WEBVTT 00:00:09.000 --> 00:00:12.000 Merci à tous d'être présents 00:00:12.000 --> 00:00:16.000 désolé pour l'improvisation et 00:00:16.000 --> 00:00:18.000 les conditions impromptues 00:00:18.000 --> 00:00:20.000 de cette conférence de presse 00:00:20.000 --> 00:00:22.500 Comme vous le savez tous, 00:00:22.500 --> 00:00:26.500 il n'y a que très peu (s'il y en a) 00:00:26.500 --> 00:00:29.000 de représentants de la société civile dans cet eG8 00:00:29.000 --> 00:00:33.000 Jeudi, à la dernière minute, 00:00:33.000 --> 00:00:37.500 ils ont placé quelques chaises pliantes pour nous, 00:00:37.500 --> 00:00:40.500 ils ont improvisé des tables rondes sur la liberté d'expression, 00:00:40.500 --> 00:00:43.000 juste pour pouvoir dire que 00:00:43.000 --> 00:00:45.000 nos questions étaient débattues. 00:00:45.000 --> 00:00:47.500 Mais ce que nous avons vu hier, 00:00:47.500 --> 00:00:50.000 c'est Nicolas Sarkozy s'adressant uniquement 00:00:50.000 --> 00:00:53.000 aux chefs d'entreprises et aux acteurs économiques, 00:00:53.000 --> 00:00:55.000 leur disant : « Vous êtes l'internet, 00:00:55.000 --> 00:00:57.000 vous êtes la révolution et 00:00:57.000 --> 00:00:58.500 vous faites tout, 00:00:58.500 --> 00:01:00.500 et vous avez à présent la responsabilité 00:01:00.500 --> 00:01:02.500 de combattre les pédonazis, 00:01:02.500 --> 00:01:05.000 les terroristes et la guerre des copyrights. » 00:01:05.000 --> 00:01:08.500 Et ça, c'est quelque chose qui nous dérange tous, 00:01:08.500 --> 00:01:11.000 je pense, nous tous ici. 00:01:11.000 --> 00:01:14.000 Nous allons essayer de faire chacun 00:01:14.000 --> 00:01:18.000 un petit discours de 4-5 minutes. 00:01:18.000 --> 00:01:21.000 Disons 4 minutes si on y arrive. 00:01:21.000 --> 00:01:25.000 Nous avons des personnes fantastiques ici : 00:01:25.000 --> 00:01:29.000 de Yochaï Benkler du Berkman Center 00:01:29.000 --> 00:01:31.000 jusqu'à Jean-François Julliard de Reporters Sans Frontières 00:01:31.000 --> 00:01:34.000 et jusqu'à Susan, comment tu décrirais ta fonction ? 00:01:34.000 --> 00:01:37.000 Susan Crawford, ancien membre du conseil d'administration de l'ICANN. 00:01:38.000 --> 00:01:42.000 Professeur Lawrence Lessig, qui n'a pas du tout besoin 00:01:42.000 --> 00:01:45.000 d'être présenté, et Jeff Jarvis. 00:01:46.000 --> 00:01:49.000 Susan, tu peux peut-être commencer. 00:01:49.000 --> 00:01:52.000 Le communiqué a déjà été rédigé 00:01:52.000 --> 00:01:54.000 pour ce sommet du G8, 00:01:54.000 --> 00:01:56.000 euh, cette réunion, cette réunion de l'eG8. 00:01:56.000 --> 00:01:58.500 Il a fuité dans le New York Times, 00:01:58.500 --> 00:02:00.500 qui a publié l'histoire ce matin, 00:02:00.500 --> 00:02:04.000 en expliquant exactement ce que le communiqué dirait. 00:02:04.000 --> 00:02:07.500 La raison pour laquelle cette conférence de presse a été convoquée, 00:02:07.500 --> 00:02:10.500 c'est que des groupes représentant la société civile se sont réunis, 00:02:10.500 --> 00:02:12.000 venant d'un peu partout dans le monde, 00:02:12.000 --> 00:02:15.000 pour produire une très courte et simple déclaration 00:02:15.000 --> 00:02:18.500 appelant l'eG8, et donc le G8, 00:02:18.500 --> 00:02:22.000 à protéger l'internet ouvert, 00:02:22.000 --> 00:02:25.000 à maintenir sa neutralité 00:02:25.000 --> 00:02:29.000 et à établir des principes assurant 00:02:29.000 --> 00:02:31.000 la libre circulation de l'information. 00:02:31.000 --> 00:02:33.500 Toutes les personnes réunies 00:02:33.500 --> 00:02:36.000 autour de cette table ont compris 00:02:36.000 --> 00:02:40.000 que l'ouverture d'internet est, en fait, la base 00:02:40.000 --> 00:02:44.000 d'une démocratie florissante un peu partout dans le monde 00:02:44.000 --> 00:02:47.000 et que toutes les décisions gouvernementales 00:02:47.000 --> 00:02:49.000 qui ont espéré encourager les citoyens 00:02:49.000 --> 00:02:53.000 à développer l'éducation, 00:02:53.000 --> 00:02:56.000 la santé, les politiques énergétiques 00:02:56.000 --> 00:02:58.500 et toutes les autres politiques 00:02:58.500 --> 00:03:00.000 qui influent sur le monde d’aujourd’hui 00:03:00.000 --> 00:03:04.000 sont toutes encouragées par la présence d’un internet libre. 00:03:04.000 --> 00:03:06.000 Et cet accès à internet est fondamental 00:03:06.000 --> 00:03:09.000 pour tout être humain dans le monde. 