'ENA et ensuite

00:53:14.033 --> 00:53:15.087
ils vont faire de la politique

00:53:15.087 --> 00:53:17.031
Ils se mettent "à gauche" ou "à droite", on s'en fout :

00:53:17.031 --> 00:53:19.067
de toute façon ils vont avoir le pouvoir une fois sur deux..

00:53:19.067 --> 00:53:21.086
Ce que je veux dire c'est que nous désignons des gens

00:53:21.086 --> 00:53:23.099
que nous n'avons pas choisis

00:53:23.099 --> 00:53:27.036
Et donc ce qu'on appelle "suffrage universel" fallacieusement,

00:53:27.036 --> 00:53:30.019
cela consiste à désigner parmi des gens

00:53:30.019 --> 00:53:31.080
que nous n'avons pas choisi

00:53:31.080 --> 00:53:33.063
des maîtres politiques qui vont tout décider à notre place

00:53:33.063 --> 00:53:35.095
contre lesquels nous ne pourrontsrien faire pendant leur mandat :

00:53:35.095 --> 00:53:37.055
On ne pourra pas les révoquer

00:53:37.055 --> 00:53:39.018
on ne pourra même pas les contredire !...

00:53:39.018 --> 00:53:40.071
En Suisse c'est pas vrai, heureusement,

00:53:40.071 --> 00:53:42.078
ce qui me fait dire que la Suisse est la seule

00:53:42.078 --> 00:53:44.073
non pas "démocratie" mais "semi-démocratie"

00:53:44.073 --> 00:53:46.098
mais c'est déjà beau, avec le référendum d'initiative populaire

00:53:46.098 --> 00:53:50.095
qui est une perle dans les institutions

00:53:50.095 --> 00:53:54.036
et les Suisses le savent bien, évidemment.

00:53:54.036 --> 00:53:56.015
Mais donc nous, en France, on n'a même pas les moyens

00:53:56.015 --> 00:53:59.001
d'abroger une loi, d'imposer une loi

00:53:59.001 --> 00:54:01.035
que les parlementaires ne veulent pas

00:54:01.035 --> 00:54:03.019
ou de révoquer quelqu'un

00:54:03.019 --> 00:54:04.070
Je ne pense pas que vous ayez le référendum

00:54:04.070 --> 00:54:06.049
révocatoire en Suisse mais ils l'ont au Venezuela

00:54:06.049 --> 00:54:08.095
par exemple, ou aux Etats-Unis, le "recall"

00:54:08.095 --> 00:54:11.027
En tout cas, nous en France, dans une espèce de monarchie

00:54:11.027 --> 00:54:13.003
mais qui est pire encore qu'une monarchie

00:54:13.003 --> 00:54:16.035
car elle est plus autocratique, elle est au service

00:54:16.035 --> 00:54:20.009
d'ultra-riches qui cumulent tous les pouvoirs

00:54:20.009 --> 00:54:22.011
c'est bien pire encore que la monarchie

00:54:22.011 --> 00:54:24.034
Déjà la monarchie c'était pas gai, mais là

00:54:24.034 --> 00:54:27.059
le système olligarchique qui résulte du gouvernement représentatif

00:54:27.059 --> 00:54:29.045
en France c'est épouvantable

00:54:29.045 --> 00:54:31.054
Et on a pas encore vu ce que ça va donner

00:54:31.054 --> 00:54:33.056
Ca vient de commencer à basculer

00:54:33.056 --> 00:54:36.009
maintenant qu'ils ont pris tous les pouvoirs

00:54:36.009 --> 00:54:37.042
ils sont en train de tout reprendre

00:54:37.042 --> 00:54:39.041
de reprendre tous les acquis: la retraite,

00:54:39.041 --> 00:54:41.032
la sécurité sociale, de détruire tout ce que

00:54:41.032 --> 00:54:42.094
les humains avaient fabriqué comme remparts

00:54:42.094 --> 00:54:44.017
contre l'adversité.

00:54:44.017 --> 00:54:46.036
Ils sont en train de tout détruire

00:54:46.036 --> 00:54:48.007
et ça va se finir... bon je sais que j'exagère

00:54:48.007 --> 00:54:50.028
et c'est des gros mots, mais le bout du bout

00:54:50.028 --> 00:54:52.067
de la logique du profit, vous le voyez dans

00:54:52.067 --> 00:54:55.055
les pires entreprises capitalistes quand elles

00:54:55.055 --> 00:55:00.003
n'ont pas de contre-pouvoir, c'est l'esclavage

00:55:00.003 --> 00:55:06.063
Les employés chinois, ils sont l'avenir de l'humanité

00:55:06.063 --> 00:55:09.027
si on n'arrive pas à trouver la solution

00:55:09.027 --> 00:55:11.067
dont je vais vous parler tout à l'heure

00:55:11.067 --> 00:55:15.085
Le gros mot que je ne voulais pas dire... alors je vais le dire

00:55:15.085 --> 00:55:18.069
parce que c'est la preuve que c'est bien le bout de la logique

00:55:18.069 --> 00:55:21.084
c'est Auchwitz, c'est le camp de travail

00:55:21.084 --> 00:55:24.065
dans lequel Siemens faisait travailler ses salariés

00:55:24.065 --> 00:55:27.000
enfin salariés... pas ses salariés...

00:55:27.000 --> 00:55:33.064
Siemens utilisait les déportés, les condamnés à morts

00:55:33.064 --> 00:55:37.063
alors là c'est merveilleux, pour une entreprise dont la logique

00:55:37.063 --> 00:55:40.030
ce n'est que le profit... il faut comprendre c'est la logique

00:55:40.030 --> 00:55:44.009
"un pouvoir ça va jusqu'à ce qu'il y ait une limite" (Montesquieu)

00:55:44.009 --> 00:55:47.013
ce truc là tombe et il s'arrête qand il y a une limite

00:55:47.013 --> 00:55:50.066
La mécanique du pouvoir elle est aussi inflexible que ça

00:55:50.066 --> 00:55:55.010
Donc ce qui est très important, disait Montesquieu

00:55:55.010 --> 00:55:57.019
- et c'est super important, il faut qu'on se le rapelle -

00:55:57.019 --> 00:55:59.065
puisque le pouvoir va jusqu'à ce qu'il y ait une limite,

00:55:59.065 --> 00:56:02.090
il faut que par la nature des choses, disait Montesquieu,

00:56:02.090 --> 00:56:04.055
il faut que le pouvoir arrête le pouvoir

00:56:04.055 --> 00:56:07.019
et Montesquieu décrivait ce qu'est une constitution

00:56:07.019 --> 00:56:11.003
une constitution c'est un texte au-dessus des pouvoirs

00:56:11.003 --> 00:56:13.065
Alors, nous sommes à la base, nous sommes nombreux,

00:56:13.065 --> 00:56:16.078
une multitude, on a besoin pour faire société,

00:56:16.078 --> 00:56:20.010
pour ne pas s'entretuer on a besoin de pouvoirs qui écrivent les règles

00:56:20.010 --> 00:56:22.040
et qui vont être au-dessus de nous, qui vont nous dominer

00:56:22.040 --> 00:56:23.094
auxquels nous consentons à obéir

00:56:23.094 --> 00:56:29.004
mais ses pouvoirs sont à la fois utiles, potentiellement précieux même

00:56:29.004 --> 00:56:31.060
et en même temps potentiellement hyper dangereux

00:56:31.060 --> 00:56:33.029
Alors, comme on sait ça,

00:56:33.029 --> 00:56:35.061
on met en place au-DESSUS des pouvoirs qui vont écrire le droit

00:56:35.061 --> 00:56:38.012
on met au-dessus ce qu'on appelle un texte supérieur

00:56:38.012 --> 00:56:40.058
qui est "le droit du droit", qui s'appelle la CONSTITUTION.

00:56:40.058 --> 00:56:45.011
Mais ce texte là, il doit surplomber, dominer,

00:56:45.011 --> 00:56:51.010
contraindre les acteurs, il doit leur être complètement inaccessible !

00:56:51.010 --> 00:56:54.049
il ne faut évidemment pas - sottise dans laquelle nous sommes -

00:56:54.049 --> 00:56:57.049
que ce soit les élus qui écrivent la constitution !

00:56:57.049 --> 00:57:01.004
Le texte qu'ils craignent, ou devraient craindre,

00:57:01.004 --> 00:57:08.061
ce texte supérieur, qui sert à tenir les élus, les gouvernements,

00:57:08.061 --> 00:57:13.028
les juges, les policiers, l'armée, la banque, les médias...

00:57:13.028 --> 00:57:15.027
parce que Montesquieu n'avait pas pensé à la Banque et aux médias

00:57:15.027 --> 00:57:17.011
parce que ce n'était pas encore l'époque

00:57:17.011 --> 00:57:19.069
mais aujourd'hui si on écrivait une constitution il faudrait penser

00:57:19.069 --> 00:57:23.015
aux médias et à la Banque, en plus des trois pouvoirs principaux

00:57:23.015 --> 00:57:28.025
Ce texte qui devrait normalement faire peur à tous ces organes

00:57:28.025 --> 00:57:30.081
- dont nous avons besoin mais qui sont dangereux -

00:57:30.081 --> 00:57:34.085
ce texte supérieur, qui l'écrit dans le monde ?

00:57:34.085 --> 00:57:38.019
Je ne vous demande pas qui vote : on s'en fout de qui vote

00:57:38.019 --> 00:57:40.093
Regardez, nous sommes capable en France de voter à 80%

00:57:40.093 --> 00:57:44.065
la constitution de 1958 - donc la 5ème république, la constitution actuelle -

00:57:44.065 --> 00:57:46.067
nous avons voté... enfin ce n'est pas nous, c'est nos parents

00:57:46.067 --> 00:57:48.097
mais nous voterions pareil aujourd'hui

00:57:48.097 --> 00:57:51.085
nous avons voté à 80% pour un texte qui instituait notre impuissance

00:57:51.085 --> 00:57:55.005
définitive ! L'impuissance des gens...

00:57:55.005 --> 00:57:59.046
En France on n'est pas citoyen on est électeurs

00:57:59.046 --> 00:58:02.023
et ce n'est pas du tout pareil, un citoyen ça vote ses lois

00:58:02.023 --> 00:58:06.006
un citoyen... je crois qu'il y a en Suisse quelques cantons

00:58:06.006 --> 00:58:08.098
- pas beaucoup mais il y en a -

00:58:08.098 --> 00:58:12.058
qui n'ont pas de conseil municipal, et qui votent eux-même leurs lois

00:58:12.058 --> 00:58:16.006
mais pour moi c'est comme un... je suis comme dans un tunnel

00:58:16.006 --> 00:58:20.059
et je vois une lumière au loin, c'est pas totalement la nuit

00:58:20.059 --> 00:58:23.073
le fait que des humains soient capables dans un coin

00:58:23.073 --> 00:58:25.026
- reculé peut-être -

00:58:25.026 --> 00:58:28.074
de se réunir dans un gymnase et de voter eux-même leurs lois

00:58:28.074 --> 00:58:30.034
et bien c'est ça la démocratie !

00:58:30.034 --> 00:58:35.001
c'est ça le citoyen, "je consens à obéir à des lois auxquelles"

00:58:35.001 --> 00:58:37.043
"je participe directement"

00:58:37.043 --> 00:58:39.056
c'est ça citoyen, sinon c'est électeur

00:58:39.056 --> 00:58:43.063
quand je suis électeur j'ai été ravalé au rang dégradant d'électeur

00:58:43.063 --> 00:58:47.032
par mes propres élus, ce sont des élus qui ont écrit le gouvernement représentatif :

00:58:47.032 --> 00:58:54.015
c'est Sieyès en France qui a écrit le gouvernement repésentatif

00:58:54.015 --> 00:58:55.072
(enfin... avec ses complices)

00:58:55.072 --> 00:58:57.091
qui a écrit le mécanisme du gouvernement représentatif ?

00:58:57.091 --> 00:59:00.014
c'est Madison aux Etats-Unis

00:59:00.014 --> 00:59:02.025
Ce sont des élus qui ont écrit les règles selon lesquelles nous sommes réduits

00:59:02.025 --> 00:59:07.013
à élire nos maîtres, c'est-à-dire le contraire de la démocratie

00:59:07.013 --> 00:59:09.021
ce n'est pas ça la démocratie

00:59:09.021 --> 00:59:12.065
Alors, je n'ai pas le temps c'est dommage

00:59:12.065 --> 00:59:16.046
parce que moi quand je suis parti j'en ai pour 4 ou 5 heures

00:59:16.046 --> 00:59:19.083
mais normalement il faut prendre le temps d'expliquer ce qu'est une vraie démocratie

00:59:19.083 --> 00:59:25.059
et à Athènes on a vécu ça, à Athènes les humains ont inventé un truc génial

00:59:25.059 --> 00:59:27.095
qui a existé pendant 200 ans !

00:59:27.095 --> 00:59:30.042
Donc ce n'est pas un truc qui a marché pendant un an ou deux...

00:59:30.042 --> 00:59:31.078
ou même pas pendant 20 ans...

00:59:31.078 --> 00:59:35.017
200 ans c'est la même [période] que ce qu'on a testé le gouvernement représentatif

00:59:35.017 --> 00:59:38.066
Je fais la grève du mot >>démocratie<<, je n'appelle plus "démocratie" les régimes

00:59:38.066 --> 00:59:41.051
dans lesquels ont vit, et la cause de la ploutocratie

00:59:41.051 --> 00:59:45.062
dans laquelle on vit, c'est précisemment le fait que

00:59:45.062 --> 00:59:51.010
1) nous désignons nos maîtres parmi ceux qui nous sont imposés

00:59:51.010 --> 00:59:53.050
par les plus riches, et donc c'est ça qui

00:59:53.050 --> 00:59:57.047
-pas au début, mais après 200 ans d'évolution progressive -

00:59:57.047 --> 01:00:00.074
et bien c'est Goldman Sachs qui va gouverner la planète

01:00:00.074 --> 01:00:04.018
mais c'est programmé dans l'élection qui donne le pouvoir à celui

01:00:04.018 --> 01:00:06.066
qui fait la plus belle campagne électorale

01:00:06.066 --> 01:00:08.024
celui qui arrive à mentir le mieux

01:00:08.024 --> 01:00:11.058
c'est programmé dedans si vous voulez, donc ça ne sert à rien

01:00:11.058 --> 01:00:15.037
de se battre dans cette cage là, il faut sortir de la cage de l'élection

01:00:15.037 --> 01:00:18.060
tant qu'on sera dans la cage du faux suffrage universel,

01:00:18.060 --> 01:00:21.073
de la fausse démocratie, on aura peru la création monétaire

01:00:21.073 --> 01:00:24.056
et on aura perdu le contrôle des hommes politiques

01:00:24.056 --> 01:00:26.096
Ca ne sert à rien de dire "ha Sarkozy il fait pas ceci !"

