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3 décembre 2011 - Fonderie Kugler
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En collaboration avec le journal
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La Cité
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"L'Etat et les banques, les dessous d'un hold-up historique"
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Conférence/débat de Myret Zaki et d'Étienne Chouard
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Modération: Fabio Lo Verso (La Cité)
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Premičre conférence
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"L'Etat, otage du secteur financier"
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par Myret Zaki
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Moi je reste lŕ, je vais prendre des notes,
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parce que juste pour terminer, dans notre prochain numéro de la Cité (N°7)
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qui sera en kiosques Vendredi prochain.
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Il y aura un retour sur cette discussion.
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Merci beaucoup Fabio, et bonsoir ŕ vous tous.
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Je suis enchantée d'ętre ici avec le professeur Chouard
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et de découvrir l'usine Kugler et de travailler avec le journal La Cité.
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Moi, je travaille pour le magazine économique Ť Bilan ť.
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Effectivement, je suis auteure de quelques livres assez critiques
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sur la dérive qu'ont connus les marchés financiers ces derničres années.
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Parce qu'ayant suivi depuis maintenant bientôt quinze ans
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l'évolution des marchés financiers, j'ai vu ŕ quel point
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ils jouent un rôle fondamental dans ce qu'on appelle actuellement
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la Ť Crise ť. Alors, on est en "Crise", n'est-ce pas ?
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Et on sait pas vraiment pourquoi ? Pourquoi maintenant ?
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Par exemple, vous avez tous constaté que tout d'un coup,
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la Grčce était en "crise". Est-ce que quelqu'un peut me dire
27
ŕ son avis, qu'est-ce qui a déclenché la crise grecque ?
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Pourquoi tout d'un coup c'est une énorme crise depuis fin 2009 ŕ peu prčs, voilŕ.
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Qu'est-ce qui a sonné l'alerte ?
30
Qu'est-ce qui a démarré tout ça ?
31
Si vous me dites c'est l'endettement de la Grčce,
32
Je vous répondrais Ť La Grčce est endettée au męme niveau depuis des années ť
33
Alors pourquoi maintenant ?
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Qui c'est qui a décidé que c'est la crise ? Alors, Nicolas qui a toutes les réponses:
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C'est Goldman Sachs qui... (inaudible)
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Alors, bonne piste, les conseils de Goldman Sachs auraient mis la Grčce en crise.
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Tout ŕ fait d'accord. Tout a commencé par le fait
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que fin 2009, les agences de notation ont dit que certains petits pays
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de la périphérie de l'Europe dont la Grčce, leur taux d'endettement
40
s'était un peu détérioré, c'est-ŕ-dire qu'il n'était pas satisfaisant
41
et qu'il fallait qu'ils reprennent un petit peu en main
42
leurs finances publiques. C'est tout.
43
Donc les agences de notation n'ont pas dit que ces pays
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étaient en faillite, ils ont simplement dit : Ť Dans les prochaines années,
45
Il faudrait que la Grčce essaie de tenir mieux son budget. ť
46
D'accord ? Ça c'est ce qui s'est passé fin 2009.
47
Qu'est-ce qui a ensuite vraiment déclenché la crise ?
48
C'est qu'il y a eu une réunion entre cinq Ť Hedge funds ť,
49
c'est-ŕ-dire entre 5 fonds spéculatifs américains
50
dans un restaurant ŕ New York
51
Un journal américain a raconté cette histoire
52
C'est pas du tout de la fiction
53
Cinq fonds, dont le fameux George Soros
54
qui est celui qui avait fait couler la banque d'Angleterre
55
ŕ l'époque, et qui avait gagné deux milliards,
56
sur une opération, il avait dévalué la livre sterling dans les années 70.
57
Alors, ce fameux Soros avec quelques autres spéculateurs
58
et "raideurs" américains décident
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que maintenant que la crise des subprimes américaine est passée
60
il faut qu'ils trouvent une nouvelle proie
61
pour se faire énormément d'argent
62
C'était en février 2010 exactement
63
dans un restaurant New-Yorkais, qui fait des trčs bon steaks, paraît-il.
64
Et ces gens-lŕ ont décidé de maničre CONCERTÉE
65
et j'insiste sur ce mot, d'attaquer l'euro ŕ travers
66
d'abord la Grčce, et ensuite, tous les autres
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petits pays périphériques. L'idée étant que si vous faites couler
68
un petit pays comme la Grčce, il y aura effectivement un phénomčne
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de panique sur les marchés qui fera que les autres pays voisins
70
vont ętre contaminés, si on veut, parce que les investisseurs vont vendre aussi
71
leurs titres sur ces pays et que ces fameux spéculateurs
72
vont pouvoir s'engraisser ŕ l'infini, sur, en réalité,
73
la faillite de la périphérie de l'Europe voire de l'Europe entičre.
74
Quelque part, George Soros essayait de recréer le męme coup
75
qu'il avait fait et qui l'a rendu milliardaire dans les années 70.
76
Alors, ça a été peut raconté, ça n'intéresse pas grand monde,
77
Quand vous en parlez au secteur bancaire et financier
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ŕ des gens qui travaillent ŕ Genčve dans le métier de la finance,
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ils vous disent Ť Mais non, tout ça c'est trčs marginal,
80
ça n'a rien provoqué. ť Et pourtant, on sait trčs bien
81
que ces Hedge Funds, par la suite,
82
ont massivement vendu la dette, parce que, ce que font les spéculateurs,
83
c'est qu'ils gagnent de l'argent sur la baisse de la dette,
84
ou la baisse de la dette ou la baisse des actions d'un pays. Vous pouvez vraiment
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gagner ŕ la baisse si vous pariez, si vous faites des paris
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avec des instruments dérivés, vous pouvez gagner sur la chute, sur l'effondrement d'un marché.
87
Et c'est comme ça que de trčs nombreux millionaires et milliardaires
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se sont constitués ces derničres années grâce ŕ la crise de l'Europe. Ce sont des faits,
89
j'ai les chiffres, je sais de quels fonds il s'agit, de quels gérants de fonds spéculatifs,
90
on les connaît, ce sont des anglais et des américains pour la plupart.
91
Et ils maîtrisent parfaitement l'art de la spéculation.
92
Donc ils se sont mis ŕ accumuler des positions vendeuses record
93
Entre fin 2009 et début 2010, positions record contre la Grčce.
94
La ministre de l'économie grecque de l'époque
95
s'en est d'ailleurs émue, parce qu'au niveau du gouvernement
96
Grec ils peuvent voir le mouvement qu'il y a sur leur dette
97
ils ont dit "Qu'est-ce qu'il se passe ?"
98
" Notre dette fait l'objet d'une sorte de
99
pari ŕ la baisse féroce tout d'un coup "
100
Effectivement ces attaques
101
qu'est ce qu'elles ont provoqué ?
102
Pourquoi ces attaques
103
peuvent VRAIMENT couler un pays ?
104
Parce que quand vous vendez trčs massivement
105
la dette d'un petit pays comme ça
106
les taux dintéręts que doit payer ce pays
107
sur sa dette, ils explosent.
108
Parce que si l'obligation d'état,
109
l'obligation souveraine, coule
110
le taux dintéręt monte automatiquement.
111
Donc c'est comme ça que tout d'un coup la Grece
112
se retrouve ŕ payer 7 %
113
ŕ cette époque lŕ
114
et jusqu'au taux complčtement
115
ridicule et absurde de 20 % récemment
116
et donc de facto la Grčce ŕ été éjectée
117
du marché des capitaux
118
elle ne pouvait plus se financer
119
sur le marché international
120
de la dette internationale
121
Donc ça vient des marchés
122
La Grčce était en crise ŕ travers
123
les attaques spéculatives anglosaxones
124
Comme l'a remarqué Nicolas ici présent
125
Goldman Sachs avait conseillé la Grčce
126
ŕ adopter des instruments trčs complexes
127
qu'il avait monté pour cacher
128
la véritable situation de son endettement
129
au reste de l'Union Européenne.
130
Donc Goldman Sachs avait dans un 1er temps
131
ŕ partir des années 2000
132
aidé la Grčce ŕ réduire en apparence
133
son véritable endettement.
134
Pendant ce temps, qu'a fait Goldman Sachs ?
135
Goldman Sachs a été voir les Hedges funds
136
qui étaient ses clients, ces fonds spéculatifs
137
avec lesquels elle travaille
138
et leur a dit : " J'ai une info trčs interéssante
139
ŕ partager avec vous : la Grčce est beaucoup
140
plus endettée qu'elle ne l'est en réalité "
141
Donc délit d'initié, c'est le terme
142
Goldman Sachs a partagé cette information
143
avec ses clients
144
Ce qui a permis ŕ des fonds spéculatifs
145
d'attaquer cette dette ŕ l'avance
146
sachant que les vrais chiffres de la Grčce
147
allaient ętre révélés début 2010.
148
Donc on incite la Grčce ŕ adopter
149
des instruments trompeurs
150
qui vont ensuite l'amener ŕ se retrouver
151
plus endettée qu'elle ne l'était.
152
Ensuite on profite des problčmes que ça génčre
153
et on partage cette information
154
avec d'autres fonds spéculatifs
155
Aprčs a commencé une espčce de " dépeçage "
156
de la dette grecque.
157
Les fonds spéculatifs ont foncé dessus
158
et les autres investisseurs
159
comme les moutons qu'ils sont
160
puisque le monde de l'investissement
161
est extręmement moutonnier
162
quand ils ont vu qu'il y avait une espčce
163
d'alerte sur le marché de la dette grecque
164
ils se sont tous mis ŕ vendre
165
les fonds spéculatifs c'est la cavalerie d'élite
166
qui vient au début, qui vend, déstabilise un pays
167
et aprčs tous les fonds de pension
168
les investisseurs du monde entier
169
qui ne comprenant rien ŕ l'histoire
170
mais voyant simplement que le risque a augmenté
171
se mettent ŕ vendre aussi.
172
Et c'est comme ça qu'on coule un pays.
173
Parce qu'un pays qui a sa dette
174
qui s'écroule comme ça
175
et qui doit payer du 20 %
176
il ne peut plus que se mettre en quasi défaut
177
et sortir du marché des capitaux.
178
Voyant qu'ils ont si bien réussi leur coup
179
les fonds spéculatifs
180
n'ont pas voulu sarręter en si bon chemin.
181
Ils ont continué, et ensuite
182
ça a été le Portugal, l'Irlande
183
l'Espagne, ensuite la Belgique,
184
l'Italie, derničrement la France et męme
185
l'Allemagne, qui est le pays le plus solvable du monde
186
le plus solide du monde, s'est trouvée plus ou moins attaquée
187
sur le marché de la dette internationale.
188
De quoi parle-t-on lŕ ?
189
On parle du phénomčne
190
qui veut que si vous ętes un pays
191
dont la dette est côtée sur un marché
192
vous ętes complčtement vulnérable
193
ŕ des attaques, des véritables RAIDS,
194
de la part de financiers sans scrupules.
195
Surtout le plus important, c'est que
196
ces gens la ne sont pas du tout réglementés.
197
Le marché de la spéculation
198
tous les instruments que ces gens utilisent
199
c'est-ŕ-dire des produits dérivés
200
ne sont ABSOLUMENT PAS réglementés
201
par Washington et par Londres
202
qui ont refusé, de maničre PERMANENTE
203
de maničre CATÉGORIQUE
204
de toucher ŕ ces instruments lŕ.
205
C'est vrai que la France, l'Allemagne
206
se sont rendues compte
207
qu'il y avait des attaques anglosaxones
208
sur la zone Euro
209
Et ils ont essayés de s'en ouvrir ŕ
210
leurs homologues politiques de ces pays.
211
Et qu'est-ce qu'ils ont répondu, les anglais, les américains ?
212
On leur a répondu qu'il était parfaitement impossible
213
d'envisager une réglementation
214
de ces fonds spéculatifs
215
et des instruments qu'ils utilisent.
216
On a vraiment ŕ faire ŕ une dérive majeure
217
de la finance mondiale
218
parce que la finance mondiale
219
a un défaut majeur pour l'Europe
220
c'est qu'elle est complétement globalisée.
221
Elle n'a pas de frontičres.
222
depuis New-York ou Londres
223
vous pouvez passer des ordres de bourses
224
Sur la dette grecque vous n'avez pas besoin
225
de passer par Francfort ou Paris
226
vous pouvez passer vos ordres de bourse d'ailleurs
227
ce qui fait que si l'Europe rčglemente, veut limiter tout ça,
228
elle ne peut réglementer
229
que ce qui se passe sur son territoire
230
Elle n'a absolument aucune prise
231
sur les salles de marchés américaines ou anglaises.
232
L'Europe est en train d'ętre COULÉE par l'Angleterre et les USA
233
Je qualifie ça d'une " Guerre mondiale financičre "
234
Comme la plupart d'entre nous
235
ne sintéressent pas ŕ la finance, ni aux marchés,
236
ne savent pas ce qu'est un produit dérivé.
237
Quand quelqu'un comme moi leur dit :
238
" la 3eme guerre mondiale est financičre "
239
On va lui dire :
240
" Mais non ! C'est le politique et le militaire qui prime "
241
Et bien non, parce que
242
la finance c'est trčs commode.
243
Pourquoi est-ce que c'est si commode ?
244
En réalité, quels sont les deux pays
245
qui sont les plus en faillite aujourd'hui
246
au niveau occidental ?
247
USA, bonne réponse, et lAngleterre.
248
L'Angleterre et les USA SONT EN FAILLITE
249
tous les deux aujourd'hui.
250
Il se trouve que parce que la zone euro
251
a subit cette horrible crise
252
la dette américaine ŕ continuée ŕ ętre achetée
253
et désirée par les investisseurs internationaux
254
beaucoup plus longtemps qu'elle n'aurait due l'ętre
255
Donc les USA ont directement profité
256
de la crise européenne
257
qui a été suscitée par les spéculateurs anglosaxons
258
La dette américaine se finance
259
pour quasiment rien du-tout,
260
pour du 1 ou 2 %
261
alors que ce pays est en faillite
262
On réalise en fait que lobjectivité n'existe pas
263
sur les marchés financiers
264
Ceux qui viennent aujourd'hui vous dire
265
ceux des banques, bien sapés, analystes
266
CFA (???? ŕ vérifier) CFPI, etc
267
Qui viennent vous raconter que les primes
268
qu'il y a sur les dettes souveraines
269
sont extręmement objectives
270
et reflčtent les fondamentaux économiques de ces pays
271
et bien ils vous disent n'importe quoi
272
Parce que le fait que l'Italie
273
paye du 7 % sur sa dette
274
et que les USA payent du 2 %
275
c'est la plus grande absurdité de l'histoire
276
L'Italie a subi des attaques injustifiées
277
c'est le pays oů il y a
278
le taux d'épargne plus élevé
279
Fabio connait trčs bien il est italien
280
Il va me dire :
281
"Oui, mais l'Italie c'est un pays
282
d'évasion fiscale, de corruption, etc "
283
Non, je suis désolée
284
les fondamentaux économique de ce pays
285
ne justifient absolument pas
286
les attaques qu'elle a subi
287
sur le marché de la dette internationale
288
et les taux d'interęts GROTESQUES
289
qu'on lui fait payer
290
juste parce que les spéculateurs
291
veulent continuer ŕ gagner
292
d'énormes montants sur la chute
293
de ce marché qui est énorme
294
Le marché de la dette est gigantesque
295
Mais c'est un pays qui a un excédent
296
de sa balance courante avant intéręts
297
alors que les USA sont déficitaires
298
sur leur balance courante
299
C'est un pays dont le déficit budgétaire
300
est de la moitié de celui des USA
301
Et pourtant, les USA continuent
302
ŕ se financer GRATUITEMENT
303
parce que les investisseurs
304
qui ne comprennent rien
305
et qui sont paniqués
306
ŕ qui ont dit que c'est la fin de l'Europe
307
la fin de l'euro
308
et bien ils le croient !
309
La finance aujourd'hui
310
a un énorme accčs aux médias
311
un des médias les plus influents
312
dans le monde anglosaxon
313
c'est le Financial Times
314
Je le lis tous les jours
315
il a fait sa une depuis 2 ans
316
UNIQUEMENT sur un sujet
317
la " faillite de l'Europe "
318
le démantčlement de l'Europe
319
la fin de l'Europe
320
l'incompétence de l'Europe
321
la sortie de certains pays de l'euro
322
la fin de l'euro
323
l'échec de l'euro
324
l'absurdité de l'idée męme de l'Europe
325
Voila tout ce qu'a fait le Financial Times
326
Il a matraqué ça depuis deux ans
327
Il a męme sorti des informations
328
grossičrement fausses
329
en disant que la Chine ne soutenait plus l'Europe
330
la Chine a du démentir le lendemain
331
c'est tout récent
332
La Chine a dit :
333
" Pas du tout, nous sommes toujours
334
derričre l'Europe
335
nous achetons de l'Euro
336
Un de ces fameux spéculateurs
337
Georges Soros
338
qui a un accčs direct au Financial Times
339
Ils les appellent quand il veut,
340
il publie une page entičre d'opinion
341
Dont on sait qu'il est positionné
342
contre l'Euro depuis fin 2009
343
On sait qu'il attend qu'une seule chose
344
pour faire le dernier grand coup de sa carričre
345
c'est l'effondrement de l'Euro
346
On le sait
347
Et bien tous les jours
348
il écrit des textes pour dire
349
" Il faut que l'Europe se démantčle,
350
l'Europe doit se casser,
351
elle ne peut pas survivre
352
elle est lamentable
353
c'est une construction absurde,
354
l'Euro va s'effondrer, etc "
355
Et donc, il a des intéręts
356
sur l'effondrement de l'Euro
357
Il a mis des millions
358
sur l'effondrement de l'Euro
359
Et il vient dire ça ...
360
Et personne ne voit le conflit dintéręt
361
et on le laisse faire
362
et on le croit
363
Donc, manipulation extręme
364
non réglementation
365
c'est le " Far West " complet de la finance
366
Et les VOLUMES dont on parle
367
qui vont sur les attaques
368
contre la dette souveraine
369
des états européens
370
Et qui vont maintenant se diriger
371
contre les BANQUES européennes
372
puisqu'il y a eu des attaques incroyables
373
contre " Société Générale "
374
" BNP Paribas ", " Deutsche Bank "
375
toutes...
376
On est passé des attaques
377
contre la dette européenne
378
vers des attaques contre le NERF de l'europe
379
qui est le systčme financier européen
380
puisque le raisonnement ŕ été de dire :
381
" Les banques exposées ŕ la dette européenne
382
doivent aussi s'écrouler !
383
Donc on va aussi parier contre... "
384
Et les męme spéculateurs
385
ont mis énormément de fonds
386
pour parier contre
387
Moi je suis les données
388
du marché de Chicago, des dérivés
389
Et j'ai vu qu'en septembre dernier
390
De TOUTES les classes d'actifs qui existent
391
les dérivés positionnés ŕ la vente
392
avaient atteint un RECORD
393
contre les banques européennes
394
Donc les spéculateurs
395
ont tout laissé
396
et ils se sont concentrés cette fois
397
pour ABATTRE les banques européennes
398
Ça n'a pas vraiment marché
399
parce que les spéculateurs
400
ont face ŕ eux aujourd'hui
401
UN, je dirais UN SEUL ennemi
402
vraiment redoutable...
403
C'est la Chine
404
La Chine depuis fin 2010
405
a poursuivi ses achats d'Euro
406
et a beaucoup déçu les spéculateurs anglosaxons
407
Męme George Soros ŕ écrit un article
408
disant : " Ces chinois membętent
409
parce qu'ils contrarient mes paris
410
en achetant de l'Euro
411
alors que moi
412
j'avais parié sur l'effondrement de l'Euro
413
Et eux ils l'ont fait remonter ! "
414
Et c'est vrai, l'Euro est fort face au Dollar !
415
Comment cela s'explique ?
416
En fait aujourd'hui
417
tout se joue sur les marchés
418
Si vous avez d'un coté
419
une banque centrale chinoise
420
qui achčte de l'Euro
421
et des spéculateurs anglosaxons
422
qui le vendent
423
et bien, la banque centrale de chine
424
est aujourd'hui plus puissante
425
C'est ça qui régit les taux dintéręts aujourd'hui
426
Au milieu de ça
427
vous avez des États
428
qui sont complčtement DÉPASSÉS
429
absolument.
430
D'abord, ce n'est que tout récemment
431
qu'ils ont compris ce qui se passe
432
sur le marché international de la dette
433
qu'ils ont compris que c'est
434
le marché des dérivés
435
qui régit les marchés de la dette souverainne
436
Chose complčtement grotesque !
437
Comment les dérivés
438
un petit marché complčtement OPAQUE
439
non-reglementé
440
peut décider du sort de la dette souveraine d'un pays
441
Et pourtant c'est ce qui se passe
442
Cinq Hedge funds peuvent décider
443
qu'un petit pays comme la Grčce
444
sécroule
445
puisquils font de l'effet levier
446
sur leurs paris " ŕ la baisse "
447
et ils font couler cette dette
448
Oui, cinq fonds spéculatifs
449
peuvent faire couler un pays
450
de 10 millions d'habitants
451
et des millions de fonctionnaires
452
peuvent se trouver ŕ la rue
453
parce que cinq fonds spéculatifs
454
ont gagné plusieurs centaines de millions
455
en coulant la Grčce
456
On assiste lŕ
457
ŕ un transfert direct d'argent
458
d'épargne, de richesse,
459
de population qui travaille
460
de salariés, de gens
461
qui ont une activité économique réelle
462
et cette richesse lŕ
463
est directement transférée
464
dans les poches de ces spéculateurs
465
Ce n'est pas de la démagogie
466
c'est tout ŕ fait techniquement explicable
467
C'est qu'en coulant cette dette
468
et en gagnant sur la chute
469
la différence entre le prix de départ
470
et le prix d'arrivée de cette dette
471
ces spéculateurs empochent des millions
472
et aprčs ce pays est obligé
473
de se mettre ŕ une austérité monstrueuse
474
Il est obligé de geler
475
voir de réduire
476
les salaires de ses fonctionnaires
477
d'ętre en récession économique
478
son marché de la consommation s'écroule
479
Il est męme en dépression
480
C'est laustérité !
481
Donc des millions de gens
482
doivent se serrer la ceinture
483
pour subventionner
484
ce que font des spéculateurs
485
Et pourtant tout se passe comme si
486
" LA CRISE " nous était tombée
487
de la plančte Mars
488
personne ne dit d'oů vient la crise
489
tout le monde dit " C'est la crise "
490
" Ça nous est tombé sur la tęte
491
malheureusement la Grčce est en crise
492
maintenant c'est l'Italie
493
qui est en crise
494
et on ne sait pas pourquoi "
495
Moi je m'insurge contre cette ignorance !