00:03:09.000 --> 00:03:11.500 Voici les mesures les plus importantes 00:03:11.500 --> 00:03:13.000 que les gouvernements devraient adopter : 00:03:13.000 --> 00:03:18.000 un internet ouvert, rapide, équitable et libre, 00:03:18.000 --> 00:03:21.000 c’est cette cause très simple que défend cette conférence. 00:03:21.000 --> 00:03:22.500 Nous voulons être sûrs que 00:03:22.500 --> 00:03:24.000 d’autres voix sont entendues, 00:03:24.000 --> 00:03:26.000 même si le communiqué 00:03:26.000 --> 00:03:29.000 a peut-être déjà été rédigé. 00:03:29.000 --> 00:03:31.500 J’invite ici mes collègues, 00:03:31.500 --> 00:03:34.500 M. Jarvis, M. Lessig, M. Benkler et 00:03:34.500 --> 00:03:36.500 les reporters de Reporters Sans Frontières 00:03:36.500 --> 00:03:38.000 à amplifier ces propos. 00:03:38.000 --> 00:03:39.000 C'est en fait très simple : 00:03:39.000 --> 00:03:40.500 nous avons la sensation que ces voix n'ont pas été entendues. 00:03:40.500 --> 00:03:43.500 Nous voulons nous assurer que ceux que l'on n'entend jamais, 00:03:43.500 --> 00:03:46.500 ceux qui n'ont pas été invités à cette conférence, 00:03:46.500 --> 00:03:50.000 puissent également être entendus. 00:03:51.000 --> 00:03:53.000 Merci Susan. 00:03:53.000 --> 00:03:55.000 Nous avons ici quelques copies 00:03:55.000 --> 00:03:58.000 de la déclaration de la société civile pour l'eG8 et le G8. 00:03:58.000 --> 00:04:02.000 La liste des signataires n'est pas mince. 00:04:02.000 --> 00:04:05.000 Vous y trouverez des groupes comme Access Now, 00:04:05.000 --> 00:04:07.000 qui n'ont pas eu de badge pour venir ici, 00:04:07.000 --> 00:04:09.000 l'Association pour le Progrès des Communications. 00:04:09.000 --> 00:04:11.500 Je ne les citerai pas tous, mais 00:04:11.500 --> 00:04:14.000 il y a la Digitale Gesellschaft, 00:04:14.000 --> 00:04:16.000 l'Electronic Frontier Foundation, 00:04:16.000 --> 00:04:20.000 l'EDRI, etc. 00:04:20.000 --> 00:04:22.000 Il y a également une pétition 00:04:22.000 --> 00:04:25.000 organisée par Access Now 00:04:25.000 --> 00:04:28.000 qui a été signée par des personnes 00:04:28.000 --> 00:04:30.000 de plus de dix-neuf pays 00:04:30.000 --> 00:04:34.000 pour réclamer exactement ce qui a été dit avant : 00:04:34.000 --> 00:04:39.000 tout ce qui n'est pas à l'eG8. 00:04:39.000 --> 00:04:42.000 À présent, nous pouvons peut-être écouter Jean-François 00:04:42.000 --> 00:04:47.000 qui doit nous quitter sous peu pour un atelier. 00:04:47.000 --> 00:04:51.000 00:04:51.000 --> 00:04:53.000 Merci. Je vais parler en Français. 00:04:53.000 --> 00:04:55.500 Je suis désolé pour ceux qui ne comprennent pas le Français 00:04:55.500 --> 00:04:57.000 mais je répéterai la même chose 00:04:57.000 --> 00:04:59.000 à la présentation qui débute dans quelques minutes. 00:04:59.000 --> 00:05:01.000 J'aimerais dire quelques mots 00:05:01.000 --> 00:05:03.000 en français parce qu'il y a beaucoup de reporters français ici. 00:05:04.000 --> 00:05:08.500 00:05:08.500 --> 00:05:10.000 00:05:10.000 --> 00:05:14.000 00:05:14.000 --> 00:05:16.000 00:05:16.000 --> 00:05:18.000 00:05:18.000 --> 00:05:22.000 00:05:22.000 --> 00:05:23.000 00:05:23.000 --> 00:05:24.500 00:05:24.500 --> 00:05:26.000 00:05:26.000 --> 00:05:27.000 00:05:27.000 --> 00:05:30.500 00:05:30.500 --> 00:05:33.500 00:05:33.500 --> 00:05:38.000 00:05:38.000 --> 00:05:40.500 00:05:40.500 --> 00:05:43.000 00:05:43.000 --> 00:05:44.500 00:05:44.500 --> 00:05:46.000 00:05:46.000 --> 00:05:49.500 00:05:49.500 --> 00:05:52.000 00:05:52.000 --> 00:05:54.000 00:05:54.000 --> 00:05:56.500 00:05:56.500 --> 00:05:59.500 00:05:59.500 --> 00:06:03.000 00:06:03.000 --> 00:06:06.000 00:06:06.000 --> 00:06:08.000 00:06:08.000 --> 00:06:09.500 00:06:09.500 --> 00:06:11.000 00:06:11.000 --> 00:06:13.000 00:06:13.000 --> 00:06:15.500 00:06:15.500 --> 00:06:17.000 00:06:17.000 --> 00:06:19.000 00:06:19.000 --> 00:06:22.000 00:06:22.000 --> 00:06:25.500 00:06:25.500 --> 00:06:27.500 00:06:27.500 --> 00:06:29.000 00:06:29.000 --> 00:06:32.000 00:06:32.000 --> 00:06:33.500 00:06:33.500 --> 00:06:34.500 00:06:34.500 --> 00:06:35.500 00:06:35.500 --> 00:06:37.000 00:06:37.000 --> 00:06:39.000 00:06:39.000 --> 00:06:41.000 00:06:41.000 --> 00:06:42.000 00:06:42.000 --> 00:06:43.500 00:06:43.500 --> 00:06:47.000 00:06:47.000 --> 00:06:50.000 00:06:51.000 --> 00:06:52.000 Merci Jean-François. 00:06:52.000 --> 00:06:55.500 C'est très difficile de choisir qui, 00:06:55.500 --> 00:06:58.000 parmi ces analystes épatants, 00:06:58.000 --> 00:07:01.000 va prendre la parole. 