01:00:26.096 --> 01:00:33.006
Sarkozy il fait ce pour quoi ceux qui ont payé sa campagne électorale l'ont fait élire

01:00:33.006 --> 01:00:35.099
ses clients c'est pas ceux qui l'élisent

01:00:35.099 --> 01:00:42.021
ces clients... enfin ses créanciers, ceux à qui il doit quelque chose

01:00:42.021 --> 01:00:43.084
- Sarkozy et tous les élus -

01:00:43.084 --> 01:00:47.036
ceux à qui ils doivent quelque chose ce n'est pas les électeurs

01:00:47.036 --> 01:00:48.067
ils s'en tapent des électeurs

01:00:48.067 --> 01:00:51.055
il suffit de mettre des milliards et les électeurs ils viennent

01:00:51.055 --> 01:00:56.028
donc ils ne doivent rien aux électeurs, juste l'obligation de mentir

01:00:56.028 --> 01:00:59.063
et ceux qui sont élus sont les plus beaux menteurs

01:00:59.063 --> 01:01:02.030
mais ce n'est pas une fatalité du tout

01:01:02.030 --> 01:01:05.059
on est juste dans un système qui est un balbutiement

01:01:05.059 --> 01:01:08.077
on est sorti de l'ancien régime qui était une catastrophe

01:01:08.077 --> 01:01:11.086
un épouvantable système féodale d e la loi du plus fort

01:01:11.086 --> 01:01:15.028
avec un système de castes... je ne veux pas revenir à l'ancien régime évidemment

01:01:15.028 --> 01:01:19.032
mais on en est sorti pour mettre en place un régime

01:01:19.032 --> 01:01:22.061
que peut-être à l'époque ils croyaient que c'était mieux

01:01:22.061 --> 01:01:26.065
ils conchiaient... euh "conchier" j'ai le droit hein parce c'est de Rabelais

01:01:26.065 --> 01:01:30.090
ils détestaient la démocratie (NT: correction = "monarchie") et ils ont mis en place un régime

01:01:30.090 --> 01:01:31.480
en se disant "ça va être mieux"

01:01:31.480 --> 01:01:34.078
admettons qu'ils l'aient cru en 1789 mais nous après 200 ans

01:01:34.078 --> 01:01:39.024
de pratique du gouvernement représentatif, on est pas obligé

01:01:39.319 --> 01:01:46.359
d'être complètement idiot et de dire "oh non mais la condition première"

01:01:46.359 --> 01:01:50.679
"de notre liberté c'est le suffrage universel"

01:01:50.679 --> 01:01:53.919
Non, non, après 200 ans de pratique on voit bien que le suffrage universel

01:01:53.919 --> 01:01:57.639
il nous conduit à élire nos maîtres, qui sont au service...

01:01:57.639 --> 01:02:01.399
enfin il y a 3 ans ça ne se voyait pas... aujourd'huiça se voit

01:02:01.399 --> 01:02:02.919
que nos maîtres obéissent aux banques, ça se voit

01:02:02.919 --> 01:02:05.999
mais c'était déjà le cas avant, simplement aujourd'hui ça se voit

01:02:05.999 --> 01:02:08.079
c'est criant, on ne peut pas rater ça

01:02:08.079 --> 01:02:11.799
je crois que ça se voit que nos représentants ne servent pas l'intérêt général

01:02:11.799 --> 01:02:14.399
ls servent ceux qui les ont fait élire c'est à dire les banques

01:02:14.399 --> 01:02:19.999
Alors ce n'est pas une fatalité, ce que je voudrais dire... dans la démocratie athénienne...

01:02:19.999 --> 01:02:22.239
Si tu veux m'interrompre n'hésites pas mais il faut y aller

01:02:22.239 --> 01:02:23.599
il faut m'interrompre vraiment

01:02:23.599 --> 01:02:25.599
Oui je voulais parler du Keynesianisme

01:02:25.599 --> 01:02:31.159
à l'époque où tous ces chefs dEtat on consentit à cette concession majeure

01:02:31.159 --> 01:02:35.839
de faire que l'on emprunte auprès des marchés et plus auprès des banques centrales

01:02:35.839 --> 01:02:41.119
il y avait la montée du dogme keynesien qui je pens

01:02:41.119 --> 01:02:42.919
est compètement fallacieux

01:02:42.919 --> 01:02:48.199
qui veut que il est tout à fait positif - et on a un regard tout à fait positif -

01:02:48.199 --> 01:02:52.599
qu'un Etat s'endette en vue d'une croissance future

01:02:52.599 --> 01:02:57.839
et à l'époque déjà de Keynes il y a toujours eu l'idée de guerre derrière

01:02:57.839 --> 01:03:05.519
c'est à dire pour qu'un Etat [...]

01:03:05.519 --> 01:03:08.359
Exactement, le keynesianisme ne s'applique que en période de crise

01:03:08.359 --> 01:03:10.759
c'est à dire que en période de crise - et il a raison Keynes -

01:03:10.759 --> 01:03:13.519
le seul acteur contracyclique, le seul qui est capable

01:03:13.519 --> 01:03:16.359
d'avoir une politique contracyclique... parce que le marché

01:03:16.359 --> 01:03:18.319
est toujours procyclique, le marché il est moutonnier

01:03:18.319 --> 01:03:20.199
tout le monde va tout le temps dans le même sens

01:03:20.199 --> 01:03:25.399
et quand on est en situation dépressionnaire

01:03:25.399 --> 01:03:29.919
quand on a basculé, qu'on est passé de l'euphorie et que maintenant

01:03:29.919 --> 01:03:31.679
on est tristes, on est pessimistes

01:03:31.679 --> 01:03:35.999
il y a un système qu'il faut expliquer, qui est très important

01:03:35.999 --> 01:03:37.119
et lié à la création monétaire

01:03:37.119 --> 01:03:40.519
je vous ait dit: la masse monétaire c'est l'ensemble des crédits nouveaux

01:03:40.519 --> 01:03:45.079
et l'ensemble des remboursements de crédits, c'est...

01:03:45.079 --> 01:03:51.079
alors si vous voulez la masse monétaire c'est très important

01:03:51.079 --> 01:03:52.519
c'est ce qui nous permet de faire nos échanges

01:03:52.519 --> 01:03:55.999
l'ensemble des signes monétaires c'est ce qui nous permet de vivre

01:03:55.999 --> 01:03:58.359
un peu comme le sang dans l'organisme

01:03:58.359 --> 01:04:01.639
on a besoin d'une quantité de signes monétaires

01:04:01.639 --> 01:04:04.759
et la quantité de signes monétaires qui est disponible pour nous

01:04:04.759 --> 01:04:07.359
c'est comme une baignoire qui est alimenté par les nouveaux crédits

01:04:07.359 --> 01:04:09.599
et qui se vide avec les remboursements des crédits

01:04:09.599 --> 01:04:12.159
puisque la monnaie, l'essentiel de la monnaie vous avez compris

01:04:12.159 --> 01:04:14.319
que c'est du crédit, il faut qu'il y ait du crédit qui l'alimente

01:04:14.319 --> 01:04:19.039
et la monnaie disparait comme avec la bonde par les remboursements

01:04:19.039 --> 01:04:21.199
Quand nous sommes en période d'euphorie

01:04:21.199 --> 01:04:24.159
tout va bien, on a confiance en l'avenir

01:04:24.159 --> 01:04:26.559
nous empruntons et les banques ont confiance en l'avenir

01:04:26.559 --> 01:04:28.599
elles nous prêtent donc nous créons beaucoup de monnaie

01:04:28.599 --> 01:04:32.919
la baignoire se remplit à toute vitesse et elle se vide régulièrement

01:04:32.919 --> 01:04:34.479
au rythme des échéanciers

01:04:34.479 --> 01:04:37.599
La bonde, c'est à dire la destruction monétaire, elle se fait

01:04:37.599 --> 01:04:40.279
à vitesse régulière puisque c'est suivant des échéanciers,

01:04:40.279 --> 01:04:42.199
des plans fixés à l'avance

01:04:42.199 --> 01:04:45.319
la façon dont la baignoire se vide est régulière, pas irrégulière

01:04:45.319 --> 01:04:50.639
ce qui est irrégulier c'est la façon dont la baignoire se remplit ou pas

01:04:50.639 --> 01:04:54.519
et en période d'euphorie, les périodes qui précèdent toutes les crises

01:04:54.519 --> 01:04:58.279
les périodes où les banques prêtent, prêtent... et nous empruntons, empruntons...

01:04:58.279 --> 01:05:00.439
parce que nous participons au truc, la banque elle ne prête pas de monnaie

01:05:00.439 --> 01:05:03.159
sans que des acteurs viennent emprunter, il faut qu'il y ait les deux

01:05:03.159 --> 01:05:04.519
pour que la création monétaire ait lieu

01:05:04.519 --> 01:05:07.959
et donc en période d'euphorie, nous créons beaucoup d'argent, la baignoire se remplit

01:05:07.959 --> 01:05:10.599
et nous prenons trop de risques, les acteurs prennent des risques

01:05:10.599 --> 01:05:11.799
avec de l'argent qui n'est pas le leur

01:05:11.799 --> 01:05:14.279
ils arrivent à parier parce que les banques prêtent et que tout le monde y croit

01:05:14.279 --> 01:05:16.679
il y a un moment où la tendance se retourne

01:05:16.679 --> 01:05:20.399
parce que lles gens savent bien que quand ils parient sur l'avenir

01:05:20.399 --> 01:05:22.319
ils savent bien que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel

01:05:22.319 --> 01:05:23.559
et qu'il y a un moment où ça va se retourner

01:05:23.559 --> 01:05:26.319
et donc quand ça commence à se retourner, là ça se retourne

01:05:26.319 --> 01:05:31.319
à toute vitesse, tous les moutons changent de sens

01:05:33.159 --> 01:05:35.239
et se précipitent dans l'autre direction, et cette fois ci

01:05:35.239 --> 01:05:38.399
en n'empruntant plus... nous n'empruntons plus nous, les acteurs

01:05:38.399 --> 01:05:39.839
parce que nous ne faisons plus confiance à l'avenir

01:05:39.839 --> 01:05:41.519
et les banquiers ne nous prêtent plus non plus

01:05:41.519 --> 01:05:45.070
et donc vous avez le robinet du crédit qui s'arrête

01:05:45.070 --> 01:05:47.439
et là vous avez la baignoire qui se vide

01:05:47.439 --> 01:05:49.319
pourquoi elle se vide ? parce que les échéanciers continuent

01:05:49.319 --> 01:05:50.999
et ça se vide relativement vite

01:05:50.999 --> 01:05:55.990
en fait la baignoire se vide et donc là le chômage apparait

01:05:55.990 --> 01:06:00.599
mais c'est absurde ce système qui nous fait dépendre de notre humeur !

01:06:00.599 --> 01:06:03.799
Rendez-vous compte que nous avons un système qui régule

01:06:03.799 --> 01:06:07.079
la masse monétaire en fonction...

01:06:07.079 --> 01:06:12.144
vous avez compris le mécanisme, qui fait que quand nous sommes heureux nous avons trop de monnaie

01:06:12.144 --> 01:06:14.639
et quand nos sommes malheureux nous n'en avons plus assez

01:06:14.639 --> 01:06:15.919
et nous sommes condamnés au chômage

01:06:15.919 --> 01:06:19.239
mais quel système débile !

01:06:19.270 --> 01:06:26.759
Ce que disait Keynes c'est que en période de chômage, de difficulté

01:06:26.759 --> 01:06:29.199
cette période où on est en train de s'assécher, de crever...

01:06:29.199 --> 01:06:32.999
et puis c'est procyclique, quand on crève on produit de moins en moins

01:06:32.999 --> 01:06:35.159
donc on y croit de moins en moins, il y a de plus en plus de chômage

01:06:35.159 --> 01:06:38.150
c'est vraiment auto-entretenu comme phénomène

01:06:38.150 --> 01:06:39.753
dans un sens comme dans l'autre

01:06:39.753 --> 01:06:42.037
et ce que dit Keynes et je pense que c'est imparable

01:06:42.037 --> 01:06:43.857
l'Ecole autrichienne voudrait nous faire croire

01:06:43.857 --> 01:06:46.919
que c'est le contraire mais ça ne tient pas debout

01:06:46.919 --> 01:06:49.839
ce que nous dit Keynes c'est que dans cette période là

01:06:49.839 --> 01:06:52.639
il n'y a qu'un seul acteur qui soit capable d'avoir une politique contracyclique

01:06:52.639 --> 01:06:55.759
c'est à dire faire ce que personne ne veut faire et faire confiance

01:06:55.759 --> 01:06:58.239
et qui soit capable de dépenser beaucoup d'argent

01:06:58.239 --> 01:07:00.639
pour relancer la machine et pour recréer la confiance

01:07:00.639 --> 01:07:03.599
Et bien on a vu l'échec complet de cette politique

01:07:03.599 --> 01:07:05.439
pendant les 10 dernières années. Pourquoi ?

01:07:05.439 --> 01:07:07.319
Ce n'est pas parce que on est pas d'accord vous et moi

01:07:07.319 --> 01:07:12.759
le keynesianisme, dans un cycle normal de dépression est une bonne solution

01:07:12.759 --> 01:07:16.519
pour anticiper, pour donner un coup de pouce à l'économie

01:07:16.519 --> 01:07:18.999
pour générer de la croissance et remonter le moral

01:07:18.999 --> 01:07:22.199
et stimuler la consommation

01:07:22.199 --> 01:07:25.679
Mais depuis 12 ans aux Etats-Unis c'est un échec complet

01:07:25.679 --> 01:07:28.239
ils ont fait monétarisme après monétarisme...

01:07:28.239 --> 01:07:30.279
keynesianisme après keynesianisme...

01:07:30.279 --> 01:07:32.796
- En mettant l'argent dans quels poches ?

01:07:32.796 --> 01:07:35.399
C'est ça le problème ils mettent l'argent dans les poches des plus riches

01:07:35.399 --> 01:07:37.399
A la base les Etats-Unis étaient dans une crise d'endettement

01:07:37.399 --> 01:07:40.279
les EU étaient dans une crise de crédit

01:07:40.279 --> 01:07:42.839
le keynesianisme ne fonctionne pas si vous avez une société

01:07:42.839 --> 01:07:47.439
qui est complètement en état d'ébriété, noyée dans le surendettement

01:07:47.439 --> 01:07:51.079
et que vous voulez régler ça avec encore plus d'endettement

01:07:51.079 --> 01:07:56.359
donc la recette n'a plus du tout marché aux EU

01:07:56.359 --> 01:07:59.159
et on l'utilise à mauvais escient et on le sait

01:07:59.159 --> 01:08:04.639
le président de la réserve fédérale américaine sait très bien

01:08:04.639 --> 01:08:08.239
que le keynesianisme ne s'applique pas quand le pays est surendetté

01:08:08.239 --> 01:08:10.119
et l'école autrichienne à raison là dessus

01:08:10.119 --> 01:08:13.839
elle dit "si on est surendetté, la solution est l'austérité"

01:08:13.839 --> 01:08:15.999
il ne faut pas gommmer le mot "austérité" de son vocabulaire

01:08:15.999 --> 01:08:18.479
il ne faut pas se surendetter à l'infini

01:08:18.479 --> 01:08:21.679
les EU ont dans une spirale de surendettement qui va les mener jusqu'à la faillite

01:08:21.679 --> 01:08:23.759
techniquement ils sont déjà en faillite

01:08:23.759 --> 01:08:27.239
la seule chose qui les maintient un peu c'est la manipulation de l'information,

01:08:27.239 --> 01:08:31.759
la planche à billets, la crise de la zone euro

01:08:31.759 --> 01:08:35.999
mais les EU sont en faillite suite à cette recette excessive de création de dette

01:08:35.999 --> 01:08:38.679
Alors j'ai une objection...

01:08:38.679 --> 01:08:41.839
Attendez on a une question

01:08:41.839 --> 01:08:46.679
- Vous parlez d'austérité, mais l'austérité sur les intérêts des banquiers

01:08:46.679 --> 01:08:48.559
ça ne serait pas plus intéressant ?