496
la crise n'est pas arrivée toute seule
497
elle a été provoquée par des gens
498
qui ont décidé que c'était la crise
499
Mais, en terme de niveau de richesse globale
500
le monde n'a jamais été plus riche
501
Les richesses globales ont
502
énormément augmenté en 10 ans
503
Le monde EXPLOSE de richesses
504
seulement la répartition de ces richesses
505
a été complčtement biaisées
506
détournée
507
les inégalités sont criantes
508
parce qu'il y a une aristocratie financičre
509
Je sais que le professeur Chouard n'aime pas que j'utilise le mot "Aristocratie"
510
Mais je veux dire une Oligarchie
511
Une élite de la finance qui échappe ŕ toute rčglementation
512
le monde de la spéculation s'est reporté sur la dette souveraine européenne.
513
Voilŕ ce qu'on appelle "crise"
514
C'est pas une crise, c'est des stratégies spéculatives
515
visant ŕ pomper le monde de ses richesses
516
Le monde occidental pour commencer
517
Je ne sais pas s'ils s'attaqueront aprčs
518
aux pays émergents
519
la seule raison qui fait qu'ils attaquent
520
le monde occidental c'est que c'est lui
521
qui avait des taux d'endettement élevés
522
Les pays émergents sont riches aujourd'hui
523
ils ont des excédents commerciaux
524
ils ont de l'or dans leurs banques centrales
525
et donc les pays émergents sont aujourd'hui
526
les pays riches du monde
527
avec des monnaies fortes
528
raison pour laquelle les spéculateurs anglosaxons
529
ne les ont pas attaqué.
530
Je voulais encore expliquer pourquoi
531
il n'y avait pas eu de réglementation
532
de cette finance sauvage
533
complčtement délirante, qui n'est absolument sujette
534
ŕ aucun contrôle ni męme ŕ la compréhension du citoyen moyen.
535
C'est tout simplement le fait d'un lobbying tout ŕ fait inquiétant.
536
Aux États-Unis le lobby de la finance aujourd'hui dépasse celui de la défense.
537
Aucun lobby n'est aussi puissant et riche
538
que celui de Wall Street et des hedge funds.
539
Ce phénomčne s'est produit dans les 10 derničres années.
540
Les fonds spéculatifs ont fait tellemnt d'argent sur les crises,
541
en fait, sur les crises financičres et les cracks boursiers
542
qui ont été tout ŕ fait réguliers ces derničres années,
543
tous les 4-5 ans on a eu un crack.
544
Et bien, les fonds spéculatifs se sont enrichis ŕ chaque fois énormement.
545
Ce qui fait que les 10 fonds spéculatifs qui gagnent le plus d'argent,
546
j'ai les chiffres de l'année derničre,
547
gagnent chacun 1.5 milliard de salaire annuel.
548
Je parle d'individus, vous avez bien entendu,
549
qui gagnent un salaire personnel de 1.5 milliard de dollars.
550
Les 15 hedge funds les plus riches possčdent l'équivalent d'un produit intérieur brut d'un pays comme l'Uruguay.
551
Avec une telle puissance, il est garanti aujourd'hui et quasiment certain
552
que plus aucune loi qui vise ŕ réglementer la finance ne pourra jamais passer.
553
Et on l'a vu quand Obama a sorti ce fameux Dodd-Frank Act,
554
soit disant la loi qui allait réglementer la finance plus que jamais dans l'histoire de l'humanité.
555
Une loi effectivement impressionnante par son poids parce qu'elle faisait 2000 pages,
556
mais qui malheureusement a totalement échoué dans son application.
557
Elle visait ŕ réglementer la spéculation des banques d'affaires, des hedge funds,
558
elle visait ŕ réglementer tous les instruments dérivés, et bien tout ça a été dilué dans le temps.
559
Maintenant on entend dire que ça ne se fera qu'en 2018 au mieux.
560
Les rčgles de Bâle 2, le comité de Bâle qui gčre les banques
561
et leur impose des coussins de capital pour couvrir leurs pertes éventuelles,
562
les États-Unis s'en moquent et n'appliquent que Bâle 1 jusqu'ŕ aujourd'hui.
563
C'est une grande farce que de Dodd-Frank Act qui ne sera jamais appliqué.
564
Il ne faut pas oublier en effet qu'Obama a été élu par Wall Street.
565
Wall Street a mis plus d'argent sur lui que sur George W Bush junior,
566
jamais un président américain n'avait autant été financé par Wall Street.
567
Wall Street ŕ décidé que son candidat été Obama
568
Et ils l'ont vraiment porté aux nues,
569
ils l'ont financé,
570
ils en ont fait vraiment un président,
571
ils l'ont rendu présidentiable.
572
Ça remontait déjŕ trčs loin dans sa carričre
573
qui avait commencée ŕ Chicago,
574
oů il faisait du courtage immobilier.
575
Il était trčs acoquiné avec les milieux de la finance.
576
Quand il est arrivé au pouvoir
577
il a bien cherché ŕ moraliser la finance
578
ŕ plafonner les bonus
579
mais trčs vite les puissantissimes
580
gérants de Hedges funds
581
lui on fait comprendre que ça n'allait pas.
582
En juin dernier, ils ont tous virés de bord
583
et sont passés au camp républicain,
584
simplement parce qu'il avait "essayé" de dire
585
qu'il y avait deux ou trois choses qui n'allaient pas
586
dans le secteur de Wall Street.
587
Et maintenant les fameux "pontes" des fonds spéculatifs
588
font des grandes "parties" pour des candidats ŕ la présidentielle
589
du parti républicain américain.
590
Donc Obama ne sera probablement pas réélu,
591
car Wall Street n'est plus derričre lui.
592
Voila oů en est l'état de la démocratie aux États-Unis.
593
Il n'est plus possible de chercher ŕ juguler
594
les débordement gigantesques
595
des spéculateurs américains,
596
parce que ces gens lŕ
597
sont extręmement puissants,
598
Ils sont trčs proches de ceux
599
qui gčrent le Trésor américain.
600
Le département du Trésor a un temps été géré
601
par Jogn Ť Hank ť Paulson, heu Henry Polson pardon
602
qui était l'ex-patron de Goldman Sachs.
603
La " Securities and Exchange Commission",
604
qui est le gendarme boursier américain,
605
a été gérée par des anciens patrons de banques américaines,
606
des milliers.
607
La réserve fédérale américaine
608
est extręmement proche de Wall Street
609
et de la maison blanche.
610
Tout est imbriqué, tout le monde se connait,
611
tout le monde est ami.
612
Wall Street est partout
613
Ce n'est pas de la paranoďa
614
On a tous les noms,
615
on a tous les montants qu'ils payent
616
On sait que jamais une loi
617
ne peut changer cet état de fait.
618
Alors aujourd'hui, comment l'Europe peut s'en sortir
619
avec cette terreur que constitue les marchés ?
620
Les marchés ont fait partir Papandréou
621
de la présidence de la Grčce,
622
ils ont fait partir Berlusconi...
623
Certains diront : " Tant mieux ! ",
624
mais ce n'est pas aux marchés de
625
faire le travail que devrait faire le citoyen
626
et de se substituer ŕ la démocratie.
627
Les marchés font ça pour de mauvaises raisons.
628
Ils ne devraient jamais décider
629
qui part, qui reste, qui vient,
630
c'est grotesque.
631
C'est un peu comme si une multinationale
632
comme si les états d'Europe étaient une multinationale
633
et au lieu d'aller ŕ l'assemblée des citoyens
634
ils allaient ŕ l'assemblée de leurs actionnaires
635
que sont les marchés
636
et leur demandaient
637
qu'est-ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
638
comment peut-on leur faire plaisir ?
639
et agissaient sur ORDRE des marchés
640
Donc les chefs d'état européens sont devenus
641
des CEO (Chief Executive Officer), des patrons en fait,
642
qui répondent ŕ des actionnaires, qui sont les marchés
643
Et plus du-tout aux citoyens
644
Les citoyens, eux ŕ quoi ils servent ?
645
Ils servent ŕ payer les crises
646
générées par les "actionnaires "
647
c'est ŕ dire les marchés
648
C'est une dérive absolue ŕ laquelle
649
aucune démocratie, aucun systčme de valeurs
650
comme le systčme de valeurs
651
qui ŕ fait l'Europe
652
qui ŕ fait les USA
653
ne peut survivre
654
Concernant les agences de notation
655
je ne les ai pas encore mentionnées
656
parce que je me suis concentrée
657
sur les instruments spéculatifs
658
que sont les dérivés
659
En effet j'ai enquęté sur la relation
660
entre le marché des dérivés et les agences de notation
661
Il est apparu de maničre tout ŕ fait évidente
662
que les agences de notation
663
ne font que se calquer sur l'opinion du marché des dérivés
664
exprimée par les courbes qu'offrent les "CDS"
665
qui sont ceux avec lesquels les Hedges funds
666
ont vendu massivement toute la dette européenne
667
et ont dépecé l'Europe
668
ça s'appelle retenez ce mot mais aprčs vous pourrez vous documenter dessus : "CDS"
669
"Credit Default Swap" voilŕ
670
Cet instrument lŕ, tous les gens qui travaillent dans des banques et qui ont des terminaux Bloomberg
671
ils suivent le marché des CDS
672
et regardent ce que dit le marché des CDS de la dette de tel et tel pays.
673
Si je me reveille un matin,
674
je vais ŕ mon bureau (je suis banquičre)
675
je vais devant mon écran Bloomberg,
676
et je vois que le marché des CDS trouve que la dette allemande aujourd'hui est hyper risquée
677
je vais tout de suite prendre toutes mes décisions d'investissement par rapport ŕ ça
678
et bien męme les agences de notation se mettent ŕ faire ça maintenant
679
et suivent ce que dit le marché des CDS.
680
Et pourtant, c'est un marché qui est régi par une poignée de spéculateurs
681
c'est vraiment un marché minuscule et opaque,
682
mais qui utilise beaucoup de leviers,
683
qui est hyper manipulé,
684
qui utilise de fausses rumeurs,
685
qui est un marché de "raideurs", un marché d'escrocs si vous voulez...
686
Eh bien, tout le monde le regarde, se calque dessus et suit ses opinions.
687
Donc en fait, ce marché peut décider qu'un pays,
688
que des centaines de millions de fonctionnaires, vont ętre ŕ la rue.
689
Alors : le systčme est cassé, il ne marche plus,
690
on l'aura compris
691
je pense que le politique lŕ dedans, męme le mot politique perd beaucoup de son sens,
692
parceque au jour d'aujourd'hui, l'économie régit vraiment l'essentiel de nos vies.
693
et le pire c'est que cette complexité fait que ça nous échappe trčs souvent.
694
et donc on est relativement dociles face ŕ ça.
695
parceque, qui s'intéresse aux CDS ? Qui comprend ?
696
Męme moi qui suis journaliste financičre depuis 15 ans
697
et qui essaye d'avoir accčs ŕ ces Hedge Funders, ces fonds spéculatifs
698
ils sont secrets sur leur stratégie,
699
il ne disent jamais ce qu'ils font
700
męme leurs propres clients, ils ne leurs disent pas ce qu'ils font,
701
ils leurs disent regardez juste les rendements qu'on vous donne mais ne regardez pas ce qu'on fait.
702
et donc c'est hyper secret, hyper opaque
703
parceque pendant qu'ils font leur stratégie de couler l'Europe,
704
Cette stratégie a lieu, elle utilise des instruments
705
Elle recours ŕ des méthodes complčtement critiquables
706
Mais le temps que tout ceci soit réglementé,
707
ce sera dans 10 ans
708
Eh bien vous aurez eu une génération de milliardaires
709
qui se sera recréé
710
Donc il se sera achevé comme ça 10 ans
711
oů dans le secret ils génčrent des milliards
712
Et c'est eux aujourd'hui,
713
comme nous discutions tout ŕ l'heure
714
Ce sont les élites anglo-saxonnes de la finance
715
qui achčtent les tableaux, les oeuvres d'art
716
les manoirs, les bijoux,
717
Ce sont eux qui vont dans les ventes aux enchčres
718
de ???????? et de Christies, qui ont les plus belles voitures
719
les plus belles maisons
720
C'est vraiment la nouvelle aristocratie du monde
721
Clairement, ça ne peut pas continuer comme ça
722
je pense que l'Europe s'en est rendue compte
723
et qu'il y a eu des propositions
724
Je ne sais pas si vous connaissez
725
Mr Filoche du parti socialiste français
726
On a eu une discussion intéressante
727
Oů il a dit :
728
Ť Il faudrait que les pays européens
729
ne soient pas exposés au marché des capitaux
730
Ils ne doivent pas pręter le flanc
731
Si vous cotez votre dette sur un marché de Far-West
732
qui n'est pas réglementé,
733
n'importe qui peut décider de vous couler
734
Il peut vous obliger
735
ŕ payer des taux d'intéręts grotesques
736
du jour au lendemain
737
Et la Grčce, combien de temps a-t-elle eu
738
pour mettre en place son plan d'austérité ?
739
Elle n'a pas eu le temps !
740
Elle n'a pas eu une année
741
pour faire l'austérité
742
Les marchés avait déjŕ décidé
743
que ça n'allait pas
744
et qui ont de nouveau fait monter son taux d'intéręts
745
Donc ils ont été obligés
746
de faire un nouveau plan budgétaire
747
Les taux d'intéręt sont ŕ nouveau montés
748
Ils ont repris leur copie de A ŕ Z
749
Ce n'est pas possible, parce que vos taux d'intéręt
750
les spéculateurs les font bouger ŕ leur guise
751
Ils en font ce qu'ils veulent
752
Vous ne pouvez pas ętre cotés si vous ętes un pays, une nation,
753
et vous avez la responsabilité
754
de centaines de millions de citoyens
755
Vous ne pouvez pas avoir votre dette exposée ŕ ça
756
Donc, il y a une méconnaissance
757
de férocité de la spéculation internationale
758
qui est aujourd'hui devenu le moyen
759
de faire de l'argent
760
A une certaine époque, un des moyens
761
c'était le blanchiment d'argent, l'évasion fiscale
762
Et ça le reste un petit peu
763
dans une certaine mesure aujourd'hui
764
Mais je dirais que depuis quelques années
765
c'est la spéculation qui fait le plus d'argent
766
Donc les profils de gens qui géraient des fortunes
767
en secret, par exemple en Suisse,
768
pour aider beaucoup d'africains et de russes
769
de français ŕ échapper au fisc
770
C'est un profil trčs en vue
771
dans les années 60 ŕ 80
772
Depuis les années 2000
773
C'est le profil du trader-spéculateur
774
qui est LE profil en vue
775
celui oů tout le monde veut ętre
776
pour faire de l'argent, trčs clairement
777
Mais tout comme les instruments de la spéculation
778
sont jalousement préservés
779
de toute réglementation,
780
et męme de la connaissance du public
781
les instruments de l'évasion fiscale
782
le sont aussi
783
Il m'a par exemple fallu enquęter pendant une année
784
pour écrire un livre sur le fait qu'aujourd'hui
785
l'évasion fiscale est devenue un produit de riches
786
et qu'il existe un instrument
787
qui s'appelle le " Trust Discrétionnaire et Irrévocable "
788
Je mentionne au passage
789
que c'est aussi un instrument anglo-saxon
790
Qui est devenu l'instrument roi
791
de l'évasion fiscale
792
Ce n'est plus le secret bancaire suisse qui a été détruit
793
maintenant c'est le Trust
794
De la męme façon que le trust
795
a toujours échappé ŕ toute réglementation
796
tout échange d'informations fiscales
797
qu'il a été au-dessus des lois
798
qu'il est destiné aux plus grandes fortunes
799
De la męme façon, les dérivés financiers
800
qui servent ŕ créer d'immenses fortunes
801
ŕ flouer des états
802
ŕ appauvrir des millions de gens
803
Ça reste au-dessus de toute réglementation
804
et męme de toute connaissance
805
parce que c'est tout simplement beaucoup trop complexe
806
et souvent męme beaucoup trop coűteux
807
pour enquęter, démanteler, dévoiler
808
Personne au niveau des états aujourd'hui
809
n'a, ni l'énergie, ni la motivation,ni le soutien
810
pour aller dans ce domaine lŕ
811
Et percer cette bulle, crever cet abcčs
812
et vraiment dévoiler ce que sont ces instruments
813
pour moi aujourd'hui, le Ť trou noir ť du capitalisme
814
Je vous remercie de votre attention
815
Merci beaucoup
816
C'est bien intéressant
817
Et puis ce que j'ai ŕ vous dire,
818
c'est trčs trčs complémentaire
819
Ce que je vous suggčre
820
c'est de m'interrompre de temps en temps
821
quand vous en aurez envie
822
parce que vous allez voir
823
que ce que j'ai ŕ dire c'est vraiment la suite
824
Effectivement, cette crise n'en est pas une
825
J'ai envie de dire que " tout se passe comme prévu "
826
c'est-ŕ-dire que la tenaille de la dette
827
elle ne tombe pas du ciel
828
Vous en avez décrit les mécanismes financiers
829
les mécanismes techniques
830
Mais sur le plan politique ça s'est construit
831
avec un mode opératoire que l'on doit connaître
832
si l'on veut comprendre comment en sortir
833
Le mode opératoire de l'endettement
834
et de la servitude qui est liée ŕ l'endettement
835
a été longuement rôdée dans les pays du tiers-monde
836
avant de s'appliquer aujourd'hui aux pays riches
837
En fait, les États
838
auraient besoin d'un outil dont on les a privés
839
qui s'appelle la création monétaire
840
qui est la possibilité donc
841
normalement régalienne
842
Ť normalement régalien ť c'est-ŕ-dire réservé aux États
843
et aux puissances publiques
844
de créer eux-męmes la monnaie dont ils ont besoin
845
Alors, comment ça se passe ?
846
C'est encore une technique financičre
847
mais qu'il faut connaître
848
que le citoyen devrait connaître absolument
849
pour comprendre comment on les a mis
850
dans les pattes des marchés financiers
851
Comment on a enfermé...
852
Ça ne tombe pas du ciel
853
mais du męme coup, la solution elle découle
854
du fait d'avoir compris ce mécanisme
855
Je vais vous décrire...
856
je vais faire vite, car je n'ai pas beaucoup de temps
857
Et il y a beaucoup de choses ŕ dire
858
mais il faut comprendre le mécanisme
859
de la création monétaire en général
860
pour comprendre celui de l'endettement aprčs
861
Je vais d'abord vous parler de la monnaie
862
de la monnaie que nous utilisons nous tous :
863
Quand vous allez voir un banquier,
864
pour lui emprunter de l'argent,
865
il ne l'a pas.
866
Et pourtant il vous dit : Ť il n'y a pas de problčme ť...
867
Je vous explique avec un peu de compta
868
j'en ai pour une minute, une minute et demie, pas plus :
869
La banque a un bilan
870
Ŕ droite, c'est ce que je dois :
871
Moi " banque ", ce que je dois,
872
comme dans n'importe quel bilan,
873
Ŕ droite, au passif, mes dettes.
874
Puis ŕ gauche, il y a ce qu'on me doit.
875
Quand vous venez voir la banque,
876
la banque vous dit :
877
Ť vous voulez 100 000 ? Il n'y a pas de problčme ! ť
878
Je vous les dois, je vous dois 100 000
879
Elle écrit...
880
elle n'écrit męme pas, il n'y a pas besoin d'encre
881
puisque c'est électronique
882
Imaginez qu'elle écrit...
883
elle écrit 100 000 ŕ droite de son bilan
884
elle dit : "je dois 100 000 ŕ Mr Ť Machin ť"
885
et en męme temps, M. Ť Machin ť me doit 100 000 ...
886
C'est équilibré, ce truc-lŕ...
887
Or, ce qu'il y a ŕ droite du bilan d'une banque,
888
c'est la monnaie !
889
Les citoyens devraient savoir ça :
890
La monnaie d'aujourd'hui,
891
90 % de la monnaie,
892
c'est ce chiffre que les banques écrivent
893
au moment oů vous leur empruntez
894
Le reste, les 10 % qui restent
895
c'est rien ! , c'est les billets et les pičces.
896
Pratiquement toute la monnaie du monde
897
C'est du crédit
898
c'est le moment oů vous venez emprunter de l'argent
899
la banque dit : Ť OK, je vous les dois ť
900
Ť Et vous me les devez ť
901
Et ensuite quand vous remboursez
902
vous remboursez... vous remboursez...
903
Et quand vous avez fini de rembourser
904
la monnaie est détruite.
905
La monnaie apparaît quand vous empruntez
906
La monnaie disparaît quand vous remboursez
907
Super important, ça !
908
C'est pareil pour les états
909
L'État pourrait s'il le voulait
910
quand il a besoin d'argent pour emprunter
911
quand il a besoin d'argent pour construire un hôpital
912
ou une voie ferrée, il pourrait trčs bien
913
emprunter auprčs de sa banque centrale
914
La banque centrale, c'est lui-męme, c'est nous
915
L'État ce n'est pas quelqu'un d'autre
916
c'est nous normalement !
917
Si on n'avait pas perdu le contrôle
918
de nos hommes politiques
919
C'est cela qui est en jeu,
920
Et ŕ mon avis c'est ça le complément
921
C'est-ŕ-dire que la solution
922
c'est de reprendre le contrôle politique
923
des acteurs politiques
924
J'y viendrai tout ŕ l'heure
925
Mais, normalement l'État c'est nous
926
c'est un organisme que nous créons
927
pour nous protéger
928
justement contre les affreux
929
qui sont en train de nous opprimer
930
Et la banque centrale aussi, c'est nous
931
La banque centrale c'est une autre institution
932
qui devrait nous appartenir
933
et avec laquelle on devrait créer la monnaie
934
dont on a besoin
935
pour financer les services publics
936
et les investissements dont on a besoin
937
Comment ça se passerait ?
938
Si ça se passait normalement
939
Comment ça se passait
940
avant que les banquiers privés
941
nous le volent ce droit ?
942
Comment ça se passait ?
943
Eh bien : Ť Moi, état, ayant besoin de 100 milliard
944
pour construire un hôpital par exemple
945
ou une autoroute, peu importe
946
" J'ai besoin de 100 milliards pour un investissement public "
947
" Je ne les ai pas par ce que
948
avec mes impôts j'ai déjŕ dépensé tout l'argent...
949
donc j'ai besoin de plus que mes impôts "
950
Comment je fais ?