00:07:01.000 --> 00:07:03.000 Nous devrions peut-être voter ? 00:07:04.000 --> 00:07:05.000 Professeur Lessig, peut-être ? 00:07:05.000 --> 00:07:08.000 Oui. Je serai bref. 00:07:09.000 --> 00:07:11.500 Je suis surpris de venir en France 00:07:11.500 --> 00:07:16.000 et d'y trouver quelque chose de si américain. 00:07:17.000 --> 00:07:20.000 Aux États-Unis, ces 30 dernières années, 00:07:20.000 --> 00:07:23.000 nous avons été prisonniers d'une idéologie 00:07:23.000 --> 00:07:26.500 disant que nous devions réguler 00:07:26.500 --> 00:07:28.500 en réunissant les entreprises pour leur demander 00:07:28.500 --> 00:07:32.000 ce que devrait être une bonne politique publique. 00:07:32.000 --> 00:07:34.500 Nous avons fait ça aux États-Unis, 00:07:34.500 --> 00:07:36.000 à notre détriment. 00:07:36.000 --> 00:07:40.000 La crise financière, provoquée par la dérégulation 00:07:40.000 --> 00:07:42.000 imposée au gouvernement américain par 00:07:42.000 --> 00:07:44.500 les intérêts financiers qui en ont bénéficié, 00:07:44.500 --> 00:07:46.000 et ont ensuite conduit à la chute de l'économie. 00:07:46.000 --> 00:07:49.000 Et dans tous les autres domaines de la politique d'internet, 00:07:49.000 --> 00:07:50.000 nous voyons la même chose : 00:07:50.000 --> 00:07:51.500 nous n'avons pas de haut débit 00:07:51.500 --> 00:07:54.500 comme le rapport de Bankler du Berkman Center le démontre, 00:07:54.500 --> 00:07:56.500 nous n'avons pas de couverture suffisante, 00:07:56.500 --> 00:07:58.000 pas de réel effet du haut débit aux États-Unis 00:07:58.000 --> 00:08:01.000 à cause d'une politique très forte de dérégulation 00:08:01.000 --> 00:08:02.500 que le gouvernement américain a acceptée. 00:08:02.500 --> 00:08:04.500 Et il l'a acceptée parce que les seules personnes 00:08:04.500 --> 00:08:07.000 qu'il prenait la peine d'écouter étaient les entreprises. 00:08:07.000 --> 00:08:09.000 Alors, pour en venir à la France, 00:08:09.000 --> 00:08:11.000 et à un événement tel que celui-ci, 00:08:11.000 --> 00:08:14.000 pour lequel la présomption du Président est : 00:08:14.000 --> 00:08:16.000 « Rassemblons les plus grosses entreprises, 00:08:16.000 --> 00:08:18.500 et demandons-leur à quoi l'avenir 00:08:18.500 --> 00:08:20.500 d'internet doit ressembler » c'est hallucinant, 00:08:20.500 --> 00:08:22.000 c'est juste... 00:08:22.000 --> 00:08:24.000 Vous savez, j'ai un peu étudié la philosophie française, 00:08:24.000 --> 00:08:26.500 mais je ne me rappelle pas qu'un philosophe français 00:08:26.500 --> 00:08:30.000 ait dit : « La politique publique est mieux conduite 00:08:30.000 --> 00:08:32.000 si l'on demande aux entreprises 00:08:32.000 --> 00:08:33.500 de l'élaborer ». 00:08:33.500 --> 00:08:36.000 Ça ne me semble pas très français. 00:08:36.000 --> 00:08:41.500 Alors, j'aimerais pouvoir revenir au Paris 00:08:41.500 --> 00:08:43.000 que j'ai aimé, 00:08:43.000 --> 00:08:45.000 et qui n'est pas cette version américaine de Paris, 00:08:45.000 --> 00:08:47.000 mais la version française de Paris, 00:08:47.000 --> 00:08:50.000 en rappelant qu'il y a d'autres intérêts 00:08:50.000 --> 00:08:52.000 que celui du monde des affaires. 00:08:52.000 --> 00:08:53.500 Pour le monde des affaires, le business est important, 00:08:53.500 --> 00:08:56.000 et dans le business, il y a une division entre 00:08:56.000 --> 00:08:57.500 les ayants-droit et les innovateurs, 00:08:57.500 --> 00:08:59.000 et nous devons maintenir vivante cette séparation. 00:08:59.000 --> 00:09:01.000 Mais il y a aussi ceux 00:09:01.000 --> 00:09:02.000 qui ont construit internet. 00:09:02.000 --> 00:09:03.500 À l'origine, ce n'était pas des entreprises, 00:09:03.500 --> 00:09:05.500 c'était la société civile, c'était l'ISOC, 00:09:05.500 --> 00:09:09.000 l'ICANN, euh non pas l'ICANN, c'était l'IETF, 00:09:10.000 --> 00:09:13.000 mais c'était surtout beaucoup de personnes qui ne sont tout simplement pas là. 00:09:13.000 --> 00:09:14.500 Donc, je suis d'accord avec Susan, 00:09:14.500 --> 00:09:17.500 nous avons besoin de trouver un moyen de rappeler aux personnes ici, 00:09:17.500 --> 00:09:19.500 que ceux qui ne sont pas là 00:09:19.500 --> 00:09:23.000 sont tout aussi importants dans cette histoire. 