01:08:48.559 --> 01:08:52.199
Bien sûr que l'austérité en Europe est regrettable !

01:08:52.199 --> 01:08:55.319
L'austérité en Europe de la part d'Etats qui sont otages

01:08:55.319 --> 01:08:58.199
des marchés de la dette c'est complètement regrettable

01:08:58.199 --> 01:09:01.679
Je pense quelque chose de très important,

01:09:01.679 --> 01:09:03.839
c'est qu'il faut faire attention aux poches dans lesquelles

01:09:03.839 --> 01:09:06.639
on met l'argent qu'on décide dans une politique keynesienne

01:09:06.639 --> 01:09:11.159
Quand on décide, sur le modèle keynesien, de relancer l'économie

01:09:11.159 --> 01:09:16.199
il est évident que si les 700 milliards dépensés pour le plan Paulson

01:09:16.199 --> 01:09:21.239
vont dans la poche des banques ou des compagnies d'assurance

01:09:21.239 --> 01:09:25.319
qui sont toutes en faillites frauduleuses et dont on aurait du jeter en prison les patrons

01:09:25.319 --> 01:09:29.079
Les patrons des assurances et des banques en question auraient du

01:09:29.079 --> 01:09:30.399
être en prison pour faillite frauduleuse

01:09:30.399 --> 01:09:33.159
au lieu de ça on leur déverse des milliards qu'ils ne vont pas dépenser

01:09:33.159 --> 01:09:36.159
ils vont juste le redépenser dans leurs casinos

01:09:36.159 --> 01:09:39.999
et en fait, cet argent, au lieu d'être dépensé dans les poches

01:09:39.999 --> 01:09:42.839
des acteurs économiques... quand vous dites "c'est un échec"

01:09:42.839 --> 01:09:46.239
c'est un échec parce qu'on n'applique pas la technique de Keynes

01:09:46.239 --> 01:09:49.759
qui consiste à faire de grands travaux qui font travailler vraiment les gens

01:09:49.759 --> 01:09:52.399
et non pas mettre l'argent dans le casino des riches

01:09:52.399 --> 01:09:57.319
- C'est vrai, toutes les injections monétaires aux EU ne sont pas allées

01:09:57.319 --> 01:10:00.079
dans l'économie réelle, chez les petites entreprises,

01:10:00.079 --> 01:10:03.239
dans le tissu économique, ça va dans la spéculation

01:10:03.239 --> 01:10:04.999
- Donc on est d'accord alors

01:10:04.999 --> 01:10:06.519
- Non

01:10:06.519 --> 01:10:08.479
- Ce ne sont pas les politique keynesiennes qui sont en défaut

01:10:08.479 --> 01:10:12.919
c'est la mésapplication, la déformation au profit des plus riches

01:10:12.919 --> 01:10:15.919
parce que ce sont les financiers eux-même

01:10:15.919 --> 01:10:18.719
qui n'influencent plus les gouvernements, ils sont le gouvernement

01:10:18.719 --> 01:10:20.119
et qui réorientent...

01:10:20.119 --> 01:10:23.839
- Votre idée est parfaitement juste mais il faut absolument qu'on dise ici

01:10:23.839 --> 01:10:28.839
que le keynesianisme n'est pas une bonne idée parce qu'il y a

01:10:28.839 --> 01:10:31.839
surendettement des entreprises et des ménages, et du gouvernement fédéral

01:10:31.839 --> 01:10:35.319
et des comtés et des villes et des états américains

01:10:35.319 --> 01:10:36.639
tout le monde est surendetté

01:10:36.639 --> 01:10:42.639
Le keynesianisme appliqué, c'est à dire endetter encore touts ces agents économiques

01:10:42.639 --> 01:10:46.359
sur du surendettement existant est une mauvaise idée

01:10:46.359 --> 01:10:49.919
donc d'abord désendettement, ensuite du keynesianisme, c'est à dire

01:10:49.919 --> 01:10:54.439
permettre d'avoir accès à des liquidités, mais à l'économie réelle

01:10:54.439 --> 01:10:56.599
Evidemment on a rien vu de tout ça

01:10:56.599 --> 01:11:06.479
Alors, je vais reprendre le crachoir pendant 10/15 minutes

01:11:06.479 --> 01:11:08.479
Vous allez voir j'ai une solution

01:11:08.479 --> 01:11:12.279
- Ouais !

01:11:12.279 --> 01:11:16.159
Alors vous êtes bien le seul !

01:11:16.159 --> 01:11:17.999
Voilà, mais on en parle nulle part, mais vous allez comprendre

01:11:17.999 --> 01:11:20.473
pourquoi on en parlle nulle part

01:11:20.473 --> 01:11:23.919
et pourtant c'est un véritable antidote

01:11:23.919 --> 01:11:30.479
c'est exactement ce dont on a besoin car il s'agit de reprendre

01:11:30.479 --> 01:11:32.359
le contrôle des politiques, il faudrait que les citoyens

01:11:32.359 --> 01:11:34.999
reprennent le contrôle de la politique, pour pouvoir reprendre le contrôle

01:11:34.999 --> 01:11:39.079
de la monnaie, en finir avec ce système de l'argent-dette

01:11:39.079 --> 01:11:41.599
qui endette tout le monde au dernier degrès, y compris les Etats

01:11:41.599 --> 01:11:45.359
et donc pour arriver à reprendre le contrôle des hommes politiques

01:11:45.359 --> 01:11:47.919
et des acteurs politiques en général

01:11:47.919 --> 01:11:53.239
il faudrait arriver à sortir de ces constitutions qui,

01:11:53.239 --> 01:11:56.079
partout dans le monde, organisent notre impuissance politique

01:11:56.079 --> 01:11:57.919
donc il faudrait arriver à comprendre

01:11:57.919 --> 01:12:05.279
comment se fait-il que partout dans le monde, où on accède soi-disant

01:12:05.279 --> 01:12:07.285
à la démocratie - je refuse d'appeler ça démocratie,

01:12:07.285 --> 01:12:09.227
donc je mets ça entre guillemets - le gouvernement représentatif

01:12:09.257 --> 01:12:11.999
comment se fait-il que partout dans le monde où les peuples

01:12:11.999 --> 01:12:16.599
accèdent au gouvernement représentatif, les Constitutions organisent

01:12:16.599 --> 01:12:18.279
pratiquement tout le temps de la même façon,

01:12:18.279 --> 01:12:22.039
- à part la Suisse et une poignée de pays qui ne tiennent même pas sur 2 mains -

01:12:22.039 --> 01:12:25.759
comment se fait-il que l'mpuissance des citoyens soit

01:12:25.759 --> 01:12:28.408
à chaque fois programmée ?

01:12:28.408 --> 01:12:33.119
Et bien à mon avis - vous allez me dire ce que vous en pensez -

01:12:33.119 --> 01:12:39.999
ça vient de la mauvaise écriture... l'écriture de mauvaises constitutions

01:12:39.999 --> 01:12:43.479
qui nous protègent mal vient du fait que ceux qui ont écrit

01:12:43.479 --> 01:12:46.279
- et c'est partout et à toutes les époques -

01:12:46.279 --> 01:12:55.239
ceux qui ont écrit les Constitutions, toujours, à chaque fois, sont élus parmi les membres des partis politiques

01:12:55.239 --> 01:12:58.199
qui sont imposés et donc qui écrivent des règles pour eux-mêmes

01:12:58.199 --> 01:13:03.919
ils savent qu'ils vont être ensuite dans les institutions qu'ils sont en train d'écrire

01:13:03.919 --> 01:13:08.159
et comme ils savent qu'ils écrivent des règles dans lesquelles

01:13:08.159 --> 01:13:13.439
ils vont entrer, ils sont en situation de conflit d'intérêt le plus total

01:13:13.439 --> 01:13:15.679
et c'est toute l'Assemblée Constitutante à chaque fois qui est élue

01:13:15.679 --> 01:13:18.919
donc ces 100% de ceux qui écrivent la constitution sont en situation

01:13:18.919 --> 01:13:22.759
de conflit d'intérêt, ils ont tous un intérêt personnel - je dis pas qu'ils sont malhonnêtes -

01:13:22.759 --> 01:13:25.759
parce que de la même façon que quand vous récusez un juge...

01:13:25.759 --> 01:13:30.237
vous décidez que un juge va trancher les litiges entre les citoyens

01:13:30.237 --> 01:13:34.116
et pour qu'il soit le plus juste possible on décide qu'il est indépendant,

01:13:34.116 --> 01:13:36.816
donc on se débrouille pour qu'il soit indépendant, qu'il n'ait pas d'autorité,

01:13:36.816 --> 01:13:39.810
et ça nous garantit qu'il va être relativement juste.

01:13:39.810 --> 01:13:43.661
Par contre ce juge, quand on s'aperçoit que dans une affaire

01:13:43.661 --> 01:13:48.321
c'est sa fille qui est victime ou accusée,

01:13:48.321 --> 01:13:51.254
- sa fille ou quelqu'un de proche -

01:13:51.254 --> 01:13:53.791
on le récuse, mais ça ne veut pas dire qu'il est malhonnête.

01:13:53.791 --> 01:13:56.101
Ça s'appelle un conflit d'intérêt,

01:13:56.101 --> 01:14:03.638
c'est-à-dire que dans cette situation-là, dans cette occurrence précise, le juge est incapable d'être juste.

01:14:03.653 --> 01:14:05.767
Donc ce qu'on comprend très naturellement

01:14:05.767 --> 01:14:09.663
à l'occasion d'un conflit d'intérêt pour un juge,

01:14:09.663 --> 01:14:14.147
c'est exactement la même chose quand un parlementaire écrit la Constitution.

01:14:14.147 --> 01:14:15.847
Je ne dis pas qu'il est pourri.

01:14:15.878 --> 01:14:17.524
Quand un ministre écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.

01:14:17.524 --> 01:14:21.086
Quand un juge écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.

01:14:21.086 --> 01:14:23.965
Quand un homme de parti écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.

01:14:23.965 --> 01:14:25.425
Je dis que dans cette occurrence précise,

01:14:25.425 --> 01:14:27.532
comme un juge, il est dans une situation de conflit d'intérêt,

01:14:27.532 --> 01:14:29.309
où il ne peut pas être juste.

01:14:29.309 --> 01:14:33.858
Ce gars-là, je ne peux pas lui demander de programmer le référendum d'initiative populaire

01:14:33.858 --> 01:14:35.954
qui va permettre de le contrarier.

01:14:35.954 --> 01:14:37.946
Quand lui ensuite va exercer le droit,

01:14:37.946 --> 01:14:39.831
quand il va exercer son mandat,

01:14:39.831 --> 01:14:44.501
il va constamment avoir dans ses pattes le peuple qui récrimine,

01:14:44.501 --> 01:14:49.141
qui lui impose des lois dont il ne veut pas, qui lui retoque les lois qu'il avait choisies.

01:14:49.172 --> 01:14:52.906
Donc c'est normal que partout dans le monde

01:14:52.906 --> 01:14:59.151
les parlementaires - qui se bombardent députés constituants -

01:14:59.151 --> 01:15:02.098
c'est normal qu'ils n'instituent pas le référendum d'initiative populaire !

01:15:02.098 --> 01:15:06.328
Mais ce n'est pas une fatalité ! C'est parce que nous, citoyens,

01:15:06.328 --> 01:15:08.616
nous les avons laissé écrire la constitution.

01:15:08.616 --> 01:15:11.296
Ce n'est pas aux parlementaires d'écrire la constitution !

01:15:11.296 --> 01:15:13.622
Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir !

01:15:13.622 --> 01:15:16.353
Et-là je crois que je tiens une clé,

01:15:16.353 --> 01:15:21.267
je crois que je tiens la cause des causes de notre impuissance politique .

01:15:21.267 --> 01:15:24.029
Du coup, notre impuissance politique fait qu'on n'arrive pas à rés ...

01:15:24.029 --> 01:15:27.770
On le voit bien, on analyse parfaitement notre problème et on y peut rien !

01:15:27.770 --> 01:15:28.886
Pourquoi on n'y peut rien ?

01:15:28.886 --> 01:15:32.025
Parce que nos institutions ne nous donnent aucun droit

01:15:32.025 --> 01:15:34.397
en dehors de celui de choisir nos maîtres,

01:15:34.397 --> 01:15:35.882
et ces maîtres ne sont pas choisis par nous,

01:15:35.882 --> 01:15:38.682
ils sont choisis par ceux qui les font élire, qui sont les plus riches !

01:15:38.682 --> 01:15:41.346
Il faut que vous alliez jusqu'au bout.

01:15:41.346 --> 01:15:45.634
Tant qu'on ne fait que l'analyse des conséquences,

01:15:45.634 --> 01:15:46.962
- c'est très important de faire l'analyse des conséquences -

01:15:46.993 --> 01:15:47.908
mais ça ne suffit pas !

01:15:47.908 --> 01:15:49.350
Si on se bat sur les conséquences

01:15:49.350 --> 01:15:50.486
il y en a un qui se bat

01:15:50.486 --> 01:15:52.017
sur les malversations financières,

01:15:52.017 --> 01:15:52.901
il y en a un autre qui se bat

01:15:52.901 --> 01:15:54.355
sur les désastres écologiques,

01:15:54.355 --> 01:15:55.625
il y en a un autre qui se bat

01:15:55.625 --> 01:15:57.032
contre la corruption des élus.

01:15:57.032 --> 01:15:58.148
Il y en a un autre qui se bat

01:15:58.148 --> 01:16:00.463
contre l'injustice dans l'entreprise,

01:16:00.463 --> 01:16:02.821
le droit féodal qui règne dans l'entreprise...

01:16:02.821 --> 01:16:04.875
Chacun se bat sur des conséquences.

01:16:04.875 --> 01:16:06.021
Nous sommes tous, là,

01:16:06.021 --> 01:16:08.477
des militants à nous bagarrer sur des choses très importantes,

01:16:08.477 --> 01:16:10.347
mais qui ne sont que des CONSÉQUENCES !

01:16:10.347 --> 01:16:12.062
Et nous sommes incapables de nous réunir

01:16:12.062 --> 01:16:15.482
sur la racine commune de notre impuissance,

01:16:15.482 --> 01:16:17.792
qui ne tombe pas du tout du ciel,

01:16:17.792 --> 01:16:19.323
qui n'est pas une fatalité

01:16:19.323 --> 01:16:20.846
Notre impuissance politique, elle est programmée

01:16:20.846 --> 01:16:23.222
dans un texte dont TOUT LE MONDE SE FOUT !!

01:16:23.222 --> 01:16:24.922
C'est incroyable ! Nous nous foutons de la constitution !

01:16:24.922 --> 01:16:26.009
Alors que c'est là

01:16:26.009 --> 01:16:29.446
qu'est écrit le fait que nous ne pouvons rien contre nos élus.

01:16:29.446 --> 01:16:30.962
Tout se joue dans la constitution !

01:16:30.962 --> 01:16:32.169
Et tout le monde s'en fout !

01:16:32.169 --> 01:16:33.823
Maintenant c'est bien de notre faute.

01:16:33.823 --> 01:16:36.558
Je ne dis pas qu'il faut changer de constitution...

01:16:36.558 --> 01:16:38.396
C'est plus que ça ce que je dis

01:16:38.396 --> 01:16:40.344
Je ne dis pas qu'il faut une assemblée constituante...