951
je me tourne vers ma banque centrale
952
la banque centrale c'est moi
953
faut comprendre que c'est pas les banquiers privés
954
c'est pas les marchés financiers
955
c'est justement lŕ que ça se joue
956
je me tourne vers ma banque centrale
957
et je lui dis banque centrale j'ai besoin de 100 milliards d'
958
la banque centrale me dit "y a pas de probleme"
959
elle a pas l'argent , elle fait comme les banques privées avec nous
960
la banque centrale se tourne vers l'etat , lui dit "pas de probleme "
961
je vous dois, moi banque centrale, 100 000 euros
962
100 milliards, ce coup ci, je vous dois 100 milliards
963
et vous, État, vous me devez 100 milliards : c'est equilibré, pas de problčme,
964
et ensuite, quand on rembourse, on rembourse SANS INTÉRĘTS !
965
ah! ah! , tout se joue lŕ , tout est lŕ
966
on rembourse sans intéręt , c'est-ŕ-dire que
967
quand j'emprunte 100 millards ŕ ma banque centrale
968
du temps oů je pouvais le faire
969
puisqu'aujourd'hui, c'est ça qui est interdit
970
et c'est ça que nous ignorons, alors que c'est ça la clef de l'endettement
971
la clé de notre servitude au marchés financiers
972
C'est d'avoir abandonné la création monétaire
973
c'est-ŕ-dire avoir abandonné le droit pour les états
974
d'emprunter auprčs de leur banque centrale sans intéręt
975
en France c'est la loi Pompidou- Rothschild en 73
976
mais aux États-Unis c'est pareil,
977
en fait ça se passe comme ça dans tous les pays du monde
978
dans beaucoup de pays
979
si j'emprunte 100 milliards
980
avant que des félons, des traîtres ! me privent de ce droit,
981
j'empruntais auprčs de ma banque centrale
982
j'empruntais 100 milliards
983
et bien, sur 20 ans, je remboursais...
984
je remboursais 100 milliards
985
en euros constants, mais je remboursais 100 milliards
986
ça ne m'avait pas coűté d'intéręt
987
Ce qu'en 73 le président de la république Pompidou
988
et son ministre des finances Giscard d'Estaing
989
je ne sais pas comment ça s'est passé
990
je ne sais pas si ça s'est passé (en Suisse ndt)
991
je ne connais pas la situation en Suisse
992
ce qui s'est passé en France
993
c'est que l'État, en France
994
en fait, ce n'est pas l'État ...
995
des humains en chair et en os
996
certains humains des traîtres, des traîtres absolus !
997
des traîtres, des gens qui nous représentaient
998
qui devaient nous défendre
999
ont décidé qu'ŕ partir d'aujourd'hui en 73
1000
l'État ne peut plus emprunter auprčs de la banque centrale...
1001
pour un citoyen normal c'est incompréhensible
1002
personne ne peut comprendre ça
1003
l'État ne peut plus emprunter auprčs de sa banque centrale
1004
pour un citoyen normal c'est incompréhensible
1005
l'État ne peut plus emprunter auprčs de sa banque centrale,
1006
et alors ? qu'est-ce que ça peut me faire ?
1007
Mais c'est super important !
1008
C'est ce moment-lŕ !
1009
Qu'est ce que ça veut dire en clair ?
1010
Quand État ne peut plus emprunter auprčs de sa banque centrale
1011
ça veut dire qu'il faut qu'il emprunte auprčs des marchés financiers
1012
auprčs de ceux qui ont de l'argent
1013
Contre intéręts
1014
Contres intéręts évidemment
1015
C'est-ŕ-dire que quand vous empruntez 100 milliards au marché
1016
L'État a engraissé les investisseurs
1017
voilŕ, exactement !
1018
Mais ces les męmes !
1019
Si vous voulez, Pompidou était le directeur de Rothschild
1020
Avant d'ętre président de la république
1021
Et ce n'est pas un détail !
1022
on voudrait nous faire croire que c'est une coďncidence
1023
ou qu'on est antisémites quand on dit ça
1024
" Bulsheet ! "
1025
C'est pas possible que ce soit une coďncidence
1026
La principale banque ŕ laquelle l'Etat français s'est mis ŕ emprunter
1027
c'est ŕ la banque Rotshild suite ŕ cette loi.
1028
C'est pas mal comme client, l'Etat français !
1029
Donc, ce qu'il faut comprendre c'est que
1030
la servitude des Etats aux marchés financiers
1031
est le résultat d'une premičre décision politique
1032
- c'est pas la seule, il y a une suite -
1033
une premičre décision politique qui consiste ŕ le priver
1034
de la création monétaire.
1035
C'est ŕ dire que quand l'Etat ŕ besoin d'argent
1036
il va devoir emprunter ŕ ceux qui ont de l'argent
1037
- moyennant un intéręt -
1038
c'est la premičre pince de la tenaille
1039
mais ŕ elle seule elle ne suffit pas
1040
parce que si l'Etat est raisonnable,
1041
si il ne dépense que ses impôts,
1042
si il ne décide pas de dépenser plus d'argent
1043
que ses impôts, il pourrait ŕ ce moment lŕ
1044
- si il n'a pas besoin de monnaie,
1045
si il n'a pas besoin d'emprunter aux marchés financiers -
1046
il pourrait trčs bien..
1047
Cette pince de la tenaille ne suffit pas
1048
elle ne suffit pas ŕ créer la dette
1049
mais elle fait partie de l'étranglement.
1050
La deuxičme pince c'est d'endetter l'Etat,
1051
c'est de lui faire dépenser plus que ce qu'il ne gagne
1052
plus que les impôts.
1053
C'est majeur ça !
1054
Les parlementaires qui aujourd'hui se foutent de notre gueule
1055
- je ne devrais pas dire ça -
1056
les parlementaires se fichent de nous quand ils disent aujourd'hui
1057
"nous avons vécu au dessus de nos moyens"
1058
"pendant 40 ans"
1059
mais c'est une blague !
1060
Ce sont eux qui ont voté des budgets en déséquilibre
1061
depuis 40 ans !
1062
Et c'est chaque déséquilibre chaque année
1063
qui crée la dette.
1064
Alors le premier emprunt qui nous a ruiné
1065
c'est l'emprunt Giscard
1066
on a remboursé beaucoup plus
1067
que ce qu'on avait emprunté
1068
c'est une premičre catastrophe
1069
mais l'endettement de la France était
1070
insignifiant avant 1973
1071
et comme par hasard ŕ partir de 1973
1072
l'endettement est apparu et puis il a gonflé
1073
jusqu'ŕ ętre aujourd'hui ŕ plus de 1600 milliards !
1074
1600 milliards de dette qu'on ne remboursera jamais.
1075
C'est inremboursable une somme pareille
1076
d'ailleurs on a jamais commencé ŕ rembourser
1077
pour l'instant on n'a remboursé que les intéręts.
1078
Ce qui les intéresse eux, c'est les intéręts.
1079
Ceux qui décident ça
1080
ceux qui ont convaincus, avec je ne sais quel argument,
1081
Pompidou et Giscard d'Estaing
1082
de prendre cette décision inique.
1083
Et ceux qui ont convaincus ensuite les parlementaires
1084
de gauche comme de droite
1085
de voter des budgets en déséquilibre
1086
et donc de fabriquer la dette de toutes pičces
1087
ces gens lŕ n'ont pas un intéręt au remboursement
1088
du capital, ils ont un intéręt ŕ ce qu'on paie
1089
les intéręts.
1090
C'est ça leur intéręt ŕ eux
1091
c'est que nous payions les intéręts.
1092
Ils se foutent pas mal du remboursement du capital
1093
- enfin ils s'en foutent pas du tout -
1094
mais c'est pas ça l'objectif
1095
le systčme pourrait durer la longueur d'une vie
1096
le temps qu'ils soient morts.
1097
Je veux dire eux, ce dont ils vivent
1098
tous les jours en ce moment
1099
c'est du remboursement de l'intéręt.
1100
Or il se trouve qu'aujourd'hui on en est rendu ŕ un point
1101
- en France en tout cas, je ne sais pas pour la Suisse -
1102
- j'aurais peut-ętre dű me renseigner lŕ-dessus -
1103
La Suisse a 67% de taux d'endettement
1104
entre 40 et 60% ces derničres années
1105
- 60% du PIB ? -
1106
Oui elle est trčs faiblement endettée
1107
grâce au frein ŕ l'endettement que Merkel
1108
préconise maintenant pour toute la zone euro
1109
donc lŕ on est bon pour ça
1110
on n'a pas eu recours au męme niveau
1111
d'endettement que l'Europe.
1112
Je n'arrive pas ŕ croire,
1113
ils prétendent que c'est par facilité
1114
que les élus ont laissé filer la dette.
1115
Ils disent ça, ils disent
1116
"les élus ont laissé filé la dette"
1117
"c'est du clientélisme"
1118
"c'est de l'électoralisme"
1119
"c'est pour ne pas ętre impopulaire"
1120
"et ętre réélu"
1121
Je n'en crois pas un mot.
1122
(Je leur fais un procčs d'intention
1123
je sais que je me trompe peut-ętre)
1124
c'est juste pas crédible, c'est pas possible.
1125
L'intéręt de ceux qui font élire les élus
1126
- les élus ne sont pas élus tous seuls -
1127
ça va ętre la deuxičme partie
1128
de ce que j'ai ŕ vous dire
1129
parce que tout se tient sur ce moment essentiel
1130
qu'est le financement de la campagne électorale
1131
qui rend les élus débiteurs
1132
de ceux qui ont financé leur campagne électorale
1133
et ce n'est pas vous et moi qui avons financé la campagne
1134
ce sont des gens ultra-riches
1135
les męme qui prętent ŕ l'Etat endetté
1136
C'est peut-ętre une coîncidence
1137
(que ceux qui ont permis d'élire les élus
1138
soient les męme qui prętent ŕ un Etat
1139
endetté jusqu'au cou par les élus
1140
qui ont voté les budgets en déséquilibre)
1141
c'est peut-ętre une coďncidence
1142
mais je ne crois pas.
1143
Je n'en ai pas la preuve
1144
et on va me dire que je suis un complotiste
1145
un paranoďaque, un conspirationniste
1146
un fasciste, un antisémite...
1147
- un complot judéo-maçonnique évidemment ! -
1148
oui voilŕ
1149
- c'est pour faire taire les gens qui réfléchissent -
1150
Alors, la loi 1973, ce qu'elle a décidé
1151
une autre loi aurait pu le défaire
1152
c'était encore un moindre mal
1153
c'était pas si grave.
1154
Un élu vertueux, honnęte,
1155
vraiment soucieux de l'intéręt général
1156
aurait pu, avec sa majorité,
1157
décider de défaire la loi Pompidou-Giscard.
1158
Le problčme c'est qu'en 1992
1159
cette interdiction pour les Etats
1160
d'emprunter auprčs de cette banque centrale
1161
cette privation de la création monétaire,
1162
cette pince
1163
elle a été monté au plus haut niveau du droit
1164
au niveau constitutionnel
1165
et au niveau international
1166
dans le traité de maastricht, article 104
1167
et qui a été, bien sűr, reproduit dans le TCE
1168
"traité constitutionnel"
1169
mais c'est fallacieusement appelé constitutionnel
1170
car c'est un traité ANTI-constitutionnel
1171
le traité de Lisbonne, le traité de Maastricht,
1172
tous les traités européens
1173
sont des traités ANTI-constitutionnels.
1174
Il faudra que je prenne 10 minutes/un quart d'heure
1175
pour vous parler de ce qu'est une constitution
1176
et ŕ quoi ça sert
1177
et qu'est-ce que ça devrait ętre
1178
et pourquoi nos constitutions sont des anti-constitutions
1179
elles ne font pas leur boulot de constitution
1180
Donc, dans le traité anti-constitutionnel
1181
- il faut refuser de l'appeler constitutionnel -
1182
le traité anti-constitutionnel européen,
1183
il y avait bien sűr l'article 104 qui était repris
1184
et on a voté "non" en France, contre,
1185
et puis ils nous l'ont imposé
1186
ce qui est un véritable viol politique !
1187
en 2008 en intégrant le traité de Lisbonne
1188
dans notre constitution
1189
- c'est vraiment la derničre des trahisons -
1190
- on est trahis au dernier degré par nos élus -
1191
et c'est maintenant l'article 123 de Lisbonne
1192
il faut le repérer.
1193
La grčce et les indignés de tous les pays
1194
- en tout cas les indignés européens -
1195
devraient repérer ce chiffre: 123
1196
Parce que ce chiffre 123, c'est celui qui dit
1197
au plus haut niveau du droit européen de toutes nations européennes
1198
et les Suisses vous ne devriez pas rentrer
1199
dans l'Union Européenne, c'est un pičge absolu
1200
c'est un pičge politique majeur
1201
mais je crois que vous avez compris ça
1202
L'article 123... les européens devraient comprendre
1203
que ce qui asservit les Etats aux marchés financiers
1204
ŕ un nom : 123
1205
L'article 123 du traité de Lisbonne
1206
qui s'appelle TFUE????? maintenant
1207
interdit aux Etats d'emprunter auprčs de leur banque centrale
1208
donc impose aux Etats d'emprunter
1209
aux marchés financiers
1210
enfin ŕ ceux qui ont de l'argent
1211
c'est ŕ dire aux riches
1212
c'est ŕ dire ŕ ceux ŕ qui comme par hasard
1213
on a baissé les impôts
1214
ce qui leur libčre de l'argent pour pouvoir pręter
1215
ŕ l'Etat mais cette fois ci au lieu qu'on leur prenne
1216
ils nous le prętent et en plus
1217
il faut qu'on leur rende un intéręt.
1218
Ils s'en sortent bien.
1219
Donc, il me semble que le complément
1220
ŕ ce que disait Myret tout ŕ l'heure
1221
c'est: la solution pour en sortir,
1222
mettre fin ŕ ce sabordage monétaire,
1223
qui consiste ŕ priver l'Etat du droit
1224
d'emprunter auprčs de sa banque centrale
1225
sans charge d'intéręts.
1226
Il faut appeler les choses par leur nom
1227
On ne peut pas se contenter de dire
1228
"oui mais les politiques sont faibles"
1229
"ils ont tout abandonné"
1230
Non non ils ne sont pas faibles
1231
les pouvoirs sont trčs forts.
1232
La gendarmerie continue ŕ obéir ŕ la constitution
1233
l'armée continue ŕ obéir aux pouvoir publics
1234
les tribunaux continuent ŕ faire appliquer la loi
1235
Le pouvoir est trčs puissant
1236
il n'est simplement pas au service de l'intéręt général
1237
mais il est trčs puissant
1238
Il ne faut pas dire que le politique
1239
est devenu impuissant au profit de l'économique
1240
je pense que ce n'est pas ça le problčme
1241
c'est une mauvaise façon de désigner le problčme,
1242
ce qui nous interdit de le régler.
1243
La vraie cause de notre problčme
1244
c'est que les élus sont élus
1245
grâce ŕ l'argent des riches et rendent [ces élus débiteurs],
1246
prioritairement via la campagne électorale
1247
comme vous le faisiez remarquer ŕ propos d'Obama
1248
mais c'est pareil pour tous les élus d'Europe
1249
et du monde :
1250
Le mécanisme de l'élection
1251
- lŕ j'arrive sur le droit constitutionel -
1252
le mécanisme de l'élection n'est pas seulement
1253
aristocratique, c'est ŕ dire qui consiste ŕ nommer les meilleurs
1254
artistos: le meilleur
1255
J'élis quelqu'un, je désigne par définition le meilleur
1256
il est anti-démocratique, le mécanisme de l'élection...
1257
Mais surtout, par le mécanisme de l'élection
1258
du gouvernement représentatif qui a été mis en place
1259
pendant la révolution française et la révolution
1260
américaine il y a 200 ans.
1261
Ce mécanisme lŕ nous conduit ŕ élire
1262
des gens que nous n'avons pas choisi
1263
qui ont été choisis pas les partis politiques
1264
et ceux qui sont élus sont ceux qui
1265
ont fait la meilleure campagne électorale.
1266
Or, la meilleure campagne électorale
1267
c'est celle qui coűte le plus cher
1268
Il y a des exceptions, il y a de temps en temps
1269
un Chavez qui est élu, un Allende,
1270
un gars qui représente vraiment le peuple
1271
ou la multitude
1272
mais c'est rarissime
1273
Mais pour un comme ça il y en a 1000
1274
qui sont élus parmi les candidats des riches.
1275
Ce que je veux dire c'est que nous défendons
1276
nous, les gens humanistes qui cherchons une justice sociale,
1277
de gauche comme de droite d'ailleurs
1278
nous défendons nous męme comme une vache sacrée
1279
l'outil de notre oppression politique
1280
En défendant le suffrage universel
1281
qui est un FAUX "suffrage universel" !
1282
Qu'est-ce qu'on appelle "suffrage universel" aujourd'hui ?
1283
On appelle "sufffrage universel" la désignation de MAÎTRES politiques
1284
qui vont tout décider ŕ notre place pendant 5 ans
1285
et je n'exagčre pas je ne suis pas un jusqu'au-boutiste
1286
Qui va faire la politique, aprčs les élections ?
1287
Est-ce que c'est vous ou est-ce que ce sont
1288
les gens que vous avez nommés ?
1289
Ce sont les gens que vous avez nommés
1290
qui sont vos maîtres
1291
Et quand vous le foutez dehors ŕ la fin des 5 ans
1292
parce que vous n'ętes pas content
1293
qui allez-vous élire ŕ la place ?
1294
Celui que vous aviez jeté 5 ans avant.
1295
C'est l'un, aprčs c'est l'autre, etc.
1296
Quand ils se destinent ŕ la politique,
1297
ils finissent leurs études, ils font sciences politiques
1298
et ensuite ils vont faire l'ENA et ensuite
1299
ils vont faire de la politique
1300
Ils se mettent "ŕ gauche" ou "ŕ droite", on s'en fout :
1301
de toute façon ils vont avoir le pouvoir une fois sur deux..
1302
Ce que je veux dire c'est que nous désignons des gens
1303
que nous n'avons pas choisis
1304
Et donc ce qu'on appelle "suffrage universel" fallacieusement,
1305
cela consiste ŕ désigner parmi des gens
1306
que nous n'avons pas choisi
1307
des maîtres politiques qui vont tout décider ŕ notre place
1308
contre lesquels nous ne pourrontsrien faire pendant leur mandat :
1309
On ne pourra pas les révoquer
1310
on ne pourra męme pas les contredire !...
1311
En Suisse c'est pas vrai, heureusement,
1312
ce qui me fait dire que la Suisse est la seule
1313
non pas "démocratie" mais "semi-démocratie"
1314
mais c'est déjŕ beau, avec le référendum d'initiative populaire
1315
qui est une perle dans les institutions
1316
et les Suisses le savent bien, évidemment.
1317
Mais donc nous, en France, on n'a męme pas les moyens
1318
d'abroger une loi, d'imposer une loi
1319
que les parlementaires ne veulent pas
1320
ou de révoquer quelqu'un
1321
Je ne pense pas que vous ayez le référendum
1322
révocatoire en Suisse mais ils l'ont au Venezuela
1323
par exemple, ou aux Etats-Unis, le "recall"
1324
En tout cas, nous en France, dans une espčce de monarchie
1325
mais qui est pire encore qu'une monarchie
1326
car elle est plus autocratique, elle est au service
1327
d'ultra-riches qui cumulent tous les pouvoirs
1328
c'est bien pire encore que la monarchie
1329
Déjŕ la monarchie c'était pas gai, mais lŕ
1330
le systčme olligarchique qui résulte du gouvernement représentatif
1331
en France c'est épouvantable
1332
Et on a pas encore vu ce que ça va donner
1333
Ca vient de commencer ŕ basculer
1334
maintenant qu'ils ont pris tous les pouvoirs
1335
ils sont en train de tout reprendre
1336
de reprendre tous les acquis: la retraite,
1337
la sécurité sociale, de détruire tout ce que
1338
les humains avaient fabriqué comme remparts
1339
contre l'adversité.
1340
Ils sont en train de tout détruire
1341
et ça va se finir... bon je sais que j'exagčre
1342
et c'est des gros mots, mais le bout du bout
1343
de la logique du profit, vous le voyez dans
1344
les pires entreprises capitalistes quand elles
1345
n'ont pas de contre-pouvoir, c'est l'esclavage
1346
Les employés chinois, ils sont l'avenir de l'humanité
1347
si on n'arrive pas ŕ trouver la solution
1348
dont je vais vous parler tout ŕ l'heure
1349
Le gros mot que je ne voulais pas dire... alors je vais le dire
1350
parce que c'est la preuve que c'est bien le bout de la logique
1351
c'est Auchwitz, c'est le camp de travail
1352
dans lequel Siemens faisait travailler ses salariés
1353
enfin salariés... pas ses salariés...
1354
Siemens utilisait les déportés, les condamnés ŕ morts
1355
alors lŕ c'est merveilleux, pour une entreprise dont la logique
1356
ce n'est que le profit... il faut comprendre c'est la logique
1357
"un pouvoir ça va jusqu'ŕ ce qu'il y ait une limite" (Montesquieu)
1358
ce truc lŕ tombe et il s'arręte qand il y a une limite
1359
La mécanique du pouvoir elle est aussi inflexible que ça
1360
Donc ce qui est trčs important, disait Montesquieu
1361
- et c'est super important, il faut qu'on se le rapelle -
1362
puisque le pouvoir va jusqu'ŕ ce qu'il y ait une limite,
1363
il faut que par la nature des choses, disait Montesquieu,
1364
il faut que le pouvoir arręte le pouvoir
1365
et Montesquieu décrivait ce qu'est une constitution
1366
une constitution c'est un texte au-dessus des pouvoirs
1367
Alors, nous sommes ŕ la base, nous sommes nombreux,
1368
une multitude, on a besoin pour faire société,
1369
pour ne pas s'entretuer on a besoin de pouvoirs qui écrivent les rčgles
1370
et qui vont ętre au-dessus de nous, qui vont nous dominer
1371
auxquels nous consentons ŕ obéir
1372
mais ses pouvoirs sont ŕ la fois utiles, potentiellement précieux męme
1373
et en męme temps potentiellement hyper dangereux
1374
Alors, comme on sait ça,
1375
on met en place au-DESSUS des pouvoirs qui vont écrire le droit
1376
on met au-dessus ce qu'on appelle un texte supérieur
1377
qui est "le droit du droit", qui s'appelle la CONSTITUTION.
1378
Mais ce texte lŕ, il doit surplomber, dominer,
1379
contraindre les acteurs, il doit leur ętre complčtement inaccessible !
1380
il ne faut évidemment pas - sottise dans laquelle nous sommes -
1381
que ce soit les élus qui écrivent la constitution !
1382
Le texte qu'ils craignent, ou devraient craindre,
1383
ce texte supérieur, qui sert ŕ tenir les élus, les gouvernements,
1384
les juges, les policiers, l'armée, la banque, les médias...