00:09:30.000 --> 00:09:32.000 Pour éviter les répétitions : 00:09:34.000 --> 00:09:38.500 les changements cruciaux apportés par 00:09:38.500 --> 00:09:40.000 le réseau numérique 00:09:40.000 --> 00:09:43.500 sont la décentralisation radicale 00:09:43.500 --> 00:09:48.000 de la capacité de s'exprimer, de créer, 00:09:48.000 --> 00:09:54.500 d'innover, de nous voir entre nous, de socialiser, 00:09:54.500 --> 00:09:58.000 et la distribution radicale des moyens pauvres 00:09:58.000 --> 00:10:00.000 de production, de calcul, de communication, 00:10:00.000 --> 00:10:05.000 de stockage, de diffusion, de captation de la sociabilité humaine, 00:10:05.000 --> 00:10:06.000 celle qui nous rassemble 00:10:06.000 --> 00:10:07.500 dans l'expérience, 00:10:07.500 --> 00:10:09.000 sur le terrain. 00:10:09.000 --> 00:10:12.500 C'est vrai ; pour la première fois 00:10:12.500 --> 00:10:14.000 depuis la révolution industrielle, 00:10:14.000 --> 00:10:15.500 les gens peuvent, 00:10:15.500 --> 00:10:17.500 avec ce qu'ils ont à disposition, 00:10:17.500 --> 00:10:20.000 s'approprier le monde et faire quelque chose 00:10:20.000 --> 00:10:21.500 qui est vraiment au cœur 00:10:21.500 --> 00:10:23.500 de la plus avancée des économies. 00:10:23.500 --> 00:10:26.000 Préserver ce cadre, 00:10:26.000 --> 00:10:27.500 préserver un cadre qui soit ouvert, 00:10:27.500 --> 00:10:33.000 fluide, souple, qui s'adapte au changement, 00:10:33.000 --> 00:10:37.000 de sorte que le sacrifice d'une personne 00:10:37.000 --> 00:10:41.500 à Sidi Bouzid puisse se traduire, 00:10:41.500 --> 00:10:43.500 au travers du monde arabe, 00:10:43.500 --> 00:10:48.000 par une séquence de mobilisation. 00:10:48.000 --> 00:10:51.500 C'est nouveau, et c'est ce qui est crucial. 00:10:51.500 --> 00:10:54.000 Depuis plus de quinze ans maintenant, 00:10:54.000 --> 00:10:57.000 nous avons vu deux camps opposés 00:10:57.000 --> 00:11:00.000 autour de la question de la politique de l'internet. 00:11:00.000 --> 00:11:03.000 Un des camps est celui des ayants-droit du 20ème siècle, 00:11:03.000 --> 00:11:06.000 qui ont peur que quelque chose change, 00:11:06.000 --> 00:11:10.000 qui ont peur que le peuple se lève pour participer, 00:11:10.000 --> 00:11:13.000 peur des innovations venant d'étrangers à leur monde, 00:11:13.000 --> 00:11:14.500 issus des marges, 00:11:14.500 --> 00:11:18.000 qui n'ont pas reçu l'autorisation d'innover de la part des ayants-droit, 00:11:18.000 --> 00:11:19.500 et qui ne se sentent pas obligés de venir et de dire : 00:11:19.500 --> 00:11:21.000 « S'il vous plaît, pouvez-vous réaliser ceci 00:11:21.000 --> 00:11:23.500 pour moi sur votre réseau ? ». 00:11:23.500 --> 00:11:25.500 Toutes ces firmes, 00:11:25.500 --> 00:11:28.000 que nous voyons aujourd'hui si grandes, 00:11:28.000 --> 00:11:30.000 venaient, il y a 15 ans, de l'extérieur. 00:11:30.000 --> 00:11:32.000 C'est là que se trouve la source de l'innovation. 00:11:32.000 --> 00:11:35.000 Et l'autre modèle disait 00:11:35.000 --> 00:11:36.500 « Gardons les choses ouvertes, 00:11:36.500 --> 00:11:39.000 gardons les choses flexibles, laissons les choses se faire ». 00:11:39.000 --> 00:11:42.500 Et cette opposition entre ceux qui disaient : 00:11:42.500 --> 00:11:46.000 « Ça va trop vite, ralentissons tout cela, 00:11:46.000 --> 00:11:49.000 rendons-le gérable, rendons-le sûr », 00:11:49.000 --> 00:11:52.000 et ceux qui disaient : 00:11:52.000 --> 00:11:55.000 « C'est extraordinaire, c'est créatif, ouvrons tout ça, 00:11:55.000 --> 00:11:56.500 parce que nous sommes dans un processus 00:11:56.500 --> 00:11:58.000 d'expérimentation continu, 00:11:58.000 --> 00:12:00.000 et d'adaptation, et d'apprentissage... » 00:12:00.000 --> 00:12:02.000 C'est un très grand moment d'apprentissage. 00:12:02.000 --> 00:12:04.000 Cette opposition est restée là pendant 15 ans, 00:12:04.000 --> 00:12:06.000 et occasionnellement, nous avons vu des périodes 00:12:06.000 --> 00:12:08.500 comme il y a 12 ans aux États-Unis, 00:12:08.500 --> 00:12:11.000 pendant lesquelles la démarche a été de fermer les choses, 00:12:11.000 --> 00:12:12.500 faisant en sorte que les fournisseurs d'accès à internet 00:12:12.500 --> 00:12:14.500 aient à surveiller le contenu 00:12:14.500 --> 00:12:19.000 de leurs producteurs, en régulant sur le logiciel, 00:12:19.000 --> 00:12:21.000 en régulant sur les nouveaux services, 00:12:21.000 --> 00:12:23.000 pour être sûr et certain qu'ils ne créent pas trop 00:12:23.000 --> 00:12:26.000 de menaces pour les industries en place. 