01:16:40.344 --> 01:16:41.736
C'est plus que ça ce que je dis !

01:16:41.736 --> 01:16:43.707
Parce que des constituantes on en a partout,

01:16:43.707 --> 01:16:46.025
et à chaque fois il y a l'impuissance des gens qui est programmée !

01:16:46.025 --> 01:16:48.305
Donc c'est pas « La cause des causes ».

01:16:48.305 --> 01:16:50.787
C'est pas qu'il faut changer la constitution.

01:16:50.787 --> 01:16:51.595
C'est pas ça !

01:16:51.595 --> 01:16:53.279
Ce qu'il faut qu'on change c'est :

01:16:53.279 --> 01:16:55.195
qui écrit la constitution.

01:16:55.195 --> 01:16:57.492
Il faut faire attention à la qualité

01:16:57.492 --> 01:16:59.351
du processus constituant,

01:16:59.351 --> 01:17:01.297
c'est-à-dire : "Qui écrit les règles ?"

01:17:01.297 --> 01:17:04.273
Tant que nous laisserons écrire la constitution

01:17:04.273 --> 01:17:06.591
par des parlementaires, des ministres, des juges

01:17:06.591 --> 01:17:08.170
ou des hommes de partis

01:17:08.170 --> 01:17:10.362
qui sont financés par les plus riches

01:17:10.362 --> 01:17:13.863
qui doivent tous leurs pouvoirs aux plus riches ;

01:17:13.863 --> 01:17:15.932
Qui doivent leur élection et leur ré-élection aux plus riches.

01:17:15.932 --> 01:17:17.875
Qui sont donc complètement débiteurs des plus riches

01:17:17.875 --> 01:17:20.178
Qui sont asservis eux-mêmes aux plus riches,

01:17:20.178 --> 01:17:21.339
même s'ils sont gentils,

01:17:21.339 --> 01:17:22.147
ils ne peuvent pas faire autrement !

01:17:22.147 --> 01:17:23.909
Obama, ça a l'air d'être un chic type.

01:17:23.909 --> 01:17:25.716
Il ne peut pas faire autrement !

01:17:25.716 --> 01:17:27.078
La première chose qu'il a faite

01:17:27.078 --> 01:17:29.275
quand il est arrivé au pouvoir, Obama

01:17:29.275 --> 01:17:31.610
Formidable ! Élire Obama...

01:17:31.610 --> 01:17:33.157
Tout le monde y a cru.

01:17:33.157 --> 01:17:37.344
Et le premier bonhomme qu'il désigne c'est Geithner.

01:17:37.344 --> 01:17:39.863
C'est-à-dire le responsable de la catastrophe !

01:17:39.863 --> 01:17:42.007
Enfin « catastrophe » entre guillemets

01:17:42.007 --> 01:17:43.092
Ce n'est pas une catastrophe !

01:17:43.092 --> 01:17:45.223
Tout se passe comme prévu.

01:17:45.223 --> 01:17:48.027
Pour Geithner ce n'est pas une catastrophe.

01:17:48.027 --> 01:17:49.366
La « crise » entre guillemets,

01:17:49.366 --> 01:17:52.881
c'est la source d'un enrichissement phénoménal !

01:17:52.881 --> 01:17:54.597
Inédit dans l'histoire des Hommes !

01:17:54.597 --> 01:17:55.989
Si vous voulez,

01:17:55.989 --> 01:17:58.196
le fait qu'Obama ait été élu par ces gens-là,

01:17:58.196 --> 01:18:00.446
malgré toute la confiance qu'on lui porte

01:18:00.446 --> 01:18:05.109
Il ne peut pas faire autrement que servir,

01:18:05.109 --> 01:18:06.501
SERVILEMENT.

01:18:06.501 --> 01:18:09.003
Je sais que c'est un pléonasme de dire servir servilement,

01:18:09.003 --> 01:18:10.641
mais il y a quelque chose de plus dans "servilement".

01:18:10.641 --> 01:18:14.544
D'obéir servilement à une petite poignée de gens

01:18:14.544 --> 01:18:17.751
dont l'intérêt est radicalement contraire à l'intérêt général.

01:18:17.751 --> 01:18:24.041
Ça devrait nous conduire nous tous, parce qu'on est tous américains,

01:18:24.057 --> 01:18:26.532
mais on est tous grecs, ce qui nous attend,

01:18:26.532 --> 01:18:28.233
et la Grèce est même pas arrivée au bout du truc...

01:18:28.233 --> 01:18:30.887
Mais nous sommes tous Grecs, ne croyez pas qu'on est à l'abri.

01:18:30.949 --> 01:18:34.383
- Alors qui exactement devrait écrire la Constitution européenne,

01:18:34.383 --> 01:18:36.222
sachant qu'elle est supra-nationale ?

01:18:36.222 --> 01:18:43.371
Ma solution, elle est communale, nationale, continentale, mondiale, c'est la même !

01:18:43.371 --> 01:18:47.071
A mon avis, une démocratie, ça part de la base.

01:18:47.071 --> 01:18:51.982
C'est-à-dire que plus le niveau d'agrégation politique est large,

01:18:51.982 --> 01:18:55.673
plus nous sommes loin des acteurs politiques, plus c'est difficile de les contrôler,

01:18:55.673 --> 01:18:58.306
plus nous sommes exposés aux abus de pouvoir, et aux injustices.

01:18:58.306 --> 01:19:03.292
Il est donc très important sur le modèle de la fédération de communes de Proudhon

01:19:03.308 --> 01:19:05.642
il est très important que la démocratie,

01:19:05.642 --> 01:19:10.699
comme en Suisse, soit au niveau communal, cantonal, tout petit,

01:19:10.699 --> 01:19:14.698
et que l'agrégation des humains pour faire société

01:19:14.698 --> 01:19:16.474
se fasse sur le modèle de la fédération,

01:19:16.474 --> 01:19:19.064
mais en partant du bas, pas avec une fédération impériale

01:19:19.064 --> 01:19:21.313
comme celle de l'Union Européenne qui est imposée par le haut

01:19:21.313 --> 01:19:24.315
par les banquiers - ça c'est la négation de la fédération -

01:19:24.315 --> 01:19:26.338
une fédération ça devrait partir par le bas.

01:19:26.338 --> 01:19:29.484
Myret Zaki : Mais elle existe, alors, comment faire concrètement ?...

01:19:29.484 --> 01:19:30.538
Etienne Chouard : Non elle n'existe pas !

01:19:30.538 --> 01:19:33.271
Pour moi les institutions européennes ont été voulues par des banquiers,

01:19:33.302 --> 01:19:34.387
des multinationales.

01:19:34.387 --> 01:19:39.281
Elles ont été financées, voulues, soutenues par nos pires ennemis,

01:19:39.281 --> 01:19:43.273
pour moi c'est "indémerdable", je ne vois pas d'autre solution que d'en sortir.

01:19:43.273 --> 01:19:45.464
Myret Zaki : Donc il faut sortir, revenir en arrière...

01:19:45.464 --> 01:19:48.472
Etienne Chouard : Il faut sortir de-là. C'est un piège politique, dont il faut sortir.

01:19:48.472 --> 01:19:52.806
Après en être sorti, reconstruire un monde qui soit démocratique,

01:19:52.806 --> 01:20:00.572
c'est-à-dire en partant de la base. Qui est capable d'instituer une Constitution démocratique ?

01:20:00.572 --> 01:20:02.595
Sûrement pas les hommes au pouvoir !

01:20:02.595 --> 01:20:08.940
Les hommes au pouvoir ont un intérêt personnel, vital, à ce que nous ne vivions pas en démocratie.

01:20:08.940 --> 01:20:11.011
à ce que nous vivions dans cette fausse démocratie,

01:20:11.011 --> 01:20:13.350
avec ce faux Suffrage Universel, dans lequel, nous, c'est pas...

01:20:13.350 --> 01:20:15.419
Le vrai suffrage universel, c'est quand nous votons nos lois !

01:20:15.419 --> 01:20:17.407
C'est pas quand nous votons pour nos maîtres !

01:20:17.407 --> 01:20:20.148
Donc appeler suffrage universel la désignation de nos maîtres,

01:20:20.148 --> 01:20:24.048
c'est une ESCROQUERIE politique ! Le vrai suffrage universel, c'est:

01:20:24.064 --> 01:20:26.309
Nous sommes à Genève, il y a une assemblée à Genève,

01:20:26.309 --> 01:20:28.038
il y a un grand théâtre, et ceux qui veulent venir viennent,

01:20:28.038 --> 01:20:29.169
(ceux qui veulent pas ne viennent pas !)

01:20:29.169 --> 01:20:32.923
mais ceux qui veulent venir viennent et participent à l'élaboration, au vote des lois, directement.

01:20:32.923 --> 01:20:39.042
C'est ça, le Suffrage Universel. Appeler Suffrage Universel la désignation de maîtres politiques
qui vont tout décider à notre place,

01:20:39.042 --> 01:20:40.511
c'est du "foutage de gueule" !

01:20:40.511 --> 01:20:42.653
Et c'est incroyable que nous marchions !

01:20:42.653 --> 01:20:47.570
Ce qui est fou, enfin je comprends que les paysans de 1789 aient marché...

01:20:47.570 --> 01:20:50.838
Ils ne savaient pas lire, ils ne savaient pas écrire, on sortait de l'Ancien Régime.

01:20:50.838 --> 01:20:53.336
Ils étaient bien contents qu'on leur propose de voter pour leurs impôts.

01:20:53.336 --> 01:20:54.713
Je comprends qu'ils y aient cru.

01:20:54.713 --> 01:20:58.297
Mais aujourd'hui, on va tous à l'école, je veux dire, on a tous appris à lire et à écrire,

01:20:58.297 --> 01:21:01.332
on sait tous ce que démocratie veut dire, on voit bien le hiatus,

01:21:01.332 --> 01:21:05.812
le fossé qu'il y a entre la réalité et le blabla mensonger quotidien des élus,

01:21:05.812 --> 01:21:09.807
et des journalistes et de toute cette clique d'oligarques.

01:21:09.807 --> 01:21:11.859
On le voit bien, et pourtant nous continuons, parce qu'on a appris.

01:21:11.859 --> 01:21:15.472
Moi j'ai appris ça à l'école, depuis que je suis petit, on m'a appris :

01:21:15.472 --> 01:21:18.964
" élection = démocratie, répète ! démocratie = élection, répète !"

01:21:18.964 --> 01:21:21.098
élection = démocratie, démocratie = élection.

01:21:21.098 --> 01:21:25.238
Il faut faire un effort intellectuel, mais il faut lire !

01:21:25.238 --> 01:21:28.931
Alors j'ai amené cinquante bouquins, je les ai pas, il faut que je les sorte, mais...

01:21:28.931 --> 01:21:34.249
Il faut que je vous montre les livres que vous devriez lire.

01:21:34.249 --> 01:21:42.991
Moi j'ai trois questions au professeur

01:21:42.991 --> 01:21:45.459
Et après on lance le débat.

01:21:45.459 --> 01:21:51.198
Étienne Chouard a des photocopies, il m'avait déjà prévenu.

01:21:51.198 --> 01:21:56.212
Mais je ne vous ai rien dit. J'adore les surprises.

01:21:56.212 --> 01:22:03.884
Et puis justement des bouquins à montrer.

01:22:03.930 --> 01:22:06.941
Et ensuite on passera aux questions du public.

01:22:06.941 --> 01:22:08.895
Hein, Étienne ?

01:22:14.825 --> 01:22:21.848
Question du public : "Pourrait-on avoir une explication sur l'état de la Suisse par rapport à la création monétaire ? "

01:22:21.879 --> 01:22:24.371
Myret Zaki : Oui, eh bien la Banque Nationale Suisse

01:22:24.371 --> 01:22:28.442
est tout à fait dans la même situation que les autres banques nationales.

01:22:28.480 --> 01:22:36.523
C'est-à-dire que la dette de la confédération suisse

01:22:36.523 --> 01:22:39.086
est cotée sur les marchés internationaux,

01:22:39.086 --> 01:22:42.926
mais comme la Suisse est très faiblement endettée -

01:22:42.926 --> 01:22:44.826
- c'est vraiment un des pays occidentaux

01:22:44.826 --> 01:22:48.326
de loin les moins endettés à 40 % de son PIB -

01:22:48.326 --> 01:22:50.967
la dette sur les marchés internationaux

01:22:50.967 --> 01:22:53.244
se traite à des niveaux très stables.

01:22:53.244 --> 01:22:55.993
Le taux d'intérêt que la confédération paye

01:22:55.993 --> 01:22:57.354
est extrêmement bas.

01:22:57.354 --> 01:22:59.866
Donc, ça veut tout de même dire qu'à la base,

01:22:59.866 --> 01:23:01.766
un pays qui n'est pas endetté

01:23:01.766 --> 01:23:03.251
n'a pas ces problèmes-là

01:23:03.251 --> 01:23:05.989
Ce qui fait que le Franc Suisse est une monnaie très forte

01:23:05.989 --> 01:23:08.422
qui se traite sur les marchés comme l'or.

01:23:08.422 --> 01:23:10.461
Elle a évolué face au dollar,

01:23:10.461 --> 01:23:11.937
exactement comme l'or.

01:23:11.961 --> 01:23:19.246
Et donc malgré les risques que ce mécanisme de création monétaire pose pour tous les pays occidentaux,

01:23:19.246 --> 01:23:24.746
la Suisse y échappe à cause de son excellente tenue budgétaire et de son frein à l'endettement.

01:23:24.746 --> 01:23:29.316
Question du public : "Mais quand est-ce que l'on a abandonné la création monétaire aux marchés en Suisse ? "

01:23:29.962 --> 01:23:35.622
Myret Zaki : "Alors ça, je ne connais pas la date, mais je pense que tout était à la même époque non ?"

01:23:35.622 --> 01:23:39.579
Etienne Chouard : Mais ça, les citoyens suisses, vous devriez le savoir. C'est absolument majeur de comprendre ça.

01:23:39.579 --> 01:23:42.137
Parce-que quand vous aurez compris ça, vous aurez compris ce qu'il faut changer !


01:23:42.137 --> 01:23:47.286
Myret Zaki : C'est vrai, donc il y a eu aussi une époque où la confédération pouvait aussi emprunter auprès de la BNS certainement.

01:23:47.286 --> 01:23:52.137
Et puis après elle a pu emprunter uniquement que sur le marché des capitaux

01:23:52.137 --> 01:23:56.328
Oui, chez nous, ça n'a pas posé de problèmes, on ne s'est pas posée la question,

01:23:56.328 --> 01:24:00.710
mais c'est vrai, il faut qu'on se documente là-dessus, il faut qu'on retrouve cette date clé dans l'Histoire,

01:24:00.710 --> 01:24:05.632
et quel président a décidé de ça, parce-que ... Mais tout s'est fait un peu à la même période je pense.

01:24:05.664 --> 01:24:09.325
C'était la période où on a découvert le miracle du capitalisme

01:24:09.325 --> 01:24:15.484
et comment, tel un entrepreneur qui pour son entreprise peut lever des capitaux sur les marchés financiers,

01:24:15.484 --> 01:24:17.500
le gouvernement aussi peut lever des capitaux sur les marchés financiers.

01:24:17.500 --> 01:24:23.159
C'était la grande découverte, on a fait ça, c'était la révolution capitaliste, avec beaucoup d'étoiles dans les yeux.