1385
parce que Montesquieu n'avait pas pensé ŕ la Banque et aux médias
1386
parce que ce n'était pas encore l'époque
1387
mais aujourd'hui si on écrivait une constitution il faudrait penser
1388
aux médias et ŕ la Banque, en plus des trois pouvoirs principaux
1389
Ce texte qui devrait normalement faire peur ŕ tous ces organes
1390
- dont nous avons besoin mais qui sont dangereux -
1391
ce texte supérieur, qui l'écrit dans le monde ?
1392
Je ne vous demande pas qui vote : on s'en fout de qui vote
1393
Regardez, nous sommes capable en France de voter ŕ 80%
1394
la constitution de 1958 - donc la 5čme république, la constitution actuelle -
1395
nous avons voté... enfin ce n'est pas nous, c'est nos parents
1396
mais nous voterions pareil aujourd'hui
1397
nous avons voté ŕ 80% pour un texte qui instituait notre impuissance
1398
définitive ! L'impuissance des gens...
1399
En France on n'est pas citoyen on est électeurs
1400
et ce n'est pas du tout pareil, un citoyen ça vote ses lois
1401
un citoyen... je crois qu'il y a en Suisse quelques cantons
1402
- pas beaucoup mais il y en a -
1403
qui n'ont pas de conseil municipal, et qui votent eux-męme leurs lois
1404
mais pour moi c'est comme un... je suis comme dans un tunnel
1405
et je vois une lumičre au loin, c'est pas totalement la nuit
1406
le fait que des humains soient capables dans un coin
1407
- reculé peut-ętre -
1408
de se réunir dans un gymnase et de voter eux-męme leurs lois
1409
et bien c'est ça la démocratie !
1410
c'est ça le citoyen, "je consens ŕ obéir ŕ des lois auxquelles"
1411
"je participe directement"
1412
c'est ça citoyen, sinon c'est électeur
1413
quand je suis électeur j'ai été ravalé au rang dégradant d'électeur
1414
par mes propres élus, ce sont des élus qui ont écrit le gouvernement représentatif :
1415
c'est Sieyčs en France qui a écrit le gouvernement repésentatif
1416
(enfin... avec ses complices)
1417
qui a écrit le mécanisme du gouvernement représentatif ?
1418
c'est Madison aux Etats-Unis
1419
Ce sont des élus qui ont écrit les rčgles selon lesquelles nous sommes réduits
1420
ŕ élire nos maîtres, c'est-ŕ-dire le contraire de la démocratie
1421
ce n'est pas ça la démocratie
1422
Alors, je n'ai pas le temps c'est dommage
1423
parce que moi quand je suis parti j'en ai pour 4 ou 5 heures
1424
mais normalement il faut prendre le temps d'expliquer ce qu'est une vraie démocratie
1425
et ŕ Athčnes on a vécu ça, ŕ Athčnes les humains ont inventé un truc génial
1426
qui a existé pendant 200 ans !
1427
Donc ce n'est pas un truc qui a marché pendant un an ou deux...
1428
ou męme pas pendant 20 ans...
1429
200 ans c'est la męme [période] que ce qu'on a testé le gouvernement représentatif
1430
Je fais la grčve du mot >>démocratie<<, je n'appelle plus "démocratie" les régimes
1431
dans lesquels ont vit, et la cause de la ploutocratie
1432
dans laquelle on vit, c'est précisemment le fait que
1433
1) nous désignons nos maîtres parmi ceux qui nous sont imposés
1434
par les plus riches, et donc c'est ça qui
1435
-pas au début, mais aprčs 200 ans d'évolution progressive -
1436
et bien c'est Goldman Sachs qui va gouverner la plančte
1437
mais c'est programmé dans l'élection qui donne le pouvoir ŕ celui
1438
qui fait la plus belle campagne électorale
1439
celui qui arrive ŕ mentir le mieux
1440
c'est programmé dedans si vous voulez, donc ça ne sert ŕ rien
1441
de se battre dans cette cage lŕ, il faut sortir de la cage de l'élection
1442
tant qu'on sera dans la cage du faux suffrage universel,
1443
de la fausse démocratie, on aura peru la création monétaire
1444
et on aura perdu le contrôle des hommes politiques
1445
Ca ne sert ŕ rien de dire "ha Sarkozy il fait pas ceci !"
1446
Sarkozy il fait ce pour quoi ceux qui ont payé sa campagne électorale l'ont fait élire
1447
ses clients c'est pas ceux qui l'élisent
1448
ces clients... enfin ses créanciers, ceux ŕ qui il doit quelque chose
1449
- Sarkozy et tous les élus -
1450
ceux ŕ qui ils doivent quelque chose ce n'est pas les électeurs
1451
ils s'en tapent des électeurs
1452
il suffit de mettre des milliards et les électeurs ils viennent
1453
donc ils ne doivent rien aux électeurs, juste l'obligation de mentir
1454
et ceux qui sont élus sont les plus beaux menteurs
1455
mais ce n'est pas une fatalité du tout
1456
on est juste dans un systčme qui est un balbutiement
1457
on est sorti de l'ancien régime qui était une catastrophe
1458
un épouvantable systčme féodale d e la loi du plus fort
1459
avec un systčme de castes... je ne veux pas revenir ŕ l'ancien régime évidemment
1460
mais on en est sorti pour mettre en place un régime
1461
que peut-ętre ŕ l'époque ils croyaient que c'était mieux
1462
ils conchiaient... euh "conchier" j'ai le droit hein parce c'est de Rabelais
1463
ils détestaient la démocratie (NT: correction = "monarchie") et ils ont mis en place un régime
1464
en se disant "ça va ętre mieux"
1465
admettons qu'ils l'aient cru en 1789 mais nous aprčs 200 ans
1466
de pratique du gouvernement représentatif, on est pas obligé
1467
d'ętre complčtement idiot et de dire "oh non mais la condition premičre"
1468
"de notre liberté c'est le suffrage universel"
1469
Non, non, aprčs 200 ans de pratique on voit bien que le suffrage universel
1470
il nous conduit ŕ élire nos maîtres, qui sont au service...
1471
enfin il y a 3 ans ça ne se voyait pas... aujourd'huiça se voit
1472
que nos maîtres obéissent aux banques, ça se voit
1473
mais c'était déjŕ le cas avant, simplement aujourd'hui ça se voit
1474
c'est criant, on ne peut pas rater ça
1475
je crois que ça se voit que nos représentants ne servent pas l'intéręt général
1476
ls servent ceux qui les ont fait élire c'est ŕ dire les banques
1477
Alors ce n'est pas une fatalité, ce que je voudrais dire... dans la démocratie athénienne...
1478
Si tu veux m'interrompre n'hésites pas mais il faut y aller
1479
il faut m'interrompre vraiment
1480
Oui je voulais parler du Keynesianisme
1481
ŕ l'époque oů tous ces chefs dEtat on consentit ŕ cette concession majeure
1482
de faire que l'on emprunte auprčs des marchés et plus auprčs des banques centrales
1483
il y avait la montée du dogme keynesien qui je pens
1484
est compčtement fallacieux
1485
qui veut que il est tout ŕ fait positif - et on a un regard tout ŕ fait positif -
1486
qu'un Etat s'endette en vue d'une croissance future
1487
et ŕ l'époque déjŕ de Keynes il y a toujours eu l'idée de guerre derričre
1488
c'est ŕ dire pour qu'un Etat [...]
1489
Exactement, le keynesianisme ne s'applique que en période de crise
1490
c'est ŕ dire que en période de crise - et il a raison Keynes -
1491
le seul acteur contracyclique, le seul qui est capable
1492
d'avoir une politique contracyclique... parce que le marché
1493
est toujours procyclique, le marché il est moutonnier
1494
tout le monde va tout le temps dans le męme sens
1495
et quand on est en situation dépressionnaire
1496
quand on a basculé, qu'on est passé de l'euphorie et que maintenant
1497
on est tristes, on est pessimistes
1498
il y a un systčme qu'il faut expliquer, qui est trčs important
1499
et lié ŕ la création monétaire
1500
je vous ait dit: la masse monétaire c'est l'ensemble des crédits nouveaux
1501
et l'ensemble des remboursements de crédits, c'est...
1502
alors si vous voulez la masse monétaire c'est trčs important
1503
c'est ce qui nous permet de faire nos échanges
1504
l'ensemble des signes monétaires c'est ce qui nous permet de vivre
1505
un peu comme le sang dans l'organisme
1506
on a besoin d'une quantité de signes monétaires
1507
et la quantité de signes monétaires qui est disponible pour nous
1508
c'est comme une baignoire qui est alimenté par les nouveaux crédits
1509
et qui se vide avec les remboursements des crédits
1510
puisque la monnaie, l'essentiel de la monnaie vous avez compris
1511
que c'est du crédit, il faut qu'il y ait du crédit qui l'alimente
1512
et la monnaie disparait comme avec la bonde par les remboursements
1513
Quand nous sommes en période d'euphorie
1514
tout va bien, on a confiance en l'avenir
1515
nous empruntons et les banques ont confiance en l'avenir
1516
elles nous prętent donc nous créons beaucoup de monnaie
1517
la baignoire se remplit ŕ toute vitesse et elle se vide réguličrement
1518
au rythme des échéanciers
1519
La bonde, c'est ŕ dire la destruction monétaire, elle se fait
1520
ŕ vitesse réguličre puisque c'est suivant des échéanciers,
1521
des plans fixés ŕ l'avance
1522
la façon dont la baignoire se vide est réguličre, pas irréguličre
1523
ce qui est irrégulier c'est la façon dont la baignoire se remplit ou pas
1524
et en période d'euphorie, les périodes qui précčdent toutes les crises
1525
les périodes oů les banques prętent, prętent... et nous empruntons, empruntons...
1526
parce que nous participons au truc, la banque elle ne pręte pas de monnaie
1527
sans que des acteurs viennent emprunter, il faut qu'il y ait les deux
1528
pour que la création monétaire ait lieu
1529
et donc en période d'euphorie, nous créons beaucoup d'argent, la baignoire se remplit
1530
et nous prenons trop de risques, les acteurs prennent des risques
1531
avec de l'argent qui n'est pas le leur
1532
ils arrivent ŕ parier parce que les banques prętent et que tout le monde y croit
1533
il y a un moment oů la tendance se retourne
1534
parce que lles gens savent bien que quand ils parient sur l'avenir
1535
ils savent bien que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel
1536
et qu'il y a un moment oů ça va se retourner
1537
et donc quand ça commence ŕ se retourner, lŕ ça se retourne
1538
ŕ toute vitesse, tous les moutons changent de sens
1539
et se précipitent dans l'autre direction, et cette fois ci
1540
en n'empruntant plus... nous n'empruntons plus nous, les acteurs
1541
parce que nous ne faisons plus confiance ŕ l'avenir
1542
et les banquiers ne nous prętent plus non plus
1543
et donc vous avez le robinet du crédit qui s'arręte
1544
et lŕ vous avez la baignoire qui se vide
1545
pourquoi elle se vide ? parce que les échéanciers continuent
1546
et ça se vide relativement vite
1547
en fait la baignoire se vide et donc lŕ le chômage apparait
1548
mais c'est absurde ce systčme qui nous fait dépendre de notre humeur !
1549
Rendez-vous compte que nous avons un systčme qui régule
1550
la masse monétaire en fonction...
1551
vous avez compris le mécanisme, qui fait que quand nous sommes heureux nous avons trop de monnaie
1552
et quand nos sommes malheureux nous n'en avons plus assez
1553
et nous sommes condamnés au chômage
1554
mais quel systčme débile !
1555
Ce que disait Keynes c'est que en période de chômage, de difficulté
1556
cette période oů on est en train de s'assécher, de crever...
1557
et puis c'est procyclique, quand on crčve on produit de moins en moins
1558
donc on y croit de moins en moins, il y a de plus en plus de chômage
1559
c'est vraiment auto-entretenu comme phénomčne
1560
dans un sens comme dans l'autre
1561
et ce que dit Keynes et je pense que c'est imparable
1562
l'Ecole autrichienne voudrait nous faire croire
1563
que c'est le contraire mais ça ne tient pas debout
1564
ce que nous dit Keynes c'est que dans cette période lŕ
1565
il n'y a qu'un seul acteur qui soit capable d'avoir une politique contracyclique
1566
c'est ŕ dire faire ce que personne ne veut faire et faire confiance
1567
et qui soit capable de dépenser beaucoup d'argent
1568
pour relancer la machine et pour recréer la confiance
1569
Et bien on a vu l'échec complet de cette politique
1570
pendant les 10 derničres années. Pourquoi ?
1571
Ce n'est pas parce que on est pas d'accord vous et moi
1572
le keynesianisme, dans un cycle normal de dépression est une bonne solution
1573
pour anticiper, pour donner un coup de pouce ŕ l'économie
1574
pour générer de la croissance et remonter le moral
1575
et stimuler la consommation
1576
Mais depuis 12 ans aux Etats-Unis c'est un échec complet
1577
ils ont fait monétarisme aprčs monétarisme...
1578
keynesianisme aprčs keynesianisme...
1579
- En mettant l'argent dans quels poches ?
1580
C'est ça le problčme ils mettent l'argent dans les poches des plus riches
1581
A la base les Etats-Unis étaient dans une crise d'endettement
1582
les EU étaient dans une crise de crédit
1583
le keynesianisme ne fonctionne pas si vous avez une société
1584
qui est complčtement en état d'ébriété, noyée dans le surendettement
1585
et que vous voulez régler ça avec encore plus d'endettement
1586
donc la recette n'a plus du tout marché aux EU
1587
et on l'utilise ŕ mauvais escient et on le sait
1588
le président de la réserve fédérale américaine sait trčs bien
1589
que le keynesianisme ne s'applique pas quand le pays est surendetté
1590
et l'école autrichienne ŕ raison lŕ dessus
1591
elle dit "si on est surendetté, la solution est l'austérité"
1592
il ne faut pas gommmer le mot "austérité" de son vocabulaire
1593
il ne faut pas se surendetter ŕ l'infini
1594
les EU ont dans une spirale de surendettement qui va les mener jusqu'ŕ la faillite
1595
techniquement ils sont déjŕ en faillite
1596
la seule chose qui les maintient un peu c'est la manipulation de l'information,
1597
la planche ŕ billets, la crise de la zone euro
1598
mais les EU sont en faillite suite ŕ cette recette excessive de création de dette
1599
Alors j'ai une objection...
1600
Attendez on a une question
1601
- Vous parlez d'austérité, mais l'austérité sur les intéręts des banquiers
1602
ça ne serait pas plus intéressant ?
1603
Bien sűr que l'austérité en Europe est regrettable !
1604
L'austérité en Europe de la part d'Etats qui sont otages
1605
des marchés de la dette c'est complčtement regrettable
1606
Je pense quelque chose de trčs important,
1607
c'est qu'il faut faire attention aux poches dans lesquelles
1608
on met l'argent qu'on décide dans une politique keynesienne
1609
Quand on décide, sur le modčle keynesien, de relancer l'économie
1610
il est évident que si les 700 milliards dépensés pour le plan Paulson
1611
vont dans la poche des banques ou des compagnies d'assurance
1612
qui sont toutes en faillites frauduleuses et dont on aurait du jeter en prison les patrons
1613
Les patrons des assurances et des banques en question auraient du
1614
ętre en prison pour faillite frauduleuse
1615
au lieu de ça on leur déverse des milliards qu'ils ne vont pas dépenser
1616
ils vont juste le redépenser dans leurs casinos
1617
et en fait, cet argent, au lieu d'ętre dépensé dans les poches
1618
des acteurs économiques... quand vous dites "c'est un échec"
1619
c'est un échec parce qu'on n'applique pas la technique de Keynes
1620
qui consiste ŕ faire de grands travaux qui font travailler vraiment les gens
1621
et non pas mettre l'argent dans le casino des riches
1622
- C'est vrai, toutes les injections monétaires aux EU ne sont pas allées
1623
dans l'économie réelle, chez les petites entreprises,
1624
dans le tissu économique, ça va dans la spéculation
1625
- Donc on est d'accord alors
1626
- Non
1627
- Ce ne sont pas les politique keynesiennes qui sont en défaut
1628
c'est la mésapplication, la déformation au profit des plus riches
1629
parce que ce sont les financiers eux-męme
1630
qui n'influencent plus les gouvernements, ils sont le gouvernement
1631
et qui réorientent...
1632
- Votre idée est parfaitement juste mais il faut absolument qu'on dise ici
1633
que le keynesianisme n'est pas une bonne idée parce qu'il y a
1634
surendettement des entreprises et des ménages, et du gouvernement fédéral
1635
et des comtés et des villes et des états américains
1636
tout le monde est surendetté
1637
Le keynesianisme appliqué, c'est ŕ dire endetter encore touts ces agents économiques
1638
sur du surendettement existant est une mauvaise idée
1639
donc d'abord désendettement, ensuite du keynesianisme, c'est ŕ dire
1640
permettre d'avoir accčs ŕ des liquidités, mais ŕ l'économie réelle
1641
Evidemment on a rien vu de tout ça
1642
Alors, je vais reprendre le crachoir pendant 10/15 minutes
1643
Vous allez voir j'ai une solution
1644
- Ouais !
1645
Alors vous ętes bien le seul !
1646
Voilŕ, mais on en parle nulle part, mais vous allez comprendre
1647
pourquoi on en parlle nulle part
1648
et pourtant c'est un véritable antidote
1649
c'est exactement ce dont on a besoin car il s'agit de reprendre
1650
le contrôle des politiques, il faudrait que les citoyens
1651
reprennent le contrôle de la politique, pour pouvoir reprendre le contrôle
1652
de la monnaie, en finir avec ce systčme de l'argent-dette
1653
qui endette tout le monde au dernier degrčs, y compris les Etats
1654
et donc pour arriver ŕ reprendre le contrôle des hommes politiques
1655
et des acteurs politiques en général
1656
il faudrait arriver ŕ sortir de ces constitutions qui,
1657
partout dans le monde, organisent notre impuissance politique
1658
donc il faudrait arriver ŕ comprendre
1659
comment se fait-il que partout dans le monde, oů on accčde soi-disant
1660
ŕ la démocratie - je refuse d'appeler ça "démocratie" -
1661
comment se fait-il que partout dans le monde oů les peuples
1662
accčdent au gouvernement représentatif, les Constitutions organisent
1663
pratiquement tout le temps de la męme façon,
1664
- ŕ part la Suisse et une poignée de pays qui ne tiennent męme pas sur 2 mains -
1665
comment se fait-il que l'mpuissance des citoyens soit
1666
ŕ chaque fois programmée ?
1667
Et bien ŕ mon avis - vous allez me dire ce que vous en pensez -
1668
ça vient de la mauvaise écriture... l'écriture de mauvaises constitutions
1669
qui nous protčgent mal vient du fait que ceux qui on écrit
1670
- et c'est partout et ŕ toutes les époques -
1671
ceux qui ont écrit les Constitutions sont élus parmi les membres des partis politiques
1672
qui sont imposés et donc qui écrivent des rčgles pour eux-meme
1673
ils savent qu'ils vont ętre ensuite dans les institutions qu'ils sont en train d'écrire
1674
et comme ils savent qu'ils écrivent des rčgles dans lesquelles
1675
ils vont entrer, ils sont en situation de conflit d'intéręt le plus total
1676
et c'est toute l'Assemblée Constitutante ŕ chaque fois qui est élue
1677
donc ces 100% de ceux qui écrivent la constitution sont en situation
1678
de conflit d'intéręt - je dis pas qu'ils sont malhonnętes -
1679
parce que de la męme façon que quand vous récusez un juge...
1680
vous décidez que un juge va trancher les litiges entre les citoyens
1681
et pour qu'il soit le plus juste possible on décide qu'il soit indépendant
1682
donc on se débrouille pour qu'il soit indépendant
1683
et ça nous garanti qu'il va ętre relativement juste
1684
par contre ce juge, quand on s'aperçoit qu dans une affaire
1685
c'est sa fille qui est victime ou accusé
1686
- sa fille ou quelqu'un de proche -
1687
on le récuse, mais ça ne veut pas dire qu'il est malhonnęte
1688
ça s'appelle un conflit d'intéręt, ça veut dire que dans cette situation
1689
le juge est incapable d'ętre juste
1690
Donc ce qu'on comprend trčs naturellement ŕ l'occasion
1691
d'un conflit d'intéręt pour un juge
1692
c'est exactement la męme chose quand un parlementaire écrit la constitution
1693
je ne dis pas qu'il est pourri, quand un ministre,
1694
un juge, un homme de parti écrit la constitution
1695
je ne dis pas qu'il est pourri, je dis que dans cette occurrence précise
1696
- comme un juge - il est dans une situation de conflit d'intéręt
1697
il ne peut pas ętre juste
1698
Ce gars lŕ, je ne peux pas lui demander de programmer
1699
le référendum d'initiative populaire qui va permettre de le contrarier
1700
Quand lui ensuite va exercer le droit, il va constamment
1701
avoir dans ses pattes le peuple qui récrimine, qui lui impose
1702
des lois dont il ne veut pas, qui lui retoque les lois qu'il avait choisi
1703
donc c'est normal que partout dans le monde les parlementaires
1704
- qui se bombardent députés constituants -
1705
c'est normal qu'ils n'instituent pas le référendum d'initiative populaire
1706
Mais ce n'est pas une fatalité ! C'est parce que nous, citoyens,
1707
nous les avons laissé écrire la constitution, ce n'est pas aux parlementaires
1708
d'écrire la constitution, ce n'est pas aux hommes au pouvoir
1709
d'écrire les rčgles du pouvoir.
1710
Et lŕ je crois que je tiens une clé,
1711
je crois que je tiens la cause des causes de notre impuissance politique
1712
on le voit bien, on analyse parfaitement notre problčme
1713
et on y peut rien ! Pourquoi ?
1714
Parce que nos institutions ne nous donnent aucun droit ŕ part
1715
celui de choisir nos maîtres, et ses maitres ne sont pas
1716
choisis par nous, ils sont choisis par ceux qui les font élire
1717
par les plus riches
1718
Il faut que vous alliez jusqu'au bout
1719
Tant qu'on ne fait que l'analyse des conséquences
1720
c'est trčs important de faire l'analyse des conséquences
1721
Mais ça ne suffit pas !
1722
Si on se bat sur les conséquences
1723
l y en a un qui se bat sur
1724
les malversations financičres
1725
Il y en a un autre qui se bat sur
1726
les désastres écologiques
1727
l y en a un autre qui se bat sur
1728
la corruption des élus
1729
Il y en a un autre qui se bat sur
1730
l'injustice dans l'entreprise
1731
le droit féodal qui rčgne dans l'entreprise
1732
Chacun se bat sur des conséquences
1733
Nous sommes tous, lŕ, des militants
1734
ŕ nous bagarrer sur des choses trčs importantes
1735
mais qui ne sont que des CONSÉQUENCES !