00:12:26.000 --> 00:12:28.000 Ensuite, il y a eu une longue période de calme 00:12:28.000 --> 00:12:30.000 entre la période pendant laquelle nous avons compris 00:12:30.000 --> 00:12:31.000 l'importance centrale des biens communs, 00:12:31.000 --> 00:12:33.500 la période à laquelle nous avons compris l'importance de ce qui est ouvert, 00:12:33.500 --> 00:12:36.500 et maintenant, ce qui est déconcertant dans ces deux jours, 00:12:36.500 --> 00:12:40.500 c'est la réapparition de ce que nous avions vu 00:12:40.500 --> 00:12:43.000 il y a dix, douze, quinze ans, 00:12:43.000 --> 00:12:45.000 comme si nous n'avions rien appris. 00:12:45.000 --> 00:12:48.000 Quand hier les gens, à la plate-forme sur la propriété intellectuelle, 00:12:48.000 --> 00:12:49.500 disaient que, sans une 00:12:49.500 --> 00:12:51.000 propriété intellectuelle forte, 00:12:51.000 --> 00:12:52.500 internet serait juste 00:12:52.500 --> 00:12:54.000 un ensemble de tubes et de boîtes. 00:12:54.000 --> 00:12:58.000 J'ai entendu ça il y a quinze ans de ça, et peut-être, 00:12:58.000 --> 00:13:00.500 peut-être que, à l'époque, c'était une hypothèse plausible. 00:13:00.500 --> 00:13:02.000 Aujourd'hui, c'est risible, 00:13:02.000 --> 00:13:04.500 sauf qu'il semble que cette hypothèse ait les oreilles du pouvoir. 00:13:04.500 --> 00:13:08.000 Alors, je pense que ce qui est crucial ici, 00:13:08.000 --> 00:13:09.500 c'est de comprendre qu'il y a des voies possibles, 00:13:09.500 --> 00:13:11.500 comme celle du Hargreaves Report de la semaine dernière 00:13:11.500 --> 00:13:13.000 lorsqu'il disait : « Non ! 00:13:13.000 --> 00:13:15.500 Je ne suis pas obligé de verrouiller des choses, 00:13:15.500 --> 00:13:17.000 je dois faire très attention avant de 00:13:17.000 --> 00:13:19.000 verrouiller des choses au nom de la propriété intellectuelle. 00:13:19.000 --> 00:13:21.500 Au lieu de ça, je dois chercher des manières 00:13:21.500 --> 00:13:24.000 d'ouvrir, et de permettre que les choses circulent. 00:13:24.000 --> 00:13:26.000 C'est l'opposition cruciale : 00:13:26.000 --> 00:13:28.500 parvenir à réaliser des objectifs socialement désirables, 00:13:28.500 --> 00:13:30.500 acceptables, et légitimes tout en 00:13:30.500 --> 00:13:34.500 préservant un internet ouvert, fluide, circulant, libre, 00:13:34.500 --> 00:13:39.000 ou au contraire, avoir à ce point peur de la nouveauté, 00:13:39.000 --> 00:13:41.000 que vous voudriez la verrouiller, 00:13:41.000 --> 00:13:43.500 ou essayer de la verrouiller et de la fausser. 00:13:43.500 --> 00:13:45.500 C'est l'opposition à laquelle nous devons tous nous tenir, 00:13:45.500 --> 00:13:48.500 que ce soit dans le cadre des affaires et de l'innovation, 00:13:48.500 --> 00:13:51.500 dans le cadre de l'égalité sociale et de l'accès, 00:13:51.500 --> 00:13:54.000 ou à propos de la démocratie et de la participation, 00:13:54.000 --> 00:13:58.000 que ce soit à propos de la liberté, de l'égalité ou de la fraternité. 00:13:58.000 --> 00:14:01.000 Nous devons tous être du même côté, sur cette voie 00:14:01.000 --> 00:14:02.500 de maintien d'un internet ouvert. 00:14:03.500 --> 00:14:06.000 Oui, Merci. 00:14:07.004 --> 00:14:09.500 J'ai été profondément effrayé 00:14:09.500 --> 00:14:11.000 pendant ces deux jours, 00:14:11.000 --> 00:14:12.500 effrayé par ceux qui sont si 00:14:12.500 --> 00:14:15.500 effrayés par le changement qu'ils essayent de le stopper. 00:14:15.500 --> 00:14:18.000 L'internet n'a pas de gouvernement, 00:14:18.000 --> 00:14:20.500 ai-je dit au président Sarkozy hier, 00:14:20.500 --> 00:14:22.500 et pourtant le gouvernement essaye de se comporter comme si c'était le cas. 00:14:22.500 --> 00:14:25.000 Il a dit que ce n'était pas clair, 00:14:25.000 --> 00:14:27.000 qu'il avait le sentiment d'avoir l'autorité pour le réguler. 00:14:27.000 --> 00:14:29.000 J'ai twitté ce matin 00:14:29.000 --> 00:14:30.500 que je me sentais plutôt comme un natif, 00:14:30.500 --> 00:14:32.500 pour être présomptueux, 00:14:32.500 --> 00:14:35.000 de l'Amérique ou de l'Afrique 00:14:35.000 --> 00:14:37.000 quand les vaisseaux colons 00:14:37.000 --> 00:14:39.000 voulaient venir pour les civiliser, 00:14:39.000 --> 00:14:41.000 « Nous n'avons rien à craindre ». 00:14:41.000 --> 00:14:43.500 Comme le CTO (directeur technique) de l'administration Verizon 00:14:43.500 --> 00:14:45.000 aux États-Unis, appelle 00:14:45.000 --> 00:14:47.000 l'internet le huitième continent, 00:14:47.000 --> 00:14:48.500 c'est une nouvelle terre, 00:14:48.500 --> 00:14:50.000 qui n'a pas encore été colonisée : 00:14:50.000 --> 00:14:51.500 il n'y a pas de drapeau, ni français, 00:14:51.500 --> 00:14:54.500 ni américain, ni anglais planté sur lui. 00:14:54.500 --> 00:14:56.000 C'est le nôtre. 