01:24:25.621 --> 01:24:30.149
Juste une petite précision pour la qualité du débat, je vous propose qu'on fasse circuler ce micro

01:24:30.149 --> 01:24:34.949
ce qui veut dire que les intervenants vont se partager (c'est une question de partage)

01:24:34.949 --> 01:24:37.340
ce micro qui est posé sur la table,

01:24:37.340 --> 01:24:43.855
et puis que vous indiquiez bien (je vous vois un peu mal mais), agitez la main, pour qu'on établisse un ordre. D'accord ? Merci.

01:24:50.740 --> 01:24:56.110
Question du public : "Je crois que la Suisse n'a plus le droit d'emprunter à la BNS.

01:24:56.110 --> 01:24:59.313
Quand on est rentré dans le FMI ... Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est ça.

01:24:59.313 --> 01:25:09.254
En fait, pour la Banque Nationale Suisse c'est séparé en trois : il y a les cantons, le côté fédéral,

01:25:09.254 --> 01:25:12.263
et un 3ème groupe d'actionnaires qui est assez obscur.

01:25:12.263 --> 01:25:14.440
J'aimerais savoir si vous savez qui c'est ?

NOTE Paragraph

01:25:14.440 --> 01:25:21.076
Et j'aimerais savoir aussi si vous pouvez nous en dire plus sur la BIS, banque de règlements internationaux.

01:25:21.076 --> 01:25:23.323
Qui tient cette banque ?

01:25:23.323 --> 01:25:27.195
Il me semble que c'est aussi des agents "Rothschildiens" qui sont derrière.

01:25:27.195 --> 01:25:34.839
J'aimerais savoir si vous pouviez nous en dire un peu plus-là-dessus ? Parce que ça m'intéresse."

01:25:34.993 --> 01:25:39.426
Etienne Chouard : Moi, je ne connais pas le mécanisme Suisse. Je ne connais pas le mécanisme bancaire Suisse.

01:25:39.426 --> 01:25:45.386
Myret Zali : Alors ceux qui détiennent la dette gouvernementale suisse, c'est effectivement les cantons et les communes.

01:25:45.386 --> 01:25:51.704
C'est aussi les caisses de pensions helvétiques et les investisseurs institutionnels et privés internationaux.

01:25:51.704 --> 01:25:58.244
C'est vrai que beaucoup d'entre eux sont listés dans des paradis fiscaux comme les Bahamas, etc.

01:25:58.260 --> 01:26:02.863
Mais ça reste des privés qui les détiennent dans leurs trusts, ou dans leurs fonds de placements.

01:26:02.863 --> 01:26:07.006
Donc vous pouvez mettre « cantons et communes ».

01:26:07.006 --> 01:26:11.529
Et puis l'autre, c'est la catégorie : « investisseurs internationaux privés et institutionnels »,

01:26:11.529 --> 01:26:13.276
telles que les caisses de pensions.

01:26:13.276 --> 01:26:16.741
Quelle était votre deuxième question ?

01:26:16.741 --> 01:26:23.114
Oui, la banque des règlements internationaux est régie par ... C'est en fait la fédération des Banques Centrales.

01:26:23.114 --> 01:26:27.175
Donc toutes les Banques Centrales siègent à la banque des règlements internationaux.

01:26:27.175 --> 01:26:30.488
Et ce que vous dites sur le côté « Rothschildien » n'est pas faux,

01:26:30.488 --> 01:26:34.642
puisque les Banques Centrales elles-mêmes, à commencer par la Banque Centrale Américaine,

01:26:34.642 --> 01:26:38.627
ce n'est pas une vraie banque étatique c'est, comme tout le monde le sait

01:26:38.627 --> 01:26:39.958
- et on ne le dit pas assez -

01:26:39.958 --> 01:26:45.181
c'est une banque privée derrière laquelle se trouve un conglomérat de banques américaines privées.

01:26:45.181 --> 01:26:51.836
Public : "Sachant qu'ils ont cette puissance... à détenir toutes les Banques Centrales pratiquement,

01:26:51.836 --> 01:26:54.880
la Banque d'Angleterre aussi...

01:26:54.880 --> 01:26:57.584
Imaginons que la BIS est au-dessus de tout ça !

01:26:57.584 --> 01:27:00.401
C'est une des banques les plus puissantes du monde qui est à Bâle.

01:27:00.401 --> 01:27:03.101
Myret Zaki : "C'est vrai" / Public : "elle est de toutes les magouilles, "

01:27:03.101 --> 01:27:05.918
c'est quand même difficile de trouver des informations sur cette banque.

01:27:05.918 --> 01:27:09.640
J'ai cherché un peu. Je n'ai pratiquement rien trouvé.

01:27:09.640 --> 01:27:12.337
Et je pense qu'ils se cachent bien. "

01:27:12.337 --> 01:27:14.105
Myret Zaki : "Contrairement à la banque mondiale et au FMI,

01:27:14.105 --> 01:27:15.798
ce n'est pas une institution de Bretton Woods.

01:27:15.798 --> 01:27:19.227
C'est vraiment une congrégation de banquiers centraux

01:27:19.227 --> 01:27:21.950
qui décident entre eux finalement du sort du monde,

01:27:21.950 --> 01:27:25.091
puisqu'ils décident des taux d'intérêt, des liquidités,

01:27:25.091 --> 01:27:28.155
des capitaux que les banques doivent avoir dans leur bilan..

01:27:28.155 --> 01:27:30.969
Et effectivement c'est extrêmement puissant.

01:27:30.969 --> 01:27:32.920
Et sachant, que cette alliance de banquiers centraux

01:27:32.920 --> 01:27:36.537
est aussi largement faite sous la coupe des gouvernements, enfin

01:27:36.537 --> 01:27:39.122
banquiers centraux et gouvernements, au jour d'aujourd'hui,

01:27:39.122 --> 01:27:42.054
sont extrêmement liés, ce qui devrait jamais être le cas,

01:27:42.054 --> 01:27:44.560
parce qu'à la base, les banquiers centraux devraient toujours

01:27:44.560 --> 01:27:47.895
être indépendants des Etats, des gouvernements et des administrations en place,

01:27:47.895 --> 01:28:00.860
mais c'est plus le cas. - Etienne Chouard : "À mon avis, on devrait pas se disperser

01:28:00.860 --> 01:28:10.122
à détailler les manigances opaques des maîtres banquiers.

01:28:10.122 --> 01:28:17.676
Je pense que le fait d'avoir laissé la maîtrise de la monnaie à des acteurs privés est une folie !

01:28:17.676 --> 01:28:22.789
Que ça vient d'un abandon politique au plus haut niveau, au niveau constitutionnel !

01:28:22.789 --> 01:28:27.863
Que ça se fait par le jeu de corruptions élémentaires, des plus triviales.

01:28:27.863 --> 01:28:33.915
C'est simplement par corruption que les gens les plus riches ont réussi à prendre le pouvoir,

01:28:33.915 --> 01:28:38.038
à prendre le contrôle, non seulement de la puissance économique, mais aussi de la puissance politique.

01:28:38.038 --> 01:28:43.303
Mais il y a une alternative - c'est-à-dire que l'on ferait mieux

01:28:43.303 --> 01:28:47.432
- plutôt que de continuer à jouer plutôt que de continuer à jouer avec des gens qui trichent -

01:28:47.432 --> 01:28:53.475
on ferait mieux de réfléchir à la règle du jeu, du prochain jeu que l'on va décider de jouer ensemble.

01:28:53.475 --> 01:28:57.823
D'ailleurs, on va avoir du mal avec les immensément riches

01:28:57.823 --> 01:29:00.291
parce qu'ils vont se mettre en travers, ils vont nous voir venir évidemment !

01:29:00.291 --> 01:29:06.294
Et donc on ne pourra probablement pas émanciper avec les mêmes monnaies,

01:29:06.294 --> 01:29:08.705
avec les mêmes signes monétaires qu'aujourd'hui.

01:29:08.705 --> 01:29:13.027
C'est-à-dire qu'il va falloir qu'on se prépare à inventer et à imposer.

01:29:13.027 --> 01:29:15.672
Parce que c'est très facile de faire une monnaie. C'est vraiment pas compliqué !

01:29:15.672 --> 01:29:21.096
Une monnaie, il suffit de nous faire confiance. Ça marche sur la confiance. Et c'est vraiment pas compliqué !

01:29:21.096 --> 01:29:25.027
Si nous faisons société, et que nous avons envie de le faire,

01:29:25.027 --> 01:29:28.349
n'importe quelle commune peut créer sa monnaie, ça marche tout de suite !

01:29:28.349 --> 01:29:35.216
Mais, on va avoir un problème avec ceux qui ont déjà beaucoup d'argent.

01:29:35.216 --> 01:29:40.383
Et il faudrait faire comme une transfusion sanguine intégrale, où nous décidons que la monnaie d'hier,

01:29:40.383 --> 01:29:43.099
aujourd'hui ne compte plus rien !

01:29:43.099 --> 01:29:45.799
Et donc, tous les tas d'or qu'ils fabriquaient, ils ne valent plus rien !

01:29:45.799 --> 01:29:49.618
Et maintenant, c'est une nouvelle monnaie qui est Peu importe le nom qu'on lui donne...

01:29:49.618 --> 01:29:54.175
Et en échange, Franc pour Franc, dollar pour dollar, l'ancienne et la nouvelle.

01:29:54.175 --> 01:29:57.992
Simplement, on surveille. Et on échange pas le gars qui viendrait avec 10 milliards.

01:29:57.992 --> 01:29:59.329
On lui échangera pas.

01:29:59.329 --> 01:30:05.578
Et donc, il faudra sûrement passer par cette transfusion pour s'émanciper des ultra-riches.

01:30:05.578 --> 01:30:09.776
Parce qu'il y a déjà un effet d'accumulation ui les rend EXTREMEMENT corrupteurs !

01:30:09.776 --> 01:30:13.054
Il faut se rendre compte qu'ils sont capables de corrompre n'importent qui.

01:30:13.054 --> 01:30:21.201
Et donc, l'idée que je vous propose, sachant qu'on a contre nous des gens qui ont tout l'argent du monde !

01:30:21.201 --> 01:30:25.218
Tous les pouvoirs politiques ! Tous les pouvoirs médiatiques ! Les pouvoirs culturels !

01:30:25.218 --> 01:30:32.593
Je veux dire, si on essaye, si on essaye de faire un rapport de force : c'est cuit ! On est morts

01:30:32.593 --> 01:30:39.671
Donc il faut être plus malins. A mon avis, ce que j'ai a vous proposer c'est plus malin. C'est quelque chose de malin !

01:30:39.671 --> 01:30:42.619
Un peu comme un virus ... Un truc qui est astucieux ...

01:30:42.619 --> 01:30:45.217
Un virus bienfaisant. Le "virus de la démocratie".

01:30:45.217 --> 01:30:48.780
Mais de la démocratie bien comprise. Il faut qu'on soit sorti de l'escroquerie.

01:30:48.780 --> 01:30:50.890
Il faut quand même arriver à sortir

01:30:50.890 --> 01:30:54.357
C'est un préalable, il faut quand même avoir compris ue le mot " démocratie " utilisé aujourd'hui

01:30:54.357 --> 01:30:56.760
pour les régimes actuels, c'est une escroquerie !

01:30:56.760 --> 01:30:59.492
Si on continue à appeler démocratie les régimes actuels, on n'en sort pas.

01:30:59.492 --> 01:31:03.367
On est comme dans une glu intellectuelle, qui nous empêche même de PENSER l'alternative !

01:31:03.367 --> 01:31:05.924
Il n'y a pas de démocratie sans tirage au sort !

01:31:05.924 --> 01:31:10.306
Les Athéniens pendant 200 ans se sont protégés des riches.

01:31:10.306 --> 01:31:14.555
Ce sont les pauvres qui ont dirigé pendant 200 ans. Grâce au tirage au sort !

01:31:14.555 --> 01:31:17.262
Et pendant 200 ans ... Alors il faut lire...

01:31:17.262 --> 01:31:21.336
Il faut lire Bernard Manin. Bernard Manin ...

01:31:21.336 --> 01:31:25.917
Alors c'est un titre qui n'est pas sexy. Si vous le voyez sans que je vous en ai parlé,

01:31:25.917 --> 01:31:28.389
si vous le voyez dans une bibliothèque, vous l'achetez pas.

01:31:28.389 --> 01:31:30.507
Vous dites "Ça je le lirai peut-être demain, mais pas tout de suite "

01:31:30.507 --> 01:31:33.296
Ça s'appelle : " Principes du Gouvernement Représentatif "

01:31:33.296 --> 01:31:36.811
Donc c'est pas folichon comme titre. Pourtant, vous allez voir,

01:31:36.811 --> 01:31:41.061
dès les premiers mots, dès les premières lignes ... Les premiers mots, c'est tout de suite sexy.

01:31:41.061 --> 01:31:43.674
Tout de suite, vous comprenez qu'on vous parle de choses très importantes.

01:31:43.674 --> 01:31:47.645
Parce-que dans ce bouquin : Bernard Manin, " Principes du Gouvernement Représentatif ".

01:31:47.645 --> 01:31:50.565
Dans ce bouquin ... C'est un prof de fac que j'ai rencontré.

01:31:50.565 --> 01:31:53.069
Qui d'ailleurs est très très gentil, sympa, pétillant. Pétillant !

01:31:53.069 --> 01:31:58.403
Et ce gars-là, il ne comprenait pas pourquoi on ne parlait plus du tirage au sort.

01:31:58.403 --> 01:32:02.076
Jusqu'en 1789, tout le monde parlait du tirage au sort.

01:32:02.076 --> 01:32:05.754
Tout le monde savait que la démocratie, c'était le tirage au sort, et que l'élection c'était aristocratique.

01:32:05.754 --> 01:32:10.053
Jusqu'en 1789, TOUS les penseurs politiques, Aristote, Montesquieu, Rousseau, tous

01:32:10.053 --> 01:32:12.851
Tous ils savaient que la démocratie c'était le tirage au sort.

01:32:12.851 --> 01:32:14.890
Et puis bizarrement, depuis que c'est les élus

01:32:14.890 --> 01:32:17.486
qui ont mis en place le gouvernement représentatif, on n'en parle plus !

01:32:17.486 --> 01:32:19.577
On l'apprend plus à l'école.

01:32:19.577 --> 01:32:27.857
Et Bernard Manin s'est demandé : " Comment ça se fait qu'on ne parle plus du tirage au sort ? "

01:32:27.857 --> 01:32:30.061
Et il s'est mis en tête de faire un bilan.

01:32:30.061 --> 01:32:33.927
Un bilan comparé : avantages/inconvénients de l'élection et du tirage au sort.

01:32:33.927 --> 01:32:37.601
Mais pour des gens comme nous, qui n'avons jamais entendu parler même du tirage au sort...

01:32:37.601 --> 01:32:41.471
Mais c'est un PLAIDOYER pour le tirage au sort !

01:32:41.471 --> 01:32:49.087
Parce que les arguments pour... Les arguments de protection contre la corruption,

01:32:49.087 --> 01:32:52.266
de protection contre les injustices, de protection contre l'oligarchie...

01:32:52.266 --> 01:32:54.915
Les arguments ... Mais c'est incroyable, c'est incroyable !

01:32:54.915 --> 01:32:57.307
Vous allez adorer ! Vous allez adorer !

01:32:57.307 --> 01:33:01.662
Ce livre-là, il va vous changer. Et puis lui, il va vous en faire lire d'autres !