1736
Et nous sommes incapables de nous réunir
1737
sur la racine commune de notre impuissance
1738
qui est, qui ne tombe pas du tout du ciel
1739
qui est pas une fatalité
1740
Notre impuissance politique elle est programmée
1741
dans un texte dont TOUT LE MONDE SE FOUT
1742
C'est incroyable ! Nous nous foutons de la constitution
1743
Alors que c'est lŕ, qu'est écrit
1744
le fait que nous ne pouvons rien contre nos élus
1745
Tout se joue dans la constitution
1746
Et tout le monde s'en fout !
1747
Maintenant c'est bien de notre faute
1748
Je ne dis pas qu'il faut changer de constitution
1749
C'est plus que ça ce que je dis
1750
Je ne dis pas qu'il faut une assemblée constituante
1751
C'est plus que ça ce que je dis !
1752
Parce que des constituantes on n'en a partout
1753
et ŕ chaque fois il y a l'impuissance des gens qui est programmée
1754
Donc c'est pas Ť La cause des causes ť
1755
C'est pas qu'il faut changer la constitution
1756
C'est pas ça !
1757
Ce qu'il faut qu'on change :
1758
C'est : qui écrit la constitution ?
1759
Il faut faire attention ŕ la qualité
1760
du processus constituant
1761
C'est-ŕ-dire "Qui écrit les rčgles ?"
1762
Tant que nous laisserons écrire la constitution par
1763
des parlementaires, des ministres, des juges
1764
ou des hommes de partis
1765
qui sont financées par les plus riches
1766
qui doivent tous leurs pouvoirs aux plus riches
1767
qui doivent leur élection et leur ré-élection aux plus riches
1768
Qui sont donc complčtement débiteurs des plus riches
1769
Qui sont asservis eux-męmes aux plus riches
1770
Męme s'ils sont gentils
1771
ils ne peuvent pas faire autrement !
1772
Obama, ça a l'air d'ętre un chic type
1773
Il ne peut pas faire autrement !
1774
La premičre chose qu'il a faite
1775
quand il est arrivé au pouvoir, Obama
1776
Formidable ! Élire Obama...
1777
Tout le monde y a cru
1778
Et le premier bonhomme qui désigne c'est Geithner
1779
C'est-ŕ-dire le responsable de la catastrophe !
1780
Enfin Ť catastrophe ť entre guillemets
1781
Ce n'est pas une catastrophe !
1782
Tout se passe comme prévu
1783
Pour Geithner ce n'est pas une catastrophe
1784
La Ť crise ť entre guillemets
1785
C'est la source d'un enrichissement phénoménal !
1786
Inédit dans l'histoire des hommes
1787
Si vous voulez, le fait qu'Obama
1788
aie été élu par ces gens-lŕ
1789
Malgré toute la confiance qu'on lui porte
1790
Il ne peut pas faire autrement
1791
que, servir, SERVILEMENT
1792
Je sais que c'est un pléonasme de dire servir servilement
1793
mais il y a quelque chose de plus dans "servilement"
1794
D'obéir servilement ŕ une petite poignée de gens
1795
dont l'intéręt est radicalement contraire ŕ l'intéręt général,
1796
ça devrait nous conduire nous tous, parce qu'on est tous américains,
1797
mais on est tous Grecs, ce qui nous attend,
1798
et la Grčce est męme pas arrivée au bout du truc,
1799
mais nous sommes tous Grecs, ne croyez pas qu'on est ŕ l'abri.
1800
-Alors qui exactement devrait écrire la Constitution européenne,
1801
sachant qu'elle est supra-nationale ?
1802
Ma solution, elle est communale, nationale, continentale, mondiale,
1803
c'est la męme ! Ŕ mon avis, une démocratie, ça part de la base,
1804
c'est-ŕ-dire que plus le niveau d'agrégation politique est large,
1805
plus nous sommes loins des acteurs politiques, plus c'est difficile
1806
de les contrôler, plus nous sommes exposés aux abus de pouvoir, et aux injustices.
1807
Il est donc trčs important sur le modčle de la fédération de communes de Proudhon
1808
que la démocratie, comme en Suisse, soit au niveau communal, cantonal, tout petit,
1809
et que l'agrégation des humains pour faire société
1810
se fasse sur le modčle de la fédération,
1811
mais en partant du bas, pas avec une fédération impériale,
1812
comme celle de l'Union Européenne, qui est imposée par le haut,
1813
par les banquiers, ça c'est la négation de la fédération,
1814
une fédération ça devrait partir par le bas.
1815
-Mais elle existe, alors, comment faire concrčtement...
1816
-Non elle n'existe pas !
1817
Pour moi les Institutions européennes ont été voulues
1818
par des banquiers, des multinationales,
1819
elles ont été financées, voulues, soutenues par nos pires ennemis,
1820
pour moi c'est "indémerdable", je ne vois pas d'autre solution que d'en sortir
1821
-Donc il faut sortir, revenir en arričre...
1822
-Il faut sortir de lŕ. C'est un pičge politique, dont il faut sortir.
1823
Aprčs en ętre sorti, reconstruire un monde qui soit démocratique,
1824
c'est-ŕ-dire en partant de la base. Qui est capable d'instituer
1825
une Constitution démocratique ? Sűrement pas les hommes au pouvoir,
1826
Ils ont un intéręt personnel, vital, ŕ ce que nous ne vivions pas en démocratie.
1827
Ŕ ce que nous vivions dans cette fausse démocratie,
1828
avec ce faux suffrage universel, dans lequel, nous, c'est pas...
1829
Le vrai suffrage universel, c'est quand nous votons nos lois !
1830
C'est pas quand nous votons pour nos maîtres !
1831
Donc appeler suffrage universel la désignation de nos maîtres,
1832
c'est une escroquerie politique ! Le vrai suffrage universel,
1833
c'est: Nous sommes ŕ Genčve, il y a une assemblée ŕ Genčve,
1834
il y a un grand théâtre, et ceux qui veulent venir viennent,
1835
(ceux qui veulent pas ne viennent pas !)
1836
et participent ŕ l'élaboration, au vote des lois, directement.
1837
C'est ça, le suffrage universel. Appeler suffrage universel la désignation de maîtres politiques
1838
qui vont tout désigner ŕ notre place, c'est du "foutage de gueule" !
1839
Et c'est incroyable que nous marchions !
1840
Ce qui est fou, enfin je comprend que les paysans de 1789 aient marché.
1841
Ils savaient pas lire, ils savaient pas écrire, on sortait de l'Ancien Régime,
1842
ils étaient bien contents qu'on leur propose de voter pour leurs impôts,
1843
je comprend qu'ils y aient cru. Mais aujourd'hui,
1844
on va tous ŕ l'école, je veux dire, on a tous appris ŕ lire et ŕ écrire,
1845
on sait tous ce que démocratie veut dire, on voit bien le hiatus,
1846
le fossé qu'il y a entre la réalité et le bla-bla mensonger quotidien des élus,
1847
et des journalistes et de toute cette clique d'oligarques.
1848
On le voit bien, et pourtant nous continuons, parce qu'on a appris,
1849
moi j'ai appris ça ŕ l'école, depuis que je suis petit,
1850
élection égale démocratie, démocratie égale élection, répčte !
1851
Ť élection égale démocratie, démocratie égale élection ť
1852
Il faut faire un effort intellectuel, mais il faut lire !
1853
Alors j'ai amené 50 bouquins, je les ai pas, il faut que je les sorte, mais...
1854
Il faut que je vous montre les livres que vous devriez lire.
1855
Moi j'ai trois questions au professeur
1856
Et aprčs on lance le débat
1857
Étienne Chouard ŕ des photocopies, il m'avait déjŕ prévenu
1858
Mais je ne vous ai rien dit J'adore les surprises
1859
Et puis des bouquins ŕ montrer
1860
Et puis on passera aux questions du public
1861
Hein, Étienne
1862
Oui, eh bien la banque nationale suisse
1863
est tout ŕ fait dans la męme situation que les autres banques nationales
1864
C'est-ŕ-dire que la dette de la confédération Suisse
1865
est cotée sur les marchés internationaux
1866
Mais comme la Suisse est trčs faiblement endettée
1867
C'est vraiment un des pays occidentaux
1868
les moins endettés
1869
Ŕ 40 % de son PIB
1870
La dette sur les marchés internationaux
1871
se traite ŕ des niveaux trčs stables
1872
Le taux d'intéręt que la confédération paye
1873
est extręmement bas
1874
Donc, ça veut tout de męme dire
1875
qu'ŕ la base, un pays qui n'est pas endetté
1876
n'a pas ces problčmes la
1877
Ce qui fait que le franc suisse est une monnaie trčs forte
1878
qui se traite sur les marchés comme l'or
1879
Elle a évolué face au dollar
1880
exactement comme l'or
1881
Et donc malgré les risques
1882
ue ce mécanisme de création monétaire
1883
pose pour tous les pays occidentaux
1884
La Suisse y échappe
1885
ŕ cause de son excellente tenue budgétaire
1886
et de son frein ŕ l'endettement
1887
Alors ça, je ne connais pas la date
1888
Mais ça vous devriez savoir !
1889
Normalement les citoyens suisses devraient le savoir !
1890
C'est absolument majeur de comprendre ça
1891
Quand vous aurez compris ça
1892
vous aurez compris ce qu'il faut changer !
1893
Il y a aussi une époque
1894
oů la confédération pouvait emprunter en masse
1895
auprčs de la BNS (Banque Nationale Suisse) certainement
1896
Et puis aprčs, elle a pu emprunter uniquement
1897
sur le marché des capitaux
1898
Chez nous ça n'a pas posé de problčme
1899
on ne s'est pas poser la question
1900
C'est vrai, il faut qu'on se documente lŕ-dessus
1901
Cette date clef dans l'histoire
1902
quel président a décidé de ça ?
1903
Tout s'est fait un peu la męme période, je pense
1904
Période oů on a découvert le miracle du capitalisme
1905
Et comment, tel un entrepreneur
1906
qui pour son entreprise peut lever des capitaux
1907
sur les marchés financiers
1908
le gouvernement peut aussi lever des capitaux
1909
sur les marchés financiers
1910
C'est la grande découverte ! On a fait ça,
1911
c'était la grande révolution capitaliste
1912
On avait beaucoup d'étoiles dans les yeux !
1913
Juste une petite précision pour la qualité du débat
1914
Je vous propose qu'on fasse circuler ce micro
1915
Ce qui veut dire que les intervenants
1916
vont se partager le micro posé sur la table
1917
Et que vous vous indiquiez bien,
1918
que vous agitiez la main
1919
pour que l'on établisse un ordre
1920
Merci
1921
Je crois que la Suisse n'a plus le droit
1922
d'emprunter ŕ la BNS
1923
quand on est rentré dans le FMI
1924
Je ne suis pas sűr, mais il me semble que c'est ça
1925
En fait, pour la banque nationale suisse
1926
c'est séparé en trois :
1927
Il y a les cantons, le côté fédéral,
1928
et un troisičme groupe d'actionnaires qui est assez obscurs
1929
J'aimerais savoir si vous savez qui c'est ?
1930
Et j'aimerais savoir aussi
1931
si vous pouvez nous en dire plus sur la BSI
1932
banque de rčglements internationaux
1933
Qui tient cette banque ?
1934
Il me semble que c'est aussi
1935
des agents "Rothschildients" qui sont derričre
1936
J'aimerais savoir si vous pouvez
1937
nous en dire un peu plus lŕ-dessus ?
1938
parce que ça m'intéresse
1939
Moi, je ne connais pas le mécanisme Suisse
1940
Je ne connais pas le mécanisme bancaire Suisse
1941
Alors ceux qui détiennent
1942
la dettes bancaire gouvernementale Suisse
1943
c'est effectivement les cantons et les communes
1944
C'est aussi les caisses de pensions helvétiques
1945
et les investisseurs institutionnels et privés internationaux
1946
C'est vrai que beaucoup d'entre eux
1947
sont listés dans des paradis fiscaux
1948
comme les Bahamas, etc.
1949
Mais ça reste des privés
1950
qui les détiennent dans leur trust
1951
ou dans leurs fonds de placement
1952
Donc vous pouvez mettre : cantons et communes
1953
Et puis l'autre, c'est la catégorie
1954
investisseurs internationaux privés et institutionnels
1955
telles que les caisses de pensions
1956
Quelle était votre deuxičme question ?
1957
Oui, la banque des rčglements internationaux
1958
est régi par C'est en fait la fédération des banques centrales
1959
Donc toutes les banques centrales sičgent
1960
la banque des rčglements internationaux
1961
Et ce que vous dites sur le côté Ť Rothschildien ť
1962
n'est pas faux
1963
Puisque les banques centrales elles-męme
1964
ŕ commencer par la banque centrale américaine
1965
Ce n'est pas une vraie banque étatique
1966
c'est, comme tout le monde le sait, et on ne le dit pas assez
1967
c'est une banque privée derričre laquelle
1968
se trouve un conglomérat de banques américaines privées
1969
Sachant qu'ils ont cette puissance
1970
ŕ détenir toutes les banques centrales pratiquement
1971
la banque d'Angleterre aussi
1972
Imaginons que la BIS est au-dessus de tout ça
1973
C'est une des banques
1974
les plus puissantes du monde qui est ŕ Bâle
1975
C'est vrai
1976
Elle est de toutes les magouilles
1977
C'est quand męme difficile
1978
de trouver des informations sur cette banque
1979
J'ai cherché un peu
1980
Je n'ai pratiquement rien trouvé
1981
Et je pense qu'ils se cachent bien
1982
Contrairement ŕ la banque mondiale et au FMI
1983
ce n'est pas une institution de Brighton house (????)
1984
C'est vraiment une congrégation de banquiers centraux
1985
qui décident entre eux finalement
1986
du sort du monde
1987
Puisqu'ils décident des taux d'intéręt
1988
Des liquidités, des capitaux que les banques
1989
doivent avoir dans leur bilan
1990
Et effectivement c'est extręmement puissant
1991
Sachant que cette alliance de banquiers centraux
1992
est largement faite sous la coupe des gouvernements
1993
Banquiers centraux et gouvernements
1994
Sont au jour d'aujourd'hui extręmement liés
1995
Ce qui ne devrait jamais ętre le cas
1996
parce que ŕ la base, les banquiers centraux
1997
devraient toujours ętre indépendants
1998
des états, des gouvernements
1999
et des administrations en place
2000
Mais ce n'est plus le cas !
2001
Ŕ mon avis, on devrait
2002
On ne devrait pas se disperser
2003
ŕ détailler les manigances opaques
2004
des maîtres banquiers
2005
Je pense que le fait d'avoir laissé
2006
la maîtrise de la monnaie
2007
ŕ des acteurs privés est une folie !
2008
Que ça vient d'un abandon politique
2009
au plus haut niveau, au niveau constitutionnel
2010
Que ça se fait par le jeu
2011
de corruptions élémentaires, des plus triviales
2012
C'est simplement par corruption
2013
que les gens les plus riches
2014
ont réussi ŕ prendre le pouvoir
2015
ŕ prendre le contrôle
2016
non seulement de la puissance économique
2017
mais aussi de la puissance politique
2018
Mais il y a une alternative
2019
c'est-ŕ-dire que l'on ferait mieux
2020
plutôt que de continuer ŕ jouer
2021
avec des les gens qui trichent
2022
On ferait mieux de réfléchir ŕ la rčgle du jeu
2023
du prochain jeu
2024
que l'on va décider de jouer ensemble
2025
D'ailleurs, on va avoir du mal
2026
avec les immensément riches
2027
parce qu'ils vont se mettre en travers
2028
ils vont nous voir venir évidemment
2029
Et donc on ne pourra probablement pas émanciper
2030
avec les męmes monnaies
2031
avec les męmes signes monétaires qu'aujourd'hui
2032
C'est-ŕ-dire qu'il va falloir qu'on se prépare
2033
ŕ inventer et ŕ imposer
2034
parce que c'est trčs facile de faire une monnaie
2035
C'est vraiment pas compliqué !
2036
Une monnaie, il suffit de nous faire confiance
2037
Ça marche sur la confiance
2038
Et c'est vraiment pas compliqué
2039
Si nous faisons société
2040
et que nous avons envie de le faire
2041
n'importe quelle commune peut créer sa monnaie
2042
ça marche tout de suite !
2043
Mais, on va avoir un problčme
2044
avec ceux qui ont déjŕ beaucoup d'argent
2045
Et il faudrait faire comme
2046
une transfusion sanguine intégrale
2047
Oů nous décidions que la monnaie d'hier
2048
aujourd'hui ne compte plus rien
2049
Et donc, tous les tas d'or qu'ils fabriquaient
2050
ils ne valent plus rien
2051
Et maintenant, c'est une nouvelle monnaie
2052
qui est Peu importe le nom qu'on lui donne
2053
Et en échange, franc pour franc
2054
dollar pour dollar, l'ancienne et la nouvelle
2055
Simplement, on surveille
2056
Et on échange pas le gars
2057
qui viendrait avec 10 milliards
2058
on lui échangera pas
2059
Et donc, il faudra sűrement passer
2060
par cette transfusion
2061
pour s'émanciper des ultra-riches
2062
Parce qu'il y a déjŕ un effet d'accumulation
2063
qui les rend EXTREMEMENT corrupteurs
2064
Il faut se rendre compte
2065
qu'ils sont capables de corrompre n'importent qui
2066
Et donc, l'idée que je vous propose
2067
Sachant qu'on a contre nous
2068
des gens qui ont
2069
Tout l'argent du monde
2070
Tous les pouvoirs politiques
2071
Tous les pouvoirs médiatiques
2072
les pouvoirs culturels
2073
Je veux dire, si on essaye
2074
si on essaye de faire un rapport de force : c'est cuit !
2075
On est morts
2076
Donc il faut ętre plus malins
2077
Ŕ mon avis, ce que j'ai a vous proposer c'est plus malin
2078
C'est quelque chose de malin !
2079
Un peu comme un virus
2080
Un truc qui est astucieux
2081
Un virus bienfaisant
2082
Le "virus de la démocratie"
2083
Mais de la démocratie bien comprise
2084
il faut qu'on soit sorti de l'escroquerie
2085
Il faut quand męme arriver ŕ sortir
2086
C'est un préalable il faut quand męme avoir compris
2087
que le mot Ť démocratie ť utilisé aujourd'hui
2088
pour les régimes actuels
2089
C'est une escroquerie !
2090
Si on continue ŕ appeler démocratie
2091
les régimes actuels, on n'en sort pas
2092
On est comme dans une glu intellectuelle
2093
qui nous empęchent męme
2094
de PENSER l'alternative
2095
Il n'y a pas de démocratie sans tirage au sort !
2096
Les athéniens pendant 200 ans
2097
se sont protégés des riches
2098
Ce sont les pauvres qui ont dirigé pendant 200 ans
2099
Grâce au tirage au sort !
2100
Et pendant 200 ans Alors il faut lire
2101
Il faut lire Bernard Manin
2102
Bernard Manin
2103
Alors c'est un titre qui n'est pas sexy
2104
Si vous le voyez sans que je vous en ai parlé
2105
Si vous le voyez dans une bibliothčque
2106
vous l'achetez pas
2107
Vous dites "Ça je le lirai peut-ętre demain
2108
mais pas tout de suite "
2109
Ça s'appelle :
2110
Ť Principes du gouvernement représentatif ť
2111
Donc c'est pas folichon comme titre
2112
Pourtant, vous allez voir
2113
dčs les premiers mots, dčs les premičres lignes
2114
Les premiers mots
2115
c'est tout de suite sexy
2116
Tout de suite vous comprenez
2117
qu'on vous parle de choses trčs importantes
2118
Par ce que dans ce bouquin
2119
Bernard Manin Ť Principes du gouvernement représentatif ť
2120
Dans ce bouquin... C'est un prof de fac que j'ai rencontré
2121
Qui d'ailleurs est trčs trčs gentil, sympa, pétillant
2122
Pétillant !
2123
Et ce gars lŕ, il n'en comprenait pas
2124
pourquoi on parlait plus du tirage au sort
2125
Jusqu'en 1789, tout le monde parler du tirage au sort
2126
Tout le monde savait que la démocratie
2127
c'était le tirage au sort
2128
et que l'élection c'était aristocratique
2129
Jusqu'en 1789, TOUS les penseurs politiques
2130
Aristote, Montesquieu, Rousseau, tous
2131
Tous ils savaient que la démocratie c'était le tirage au sort
2132
Et puis bizarrement,
2133
Depuis que c'est les élus
2134
qui ont mis en place le gouvernement représentatif
2135
on n'en parle plus !
2136
On apprend plus ŕ l'école
2137
Et Bernard Manin s'est demandé
2138
Ť Comment ça se fait
2139
qu'on ne parle plus du tirage au sort ? ť
2140
Et il s'est mis en tęte de faire un bilan
2141
Un bilan comparé avantages/inconvénients
2142
de l'élection et du tirage au sort
2143
Mais pour des gens comme nous
2144
Qui n'avons jamais entendu parler męme
2145
du tirage au sort
2146
Mais c'est un PLAIDOYER pour le tirage au sort
2147
Parce que les arguments pour...
2148
Les arguments de protection contre la corruption
2149
de protection contre les injustices
2150
de protection contre l'oligarchie
2151
Les arguments Mais c'est incroyable, c'est incroyable !
2152
Vous allez adorer ! Vous allez adorer !
2153
Ce livre lŕ, il va vous changer
2154
Et puis lui, il va vous en faire lire d'autres
2155
Parce qu'il y a une biblio qui est passionnante
2156
Et puis il y a cet autre livre lŕ
2157
qui est écrit par un gars qui s'appelle en Hansen
2158
qui est un Danois
2159
Qui s'appelle
2160
Ť La démocratie athénienne ŕ l'époque de Démosthčne ť
2161
C'était cinquičme sičcle et quatričme sičcle avant J.-C.
2162
Cette démocratie, donc c'est 200 ans
2163
Et, Hansen, qui a passé sa vie ŕ travailler
2164
Donc c'est le meilleur connaisseur
2165
au monde de la démocratie
2166
Et lui il l'aime ce régime !
2167
Ça se sent, il nous le décrit en train de vivre
2168
Et on sent bien que c'est dans son esprit
2169
Il ne faut pas mettre ça prčs de moi je vais le renverser
2170
C'est transposable
2171
C'est transposable !