00:14:56.000 --> 00:14:57.500 Alors, à la rigueur 00:14:57.500 --> 00:15:00.000 je ne blâme pas du tout Nicolas Sarkozy 00:15:00.000 --> 00:15:03.000 et Publicis pour avoir provoqué cette réunion, 00:15:03.000 --> 00:15:05.000 parce qu'ils ont rempli un vide 00:15:05.000 --> 00:15:07.000 que nous, la société civile, nous avons laissé. 00:15:07.000 --> 00:15:09.000 Donc je pense qu'il nous incombe, 00:15:09.000 --> 00:15:11.000 les citoyens de ce huitième continent, 00:15:11.000 --> 00:15:12.500 de cette nouvelle terre vierge, 00:15:12.500 --> 00:15:15.000 de convoquer et de tenir notre propre réunion 00:15:15.000 --> 00:15:16.500 et nos propres discussions. 00:15:16.500 --> 00:15:17.500 Alors, nous pourrons inviter, 00:15:17.500 --> 00:15:19.000 nous devrons inviter, les gouvernements 00:15:19.000 --> 00:15:21.000 ainsi que les entreprises. 00:15:21.000 --> 00:15:22.500 Mais j'aurais préféré que cette discussion 00:15:22.500 --> 00:15:23.500 se tienne à notre table, 00:15:23.500 --> 00:15:25.500 plutôt qu'à celle des gouvernements, 00:15:25.500 --> 00:15:27.500 comme ça se passe ici. 00:15:27.500 --> 00:15:30.000 Je pense que, quoi qu'il sorte de cette réunion, 00:15:30.000 --> 00:15:33.000 nous n'avons ni besoin de 00:15:33.000 --> 00:15:35.500 constitution ni d'une batterie de lois sur internet. 00:15:35.500 --> 00:15:39.500 Comme mes estimés collègues ici présents le disent, 00:15:39.500 --> 00:15:42.000 c'est l'architecture même d'internet, 00:15:42.000 --> 00:15:43.500 sa meilleure protection. 00:15:43.500 --> 00:15:45.500 Sa grande ouverture est 00:15:45.500 --> 00:15:47.000 la meilleure des protections pour qu'il reste ouvert. 00:15:47.000 --> 00:15:49.000 Ainsi que le fait d'être distribué. 00:15:49.000 --> 00:15:51.000 Donc, je pense que nous devons avoir 00:15:51.000 --> 00:15:54.000 des discussions sur les principes, 00:15:54.000 --> 00:15:55.500 comme je l'ai dit, ou dans... dans... 00:15:55.500 --> 00:15:58.000 Cela ne se terminera pas dans une loi ou constitution 00:15:58.000 --> 00:15:59.500 quelconque car je ne pense pas que ça le devrait. 00:15:59.500 --> 00:16:01.000 Cependant, je pense que nous avons besoin de discuter : 00:16:01.000 --> 00:16:02.500 nous avons besoin de principes communs auxquels se référer 00:16:02.500 --> 00:16:04.000 lorsque ceux-ci sont transgressés, 00:16:04.000 --> 00:16:06.500 quand nous voyons Verizon, et Google. 00:16:06.500 --> 00:16:08.000 Oui, je vais parler de Google, 00:16:08.000 --> 00:16:09.500 dont je suis assurément un fan. 00:16:09.500 --> 00:16:11.000 Je suis très déçu de voir Google 00:16:11.000 --> 00:16:13.000 signer un acte avilissant avec Verizon 00:16:13.000 --> 00:16:14.000 pour découper l'internet 00:16:14.000 --> 00:16:16.000 en internet et en « Schminternet » : 00:16:16.000 --> 00:16:18.500 quand vous êtes d'un côté, ça marche comme ça et, 00:16:18.500 --> 00:16:20.500 lorsque vous êtes de l'autre côté, cela fonctionne autrement, 00:16:20.500 --> 00:16:22.000 alors qu'internet est un ensemble cohérent. 00:16:22.000 --> 00:16:24.000 Alors, quels sont ces principes? 00:16:24.000 --> 00:16:25.500 Sur mon blog, j'écrivais un billet 00:16:25.500 --> 00:16:27.000 qui a conduit à ma question 00:16:27.000 --> 00:16:28.500 au Président Sarkozy hier, 00:16:28.500 --> 00:16:30.000 sur mes suggestions que lui et d'autres 00:16:30.000 --> 00:16:31.000 prêtent serment, 00:16:31.000 --> 00:16:32.000 et je suis si honoré d'avoir été cité par 00:16:32.000 --> 00:16:35.500 le Professeur Lessig dans une de ses présentations Power Point, 00:16:35.500 --> 00:16:37.000 heu, pardon, Keynote 00:16:37.000 --> 00:16:41.000 - on ne va pas se fâcher là-dessus - mais je... 00:16:41.000 --> 00:16:43.000 Il y a beaucoup d'efforts louables 00:16:43.000 --> 00:16:44.500 pour construire la Déclaration des Droits de l'Internet, 00:16:44.500 --> 00:16:46.500 et j'ai lancé mes humbles suggestions, 00:16:46.500 --> 00:16:47.500 et elles n'étaient certainement pas fausses. 00:16:47.500 --> 00:16:49.000 Mais je pense que parmi ces droits, 00:16:49.000 --> 00:16:50.500 il y a le droit de communiquer et, 00:16:50.500 --> 00:16:52.500 lorsque quelqu'un vous prive de ce droit, 00:16:52.500 --> 00:16:54.500 c'est une violation des Droits de l'Homme. 