01:33:01.662 --> 01:33:04.078
Parce qu'il y a une biblio qui est passionnante.

01:33:04.078 --> 01:33:08.052
Et puis il y a cet autre livre-là, qui est écrit par un gars qui s'appelle Hansen, qui est un Danois.

01:33:08.052 --> 01:33:11.632
Qui s'appelle : " La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène "

01:33:11.632 --> 01:33:15.659
C'était au cinquième siècle et quatrième siècle avant J.C.

01:33:15.659 --> 01:33:17.902
Cette démocratie, donc, c'est 200 ans.

01:33:17.902 --> 01:33:20.541
Et Hansen, qui a passé sa vie à travailler...

01:33:20.541 --> 01:33:23.663
Donc c'est le meilleur connaisseur au monde de la démocratie.

01:33:23.663 --> 01:33:28.455
Et lui il l'aime ce régime ! Ça se sent, il nous le décrit en train de vivre.

01:33:28.455 --> 01:33:31.254
Et on sent bien que c'est dans son esprit.

01:33:31.254 --> 01:33:36.168
Il ne faut pas mettre ça près de moi je vais le renverser C'est transposable. C'est transposable !

01:33:36.168 --> 01:33:41.369
Alors évidemment, on ne prend pas tout. On ne fait pas de la démocratie athénienne un modèle.

01:33:41.369 --> 01:33:44.308
Évidemment ! Ils étaient esclavagistes, les femmes étaient à l'écart,

01:33:44.308 --> 01:33:46.527
les étrangers n'avaient aucun droit politique.

01:33:46.527 --> 01:33:49.222
Évidemment on ne va pas faire de la démocratie athénienne un modèle.

01:33:49.222 --> 01:33:52.568
Il y a des tas de choses qu'on ne va pas prendre dans la démocratie athénienne.

01:33:52.568 --> 01:33:55.275
Mais par contre, dans la démocratie athénienne, pendant 200 ans ... Écoutez bien !

01:33:55.275 --> 01:33:58.538
Ouvrez bien vos oreilles ! Pendant 200 ans, 200 ANS !

01:33:58.538 --> 01:34:02.311
Pas une seule fois les riches n'ont gouverné ! Pas une seule fois !

01:34:02.311 --> 01:34:06.240
TOUJOURS, 100 %, c'est toujours les pauvres qui ont gouverné.

01:34:06.240 --> 01:34:09.964
" Comment ? Les pauvres ? Et c'était pas le chaos ? " Et c'était pas le bordel ? "

01:34:09.964 --> 01:34:12.690
" C'était pas le chaos, c'était pas le bordel ? "

01:34:12.690 --> 01:34:15.256
" Et ils n'ont pas volé les riches ? " Non, non ! Ils ne volaient pas les riches.

01:34:15.256 --> 01:34:16.340
C'était les pauvres qui gouvernaient. Ils ne volaient pas les riches.

01:34:16.340 --> 01:34:18.363
" Mais attendez ? Comment ça marchait ? "

01:34:18.363 --> 01:34:23.523
Si vous voulez, ce simple fait : 200 ans de gouvernement des pauvres,

01:34:23.523 --> 01:34:27.971
avec une société prospère, stable politiquement,

01:34:27.971 --> 01:34:31.380
une activité politique généralisée comme jamais l'humanité n'a connue.

01:34:31.380 --> 01:34:37.892
Moi, ça, dans ma tête, ça me dit : ça vaut le coup de creuser le truc !

01:34:37.892 --> 01:34:41.165
Je sais bien que mes élus me disent : " Mais M. Chouard !

01:34:41.165 --> 01:34:43.433
Vous êtes en train de décrire un régime esclavagiste "

01:34:43.433 --> 01:34:45.614
Est-ce que vous ne seriez pas, M. Chouard, esclavagiste ? "

01:34:45.614 --> 01:34:47.315
Non, je ne suis pas esclavagiste.

01:34:47.315 --> 01:34:52.674
" Alors vous êtes peut-être machiste ? Parce que vous savez qu'ils mettaient les femmes à l'écart ! "

01:34:52.674 --> 01:34:54.486
Oui, je sais ça ! C'est pas ça qui m'intéresse !

01:34:54.486 --> 01:34:56.817
Ce qui m'intéresse, c'est que dans le petit corps des citoyens de l'époque,

01:34:56.817 --> 01:34:58.764
et toutes les cités de l'époque étaient esclavagistes, et toute traitaient mal les femmes.

01:34:58.764 --> 01:35:00.692
Ce n'était pas spécifique à la démocratie.

01:35:00.692 --> 01:35:03.682
Ils veulent tout mélanger, parce qu'ils ne veulent pas qu'on parle du tirage au sort.

01:35:03.682 --> 01:35:05.648
Évidemment ! Ça les foutrait au chômage !

01:35:05.648 --> 01:35:10.313
Il faut comprendre qu'ils sont ... Si vous voulez, je respecte les élus parce -que je sais bien qu'il y en a

01:35:10.313 --> 01:35:17.079
qui sont formidables là-dedans. Pas tous ! Mais il y en a qui sont formidables et qui sont dévoués, OK.

01:35:17.079 --> 01:35:20.335
N'empêche que je ne confonds pas leurs intérêts avec l'intérêt général.

01:35:20.335 --> 01:35:24.319
Et si je m'aperçois que le régime qui consiste à les désigner eux,

01:35:24.319 --> 01:35:29.394
et finalement, désigner pratiquement systématiquement des gens qui sont serviles aux banques...

01:35:29.394 --> 01:35:31.966
Eh bien je réfléchis à un autre système.

01:35:31.966 --> 01:35:35.681
Et quand je m'aperçois que le tirage au sort a permis à la démocratie athénienne de garantir...

01:35:35.681 --> 01:35:39.821
Non ! Les tirés au sort, ce n'est pas eux qui écrivaient les lois.

01:35:39.821 --> 01:35:43.777
Les tirés au sort, ce n'est pas ceux qui écrivaient les lois.

01:35:43.777 --> 01:35:48.474
Les tirés au sort c'est ceux qui étaient les policiers, qui étaient les juges,

01:35:48.474 --> 01:35:51.005
ceux qui préparaient les lois.

01:35:51.005 --> 01:35:53.140
Parce que quand on est 6000 à l'Assemblée, on n'écrit pas les lois, on dit oui ou non.

01:35:53.140 --> 01:35:55.441
Mais on ne les écrit pas.

01:35:55.441 --> 01:35:57.740
Donc ils avaient un conseil des 500, qui préparait les loi.

01:35:57.740 --> 01:36:00.330
500 tirés au sort ! Qui préparaient les lois.

01:36:00.330 --> 01:36:02.575
Les tirés au sort faisaient ce que l'assemblée ne pouvait pas faire.

01:36:02.575 --> 01:36:06.021
Mais le tiré au sort protégeait les citoyens.

01:36:06.021 --> 01:36:07.922
Ce n'était pas des électeurs, c'étaient des citoyens !

01:36:07.922 --> 01:36:10.256
C'étaient des gens qui votaient leurs lois.

01:36:10.256 --> 01:36:12.540
Le tirage au sort protégeait les citoyens contre les " voleurs de pouvoir ".

01:36:12.540 --> 01:36:17.189
C'est-à-dire que ça leur garantissait que jamais leurs serviteurs ne deviendraient leurs maîtres.

01:36:17.189 --> 01:36:19.610
Ça garantissait que les serviteurs, allaient rester les serviteurs.

01:36:19.610 --> 01:36:22.440
Le tirage au sort, ça permettait d'affaiblir les pouvoirs.

01:36:22.440 --> 01:36:26.863
Le peu de pouvoir que les Athéniens déléguaient, ils le déléguaient par tirage au sort, et en les contrôlant.

01:36:26.863 --> 01:36:30.996
Vous verrez dans d'autres conférences, il faudra aller sur Internet pour trouver les conférences où je détaille ça...

01:36:30.996 --> 01:36:33.908
Mais ils avaient mis en place des tas d'institutions de contrôle des tirés au sort.

01:36:33.908 --> 01:36:38.843
Les tirés au sort c'était une charge, c'était pas un fromage, comme ce que vivent nos élus.

01:36:38.843 --> 01:36:42.518
Alors je crois qu'en Suisse, vous avez fait attention à ce que ça ne soit pas un fromage.

01:36:42.518 --> 01:36:45.181
Parce que je crois qu'ils gagnent 600 euros par mois.

01:36:45.181 --> 01:36:46.807
Et ils sont obligés d'avoir un métier.

01:36:46.807 --> 01:36:52.478
Vraiment, le régime Suisse se rapproche de la démocratie par pleins de points très importants.

01:36:52.478 --> 01:36:56.219
Bon, il faut que je m'arrête un peu pour laisser une question. "

01:36:56.219 --> 01:37:06.536
- Public : " Vous avez évoqué énormément de problèmes constitutionnels, économiques, financiers, monétaires

01:37:06.536 --> 01:37:12.968
J'essayerai d'être cursif, en m'arrêtant aux questions monétaires et financières.

01:37:12.968 --> 01:37:24.741
Donc d'abord, vous Monsieur, vous avez proposé... que la Banque Centrale recouvre une souveraineté perdue ... "

01:37:24.741 --> 01:37:27.398
Etienne Chouard : " Indispensable ! "

01:37:27.398 --> 01:37:38.129
- Public : "Ce système nous l'avons déjà éprouvé par le passé. Nous le connaissons, et c'est l'un des économistes

01:37:38.129 --> 01:37:41.808
- qui vous savez, a proposé ça et qui a fait ça par le passé -

01:37:41.808 --> 01:37:44.791
c'est le Dr Schacht (Hjalmar Schacht ndt)

01:37:44.791 --> 01:37:49.512
Le Dr Schacht, grand ami de Keynes, qui était grand admirateur de Keynes, n'est-ce pas ... "

01:37:49.512 --> 01:37:51.542
- Etienne Chouard : "C'était un ministre d'Hitler ça... "

01:37:51.542 --> 01:37:54.407
- Public : "... a fait ça, c'est très simple.

01:37:54.407 --> 01:37:57.096
Vous fermez les frontières, vous instituez une échelle de salaire arbitraire.

01:37:57.096 --> 01:38:04.388
Vous instaurez un contrôle total sur les transferts de biens, de capitaux et de personnes,

01:38:04.388 --> 01:38:07.018
et vous avez ce système !

01:38:07.018 --> 01:38:10.312
Je doute qu'aujourd'hui il y ait le moindre -

01:38:10.312 --> 01:38:16.031
je ne parle pas d'élus, même citoyen, puisqu'on parle beaucoup de citoyenneté dans cette assemblée -

01:38:16.031 --> 01:38:19.435
qui veuillent revenir à cela, premier point.

01:38:19.435 --> 01:38:25.703
Deuxième point, j'aborderai la thèse de Madame.

01:38:25.703 --> 01:38:33.332
Alors la thèse de Madame... Je pense que votre thèse est dangereuse.

01:38:33.332 --> 01:38:39.126
Elle est dangereuse non seulement parce-qu'elle est fausse...

01:38:39.126 --> 01:38:43.338
Une thèse peut être fausse, mais pas dangereuse... Or là elle est dangereuse

01:38:43.338 --> 01:38:48.487
parce-qu'elle laisse entendre, non pas subrepticement, mais explicitement,

01:38:48.487 --> 01:38:51.449
qu'il y a un COMPLOT !

01:38:51.449 --> 01:38:57.564
Ce complot, je l'ai entendu maintes fois, c'est " le complot des cinq hedges funds "

01:38:57.564 --> 01:39:03.605
qui ont mis la main sur la Grèce, et qui poursuivent leur campagne agressive

01:39:03.605 --> 01:39:09.280
à l'égard d'autres démocraties qui sont totalement désemparées, face à leurs attaques."

01:39:09.280 --> 01:39:12.155
- Etienne Chouard : " C'est argumenté ! "

01:39:12.155 --> 01:39:14.198
- Public : "Si j'ai bien compris la thèse, n'est-ce pas ?"

01:39:14.198 --> 01:39:16.287
- Myret Zaki : "Absolument ! Et ce n'est pas un complot."

01:39:16.287 --> 01:39:20.354
- Public : "Ah ? Alors j'apprécie la concession."

01:39:20.354 --> 01:39:23.921
- Myret Zaki : "Ça ne s'appelle pas un complot ça Attention, attention à l'USAGE des mots.

01:39:23.921 --> 01:39:30.614
Ça n'a pas besoin d'être un complot."

01:39:30.614 --> 01:39:45.277
- Public : "Néanmoins, il faut ne pas confondre l'effet et la cause. Si les états n'avaient pas eu recours à la dette pour financer leur consommation,

01:39:45.277 --> 01:39:51.509
pour financer les transferts de pouvoir d'achat qui se sont faits au moyen de déficits budgétaires

01:39:51.509 --> 01:39:57.339
eux-mêmes financés par la dette, les Etats n'en seraient pas là aujourd'hui.

01:39:57.339 --> 01:40:02.029
Supprimer la dette, vous supprimez le pouvoir des marchés financiers.

01:40:02.029 --> 01:40:08.134
Faisons attention à l'ordre des choses. Gardons nous de ne pas confondre les priorités.

01:40:08.134 --> 01:40:11.011
C'est tout ce que je voulais dire par "thèse dangereuse".

01:40:11.011 --> 01:40:13.978
- Myret Zaki : " Il va falloir réexpliquer une partie de ma démonstration.

01:40:13.978 --> 01:40:15.957
Je crois que ce n'était pas assez clair."

01:40:15.957 --> 01:40:17.937
- Public : " En tout cas, c'est ce que j'en ai conclut ".

01:40:17.937 --> 01:40:25.051
- Myret Zaki : " D'accord, c'est tout à fait légitime. Je vais déjà répondre à Monsieur.

01:40:25.051 --> 01:40:33.374
Oui oui, on peut avoir un débat avec Monsieur, s'il veut relancer ... Pas de problèmes.

01:40:35.205 --> 01:40:42.906
Y a pas besoin de dire que c'est un complot pour dire que les spéculateurs aiment faire de l'argent,

01:40:42.906 --> 01:40:50.240
et qu'ils font des stratégies CONCERTEES, pour rendre leurs attaques spéculatives plus efficaces.

01:40:50.240 --> 01:40:52.736
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le "Wall Street journal".

01:40:52.736 --> 01:40:55.738
Alors peut-être que vous avez une idée de ce qu'est le "Wall Street journal" ?

01:40:55.738 --> 01:40:58.915
Le Wall Street Journal a enquêté à ce sujet.

01:40:58.915 --> 01:41:04.248
2èment, la théorie très Sarkozyenne de dire qu'il ne faudrait pas du tout avoir de dette,

01:41:04.248 --> 01:41:10.070
parce-que c'est ça le péché d'origine d'un Etat,

01:41:10.070 --> 01:41:15.239
elle est fausse, parce-que moi je dis qu'à DETTE EGALE,

01:41:15.239 --> 01:41:17.924
- vous comprenez ? J'ai été assez claire là-dessus - A DETTE EGALE,

01:41:17.924 --> 01:41:23.346
différents pays ne sont pas du tout traités de la même façon sur les marchés financiers.

01:41:23.346 --> 01:41:27.674
Les marchés financiers choisissent leurs cibles en fonction de ce qui est le plus vulnérable,

NOTE Paragraph

01:41:27.674 --> 01:41:32.764
le plus commode, le plus attaquable, mais d'autres, qui sont beaucoup plus endettés encore

01:41:32.764 --> 01:41:34.442
ne subissent pas du tout ça, au contraire !