2172
Alors évidemment, on ne prend pas tout
2173
On ne fait pas de la démocratie athénienne un modčle
2174
Évidemment ! Ils étaient esclavagistes
2175
les femmes étaient ŕ l'écart
2176
les étrangers n'avaient aucun droit politique
2177
Evidemment on ne va pas faire
2178
de la démocratie athénienne un modčle
2179
Il y a d'état de choses
2180
qu'on ne va pas prendre dans la démocratie athénienne
2181
Mais par contre, dans la démocratie athénienne
2182
pendant 200 ans Écoutez bien !
2183
Ouvrez bien vos oreilles !
2184
Pendant 200 ans, 200 ANS !
2185
Pas une seule fois les riches n'ont gouvernés !
2186
Pas une seule fois !
2187
TOUJOURS, 100 %, c'est toujours les pauvres qui ont gouverné
2188
Comment ? Les pauvres ?
2189
Et c'était pas le chaos ?
2190
Et c'était pas le bordel ?
2191
C'était pas le chaos, C'était pas le bordel ?
2192
Et ils ont pas volé les riches ?
2193
Non, non ! Ils ne volaient pas les riches
2194
C'était les pauvres qui gouvernaient
2195
Ils ne volaient pas les riches
2196
Mais attendez ? Comment ça marchait ?
2197
Si vous voulez, ce simple fait
2198
200 ans de gouvernement des pauvres
2199
Avec une société prospčre
2200
stables politiquement
2201
une activité politique généralisée
2202
comme jamais l'humanité n'a connue
2203
Moi, ça, dans ma tęte
2204
Ça me dit : Ť Ça vaut le coup de creuser le truc ť
2205
Je sais bien que mes élus me disent
2206
Ť Mais Mr Chouard ! Vous ętes en train
2207
de décrire un régime esclavagiste ť
2208
Ť Est-ce que vous ne seriez pas, M. Chouard
2209
esclavagiste ? ť
2210
Non, je ne suis pas esclavagiste
2211
Ť Alors vous ętes peut-ętre machiste ?
2212
parce que vous savez
2213
qu'ils mettaient les femmes ŕ l'écart ! ť
2214
Oui, je sais ça !
2215
C'est pas ça qui m'intéresse !
2216
Ce qui m'intéresse
2217
c'est que dans le petit corps des citoyens de l'époque
2218
Et toutes les cités de l'époque
2219
étaient esclavagistes
2220
Et toute traitaient mal les femmes
2221
Ce n'était pas spécifique ŕ la démocratie
2222
Ils veulent tout mélanger
2223
parce qu'ils ne veulent pas
2224
qu'on parle du tirage au sort
2225
Evidemment ! Ça les foutrai au chômage
2226
Il faut comprendre qu'ils sont
2227
Si vous voulez, je respecte les élus
2228
parce que je sais bien qu'il y en a
2229
qui sont formidables lŕ-dedans
2230
Pas tous ! Mais il y en a qui sont formidables
2231
et qui sont dévoués, OK
2232
N'empęche que je confond pas leur intéręt
2233
avec l'intéręt général
2234
Et si je m'aperçois que le régime
2235
qui consiste ŕ les désigner eux
2236
Et finalement, désigner pratiquement systématiquement
2237
des gens qui sont serviles aux banques
2238
Eh bien je réfléchis ŕ un autre systčme
2239
Et quand je m'aperçois que le tirage au sort
2240
a permis ŕ la démocratie athénienne
2241
de garantir...
2242
Non ! Les tirés au sort
2243
ce n'est pas eux qui écrivaient les lois
2244
Les tirés au sort
2245
ce n'est pas ceux qui écrivaient les lois
2246
Les tirés au sort c'est ceux
2247
qui étaient les policiers
2248
qui étaient les juges
2249
ceux qui préparaient les lois
2250
Parce que quand on est 6000 ŕ l'assemblée
2251
on n'écrit pas les lois, on dit oui ou non
2252
mais on ne les écrit pas
2253
donc ils avaient un conseil des 500
2254
qui préparait les lois
2255
500 tirés au sort ! Qui préparaient les lois
2256
Les tirés au sort faisaient
2257
ce que l'assemblée ne pouvait pas faire
2258
Mais le tiré au sort
2259
protégeait les citoyens
2260
Ce n'était pas des électeurs, c'étaient des citoyens !
2261
C'étaient des gens qui votaient leurs lois
2262
Le tirage au sort protégeait les citoyens
2263
contre les " voleurs de pouvoir "
2264
C'est-ŕ-dire que ça leur garantissait
2265
que jamais leurs serviteurs ne deviendraient leurs maîtres
2266
Ça garantissait que les serviteurs
2267
allaient rester les serviteurs
2268
Le tirage au sort ça permettait
2269
d'affaiblir les pouvoirs
2270
Le peu de pouvoir que les athéniens déléguaient
2271
Il le déléguait par tirage au sort
2272
et en les contrôlant
2273
Vous verrez dans d'autres conférences
2274
Il faudra aller sur Internet
2275
pour trouver les conférences oů je détaille ça
2276
Mais ils avaient mis en place
2277
des tas d'institutions de contrôle
2278
des tirés au sort
2279
Les tirés au sort c'était une charge
2280
c'était pas un fromage
2281
comme ce que vivent nos élus
2282
Alors je crois qu'en Suisse, vous avez fait attention
2283
ŕ ce que ça ne soit pas un fromage
2284
Parce que je crois qu'ils gagnent 600 euros par mois
2285
Et ils sont obligés d'avoir un métier
2286
Vraiment, le régime Suisse
2287
se rapproche de la démocratie
2288
par pleins de points trčs importants
2289
Bon, il faut que je m'arręte un peu
2290
pour laisser une question
2291
Vous avez évoqué énormément de problčmes
2292
constitutionnels, économiques, financiers,monétaires
2293
J'essayerai d'ętre cursif
2294
En m'arrętant aux questions monétaires et financičres
2295
Donc d'abord, vous Monsieur
2296
vous avez proposé...
2297
que la banque centrale
2298
recouvre une souveraineté perdue
2299
Indispensable !
2300
Ce systčme nous l'avons déjŕ éprouvé par le passé
2301
Nous le connaissons
2302
et c'est l'un des économistes (?????)
2303
Qui vous savez, a proposé ça
2304
et qui ŕ fait ça de par le passé
2305
C'est le Dr Schacht (Hjalmar Schacht ndt)
2306
Le Dr Schacht, grand ami de keynes
2307
qui était grand admirateur de Keynes, n'est-ce pas
2308
C'était un ministre d'Hitler ça...
2309
a fait ça, c'est trčs simple
2310
Vous fermez les frontičres
2311
vous instituez une échelle de salaire arbitraire
2312
Vous instaurez un contrôle total
2313
sur les transferts de biens
2314
de capitaux et de personnes
2315
et vous avez ce systčme !
2316
Je doute qu'aujourd'hui
2317
il y est le moindre
2318
- je ne parle pas d'élus -
2319
męme citoyen
2320
puisqu'on parle beaucoup de citoyenneté
2321
dans cette assemblée
2322
qui veuillent revenir ŕ cela, 1er point
2323
Deuxičme point, j'aborderai la thčse de Madame
2324
Alors la thčse de Madame
2325
Je pense que votre thčse est dangereuse
2326
Elle est dangereuse
2327
non seulement parce qu'elle est fausse
2328
Une thčse peut ętre fausse, mais pas dangereuse
2329
Or lŕ elle est dangereuse
2330
parce qu'elle laisse entendre
2331
non pas subrepticement, mais explicitement
2332
qu'il y a un COMPLOT !
2333
Ce complot, je l'ai entendu maintes fois
2334
C'est " le complot des 5 Hedges funds "
2335
qui ont mis la main sur la Grčce
2336
et qui poursuivent leur campagne agressive
2337
ŕ l'égard d'autres démocraties
2338
qui sont totalement désemparées
2339
face ŕ leurs attaques
2340
C'est argumenté !
2341
Si j'ai bien compris la thčse, n'est-ce pas ?
2342
Absolument ! Et ce n'est pas un complot
2343
Ah ? Alors j'apprécie la concession
2344
Ça ne s'appelle pas un complot ça
2345
Attention, attention ŕ l'USAGE des mots
2346
Ça n'a pas besoin d'ętre un complot
2347
Néanmoins, il faut ne pas confondre
2348
l'effet et la cause
2349
Si les états n'avaient pas eu recours
2350
ŕ la dette pour financer leur consommation
2351
les transferts de pouvoir d'achat
2352
qui se sont fait au moyens de déficits budgétaires
2353
Déficits budgétaires eux-męmes
2354
financés par la dette
2355
les états n'en seraient pas lŕ aujourd'hui
2356
Supprimez la dette
2357
vous supprimez le pouvoir des marchés financiers
2358
Attention Attention
2359
Donc, faisons attention ŕ l'ordre des choses
2360
gardons-nous de ne pas confondre les priorités
2361
C'est tout ce que je voulais dire
2362
par la thčse dangereuse
2363
Il va falloir réexpliquer
2364
une partie de ma démonstration
2365
Je crois que ça n'était pas assez clair
2366
En tout cas c'est ce que j'en ai conclu
2367
D'accord, c'est tout ŕ fait légitime
2368
Je vais déjŕ répondre ŕ Monsieur
2369
Oui, oui,on peut avoir un débat
2370
avec Monsieur s'il le veut, s'il veut relancer
2371
Il n'y a pas de problčme
2372
Donc, il n'y a pas besoin de dire que c'est un complot
2373
pour dire que les spéculateurs
2374
aiment faire de l'argent
2375
et qu'ils font des stratégies concertées
2376
pour rendre leurs attaques spéculatives plus efficaces
2377
Ce n'est pas moi qui le dis
2378
c'est le Wall Street Journal
2379
Alors, peut-ętre que vous avez une idée
2380
de qui est le Wall Street Journal ?
2381
Le Wall Street Journal a enquęté
2382
extensivement ŕ ce sujet
2383
Deuxičmement, la théorie trčs Sarkozyenne
2384
de dire qu'il ne faudrait pas du tout avoir de dette
2385
parce que c'est ça, le péché d'origine d'un état
2386
Elle est FAUSSE !
2387
Parce que moi je dis qu'ŕ dette égale
2388
comprenez, j'ai été assez claire lŕ-dessus
2389
dette égale, différents pays
2390
ne sont pas du tout traités de la męme façon
2391
sur les marchés financiers
2392
Les marchés financiers
2393
choisissent leurs cibles en fonction
2394
de ce qui est le plus vulnérable
2395
de ce qui est le plus commode et le plus attaquable
2396
Mais d'autres,qui sont beaucoup plus endettés encore
2397
ne subissent pas du tout ça !
2398
Au contraire ! La dette des États-Unis
2399
étant la plus énorme de toutes
2400
c'est celle qui se finance le meilleur marché
2401
Comment vous expliquez ça ?
2402
Non, il faut réfléchir en termes de chiffres, de faits
2403
et pas du tout de complot, voilŕ
2404
Pour ma part Oui, répondez si vous le voulez
2405
Bričvement...
2406
Il faut qu'on fasse vite
2407
si on veut faire le ping-pong
2408
Il faut qu'on se force ŕ ętre rapide
2409
Mais c'est agréable quand on arrive ŕ discuter comme ça
2410
Deux choses..., la dette...
2411
Effectivement, les marchés
2412
il y a eu une démarche concertée, certes
2413
C'est certain, c'est certain
2414
Néanmoins, comment pouvez-vous savoir
2415
vous avez évoqué les positions de SOROS
2416
Soros été ?????(incompréhensible) l'euro
2417
spéculait ŕ la vente l'euro, Je veux dire
2418
Comment pouvez-vous induire de tels faits !
2419
Comment pouvez-vous savoir, connaître
2420
les positions de Soros ?
2421
Parce qu'il publiait dans le journal tous les jours !
2422
C'est écrit dans les journaux financiers !
2423
Non, j'ai lu comme vous
2424
Soros est partisans de votre politique
2425
ŕ l'égard de la banque européenne
2426
C'est pas contradictoire, c'est pas contradictoire !
2427
J'interpelle les deux lŕ
2428
Soros a proposé il y a une semaine justement
2429
que la banque intervienne
2430
que la BCE intervienne MASSIVEMENT
2431
en ACHETANT justement de la dette
2432
Ça c'est pas du tout contradictoire Monsieur !
2433
Il a proposé de monétiser l'euro
2434
Ça, ça dévalue !
2435
Monétiser la dette dévalue l'euro
2436
et va dans le sens EXACT recherché par Soros
2437
Quant ŕ ses positions vendeuses sur l'euro
2438
c'est de notoriété publique
2439
c'est dans les journaux financiers, les blogs
2440
C'est connu
2441
Et c'est vieux comme le monde
2442
la manipulation des marchés par les spéculateurs
2443
Renseignez-vous !
2444
Depuis que la spéculation existe
2445
Męme sur les tulipes
2446
on lancait des rumeurs pour gagner ŕ la baisse
2447
Il faut répondre ŕ la comparaison avec Shartz
2448
J'ai deux choses qui me viennent ŕ l'esprit
2449
sur votre remarque par rapport ŕ Shartz 1:43:50
2450
C'est-ŕ-dire que vous réduisez la proposition qui consiste ŕ
2451
comme avant 73, pouvoir emprunter auprčs de sa banque centrale
2452
c'est-ŕ-dire sans charge d'intéręts,
2453
le financement des investissement publics
2454
qui dépasse le montant des impôts
2455
Vous dites : Ť Il y ŕ un précédent et c'est sous Hitler ť
2456
Mais je ne sais pas pourquoi vous remontez ŕ Hitler
2457
Ça doit ętre pour disqualifier l'idée, je pense
2458
parce que Hitler a mauvaise presse
2459
J'imagine que c'est pour ça
2460
Parce qu'avant 73
2461
Donc pendant les 30 glorieuses
2462
ce que l'on appelle Ť les 30 glorieuses ť
2463
qui est quand męme une période plus reluisante
2464
moins condamnable que celle
2465
ŕ laquelle vous faites vous allusion
2466
Mais pendant les 30 glorieuses
2467
c'est-ŕ-dire une période de prospérité générale
2468
On a eu un État qui ne s'endettait pas
2469
parce que quand il empruntait
2470
il empruntait auprčs de sa banque centrale
2471
c'était sans charges d'intéręts
2472
Et deuxičmement, on n'avait pas de chômage
2473
Et on avait un peu d'inflation
2474
on avait un peu d'inflation, pas beaucoup
2475
on avait 5 ŕ 6 % en moyenne sur la période
2476
et une indexation des salaires sur les prix
2477
Donc en plus, les 5 ŕ 6 % d'inflation
2478
ils étaient indolores pour les salariés
2479
et pour les entrepreneurs
2480
Ceux qui travaillaient
2481
n'avaient rien ŕ craindre de l'inflation
2482
grâce ŕ l'indexation
2483
Voilŕ la recette!
2484
Mais qui n'est pas une recette magique
2485
Simplement il faut avoir une volonté politique
2486
simplement il faut que les gens qui sont au pouvoir
2487
soient au service du bien commun
2488
pour mener cette politique
2489
Le problčme, c'est que quand les riches
2490
arrivent ŕ mettre au pouvoir
2491
" les riches ", c'est-ŕ-dire les rentiers
2492
ceux qui ne travaillent pas
2493
ceux qui sont sur un tas d'or
2494
et qui vivent juste de ce tas d'or
2495
Quand ces gens-lŕ sont arrivés
2496
ŕ circonvenir les acteurs politiques
2497
et leur faire mener une politique de rentiers
2498
C'est-ŕ-dire une politique anti-inflation
2499
et une politique "chômagienne"
2500
parce que quand on se bat contre l'inflation
2501
on le paye en chômage
2502
Notre problčme il est politique
2503
Parce que les riches sont -les plus riches-
2504
je ne parle pas On est tous le riche de quelqu'un
2505
je le sais bien
2506
Il me semble que ce que vous disqualifiez
2507
comme étant comparable ŕ une politique nazie
2508
Puisque c'est ça la politique de Shartz
2509
pourrait plus avantageusement ętre comparé
2510
ŕ la période qui est juste immédiatement précédente
2511
la période des Ť 30 glorieuses ť
2512
Et ŕ ce moment-lŕ ça serait
2513
quand męme moins condamnable
2514
Je ne sais pas pourquoi
2515
vous avez comparé ça ŕ Shartz
2516
Juste un mot sur Shartz
2517
Cette politique de Shartz, qui effectivement c'est la męme
2518
C'est une politique de création monétaire publique
2519
et pour que l'argent
2520
ne foute pas le camp ŕ l'étranger
2521
il faut relativement fermer les frontičres
2522
pour que ça marche
2523
Et c'est pas absurde
2524
Le fait que ça se soit passé sous les nazis
2525
ne fait pas de ça une absurdité
2526
Mais je vous fais remarquer que cette politique lŕ
2527
elle est venue - alors c'est multifactoriels -
2528
ce n'est pas la seule cause
2529
mais ils sont venus ŕ bout du chômage TOTALEMENT
2530
c'est dire que tout le monde
2531
s'est mis ŕ travailler
2532
Grâce ŕ ça, il faut quand męme se souvenir de ça
2533
Alors, vous pouvez disqualifier le truc
2534
En disant : c'était sous Hitler, c'étaient des nazis
2535
Moi il me semble que c'est dissociable
2536
Que les citoyens eux-męmes n'acceptent pas sa
2537
Moi je ne vois pas pourquoi
2538
vous prenez ça comme acquis
2539
aujourd'hui tout le monde accepte la mondialisation
2540
et ses effets tels qu'ils sont
2541
Parce que moi ma réponse elle est trčs courte
2542
C'est tout ŕ fait légitime de votre part de vous dire
2543
Ť Mais comment on peut de nouveau concevoir
2544
la fermeture des frontičres ť
2545
Ť contrôle des capitaux, fermeture des marchés des capitaux ť
2546
On a vécu lŕ-dedans
2547
on ne peut męme pas concevoir
2548
qu'il n'y ait plus de marchés de capitaux
2549
Mais, quand il y a une dérive telle du systčme financičre
2550
qui profite ŕ si peu de gens
2551
je trouve que la réflexion est tout ŕ fait légitime
2552
et męme Attali et d'autres penseurs américains
2553
ils réfléchissent aujourd'hui ŕ voir
2554
quelle gouvernance on veut
2555
uel type de systčme financičre
2556
quel type de systčme monétaire
2557
le FMI veut réformer aussi le systčme monétaire
2558
sous l'impulsion de régime comme la Chine et la Russie
2559
Il y a vraiment une dérive qui permet de se dire
2560
" oui ! Il faut revenir en arričre "
2561
Ť Fermer les frontičres en attendant
2562
de refaire un systčme oů on a moins de danger
2563
de danger pour les pays, oů on ne les met pas en faillite
2564
Il y a un moyen de ne pas fermer les frontičres
2565
Étienne s'il te plaît, j'ai d'autres questions
2566
J'aimerais bien que les questions soient posées
2567
Alors comment ça marche ?
2568
Attendait le cycle de ces quatre questions
2569
Aprčs je regarde le public et vous levez la main
2570
pour un nouveau cycle, mais pas avant celle-ci
2571
Merci
2572
On va jusqu'ŕ minuit normalement
2573
Oui, je vais faire bref
2574
Tout d'abord je voulais remercier Myret, Étienne
2575
et Fabio pour les avoir réunis
2576
Parce que moi j'ai vraiment savouré
2577
cet exercice intellectuel pour
2578
vraiment expliquer ce qui se passe
2579
Comment on en est arrivé lŕ
2580
et des pistes de solutions
2581
Alors j'ai tout enregistré, je réécouterai
2582
et c'est intéressant parce que moi
2583
je m'intéresse ŕ la finance et ŕ la démocratie
2584
c'est la premičre fois que je vois ŕ une męme table
2585
des personnes qui relient la démocratie et la finance
2586
Moi je vous un lien extręmement clair aussi !
2587
Et quand on voit que les marchés financiers sont paniqués
2588
par les référendums en Grčce, par exemple
2589
on voit tout de suite que la démocratie
2590
a fait trčs trčs peur aux marchés financiers
2591
Moi ce que je voulais dire
2592
J'avais pas pensé ŕ cette histoire de tirage au sort
2593
c'est intéressant !
2594
je vais me replonger ŕ la Grčce antique
2595
c'est marrant comme la boucle se boucle
2596
Ça part de la Grčce, la crise actuelle
2597
et puis en fait tout était parti de lŕ
2598
on va peut-ętre réinventé la démocratie
2599
grâce ŕ la Grčce
2600
pour la version 2 2.0
2601
Est justement moi je voulais donner un exemple
2602
j'ai eu une information il y a un an
2603
un exemple de l'Islande, peut-ętre vous avez entendu parler
2604
Islande qui a fait un référendum
2605
pour ŕ l'époque en 2008 2009
2606
ils ont refusé de renflouer les banques, eux
2607
par référendum
2608
Et ŕ la suite de ça, je ne sais plus comment ça s'est passé
2609
mais il y a un groupe de citoyens qui ont dit
2610
Ť Mais nous on va écrire, on va ré-écrire la constitution
2611
un groupe de citoyens a été réuni
2612
je ne sais pas comment ça s'est passé
2613
il faudrait investiguer
2614
Mais j'ai eu la confirmation il y a deux mois
2615
ŕ Genčve dans une conférence
2616
une économiste islandaise qui a confirmé
2617
qu'effectivement la constitution a été réécrite
2618
mais elle n'a pas encore été validée
2619
Elle est encore dans les
2620
Enfin, le systčme actuel n'a pas encore accepté
2621
Mais ŕ suivre de prčs, justement
2622
Mais ça serait intéressant d'alimenter cette réflexion
2623
Comment est-ce qu'on pourrait ré-inventer la démocratie ?
2624
Il y a peut-ętre différentes pistes en cours
2625
Enfin moi ça m'intéresse !
2626
Il faudrait faire tout un week-end dessus en fait
2627
Merci !