00:16:54.500 --> 00:16:57.000 Donc, quand l'Égypte coupe l'accès à internet, 00:16:57.000 --> 00:16:59.000 c'est une violation des Droits de l'Homme. 00:16:59.000 --> 00:17:01.500 Ce droit à la connexion est un préalable 00:17:01.500 --> 00:17:03.500 au droit à la liberté d'expression. 00:17:03.500 --> 00:17:05.500 Et ce qui suit ce droit à la liberté d'expression, 00:17:05.500 --> 00:17:07.500 c'est le droit d'agir et de se rassembler. 00:17:07.500 --> 00:17:09.000 C'est dans la constitution française 00:17:09.000 --> 00:17:11.000 que la notion de « droit de 00:17:11.000 --> 00:17:13.000 se rassembler » a été inventée. 00:17:13.000 --> 00:17:15.500 Je pense que nous avons besoin d'une notion 00:17:15.500 --> 00:17:18.000 permettant de dire que les informations sur nos institutions 00:17:18.000 --> 00:17:19.000 et sur notre gouvernement 00:17:19.000 --> 00:17:20.500 doivent être ouvertes par défaut, 00:17:20.500 --> 00:17:23.000 et fermées uniquement en cas de nécessité. 00:17:23.000 --> 00:17:25.000 C'est le contraire qui a lieu aujourd'hui. 00:17:25.000 --> 00:17:26.500 Je pense que nous avons besoin d'avoir une compréhension 00:17:26.500 --> 00:17:29.000 de ce que signifie être « privé » et être « public ». 00:17:29.005 --> 00:17:30.500 J'ai écrit un livre là-dessus 00:17:30.500 --> 00:17:31.500 - je ne vais pas vous ennuyer avec ça - 00:17:31.500 --> 00:17:33.000 je pense que nous devons répondre 00:17:33.000 --> 00:17:35.000 à la notion de « neutralité du net » en disant que 00:17:35.000 --> 00:17:36.500 tous les bits sont libres et égaux. 00:17:36.500 --> 00:17:38.500 Et que quand quelqu'un restreint un bit, 00:17:38.500 --> 00:17:40.500 quel qu'en soit la raison, que ce soit une télécom 00:17:40.500 --> 00:17:42.000 qui restreint la manière dont vous regardez un film, 00:17:42.000 --> 00:17:44.000 que ce soit la Chine qui restreint 00:17:44.000 --> 00:17:45.500 ce que vous pouvez chercher sur le Falun Gong, 00:17:45.500 --> 00:17:47.500 ou que ce soit l'Égypte qui coupe l'internet, 00:17:47.500 --> 00:17:49.500 quelque soit la partie du flux d'internet qui est restreinte, 00:17:49.500 --> 00:17:51.500 c'est internet tout entier qui est restreint. 00:17:51.500 --> 00:17:53.000 Et donc, nous devons amener 00:17:53.000 --> 00:17:55.000 toute la structure d'internet 00:17:55.000 --> 00:17:56.000 à être ouverte et distribuée 00:17:56.000 --> 00:17:58.000 parce que c'est sa seule protection. 00:17:58.000 --> 00:18:01.000 Mais je dirais que, euh. Je dirais que... 00:18:01.000 --> 00:18:04.000 Ils vous ont convoqués, vous êtes venus aujourd'hui. 00:18:04.000 --> 00:18:06.500 C'est très important, et ça devrait continuer 00:18:06.500 --> 00:18:08.500 et nous avons besoin de parler de tous ces problèmes 00:18:08.500 --> 00:18:10.000 autour de la table d'internet, 00:18:10.000 --> 00:18:12.000 et pas autour de cette table ici, 00:18:12.000 --> 00:18:15.000 du moins pas seulement autour de cette table. 00:18:15.000 --> 00:18:17.500 Avant d'en venir aux questions, 00:18:17.500 --> 00:18:22.000 j'ai moi-même quelques commentaires à faire sur l'ensemble de cet « eG8 ». 00:18:22.000 --> 00:18:24.000 Merci d'avoir remis les choses à plat. 00:18:24.000 --> 00:18:26.500 Je pense qu'au-delà du droit à la connexion, 00:18:26.500 --> 00:18:29.500 il existe des droits fondamentaux 00:18:29.500 --> 00:18:31.500 qui ont cours sur internet. 00:18:31.500 --> 00:18:33.500 Peut-être n'y a-t-il pas besoin de définir 00:18:33.500 --> 00:18:35.500 de nouvelles libertés, dans la mesure où ce sont 00:18:35.500 --> 00:18:37.000 les libertés existantes qui sont attaquées aujourd'hui. 00:18:37.000 --> 00:18:39.500 Alors, ce forum « eG8 », 00:18:39.500 --> 00:18:43.000 au-delà du « blanchissement » politique local 00:18:43.000 --> 00:18:47.000 de Nicolas Sarkozy, après qu'il ait, pendant 4 ans, 00:18:47.000 --> 00:18:48.500 soutenu la déconnexion des citoyens français, 00:18:48.500 --> 00:18:50.000 avec la loi HADOPI, 00:18:50.000 --> 00:18:52.000 la censure des contenus du web avec la LOPPSI, 00:18:52.000 --> 00:18:54.500 et soutenu sa notion d'un « internet civilisé », 00:18:54.500 --> 00:18:57.000 il soutient maintenant l'organisation de cet événement. 