01:41:34.442 --> 01:41:37.952
La dette des Etats-Unis étant la plus énorme de toutes,

01:41:37.952 --> 01:41:40.644
c'est celle qui se finance le meilleur marché !

01:41:40.644 --> 01:41:44.734
Comment vous expliquez ça ? Non, il faut réfléchir en termes de chiffres, de faits,

01:41:44.734 --> 01:41:48.117
et pas du tout de complot. "

01:41:50.242 --> 01:42:02.171
- Etienne Chouard : " Pour ma part ... Il faut qu'on fasse vite, si on veut faire le "ping-pong", il faut qu'on se force à être rapides

01:42:02.171 --> 01:42:04.695
.. Mais c'est agréable quand on discute comme ça ... "

01:42:04.695 --> 01:42:13.280
- Public : " 2 choses sur la dette : effectivement, il y a eu démarche concertée, c'est certain ... "

01:42:14.403 --> 01:42:18.397
- Etienne Chouard : " enfin c'est un complot ça. "

01:42:18.550 --> 01:42:21.603
- Public : " ... néanmoins, comment pouvez-vous savoir - vous avez évoqué Soros,

01:42:21.603 --> 01:42:28.432
que les positions de Soros étaient "short" l'Euro, spéculer à la vente l'Euro,

01:42:28.432 --> 01:42:36.146
comment pouvez-vous induire de tels faits ? Comment pouvez-vous savoir, connaître les positions de Soros ?

01:42:36.146 --> 01:42:39.192
- Etienne Chouard : "Parce-qu'il publiait dans le journal tous les jours."

01:42:39.192 --> 01:42:41.488
- Myret Zaki : "C'est écrit dans les journaux financiers !"

01:42:41.488 --> 01:42:46.299
- Public : " Non, j'ai lu comme vous, Soros est partisan de votre politique

01:42:46.299 --> 01:42:56.884
à l'égard de la Banque Européenne. Il a proposé il y a justement une semaine que la Banque intervienne,

01:42:56.884 --> 01:43:03.460
que la BCE intervienne MASSIVEMENT, en ACHETANT de la dette. ... "

01:43:03.460 --> 01:43:10.479
- Myret Zaki : " Ce n'est pas du tout contradictoire, mais ça dévalue l'Euro ! ... - Public : " Il a proposé de monétiser la dette ... "

01:43:10.479 --> 01:43:12.229
Myret Zaki : "Ca, ça dévalue ...

01:43:12.229 --> 01:43:18.231
Monétiser la dette dévalue l'Euro et va dans le sens EXACT recherché par Soros.

01:43:18.231 --> 01:43:22.548
Quant à ses positions vendeuses sur l'Euro, c'est de notoriété publique,

01:43:22.548 --> 01:43:25.835
c'est dans les journaux financiers, les blogs, c'est connu,

01:43:25.835 --> 01:43:28.933
et c'est vieux comme le monde, la manipulation des marchés par les spéculateurs,

01:43:28.933 --> 01:43:33.225
renseignez-vous, depuis que la spéculation existe, même sur les tulipes,

01:43:33.225 --> 01:43:35.489
on lançait des rumeurs pour gagner à la baisse."

01:43:35.489 --> 01:43:39.120
"Etienne d'abord, et puis après j'aimerais bien passer la parole ... Il y a 3 questions en attente ... "

01:43:39.120 --> 01:43:42.829
- Etienne Chouard : " Il faut répondre à la comparaison avec Schacht.

01:43:42.829 --> 01:43:48.790
J'ai 2 choses qui me viennent à l'esprit sur votre remarque par rapport à Shacht.

01:43:48.790 --> 01:43:54.198
C'est que vous réduisez la proposition qui consiste à - comme avant 73 -

01:43:54.198 --> 01:43:57.616
pouvoir emprunter auprès de sa Banque Centrale, c'est-à-dire sans charges d'intérêts,

01:43:57.616 --> 01:44:02.517
le financement des investissements publics qui dépassent le montant des impôts,

01:44:02.517 --> 01:44:11.621
vous dites "Il y a un précédent, et c'est sous Hitler, mais je ne sais pas pourquoi vous remontez à Hitler,

01:44:11.621 --> 01:44:17.126
ça doit être pour disqualifier l'idée, je pense, parce-qu'Hitler a mauvaise presse, j'imagine que c'est ça,

01:44:17.126 --> 01:44:22.811
parce-qu'avant 73, donc pendant ce qu'on appelle " les 30 glorieuses ",

01:44:22.811 --> 01:44:26.595
qui est quand même une période plus reluisante et moins condamnable

01:44:26.595 --> 01:44:29.221
que celle à laquelle vous faites, vous, allusion,

01:44:29.221 --> 01:44:32.950
pendant les 30 Glorieuses, c'est-à-dire une période de prospérité générale,

01:44:32.950 --> 01:44:36.308
on a eu un Etat qui ne s'endettait pas

01:44:36.308 --> 01:44:38.610
parce-que quand il empruntait, il empruntait auprès de sa Banque Centrale,

01:44:38.610 --> 01:44:41.676
c'était sans charges d'intérêts,

01:44:41.676 --> 01:44:44.511
et 2èment, on n'avait pas de chômage.

01:44:44.511 --> 01:44:50.301
Et on avait un peu d'inflation, pas beaucoup, on avait 5 - 6 % en moyenne sur la période,

01:44:50.301 --> 01:44:54.835
et, une indexation des salaires sur les prix, donc, en plus des 5 ou 6 % d'inflation,

01:44:54.835 --> 01:44:57.799
ils étaient indolores pour les salariés et pour les entrepreneurs.

01:44:57.799 --> 01:45:02.184
Ceux qui travaillaient n'avaient rien à craindre de l'inflation, grâce à l'indexation.

01:45:02.200 --> 01:45:05.237
Voilà la recette, mais qui n'est pas une recette magique,

01:45:05.237 --> 01:45:07.592
simplement il faut avoir une volonté politique.

01:45:07.592 --> 01:45:09.713
Il faut simplement que les gens qui sont au pouvoir,

01:45:09.713 --> 01:45:12.492
soient au service du bien commun pour mener cette politique.

01:45:12.492 --> 01:45:15.488
Le problème c'est que quand les riches arrivent à mettre au pouvoir

01:45:15.488 --> 01:45:18.865
- donc les riches, les rentiers, ceux qui ne travaillent pas, ceux qui sont sur un tas d'or,

01:45:18.865 --> 01:45:20.258
et qui vivent juste de ce tas d'or -

01:45:20.258 --> 01:45:23.683
quand ces gens-là sont arrivés à circonvenir avec des acteurs politiques

01:45:23.683 --> 01:45:27.664
et leur faire mener une politique de rentiers, c'est-à-dire une politique anti inflation et donc

01:45:27.664 --> 01:45:31.732
une politique "chômagène", parce-que quand on se bat contre l'inflation on le paye en chômage ...

01:45:31.732 --> 01:45:35.496
Notre problème, il est politique, parce-que les riches sont -

01:45:35.496 --> 01:45:38.023
les plus riches, hein, on est tous le plus riche de quelqu'un, je sais bien -

01:45:38.023 --> 01:45:45.217
mais il me semble que ce que vous disqualifiez comme étant comparable

01:45:45.217 --> 01:45:49.424
à une politique nazie (puisque c'était ça la politique de Shacht),

01:45:49.424 --> 01:45:53.496
pourrait plus avantageusement être comparée à la période qui est juste immédiatement précédente,

01:45:53.496 --> 01:45:55.063
qui est la période des " 30 Glorieuses ",

01:45:55.063 --> 01:45:56.630
et à ce moment-là, ça serait moins condamnable.

01:45:56.630 --> 01:45:58.772
Je ne sais pas pourquoi vous avez comparé ça à Shacht.

01:45:58.772 --> 01:46:00.391
Juste un mot sur Shacht :

01:46:00.391 --> 01:46:03.113
cette politique de Shacht qui - effectivement, c'est la même,

01:46:03.113 --> 01:46:06.458
c'est une politique de création monétaire publique,

01:46:06.458 --> 01:46:10.079
et pour que l'argent ne foute pas le camp à l'étranger, il faut relativement fermer les frontières

01:46:10.079 --> 01:46:13.354
pour que ça marche, et ce n'est pas absurde !

01:46:13.354 --> 01:46:19.368
Le fait que ce soit passé sous les nazis, ne fait pas de ça une absurdité !

01:46:19.368 --> 01:46:22.095
Mais je vous fais remarquer que cette politique-là, elle est venue -

01:46:22.095 --> 01:46:24.010
alors c'est multifactoriel, c'est pas la seule cause -

01:46:24.010 --> 01:46:26.444
mais ils sont venus à bout du chômage TOTALEMENT,

01:46:26.444 --> 01:46:28.674
c'est-à-dire que tout le monde s'est mis à travailler grâce à ça !

01:46:28.674 --> 01:46:30.919
Il faut quand même se souvenir de ça !

01:46:30.919 --> 01:46:35.538
Alors vous pouvez disqualifier le truc en disant "c'était sous Hitler, c'était sous les nazis"

01:46:35.538 --> 01:46:37.675
moi, il me semble que c'est dissociable, ... - Myret Zaki : " Non, c'est irrelevant "

01:46:37.675 --> 01:46:43.116
Que les citoyens eux-mêmes n'acceptent pas ça, moi je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme

01:46:43.116 --> 01:46:47.080
acquis, qu'aujourd'hui tout le monde accepte la globalisation et ses effets tels qu'ils sont,

01:46:47.080 --> 01:46:49.381
parce-que ma réponse, elle est très courte :

01:46:49.381 --> 01:46:53.132
c'est tout à fait légitime de votre part de vous dire "mais comment on peut concevoir de nouveau

01:46:53.132 --> 01:46:56.655
"fermeture des frontières, contrôle des capitaux, fermeture des marchés des capitaux",

01:46:56.655 --> 01:47:01.278
on a vécu là-dedans, on ne peut même pas concevoir qu'il n'y ait plus de marché des capitaux,

01:47:01.278 --> 01:47:07.427
MAIS quand il y a une dérive TELLE du système financier qui profite à si peu de gens,

01:47:07.427 --> 01:47:12.288
je trouve que la réflexion est tout à fait légitime - et même Attali et d'autres penseurs américains

01:47:12.288 --> 01:47:15.520
y réfléchissent aujourd'hui - à voir de quelle gouvernance on veut,

01:47:15.520 --> 01:47:18.172
quel type de système financier, de système monétaire -

01:47:18.172 --> 01:47:24.205
le FMI veut réformer aussi le système monétaire sous l'impulsion des pays comme la Chine et la Russie -

01:47:24.205 --> 01:47:29.009
Non, il y a vraiment une dérive qui permet de se dire " Oui, il faut peut-être revenir en arrière,

01:47:29.009 --> 01:47:33.327
fermer les frontières, en attendant de refaire un système où on a moins de danger

01:47:33.327 --> 01:47:36.310
pour les pays, où on ne les met pas en faillite."

01:47:36.310 --> 01:47:38.677
- Etienne Chouard : "Il y a un moyen de ne pas fermer ... "

01:47:38.677 --> 01:47:43.607
- "Etienne, Etienne, s'il te plait. J'ai 3 questions, peut-être une 4ème, j'aimerais bien que les questions soient posées.

01:47:43.607 --> 01:47:50.498
Comment ça marche : attendez le cycle de ces 4 questions, après je regarderai le public, vous levez la main ...

01:47:57.298 --> 01:48:03.011
Public : " Tout d'abord je voulais remercier Myret, Etienne, et Fabio pour les avoir réunis,

01:48:03.011 --> 01:48:08.637
car j'ai vraiment savouré cet exercice intellectuel pour expliquer ce qui se passe,

01:48:08.637 --> 01:48:14.999
comment on en est arrivés là et les pistes de solutions.

01:48:14.999 --> 01:48:20.273
C'est vraiment intéressant car je m'intéresse à la finance et à la Démocratie.

01:48:20.273 --> 01:48:25.041
C'est la 1ère fois que je vois à une même table des personnes qui relient la Démocratie et la Finance.

01:48:25.041 --> 01:48:27.666
Moi, je vois un lien extrêmement clair aussi.

01:48:27.697 --> 01:48:33.562
Et quand on voit que les marchés financiers sont paniqués par les référendums en Grèce par exemple,

01:48:33.562 --> 01:48:37.217
on voit tout de suite que la Démocratie, ça fait très très peur aux marchés financiers, vraiment.

01:48:37.217 --> 01:48:48.245
Donc, ce que je voulais dire : je n'avais pas pensé à cette histoire de tirage au sort,

01:48:48.245 --> 01:48:51.179
c'est vrai que c'est intéressant, je vais me replonger dans la Grèce antique,

01:48:51.179 --> 01:48:55.837
c'est marrant comme la boucle se boucle, comme ça part de la Grèce, et la crise actuelle.

01:48:55.837 --> 01:49:02.474
En fait tout était parti de là, on va peut-être réinventer la Démocratie grâce à la Grèce pour la version 2.0.

01:49:02.474 --> 01:49:09.107
Justement, je voulais donner un exemple, j'ai eu une information il y a 1 an, l'exemple de l'Islande

01:49:09.107 --> 01:49:15.880
qui a fait un referendum en 2008 - 2009, ils ont refusé de renflouer les banques eux,

01:49:15.880 --> 01:49:20.148
par référendum, et à la suite de ça, je ne sais plus comment ça s'est passé, mais

01:49:20.148 --> 01:49:24.272
il y a un groupe de citoyens qui s'est dit "nous, on va réécrire la Constitution",

01:49:24.272 --> 01:49:27.172
un groupe de citoyens qui s'est réuni.

01:49:27.172 --> 01:49:31.627
Alors je ne sais pas comment ça s'est passé, il faudrait investiguer, mais j'ai eu la confirmation il y a 2 mois,

01:49:31.627 --> 01:49:36.219
il y a eu une conférence à Genève où une économiste islandaise a confirmé qu'effectivement,

01:49:36.219 --> 01:49:39.390
la Constitution a été réécrite, mais qu'elle n'a pas encore été validée.

01:49:39.390 --> 01:49:47.634
Le système actuel n'a pas encore accepté, mais à suivre de près. Mais ça serait intéressant d'alimenter

01:49:47.634 --> 01:49:50.581
cette réflexion sur "comment est-ce-qu'on pourrait réinventer la Démocratie ?"

01:49:50.581 --> 01:49:52.676
Il y a peut-être différentes pistes en cours ?

01:49:52.676 --> 01:49:58.664
Enfin moi ça m'intéresse. Il faudrait faire un week-end là-dessus en fait. Merci."

01:49:58.664 --> 01:50:04.377
- Etienne Chouard : "En Islande, ils ont élu leur assemblée constituante, malheureusement, c'est intermédiaire.

01:50:04.377 --> 01:50:10.098
En Tunisie, ils l'ont élue, ils ont perdu. A mon avis, en Tunisie, ils vont avoir institué

01:50:10.098 --> 01:50:12.977
leur impuissance comme d'habitude, comme tout le monde.

01:50:12.977 --> 01:50:18.685
En Islande, ce sera peut-être un peu particulier, parce-que leur élection d'assemblée constituante était libre

01:50:18.685 --> 01:50:24.568
et donc ça met un biais, c'est-à-dire qu'il n'y a pas 100% de professionnels de la politique là-dedans.