2628
En Islande ils ont élu leur assemblée constituante, malheureusement
2629
Alors c'est intermédiaire
2630
En Tunisie ils l'ont élue, et ils ont perdu
2631
ŕ mon avis, en Tunisie
2632
ils vont avoir institué leur impuissance
2633
comme d'habitude, comme tout le monde
2634
En Islande ça sera peut-ętre un peu particulier
2635
parce que leur élection d'assemblée constituante était libre
2636
Et donc ça met un biais
2637
C'est-ŕ-dire qu'il n'y a pas 100% d'hommes politiques
2638
lŕ-dedans, des professionnels de la politique
2639
Ils pouvaient élire qui ils voulaient
2640
Le fait est que l'élection conduit
2641
ŕ la désignation de notables
2642
Et que les notables, souvent
2643
ce n'est pas des révolutionnaires
2644
ce n'est pas des gens qui vont tout changer
2645
Donc je pense qu'on sera,malheureusement
2646
largement déçus
2647
Enfin j'espčre que non
2648
Mais le systčme Ce n'est pas ça dont je vous parlais
2649
Je vous parlais de tirage au sort, vraiment
2650
de l'assemblée constituante
2651
Vraiment tirage au sort
2652
C'est-ŕ-dire il faut que ce soit n'importe qui
2653
qui écrive la constitution
2654
Il faudrait que je vous parle
2655
des expériences qui ont eu lieu
2656
Alors, il y a quand męme eu un tirage au sort en Islande
2657
Mais vous voyez comme sont les politiciens professionnels
2658
Ce sont des politiciens professionnels
2659
qui ont lancé ce processus en Islande
2660
et ils ont prévu une assemblée tirée au sort
2661
Mais ce n'est pasl'assemblée tirée au sort
2662
qui a écrit la constitution
2663
C'est l'assemblée tirée au sort qui a dit
2664
les grandes lignes de ce qu'ils voulaient. Et aprčs ça c'est l'assemblée élue qui a écrit les rčgles normalement
2665
mais sans qu'il y est de contraintes réelles, en respectant
2666
le cahier des charges, la feuille de route
2667
écrite par l'assemblée tirée au sort.
2668
ce qu'il faudrait que vous découvriez
2669
c'est l'expérience extraordinaire, vraiment extraordinaire,
2670
parce qu'elle montre que ce que je vous dis est possible
2671
alors ça pour moi c'est inespéré d'avoir trouvé
2672
que ça a existé, c'est génial !
2673
En Colombie Britannique donc ŕ Vancouver, l'ouest du Canada
2674
aprčs une période de corruption éhontée
2675
catastrophe politique, un homme politique se fait éconduire
2676
Et jure que s'il se fait ré-élire
2677
il fera tirer au sort une assemblée constituante
2678
parceque il y en a marre
2679
que ce soit des pourris qui écrivent la constitution
2680
le gars qui émerge, et qui promet, et qui fait! Et il se fait réélire
2681
et fait désigner une assemblée constituante.
2682
donc des citoyens qui n'ont jamais męme pensé ŕ la constitution
2683
Des gens, qui ne savaient męme pas que ça existait quasiment
2684
Et qui se font tirer au sort
2685
Et qui peuvent refuser si ils veulent
2686
donc la plupart accepte
2687
et puis, qui sont terrorisés
2688
qui expliquent aux journalistes
2689
alors il faut lire les compte-rendus
2690
qui expliquent la peur les premiers jours
2691
parce que ils se disent :
2692
"Mais comment je vais faire ? J'y connais rien."
2693
"Et puis c'est vachement important"
2694
Parce qu'ils savent que ça va changer vraiment les choses
2695
et qui, finalement, s'arrętent de regarder la télé
2696
s'arrętent de regarder le foot, s'arrętent de parler de bétises
2697
se mettent ŕ penser aux choses sérieuses
2698
et progressent finalement ŕ toute vitesse
2699
parce que l'homme ne demande qu'ŕ ça
2700
L'ętre humain est un animal politique.
2701
On le sait depuis Aristote.
2702
Et finalement, ces humains lŕ se mettent ŕ devenir...
2703
Parce qu'on comprend trčs vite ce dont il est question dans une constitution
2704
On comprends trčs vite, qu'il faut la séparation des pouvoirs
2705
Faut que les pouvoirs soient séparés pour les affaiblir
2706
Il faut qu'ils rendent des comptes
2707
Il faut qu'ils soient révocables
2708
Il faut respecter l'initiative citoyenne
2709
Il faut que les juges soient indépendants
2710
Il faut des mandats courts
2711
Des mandats courts et non renouvelables
2712
Ca tient sur deux mains, les principes.
2713
Et donc les gens comprennent trčs vite
2714
Et finalement alors... Malheureusement ils n'avaient pas ŕ écrire
2715
vraiment une constitution
2716
Ils avaient juste ŕ réécrire le code électoral.
2717
Mais le code électoral...
2718
On va prendre une question. Je m'excuse, c'est juste pour...
2719
Le code électoral c'est trčs technique
2720
Et ça a été possible.
2721
C'est-ŕ-dire que des gens dont c'est pas le métier
2722
peuvent trčs bien écrire une constitution
2723
Faut pas que vous soyez complexés, en vous disant
2724
J'y arriverai jamais.
2725
Quand vous vous dites :
2726
"Non mais une constitution... Il est fou Chouard"
2727
"Non mais attends, je sais męme pas ce que c'est"
2728
"Et puis j'ai pas le temps. Et puis j'ai du travail."
2729
Alors, j'ai une question
2730
J'ose vous interrompre par rapport ŕ la Suisse.
2731
Oui allez-y.
2732
Je ne suis vraiment pas convaincue par votre argumentation.
2733
Si vous dites que la Suisse s'approche de la "démocratie" comem vous dites.
2734
Il faut quand męme voir que
2735
le peuple suisse a accepté l'interdiction des minarets
2736
qui est contre les droits fondamentaux des hommes.
2737
Donc le peuple est pas capable de respecter les droits humains.
2738
D'autre part les Suisses, le peuple, les citoyens, la base
2739
a rejeté une taxe sur la fortune en Suisse, qu'on a toujours pas.
2740
Ils ont refusé ?
2741
Oui ils ont refusé.
2742
Donc moi, en fait, dans votre réflexion,
2743
il me manque vraiment une grande partie sur :
2744
d'une part la compétence des citoyens
2745
donc, si votre systčme de tirage au sort qui est abordé par d'autres
2746
et qui se rapproche pour moi aussi d'anciennes idées de la démocratie
2747
pour moi il manque vraiment ce bout de la compétence des citoyens
2748
et c'est basé sur un présupposé Grec, oů les gens
2749
et une certaine petite minorité avaient quand męme une éducation
2750
Ils avaient les connaissances, l'accčs aux connaissances
2751
et une certaine expertise qu'on devrait quand męme avoir
2752
pour ętre compétents comme citoyens
2753
et deuxičme élément qu'il me manque dans la réflexion
2754
c'est : comment les citoyens
2755
donc si c'est les citoyens, monsieur et madame tout le monde
2756
arrivent ŕ produire du bien commun
2757
ça veut dire : réfléchir au delŕ de son propre intéręt
2758
ce qu'on voit trčs bien en Suisse
2759
Qu'on arrive pas, ŕ travers le vote
2760
Les gens réfléchissent par rapport ŕ leur propre intéręt
2761
Les impots sur la fortune a été refusé parce que
2762
tout le monde imaginait de faire un jour la fortune
2763
et, mon dieu, on sera imposé
2764
C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.
2765
Et les Suisses ont supprimé le droit des pauvres aussi
2766
Attendez, entre deux maux, il faut choisir le moindre.
2767
Vous préférez le gouvernement de Goldman Sachs ?
2768
Je veux dire, entre deux maux, il faut choisir le moindre
2769
Vous avez raison.
2770
Ca va pas ętre parfait.
2771
Et le peuple ne sera probablement pas capable
2772
de prendre les meilleures décisions.
2773
Mais, et en męme temps c'est tout ŕ fait légitime.
2774
Vous pouvez trčs bien penser :
2775
"Le peuple est incompétent et incapable de décider"
2776
Mais ŕ ce moment lŕ vous n'ętes pas démocrate
2777
et c'est pas grave
2778
Je veux dire, on est pas obligé d'ętre démocrate.
2779
On peut trčs bien ętre aristocrate.
2780
Il y a une version de l'aristocratie,
2781
une définition honnęte de l'aristocratie
2782
qui consiste ŕ dire :
2783
"On va essayer de choisir vraiment les meilleurs
2784
et de les tenir en contrôle permanent, de facçon
2785
ŕ ce qu'ils restent les meilleurs
2786
et jamais héréditaires, évidement.
2787
Et ce serait un systčme qui serait probablement
2788
je pense effectivement meilleur que la démocratie
2789
un systčme de véritable aristocratie
2790
En sachant... En mettant en place des institutions
2791
qui trouvent les meilleurs, soumette les meilleurs
2792
ŕ examen permanent
2793
punisse les meilleurs quand ils se mettent ŕ ne plus ętre les meilleurs
2794
et ŕ trahir l'intéręt général
2795
mais lŕ on ne parle pas de démocratie
2796
on parle d'aristocratie, de vraie aristocratie
2797
Je vous suis tout ŕ fait.
2798
Mais en męme temps, je vais vous contredire
2799
gentiment évidement, par des expériences contraires
2800
C'est ŕ dire que, sur le sujet par exemple de la peine de mort
2801
qui est un chiffon rouge qu'on nous agite réguličrement
2802
en disant "Si vous laissez le pouvoir au peuple, il va rétablir la peine de mort"
2803
Moi męme je suis contre la peine mort
2804
mais si vous voulez, si on est vraiment démocrates
2805
C'est-ŕ-dire, si on se dit : on va décider ensemble des choses
2806
Faut ętre pręt, ŕ ce que, de temps en temps,
2807
la décision ne va pas ętre celle qui est
2808
celle que vous auriez prise vous
2809
Sinon, si vous n'acceptez la démocratie
2810
que dans un régime qui va prendre les męme décisions que vous
2811
ben... Vous ętre peut-ętre quelqu'un de trčs bien
2812
mais vous ętes pas démocrate
2813
Et puis c'est pas un drame
2814
Je veux dire, si aujourd'hui ils décident pour la peine de mort
2815
Et puis dans six mois, dans un an, dans deux ans, dans dix ans
2816
ils changent d'avis, parce qu'il y a eu une campagne
2817
et qu'on a réussi ŕ les convaincre
2818
Et bien on aura changé d'avis
2819
Mais si vous voulez la peine de mort
2820
pour moi elle est appliquée tous les jours
2821
dans l'entreprise en ce moment
2822
C'est ŕ dire que... Et puis ŕ bien plus grande échelle
2823
que l'enjeu... Parce que lŕ on nous banace un chiffre en rouge
2824
pour deux-trois morts...
2825
Mais si. Mais les morts dans l'entreprise. Le travail tue.
2826
Le travail tue parce que la logique de profit
2827
amčne ŕ maltraiter les salariés ŕ chaque fois que c'est possible
2828
Enfin... Il faut parler ŕ Philoche de ça.
2829
Oui, d'accord Etienne.
2830
J'aimerais dire par rapport ŕ cette fameuse démocratie directe
2831
J'aimerais dire que ŕ mon avis c'est une excellente
2832
solution qui est la seule valable, malgré
2833
justement les réserves de madame qui ???
2834
Je dirais qu'il faut trois choses, qu'il faut ajouter
2835
D'abord, les questions sont infiniment plus complexes
2836
aujourd'hui qu'ŕ l'époque des Grecs
2837
ou ŕ n'importe quelle époque
2838
Si je pense uniquement ŕ l'évasion fiscale
2839
et au mécanisme du blanchiment d'argent
2840
et de la contrebande de drogue
2841
et des dérivés spéculatifs
2842
C'est des sujets extręmement hermétiques et techniques
2843
et aujourd'hui la plus grande barričre ŕ la démocratie
2844
c'est la complexité
2845
C'est complexe parce que ça les arrange
2846
Oui justement, c'est une barričre volontaire je dirais
2847
Je suis témoin pour avoir fait mes premiers pas
2848
dans la banque ŕ la bourse
2849
et avoir vu l'hermétisme derričre toutes les notions
2850
de la finance et de la bourse.
2851
Parce que c'est pas accessible ŕ tout un chacun
2852
et qu'il y a d'énormes salaires et d'énormes enjeux ŕ la clé.
2853
La complexité...
2854
Si c'est toi qui écrivait les rčgles, ça serait plus simple
2855
Voilŕ, alors, justement, mais ce qu'il faut
2856
c'est pour que ceux qui écrivent ces rčgles,
2857
qui viendraient du peuple, de la base
2858
doivent ętre d'abord informés.
2859
Il faut d'abord ętre informé aujourd'hui
2860
ŕ cause de cette complexité
2861
Deuxičme chose : La Suisse a une démocratie trčs proche
2862
de ce modčle idéal que tu décris Etienne, mais elle est sujette ŕ des blocs politiques
2863
en dehors d'elle, auxquels elle est, malgré elle, ŕ 99% compatible.
2864
Par exemple, la Suisse est aujourd'hui ŕ 98% compatible
2865
avec les normes de l'Union Européenne. Malgré qu'elle ait
2866
sa propre démocratie, sa propre souveraineté en main.
2867
Quand elle a été attaquée au sujet des histoires de secret bancaire
2868
par les Etats-Unis, le droit américain a prévalu sur le droit Suisse,
2869
elle a donné comme ça tous les noms des clients de l'UBS,
2870
tout, elle a donné tout, elle a laissé son droit suisse ętre piétiné
2871
parce qu'elle ne pouvait pas, face ŕ une autre puissance...
2872
Donc, ça c'est pour dire que la deuxičme chose, ŕ part l'information,
2873
c'est qu'il faudrait un systčme de ce type qui doit ętre global.
2874
Parce qu'on peut pas avoir ŕ côté de nous des espčces de grandes dictatures,
2875
des grandes puissances extręmement autoritaires,
2876
qui nous dominent parce que męme nous, avec notre démocratie directe sur le territoire Suisse
2877
on fera pas grand chose.
2878
Myret, si c'est "global" on y arrivera jamais !
2879
Mais malheureusement, on peut pas parce que
2880
on est pénétré par les courants qui traversent la plančte.
2881
On peut pas. La Suisse n'a pas, je suis témoin,
2882
je peux te donner le résultat ici, la Suisse
2883
n'a pas pu se protéger de ce qui se passe en dehors d'elle.
2884
Elle est ŕ 98 % eurocompatible. Qu'est-ce que tu veux de plus que ça ?
2885
Alors qu'on est ici en majorité anti-adhésionniste.
2886
C'est pas une fatalité, non ?
2887
Oui, on a pas pu faire autrement.
2888
On a eu des pressions, il y a des pressions qui s'exercent sur vous.
2889
Ça c'est depuis l'époque du paléolithique, y'a des pressions territoriales qui s'exercent.
2890
Ouais moi je suis la pression externe qui s'exerce.
2891
Le voilŕ je l'incarne. La liste des questions s'allonge.
2892
Voici la premičre.
2893
Je réponds sur la compexité c'est vraiment ... (Etienne)
2894
- Moi j'ai juste une question, pour réagir ŕ ce que disait Mademoiselle tout ŕ l'heure,
2895
quand męme, parce que la question des minarets
2896
c'est quand męme une question importante.
2897
Je pense que par exemple ça, enfin au contraire de déjouer peut-ętre
2898
ce que peut dire Etienne, ça le conforte dans la mesure oů
2899
l'UDC est le parti le plus financé par des entreprises
2900
C'est quand męme un parti qui gagne souvent avec énormément d'argent
2901
et il y a des intęrets financiers en jeu, donc voilŕ.
2902
Ma question elle était pour Myret, et pour revenir vraiment au tout début de la conférence
2903
une question hyper-technique et hyper simple parce que je suis pas financičre et je comprends rien ŕ la finance,
2904
Le préavis de départ, c'est que des gens se font énormément d'argent quand un Etat est en faillite,
2905
Structurellement c'est quelque chose qui m'échappe totalement.
2906
S'il était possible d'avoir un éclaircissement sur ce point...
2907
- Un Etat n'est jamais en faillite!
2908
- Alors en fait la dette de cet Etat est côtée sur les marchés financiers,
2909
et donc il existe une technique qui consiste ŕ parier sur la baisse d'un titre
2910
et le titre de la dette de ce pays va accumuler des positions de paris
2911
sur un prix beaucoup plus bas ŕ l'avenir, de cette dette.
2912
Pendant que d'autres parient ŕ la hausse.
2913
Bien sur il y a toujours d'autres acteurs du marché qui parient sur la hausse!
2914
Mais nous on est vendeurs de cette dette.
2915
Donc nous comme investisseurs vendeurs de cette dette on a tout intéręt ŕ ce qu'elle s'écroule
2916
et puis que son risque augmente, et qu'elle soit défaillante disons.
2917
Quand elle est défaillante et que son taux d'interet augmente, ça va faire que les investisseurs vont la vendre,
2918
et on va rentrer dans un cercle vicieux oů la dette va se déteriorer
2919
avec la montée de son taux dintéręt.
2920
Donc le parieur il est simplement positionné sur la chute de cet actif.
2921
Lui il parit sur un prix beaucoup plus bas dans le futur,
2922
donc il va emprunter de l'argent, il va acheter un actif ŕ un prix futur qui est trčs bas,
2923
et quand ce prix va se réaliser il va empocher la différence entre le prix de départ et le prix d'arrivé.
2924
Donc c'est une logique complčtement inverse ŕ l'investisseur qui achčte et attend que ça monte.
2925
Donc voilŕ, il garde la différence entre le prix d'avant chute et d'aprčs chute.
2926
- Et il faut comprendre que les Etats sont déclarés en faillite,
2927
mais ils ne peuvent pas ętre en faillite, un Etat ne peut pas ętre en faillite!
2928
C'est en faillite quand c'est déclaré en faillite par ses représentants,
2929
les investisseurs peuvent le faire parce que les gouvernements sont ŕ leur service,
2930
mais un gouvernement pourrait trčs bien dire:
2931
"Allez vous faire v..voir, je crée la monnaie dont j'ai besoin,
2932
et j'arręte de vous emprunter."
2933
- Oui mais c'est le marché qui est le créancier de cet Etat donc il ne peut pas lui dire
2934
"allez vous faire voir" alors que le marché peut décider de vendre toute la dette
2935
et qu'elle s'écroule, et lŕ il est de facto en faillite!
2936
-Ce que je veux dire c'est que si le marché est capable d'imposer son taux,
2937
En disant: "Moi je vous pręte que ŕ ce taux, ŕ 20%, ce qui va me goinfrer moi marché..."
2938
Faut se rendre compte que c'est lŕ qu'il gagne de l'argent!
2939
Quand je déclare l'Etat en faillite en ayant vendu tout ses titres de dette massivement,
2940
tellement massivement que j'ai fait dégringoler le marché,
2941
parce que je suis Goldman Sachs.
2942
J'ai tellement vendu de titres que j'ai fait dégringoler le titre.
2943
Je fait monter son taux d'intéręt, c'est moi qui touche l'intéręt, je me goinfre avec un intéręt non-nécessaire!
2944
Mais tout ça n'est possible que parce que moi, Etat,
2945
j'ai été condamné par mes dirigeants qui se prétendent représentants de l'intéręt général
2946
mais qui défendent en fait l'intéręt des banques!
2947
Ces gens, ces faux dirigeants, ces faux représentants m'ont condamné moi Etat,
2948
ŕ ne pas pouvoir créer l'argent dont j'ai besoin et ŕ aller l'emprunter.
2949
C'est pour ça que je paye 20%, moi Grčce!
2950
C'est parce qu'il y a des félons....
2951
qui pourrait freiner de maničre considérable les spéculations...
2952
qui lui est partit d'un pricipe trčs simple, qui est de taxer 1% sur toutes les transactions quelles qu'elles soient.
2953
Q: Pour sortir de cette spirale de la spéculation,
2954
Et donc j'ai trouvé une solution émise par un certain Simon Torpe, un chercheur au CNRS
2955
j'ai pas entendu parler de solutions comme la taxe sur les transactions
2956
Ça permettrait de diminuer limpôt sur le revenu, la TVA, qui sont des ignominies
2957
des inventions inégales et qui provoquent les inégalités qu'on connait aujourd'hui...
2958
Donc j'aimerais bien avoir votre avis la dessus.
2959
- En suivant les discussions du dernier G20 sur la taxation
2960
des transactions financičres
2961
que la France avait proposé,
2962
c'était vraiment assez pathétique parce que
2963
je me souviens encore de cette interview finale avec Obama et Sarkozy
2964
ŕ l'issue du G20 quand Sarkozy, président de G20 a donné tous les honneurs ŕ l'Amérique en disant:
2965
"l'amitié franco_américaine,... au moins le président Obama c'est quelqu'un avec qui on peut parler,...
2966
c'est un chic type, on a parlé avec lui de la taxation des transactions financičres,
2967
et lŕ je sens ŕ son visage qu'il est sur le point d'accepter,
2968
de me dire oui!
2969
Puis on voyait Obama se décomposer comme ça, dire "oui, je vais voir ce que je peux faire, mais vraiment..."
2970
Bon j'interprčte un peu l'interview qui est passée sur France 2,
2971
mais c'était ça! Obama qui dit "je vais voir ce que je peux faire, parce que j'aime bien mon ami Sarkozy,
2972
mais vraiment je peux rien garantir..."
2973
Et donc en fait l'idée c'est que la taxe Taubin,
2974
et toutes les autres propositions: le SLAM, tu disais Etienne,
2975
ou toute forme de taxation des transactions financičres,
2976
dépend entičrement de la décision de Londres et de Washington,
2977
qui refusent ŕ ce jour d'entrer en matičre,
2978
et donc cette taxe n'a aucune chance, - męme Chirac l'avait ramené au goűt de jour-,
2979
cette taxe n'a aucune chance de passer tant que les deux prinipaux pays
2980
qui ont les marchés financiers les plus actifs, et qui sont
2981
ŕ l'origine de toutes les transactions, n'acceptent pas, eux aussi,
2982
de les mettre en place.
2983
- Moi je dirais simplement que les causes n'ayant pas changé,
2984
elles produiront les męmes effets.
2985
C'est ŕ dire que ce qui fait que nous sommes la proie des marchés financiers
2986
que l'argent public par milliers de milliards ne servent que les banquiers,
2987
alors que quelques centaines, męme pas quelques dizaines de milliards
2988
suffiraient ŕ relancer notre économie, l'économie réelle des gens qui travaillent
2989
Cette politique anti-sociale qu'on retrouve dans tous les pays du monde,
2990
elle est liée au fait que lélection met les élus au service de ceux qui les ont fait élire,
2991
c'est-ŕ-dire les plus riches, et in fine aprčs 200 ans d'évolution,
2992
les banques!
2993
Vous parlez de taxe Taubin, on peut détailler les différentes mesures
2994
qu'il faudrait prendre, mais vous toujours en parler,
2995
vous pouvez balblater, tant que vous n'avez pas réglé le problčme
2996
de l'élection,
2997
tant que vous avez de traîtres ŕ l'intéręt général, ils sont pas traîtres aux banques,
2998
ils sont fidčles aux banques!
2999
Mais ils sont traîtres ŕ l'intéręt général...
3000
- Je rajoute juste:
3001
prenez le cas de l'Angleterre, il est tout ŕ fait impressionnant!