01:50:24.568 --> 01:50:30.811
Ils pouvaient élire qui ils voulaient. Le fait est que l'élection conduit à la désignation de

01:50:30.811 --> 01:50:35.412
notables, et que les notables souvent, ce ne sont pas des révolutionnaires.

01:50:35.412 --> 01:50:41.386
Ils ne vont pas tout changer. Je pense qu'on sera malheureusement largement déçus.

01:50:41.386 --> 01:50:45.966
Enfin, j'espère que non, mais le système ... C'est pas ça dont je vous parlais : quand je parlais de

01:50:45.966 --> 01:50:50.809
tirage au sort, je parlais VRAIMENT de tirage au sort pour l'Assemblée Constituante.

01:50:50.809 --> 01:50:54.065
c'est-à-dire qu'il faut que ce soit n'importe qui, qui écrive la Constitution.

01:50:54.065 --> 01:50:57.579
Il faudrait que je vous parle des expériences qui ont eu lieu.

01:50:57.579 --> 01:51:02.733
Il y a quand même eu un tirage au sort en Islande - mais vous voyez comme sont les politiciens professionnels :

01:51:02.733 --> 01:51:06.198
ce sont des politiciens professionnels qui ont lancé ce processus en Islande,

01:51:06.198 --> 01:51:11.472
et ils ont prévu une assemblée tirée au sort, mais ce n'est pas l'assemblée tirée au sort qui a écrit la Constitution.

01:51:11.472 --> 01:51:17.241
C'est l'assemblée tirée au sort qui a dit les grandes lignes de ce qu'ils voulaient,

01:51:17.241 --> 01:51:20.176
et après ça, c'est l'Assemblée élue qui a écrit les règles, normalement,

01:51:20.176 --> 01:51:26.695
mais sans qu'il n'y ait de contrainte réelle, en respectant le cahier des charges, la feuille de route

01:51:26.695 --> 01:51:29.449
écrite par l'Assemblée tirée au sort.

01:51:29.449 --> 01:51:35.249
Donc, ce qu'il faudrait que vous découvriez c'est l'expérience EXTRAORDINAIRE,

01:51:35.249 --> 01:51:36.710
vraiment extraordinaire -

01:51:36.710 --> 01:51:39.387
parce-qu'elle montre que ce que je vous dis est possible -

01:51:39.387 --> 01:51:43.222
alors ça pour moi, c'est inespéré d'avoir trouvé que ça, ça existait, c'est GENIAL ! -

01:51:43.222 --> 01:51:46.923
en Colombie Britannique, donc à Vancouver, l'ouest du Canada,

01:51:46.923 --> 01:51:52.265
après une période de corruption éhontée, catastrophe politique,

01:51:52.265 --> 01:51:57.639
un homme politique se fait éconduire, et jure que s'il se fait réélire,

01:51:57.639 --> 01:52:03.192
il fera tirer au sort une Assemblée Constituante, parce-qu'il y en a marre que ce soient des pourris qui écrivent la Constitution.

01:52:03.192 --> 01:52:06.238
Le gars qui émerge et qui promet et qui FAIT ! Il se fait réélire,

01:52:06.238 --> 01:52:13.038
il fait désigner une Assemblée Constituante de citoyens qui n'ont même jamais PENSE à la Constitution !

01:52:13.038 --> 01:52:17.135
Des gens qui ne savaient même pas que ça existait quasiment !

01:52:17.135 --> 01:52:21.381
Des gens qui se font tirer au sort, qui peuvent refuser s'ils veulent, mais la plupart acceptent,

01:52:21.381 --> 01:52:26.285
qui sont terrorisés, qui expliquent aux journalistes - alors il faut lire les compte-rendus -

01:52:26.285 --> 01:52:29.152
qui expliquent la peur les 1ers jours

01:52:29.152 --> 01:52:33.158
parce-qu'ils se disent "comment je vais faire, j'y connais rien, et puis c'est vachement important"

01:52:33.158 --> 01:52:35.669
parce-qu'ils savent que ça va changer vraiment les choses -

01:52:35.669 --> 01:52:42.449
et puis qui s'arrêtent de regarder la télé, s'arrêtent de regarder le foot, s'arrêtent de parler de bêtises,

01:52:42.449 --> 01:52:45.115
se mettent à penser aux choses sérieuses, et finalement

01:52:45.115 --> 01:52:47.427
progressent à toute vitesse, parce-que l'Homme ne demande que ça,

01:52:47.427 --> 01:52:50.413
l'Etre Humain est un animal politique, on le sait depuis Aristote,

01:52:50.413 --> 01:52:56.737
et finalement, ces humains-là se mettent à devenir - parce-qu'on comprend très vite

01:52:56.737 --> 01:53:00.269
ce dont il est question dans une Constitution, on comprend très vite qu'il faut

01:53:00.269 --> 01:53:03.947
la séparation des pouvoirs (il faut que les pouvoirs soient séparés pour les affaiblir),

01:53:03.947 --> 01:53:06.595
il faut qu'ils rendent des comptes, il faut qu'ils soient révocables,

01:53:06.595 --> 01:53:10.556
il faut respecter l'initiative citoyenne, il faut que les juges soient indépendants,

01:53:10.556 --> 01:53:14.102
il faut des mandats courts et non renouvelables ...

01:53:14.102 --> 01:53:18.756
Ca tient sur 2 mains les principes. Et donc, en fait, les gens comprennent très vite, et finalement,

01:53:18.756 --> 01:53:22.322
malheureusement, ils n'avaient pas à écrire vraiment une Constitution,

01:53:22.322 --> 01:53:26.872
ils avaient juste à réécrire le code électoral, mais le code électoral ....

01:53:26.872 --> 01:53:28.945
- Myret Zaki : " On va prendre une question, je m'excuse ... "

01:53:28.945 --> 01:53:33.719
- Etienne Chouard : " le code électoral c'est très technique, mais ça a été possible,

01:53:33.719 --> 01:53:37.191
c'est-à-dire que des gens dont ce n'est pas le métier peuvent très bien écrire une Constitution.

01:53:37.191 --> 01:53:39.781
Il ne faut pas que vous soyez complexés en vous disant "je n'y arriverai jamais".

01:53:39.781 --> 01:53:46.479
Quand vous vous dites "non mais une Constitution, il est fou Chouard, et puis je sais même pas c'que c'est,

01:53:46.479 --> 01:53:49.328
et puis j'ai pas le temps, et puis j'ai du travail ..."

01:53:49.328 --> 01:53:53.263
- Public : "Alors j'ai une question par rapport à la Suisse.

01:53:53.263 --> 01:53:57.476
Je ne suis vraiment pas convaincue par votre argumentation.

01:53:57.476 --> 01:54:03.588
Vous dites que la Suisse se rapproche de la Démocratie, mais il faut quand même voir

01:54:03.588 --> 01:54:15.153
que le peuple suisse a accepté l'interdiction des minarets, ce qui est contre les droits fondamentaux des Hommes,

01:54:15.153 --> 01:54:19.101
donc le peuple n'est pas capable de respecter les droits humains.

01:54:19.101 --> 01:54:27.579
D'autre part, le peuple suisse rejette une taxe sur la fortune en Suisse, qu'on n'a toujours pas."

01:54:27.579 --> 01:54:29.864
- Etienne Chouard : "Ils ont refusé ?"

01:54:29.864 --> 01:54:35.138
- Public : "oui, ils ont refusé. Donc en fait, dans votre réflexion, il me manque une grande partie sur

01:54:35.138 --> 01:54:41.439
d'une part la compétence des citoyens, donc si votre système de tirage au sort,

01:54:41.439 --> 01:54:48.921
qui se rapproche pour moi aussi d'idée, d'anciennes idées de Démocratie,

01:54:48.921 --> 01:54:52.610
pour moi, il me manque ce bout sur la compétence des citoyens,

01:54:52.610 --> 01:54:59.681
et c'est basé sur un présupposé grec, où les gens, une petite minorité,

01:54:59.681 --> 01:55:04.124
avait quand même une éducation, ils avaient les connaissances, l'accès aux connaissances,

01:55:04.124 --> 01:55:08.316
et une certaine expertise qu'on devrait quand même avoir à mon avis

01:55:08.316 --> 01:55:11.643
pour être compétent en tant que citoyen.

01:55:11.643 --> 01:55:15.601
Et 2ème élément qui me manque dans la réflexion, c'est comment les citoyens,

01:55:15.601 --> 01:55:20.423
- c'est-à-dire monsieur et madame "tout le monde" - arrivent à produire du bien commun,

01:55:20.423 --> 01:55:23.387
c'est-à-dire réfléchir au droit de son propre intérêt,

01:55:23.387 --> 01:55:27.499
car on voit très bien en Suisse qu'on n'arrive pas à travers le vote.

01:55:27.499 --> 01:55:30.940
Les gens réfléchissent par rapport à leur propre intérêt.

01:55:30.940 --> 01:55:34.058
Les impôts sur la fortune ont été refusés

01:55:34.058 --> 01:55:41.315
car ils se sont imaginé de faire un jour la fortune, et "mon dieu, on sera imposés !".

01:55:41.315 --> 01:55:48.069
- Myret Zaki : "Et les suisses ont supprimé le droit des pauvres aussi."

01:55:48.069 --> 01:55:49.368
- Etienne Chouard : "attendez entre 2 maux, il faut choisir le moindre !

01:55:49.368 --> 01:55:51.385
Vous préférez le gouvernement de Goldman Sachs ?

01:55:51.385 --> 01:55:56.141
Entre 2 maux, il faut choisir le moindre. Vous avez raison, ça ne va pas être parfait,

01:55:56.141 --> 01:55:59.406
et le peuple ne sera probablement pas capable de prendre les meilleures décisions

01:55:59.406 --> 01:56:02.972
et en même temps, c'est tout à fait légitime, vous pouvez très bien penser

01:56:02.972 --> 01:56:07.056
"le peuple est incompétent et incapable de décider", mais à ce moment-là, vous n'êtes pas démocrate,

01:56:07.056 --> 01:56:10.815
et c'est pas grave ! On n'est pas obligé d'être démocrate, on peut très bien être aristocrate !

01:56:10.815 --> 01:56:15.676
Il y a une version de l'aristocratie, une définition honnête de l'aristocratie,

01:56:15.676 --> 01:56:18.630
qui consiste à dire : "on va essayer de choisir VRAIMENT les meilleurs",

01:56:18.630 --> 01:56:20.085
et de les tenir en contrôle PERMANENT,

01:56:20.085 --> 01:56:23.356
de façon à ce qu'ils restent les meilleurs, jamais héréditaire évidemment,

01:56:23.356 --> 01:56:27.217
et ce serait un système qui serait probablement je pense, effectivement meilleur que la Démocratie,

01:56:27.217 --> 01:56:36.026
un système de véritable Aristocratie, en mettant en place des institutions qui trouvent les meilleurs,

01:56:36.026 --> 01:56:41.310
soumettent les meilleurs à examen permanent, punissent les meilleurs quand ils se mettent

01:56:41.310 --> 01:56:45.937
à ne plus être les meilleurs et à trahir l'intérêt général, mais là, on ne parle pas de Démocratie,

01:56:45.937 --> 01:56:48.550
on parle d'Aristocratie, de vraie Aristocratie.

01:56:48.550 --> 01:56:59.041
Je vous suis tout à fait. Mais en même temps, je vais vous contredire par des expériences contraires,

01:56:59.041 --> 01:57:05.495
c'est-à-dire que sur le sujet par exemple de la peine de mort, qui est un chiffon rouge qu'on nous agite

01:57:05.495 --> 01:57:09.829
régulièrement en nous disant "si vous laissez le pouvoir au peuple, il va rétablir la peine de mort".

01:57:09.829 --> 01:57:14.232
Moi-même je suis contre la peine de mort, mais si vous voulez, si on est vraiment démocrate,

01:57:14.232 --> 01:57:19.144
si on se dit "on va décider ensemble des choses", il faut être prêt à ce que de temps en temps,

01:57:19.144 --> 01:57:23.698
la décision ne va pas être celle que vous auriez prise vous, sinon, si vous n'acceptez la Démocratie

01:57:23.698 --> 01:57:27.102
que dans un régime qui va prendre les mêmes décisions que vous,

01:57:27.102 --> 01:57:31.081
vous êtes quelqu'un de très bien, mais vous n'êtes pas démocrate.

01:57:31.081 --> 01:57:35.359
Et puis c'est pas un drame ! Je veux dire : si aujourd'hui ils décident "pour" la peine de mort,

01:57:35.359 --> 01:57:39.622
et puis dans 6 mois, 1 an, 10 ans ils changent d'avis parce-qu'il y a eu une campagne

01:57:39.622 --> 01:57:42.382
et qu'on a réussi à les convaincre, et bien on aura changé d'avis !

01:57:42.382 --> 01:57:45.286
Mais si vous voulez, pour moi, la peine de mort, elle est appliquée tous les jours dans l'entreprise

01:57:45.286 --> 01:57:50.496
en ce moment, et à bien plus grande échelle ... Parce-que là on nous balance un chiffon rouge pour

01:57:50.496 --> 01:57:53.708
Mais si ! Mais les morts dans l'entreprise parce-que le travail tue !

01:57:53.708 --> 01:57:58.858
Le travail tue, parce-que la logique de profit amène à maltraiter les salariés

01:57:58.858 --> 01:58:03.146
à chaque fois que c'est possible ! ... Enfin il faudrait parler à Filoche de ça ... "

01:58:03.146 --> 01:58:07.918
- Myret Zaki : " Oui, d'accord Etienne. Par rapport à cette fameuse Démocratie directe, j'aimerais dire

01:58:07.918 --> 01:58:14.691
qu'à mon avis c'est une excellente solution qui est pour moi la seule valable,

01:58:14.691 --> 01:58:17.695
malgré les réserves de Madame.

01:58:17.695 --> 01:58:24.007
Justement, je dirais 3 choses à ajouter. D'abord, les questions sont infiniment plus complexes aujourd'hui

01:58:24.007 --> 01:58:26.744
qu'à l'époque des grecs ou à n'importe quelle époque.

01:58:26.744 --> 01:58:32.045
Si je pense uniquement à l'évasion fiscale et au mécanisme du blanchiment d'argent,

01:58:32.045 --> 01:58:37.422
et de la contrebande de drogue et des dérivés spéculatifs,

01:58:37.422 --> 01:58:40.668
c'est des sujets extrêmement hermétiques et techniques,

01:58:40.668 --> 01:58:44.280
et aujourd'hui, la plus grande barrière à la Démocratie, c'est la complexité.

01:58:46.098 --> 01:58:52.314
Oui, c'est une barrière volontaire, je dirais. Je suis témoin pour avoir fait mes premiers pas dans la banque, à la bourse,

01:58:52.314 --> 01:58:57.298
et avoir vu l'hermétisme derrière toutes les notions de la finance et de la bourse, parce-que ce n'est pas

01:58:57.298 --> 01:59:02.241
accessible à tout un chacun, et qu'il y a d'énormes salaires et d'énormes enjeux à la clé.

01:59:02.241 --> 01:59:04.157
Donc, la complexité ... "

01:59:07.240 --> 01:59:11.492
" Justement, ce qu'il faut c'est que ceux qui écrivent ces règles, qui viennent du peuple, de la base,

01:59:11.492 --> 01:59:15.513
ils doivent d'abord être INFORMES !"