3002
L'Angleterre c'est la City de Londres,
3003
je me souvient plus de quelle était la part de la City de Londres au PIB anglais,
3004
mais je crois que ça avait atteint la moitié de l'économie anglaise
3005
avant l'éclatement de la bulle de 2008.
3006
Depuis l'Angleterre a plongé dans une terrible récession
3007
quasi-faillite, austérité, etc.
3008
Mais vraiment la City de Londres c'était l'Angleterre!
3009
Donc quand la City de Londres disait qu'l était hors de question pour eux
3010
de taxer les transactions, parce que ça allait rendre les transactions
3011
beaucoup moins lucrative, bah la discussion s'arretait lŕ,
3012
et voilŕ oů on en est aujourd'hui!
3013
Męme chose aux Etats-Unis.
3014
Q: Bonjour, alors je voulais dire, par rapport ŕ la taxe Taubin,
3015
c'est bizarre de demander 1% au marché alors que c'est le diable!
3016
Enfin moi je pense qu'on ne traite pas avec le diable!
3017
Moi ce que je voulais dire c'est que je suis acquis ŕ la cause d'Etienne Chouard
3018
pour le tirage au sort,
3019
je rejoins les analyses de Myret quant au fait qu'on fonce dans le mur.
3020
Ainsi que Delamarche, Jovanovic et compagnie.
3021
Ce que je voulais demander, c'est nous en tant que petit épargnants qu'est-ce qu'on peut faire
3022
tous les jours pour essayer de se protéger?
3023
Au-delŕ de devenir un virus, le virus d'Etienne pour répandre ces idées lŕ,
3024
qu'est-ce qu'on peut faire sachant que, perso je pense que ça arrive trčs trčs trčs vite,
3025
voilŕ acheter de l'or de l'argent, du terrain agricole, se mettre en réseau de gens,
3026
monter des amacs, enfin qu'est-ce que vous conseillez,
3027
est-ce que vous voyez aussi ce crash qui arrive trčs vite?
3028
- En fait vous demandez comment on peut se réfugier pour ne pas ętre les victimes
3029
du crach final qui pourrait arriver.
3030
D'abord, par rapport ŕ votre remarque sur le fait taxer les transactions alors que c'est le diable,
3031
moi je trouve que l'idée, ŕ la base elle est saine!
3032
C'est de se dire on veut décourager au maximum la spéculation donc si on taxe
3033
ça va freiner, et puis nous on va prélever quelque chose sur cet énorme flux d'argent qui circule,
3034
et auquel le commun des mortels n'a absolument pas accčs,
3035
parce que ça circule bien au delŕ de nos tętes, donc taxer ça ce serait le minimum
3036
pour permettre ŕ ça d'exister.
3037
Mais c'est presque un mesure trop douce parce qu'en fait
3038
ça maintiendrait la spéculation ŕ son niveau actuel.
3039
Maintenant comment se réfugier?
3040
Moi j'ai pensé que le mouvement des indignés pouvait vraiment créer
3041
une prise de conscience,
3042
ça semble ętre un mouvement relativement bien informé contrairement ŕ ce qu'on pourrait penser
3043
qui a en tout cas la bonne intuition par rapport aux abus qui se passent
3044
dans la haute finance.
3045
Mais ma question c'est: S'indigner dans la rue, comment ça peut avoir du poids
3046
face aux gens qui sortent leurs carnets de chčques dans les allées des parlements et les congrčs
3047
de tous ces gens au pouvoir.
3048
Alors il faut que l'indignation soit beaucoup plus forte!
3049
Regardez ici au bastion, moi je suis pas allé m'indigner au bastion
3050
donc je fait pas la maligne, mais je dit que les deux ou trois
3051
larons qui sont lŕ, ce n'est pas eux qui vont faire la différence,
3052
sachant que la place de Geneve est un place financičre trčs active
3053
avec beaucoup d'argent qui circule lŕ,
3054
on est peu indignés.
3055
C'est pour ça que j'ai dit qu'on est peu informés.
3056
Donc premičre chose: s'informer.
3057
Ensuite, ętre beaucoup plus activistes au niveau de l'indignation quece qu'on a maintenant dans une petite ville comme Genčve.
3058
Aprčs, quand par exemple Etienne dit: Il faut créer d'autres monnaies,
3059
des monnaies alternatives,
3060
ça veut dire qu'il ne faut pas travailler dans les multinationales,
3061
parce que celles lŕ vous payerons toujours en dollars et en euros,
3062
vous ne pourrez pas aller imposer lŕ un nouveau systčme monétaire,
3063
vous devriez sortir du systčme des multinationales, aller dans des entreprises locales,
3064
qui utilisent effectivement des monnaies locales,
3065
je pensais par exemple au VIR(??) qui est une monniae suisse, locale,
3066
qui ne travaille que pour des entrepreneurs qui sont dans le captiale productif,
3067
dans l'économie réelle, qui font réellement quelque chose,
3068
vous utilisez une monnaie locale, vous travaillez dans une boite locale,
3069
vous vous exposez le moins possible aux monnaies de ces deux blocs en faillite...
3070
Voilŕ ce que je vois pour l'instant!
3071
Oui avoir de coté des pičces d'or et d'argent, par ce qu'il y a par exemple des Etats
3072
aux Etats-Unis - La Virginie et le Utah - qui ont institué par leur constitution locale
3073
l'utilisation de l'or comme monnaie alternative au dollars parce que eux sont sűrs que le dollars n'a pus de chance.
3074
Donc au Utah vous pouvez maintenant aller au supermarché payer avec des pičces d'or!
3075
Et il y a une dizaine d'autres états qui vont bientôt suivre aux Etat_Unis tellement ils n'ont plus confiance
3076
en leur monnaie.
3077
- J'ai encore une question, c'est la derničre dans mon petit carnet d'adresse.
3078
On peut dire qu'on s'en accorde encore une ou deux aprčs celle-ci.
3079
Annonceez-vous si vous voulez.
3080
- J'en profite juste pour vous dire qu'ŕ partir de 17h30 de l'autre côté de la cour
3081
il y a du chili con carne pour les chercheurs d'or et de la soupe pour les pauvres.
3082
Rires
3083
- Boris il faudra faire court cette fois, épatez_nous!
3084
- Les gens me lanceront des tomates trčs rapidement donc je serais obligé d'écourter,
3085
mais si on me demande d'avance de cesser de penser parce qu'il faut avoir des pensée courtes
3086
je n'y arriverais pas.
3087
- Syntghčse, esprit de synthčse.
3088
- J'aimerais juste dire: Dieu a mis 7 jours ŕ synthetiser le monde!
3089
Je suis arrivé il y a une demi heure donc je me garderais bien
3090
de poser les questions aux deux orateurs.
3091
Mais j'aimerais répondre, puisque j'étais déjŕ lŕ, ŕ la question qui a été posé sur
3092
comment on peut gagner de l'argent sur la faillite des autres!
3093
La réponse est extrčmement claire, et c'est pour ça qu'il y a de la finance,
3094
il y en aura toujours! La finance est le seul domaine ou on peut gagner sa vie
3095
en voyant juste!
3096
Dans tous les autres métiers, si vous ętes politiciens,
3097
vous gagnez votre vie en suivant les erreurs des autres,
3098
si vous ętes médecins vous gangez votre vie parce que les gens sont malades,
3099
si vous ętes avocat vous gagnez votre vie parce que vous avez des clients riches,
3100
Si vous ętes consultants vous gagnez votre vie parce que vous vconfondez les moutons et les chiens, il y a une plaisanterie lŕ-dessus.
3101
Le seul métier qui rétribue celui qui voit juste l'avenir,
3102
c'est... - Non Boris je pense pas...
3103
- C'est la spéculation!
3104
-Non Attention
3105
-C'est faux!
3106
- Et celui qui veut créer une société parfaite...
3107
Alors admettons qu'on supprime toutes les dettes, tout l'argent, toutes les richesses,
3108
- Ne criez pas!
3109
- admettons qu'on veut créer cette société parfaite.
3110
Alors on va donner ŕ chacun un coupon, le męme pour tout le monde,
3111
et évidemment ce coupon il ne devra pas représenter que du papier!
3112
Qu'est-ce qu'il représentera?
3113
Il représentera un sept milliardičme de la valeur de la Terre!
3114
Alors il va falloir calculer la valeur de la Terre, ce que valent les mines,
3115
et ce que valent les terres agricoles, et ce que vaut le fait d'habiter au Nord, au Sud ou au Soleil,
3116
et ce sera le systčme; - Time Out!
3117
3118
- Et ce sera le systčme le plus spéculatif de l'histoire de l'humanité!
3119
Donc les révolutionnaires anti-argent sont les plus grand spéculateurs,
3120
et d'ailleurs la spéculation est la seule activité intellectuelle productive de l'histoire de l'humanité!
3121
- Boris aime faire de la provocation ŕ toutes les conférences,
3122
et maintenant il a une nouvelle manie, il défend bec et ongle la spéculation!
3123
Mais vous avez oublié un aspect essentiel Boris,
3124
c'est que la spéculation c'est pas du tout celui qui voit juste!
3125
D'abord il voit ou "out" comme une issue qu'il souhaite lui,
3126
donc il pari dessus.
3127
Ensuite il la provoque en semant des rumeurs,
3128
en manipulant le marché, et ouii!!
3129
Il manipule pour arriver ŕ l'objectif et il y arrive...
3130
- Je propose qu'on aille de l'avant.
3131
Est-ce que les intervenants
3132
- A bientôt!
3133
Et je vous souhaite de bien spéculer en 2012!
3134
- Franchement il a un intellect, une capacité d'analyse qui est formidable,
3135
cela dit devant lui y'a plus personne.
3136
- C'est pas ça la spéculation malheuresement, j'aimerais bien...
3137
- Reprenons la marche de la discussion,
3138
- Merci beaucoup. Je suis pas spécialiste en économie donc
3139
je vais pas pouvoir avoir de longues théories.
3140
Il y a juste plusieurs choses dont on a pas parlé.
3141
Le jeune homme qui a posé la question: "Qu'est-ce qu'on peut faire?"
3142
C'est quand męme assez troublant de constater actuellement la capacité
3143
que nous avons nous les petites fourmies,
3144
on va dire qu'on est des fourmis pour faire simple...
3145
- C'est pas faux hein...
3146
- Nous pouvons revenir ŕ une notion du village mondiale,
3147
donc c'est ŕ dire qu'on a jamais eu autant d'outils nous permettant de divulger,
3148
de transmettre une information et de se rerouper autour.
3149
Qu'est-ce qu'on en fait? Du moon-walk ŕ la MJ.
3150
On arrive ŕ travers facebook ŕ dire ŕ 200-300 personnes:
3151
Viens! C'est super! On va faire du MJ, on va faire les imbéciles,
3152
c'est drôle! Super!
3153
Il y a juste une chose qui est intéressante: Quand les compagnies péttroličres ont été accusées de génocides
3154
dans certains lieux géographiques
3155
ou il y avait des gisements intéressants,
3156
on sait clairement que tous les grands groupes ont fait assassiner,
3157
il y a eu un mouvement qui s'est créé sur le net,
3158
une journée, tel jour, on va dire ajd,
3159
personne en Suisse ne va chez Esso acheter de l'essence. V
3160
Vous faites ça UN jour, le lendemain chez Esso il y en a trois qui sont virés
3161
et c'est la catastrophe!
3162
Mettant ça sur le plan, allez, européen, etc.
3163
Nous avons un pouvoir! Et pour la premičre fois dans notre histoire
3164
nous avons la capacité, -bon faut pas oublier qu'ŕ la base internet
3165
ça a été fait par quelques étudiants, repris par l'armée et ça les a dépassé_,
3166
c'est le seul outil actuellement qu'on peut utiliser sans réel contôLE;
3167
Ce que je veux dire par lŕ, c'est que si maintenant
3168
on est suffisament malin pour pas faire que du monn-walk,
3169
et puis dire: Tiens! TG qui sont affiliés ŕ machin,
3170
j'ai pas envie d'acheter aujourd'hui les pampers "tel modčle",
3171
pour rire, on rigole.
3172
Aujourd'hui on décide que tant de personnes...
3173
Vous allez voir le bordel que ça fout!
3174
Nous avons les moyens! Point un!
3175
Donc pour répondre ŕ la question "Qu'est-ce qu'on peut faire?"
3176
Essayons juste ça! Pour rire, ça peut ętre sympa!
3177
- Oui c'est vrai que au lieu de faire des flash-mobs, grâce a facebook,
3178
utilisons ce pouvoir pour faire beaucuop plus souvent des réunions,
3179
- On achčte pas pendant un jour! Nous sommes des consommateurs, c'est-ŕ-dire qu'ŕ la base,
3180
tout ce pognon il vient bien de quelque part!
3181
C'est nous! C'est-ŕ-dire que ça ŕ l'air de rien mais ça rapporte des sommes hallucinantes!
3182
Pour moi c'est la chose la plus intéressante et utiles que j'ai pu voir.
3183
Mais nous avons un pouvoir de consommateur! Et maintenant que nous avons la possibilité de nous réunifier
3184
par des simples e-mails, par fecbook, etc.
3185
Nous avons des outils qui nous ont été donné par ceux la męme qui é&tudient nos habitudes
3186
de consommation, mais nous pouvons trčs bien les utiliser contre eux!
3187
On est devenu tellement bętes, tellement incultes, passionné par les écrans plats
3188
et toutes ces conneries...- Addicts, on est addicts ŕ ces choses.
3189
- C'est pas une question que j'ai, on en a pas beaucoup parlé ici.
3190
Parce que ce que vous voulez dire en fait Mr, c'est simplement renverser la pyramide,
3191
mais c'est potetiellement possible d'une certaine façon,
3192
simplement on utilise pas les outils qu'on a mis ŕ notre disposition bien malgré nous
3193
Donc c'est pour répondre ŕ la question du jeune homme, "Qu'est-ce qu'on peut faire?"
3194
- Un jour, distribuons nous un mail comme ces conneries, qui vont nous porter chance:
3195
on achčte pas aujourd'hui de biscottes machin.
3196
- L'ultime pouvoir est notre pouvoir de consommateur, c'est tout ŕ fait juste,
3197
vous avez raison!
3198
- Excusez-moi je vais faire le rabat-joie mais j'ai l'impression que décider de pas acheter de biscottes,
3199
c'est dérisoire! En plus il n'y a pas de campagnes
3200
qui ait fonctionnée...C'est une idée qu'on a depuis longtemps
3201
de faire fonctionner notre pouvoir de consommateurs.
3202
On a quelques fois des petites victoire mais effemeres,
3203
...mais les révolutions arabes elles vont déboucher sur une dictature, tu verras,
3204
ça va continuer...Mais oui c'est pour ça que je te dis
3205
qu'il me semble que nous devrions nous concentrer, au lieu de nous battre sur des conséquences,
3206
des miettes comme la consommation, enfin,
3207
refuser de consommer comme moyen de lutter politiquement, mais quel recul,
3208
quel abrut...C'est comme si tu disais...
3209
"Gouverner un bateau en se penchant ŕ gauche et ŕ droite."
3210
Prends le gouvernail plutôt!
3211
A mon avis, en prenant les problčmes ŕ la racine,
3212
on est ŕ la fois plus efficaces, et on se donne plus de chances de réussir!
3213
En fait comme toutes ces injustices sociales ont une racine commune,
3214
qui est notre impuissance ŕ faire valoir la justice,
3215
on va régler pleins de problčmes d'un coup en prenant le problčme ŕ la racine
3216
au lieu de s'en prendre aux branches!
3217
-D'autres questions.
3218
- Il n'y a plus de questions je pense.
3219
- D'autres questions ou remarques?
3220
- ce qu'on peut faire! Moi il y a un an en fait avec un groupe sur internet
3221
on avait lancé le bank-run 2012, je sais pas si Etienne s'en souvient?
3222
On s'était dit que c'était un moyen de taper au coeur vraiment du problčme,
3223
si tout le monde retirait son argent des banques, le placait chez soi éventuellement,
3224
par ętre qu'on pourrait faire trembler le systčme...
3225
- C'est pas tout mais avec quel résultat?
3226
Je l'ai fait hein!
3227
- Alors effectivement les gens n'ont peut-ętre pas eu le courage...
3228
- Si ça avait marché, si on avait mis le systčme ŕ jour,
3229
moi je l'ai fait parce que symboliquement c'est fort,
3230
ça veut dire qu'on est nombreux ŕ prendre conscience d'un truc!
3231
Mais imaginez que ça ait marché!
3232
Attends, si le systčme financier tombe ŕ genoux, on retourne ŕ l'état de nature!
3233
Et on sentre tue dans la semaine! On a absolument besoin de nos moyens de paiements!
3234
On a besoin de notre systčme de paiements!
3235
Et le mettre ŕ genoux, c'est tuer le malade parce qu'il a le cancer!
3236
Attendez, on va peut-ętre essayer... vous comprenez!
3237
Faut pas qu'on y laisse notre peau dans la solution!
3238
La bank-run c'est la cata dérričre!!
3239
- Moi je pense juste, en tout cas, que les derniers au bank-run, ils vont s'asseoir sur leurs économies!
3240
- C'est-ŕ-dire que le systčme ŕ chaque fois crée des crach de plus en plus grands,
3241
depuis 99, depuis la bulle internet, on a eu des crachs de plus en plus importants!
3242
C'est le systčme lui-męme Etienne qui va causer un crach majeur,
3243
que nous męmes pauvres cytoyens impuissants n'aurons pas pu ni prévenir ni provoquer d'ailleurs,
3244
c'est lui c'est eux, c'est la spéculation dans son amplitude,
3245
qui va provoquer un crach majeur,
3246
et cette fois les gouvernements n'ont pas un rond
3247
pour sauver le systčme!
3248
En 2003 c'est la guerre en Irak qui a provoqué une euphorie boursičre,
3249
on a tout de suite vu sur la courbe des indices boursier.
3250
En 2008 c'est les plans "bazookas" que tous les gouvernements
3251
ont déployé en se mettant en faillite pour sauver le systčme,
3252
ce qui a provoqué le rebond.
3253
Ce coup ci, 2012-2014, on a rien, on a plus de munitions!
3254
Donc effectivement le systčme va s'emmener ŕ bout lui-męme avant męme
3255
qu'on ait eu le temps de faire les réformes qu'Etienne,
3256
ŕ l'imagination de voir, de concevoir.
3257
Et ŕ ce moment lŕ, les moyens de paiements non, on les aura pas
3258
Moi ça me contrarie pas parce que le systčme doit se nettoyer!
3259
Moi j'ai tous les jours des discussions avec des banquiers, des patrons de banque,
3260
des spéculateurs męme, des gérants de fonds tout ce que vous voulez...
3261
Il y en a qui sont d'accord que le systčme doit se nettoyer!
3262
Parce que męme dans la communauté des financiers et des ultra-libéraux, des riches,
3263
tout ce que vous voulez...
3264
C'est une minorité en ce moment qui gagne de l'argent!
3265
Męme les autres ils les maudissent parce qu'ils n'arrivent plus ŕ faire de l'argent
3266
dans ce systčme puisqu'il est vraiment en décomposition!
3267
Donc voilŕ ŕ l'intérieur c'est l'effondrement...
3268
Il n'y a que quelques spéculateurs certifiés qui gagnent de l'argent en ce moment,
3269
on est vraiment en bout de systčme.
3270
C'est pour ça que "La soupe est pleine", l'émission de la radio se moque de moi
3271
parce que je dis que tout va se casser la gueule,
3272
je dis tout le temps ça.
3273
C'est que vraiment il y a une logique de crachs et de booms depuis 98,
3274
qui va inéluctablement mener au carch qui va vraiment...
3275
Et on a pas de réserve.
3276
Il n'y a plus de sauveteur en dernier ressort, les Etats étant eu-męmes sur le carreau!
3277
- Et bien c'est sur cette note alarmiste que je vous propose de terminer ce débat!
3278
Il fallait pas s'attendre... - Oui mais au autre systčme meilleur peut-ętre pourrait...
3279
Un systčme plus simple déjŕ!
3280
- La prochaine crise je suis d'accord elle sera vraiment catastrophique!
3281
On peut clore le débat! Ca fait deux heures et demis, je regarde ma montre,
3282
c'est un marathon!
3283
- Merci beaucoup pour votre participation, merci!
3284
- Merci. Alors on était en compétition
3285
avec la course de l'escalde,
3286
mais vous avez bien remarqué que, voilŕ, ils auraient mieux fait de venir ici,
3287
au moins ils auraient transpiré pour quelque chose!
3288
Parce que le débat et la discussion - je sais pas si vous avez déjŕ vécu ça-,
3289
moi rarement, était captivant, passionant!
3290
Votre participation était juste formidable. Encore une fois merci aux intervenants,
3291
Etienne Chouard et Myret Zaki,
3292
Ah! C'est trop tard il y a une main qui se lčve!
3293
Désolé mais on est un peu...
3294
- Est-ce que c'est un compliment ou une insulte?
3295
C'est comme la banque Vir, la banque alternative, la NEF en France,
3296
Excellent.
3297
Applaudissements
3298
- Sinon juste encore deux petits mots si vous le voulez bien.
3299
Moi c'est pour ce journal, qui est financé uniquement par ses abonnés,
3300
c'est vraiment du finacement par le bas.
3301
Il y a quand męme des réalités concrętes! On discute, on discute,
3302
On est pas financé par la pub, ni par les subventions -l'Etat-, juste par les abonnés,
3303
moi je dirais presque: "Contre la City, roulez pour la cité!", si possible,
3304
si le coeur vous en dit!
3305
Sinon il y a quelque chose de plus intéressant que ça, c'est le chili-con-carne qui vous attend.
3306
Et puis on m'a aussi confié...
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- J'ai oublié de vous donner une adresse si vous le voulez. - Oui!
3308
- Vous tapez le-message.org
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il y a u militant qui a repris,
3310
Moi j'ai un site mais c'est un énorme truc mon site, absolument énorme,
3311
et il y a un militant qui a repris le meilleurs,
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en fait il a fait un truc super simple, extręmement bien fait,
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qui s'appelle le-message.org , je vous recommande c'est étonnant,
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comme il arrive ŕ simplifier, ŕ ramener ŕ l'os ce qui compte,
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le message: il nous faut une assemblé constituante tirée au sort.
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Et c'est trčs bien fait sa synthčse.
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Et sur internet on peut continuer ŕ travailler ensemble si ça vous intéresse.
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- Il n'y a pas d'os dans le chili-con-carne je vous assure...
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rires
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Cela dit on m'a confié une autre tâche, aprčs vers 19h il y a un film, un montage,
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donc la soirée n'est pas finie. Allez-y,
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Aprčs la ruée vers l'or, la ruée vers le chili-con-carne, merci!
3323
Applaudissements