00:18:57.000 --> 00:19:00.500 Au-delà donc de ce « blanchissement » politique local, 00:19:00.500 --> 00:19:04.000 ce forum « eG8 » est pour moi un écran de fumée 00:19:04.000 --> 00:19:06.500 cachant ce que les gouvernements sont vraiment 00:19:06.500 --> 00:19:08.500 en train de faire en direction d'internet. 00:19:08.500 --> 00:19:10.500 Au cours de ces douze derniers mois, 00:19:10.500 --> 00:19:14.000 nous avons été témoins d'un accroissement 00:19:14.000 --> 00:19:17.000 des mesures répressives attaquant internet, 00:19:17.000 --> 00:19:19.500 attaquant nos libertés fondamentales. 00:19:19.500 --> 00:19:22.000 Je pense à la réaction du gouvernement américain 00:19:22.000 --> 00:19:24.500 concernant Wikileaks, la saisie du gouvernement américain 00:19:24.500 --> 00:19:26.000 sur les noms de domaines, 00:19:26.000 --> 00:19:28.000 la loi PROTECT-IP du COICA, 00:19:28.000 --> 00:19:31.000 la conclusion de l'ACTA 00:19:31.000 --> 00:19:32.500 (Anti Counterfeiting Trade Agreement) 00:19:32.500 --> 00:19:35.000 qui va transformer les acteurs d'internet 00:19:35.000 --> 00:19:36.000 en polices privées du copyright, 00:19:36.000 --> 00:19:38.500 le black-out d'internet en Égypte bien sûr, 00:19:38.500 --> 00:19:41.000 la censure administrative des sites web 00:19:41.000 --> 00:19:43.500 en France, et tous les pays d'Europe. 00:19:43.500 --> 00:19:45.000 Partout où vous regardez, 00:19:45.000 --> 00:19:47.000 le gouvernement essaie 00:19:47.000 --> 00:19:48.500 de prendre le contrôle d'internet. 00:19:48.500 --> 00:19:50.500 Et ce qui nous est vendu ici 00:19:50.500 --> 00:19:54.000 est le tapis rouge pour ces Orange, 00:19:54.000 --> 00:19:57.000 Vivendi, Alcatel-Lucent et autres. 00:19:57.000 --> 00:19:58.500 Mais si vous regardez de plus près, 00:19:58.500 --> 00:20:00.500 ces entreprises basent 00:20:00.500 --> 00:20:03.500 de plus en plus leurs business model 00:20:03.500 --> 00:20:05.500 sur les restrictions des libertés fondamentales. 00:20:05.500 --> 00:20:08.000 Orange, en vendant son prétendu 00:20:08.000 --> 00:20:10.000 accès internet mobile non-neutre, 00:20:10.000 --> 00:20:13.000 Vivendi en poussant vers une vision 00:20:13.000 --> 00:20:16.500 plus sévère du copyright, une vision 19ème siècle 00:20:16.500 --> 00:20:19.000 qui essaie d'interdire les copies à tout prix, 00:20:19.000 --> 00:20:21.500 même si cela implique d'interdire la liberté de lire, 00:20:21.500 --> 00:20:24.000 de partager et d'accéder à la culture ; 00:20:24.000 --> 00:20:27.500 Alcatel-Lucent et Huawei fabriquent 00:20:27.500 --> 00:20:29.000 les appareils qui sont utilisés 00:20:29.000 --> 00:20:31.000 par des régimes autoritaires à des fins de censure d'internet, 00:20:31.000 --> 00:20:33.000 et par les opérateurs télécom 00:20:33.000 --> 00:20:34.500 qui font du tort à notre liberté de communiquer 00:20:34.500 --> 00:20:36.000 en s'en prenant à la neutralité du net. 00:20:36.000 --> 00:20:38.000 Donc nous, les citoyens, 00:20:38.000 --> 00:20:40.500 nous attendons des gouvernements 00:20:40.500 --> 00:20:43.000 qu'ils nous protègent de ces entreprises, 00:20:43.000 --> 00:20:45.500 qu'ils réglementent les comportements, 00:20:45.500 --> 00:20:47.500 qu'ils soient anti-concurrentiels 00:20:47.500 --> 00:20:49.000 ou contre nos libertés individuelles 00:20:49.000 --> 00:20:52.000 de la part des entreprises. Mais à la place de cela, 00:20:52.000 --> 00:20:55.000 ce que nous voyons ici ne sont que des paillettes et un tapis rouge. 00:20:57.000 --> 00:20:59.000 Maintenant, si vous avez des questions. 00:20:59.000 --> 00:21:01.500 Je vois que Jean-François doit partir, 00:21:01.500 --> 00:21:02.500 mais peut-être que si tu as un peu de retard, 00:21:02.500 --> 00:21:04.000 ça ira quand même ? 00:21:04.000 --> 00:21:05.500 Cinq minutes environ ? 00:21:05.500 --> 00:21:07.500 Je veux dire, ils sont français, ils seront de toute façon en retard. 00:21:07.500 --> 00:21:10.000 Oui, bien sûr, mais il y aura un autre auditoire, 00:21:10.000 --> 00:21:11.500 pour dire la même chose, donc je vais saisir 00:21:11.500 --> 00:21:13.000 cette opportunité pour 00:21:13.000 --> 00:21:16.500 soulever ce problème d'une manière plus officielle. 00:21:16.500 --> 00:21:18.000 Tu as peut-être trois ou quatre minutes, 00:21:18.000 --> 00:21:19.500 si quelqu'un a des questions pour Jean-François, 00:21:19.500 --> 00:21:22.000 peut-être d'abord les questions qui lui sont directement adressées ? 00:21:23.500 --> 00:21:25.000 Ou des questions plus générales ? 00:21:25.000 --> 00:21:27.000 Ok, pas de question donc j'y vais. Merci. 00:21:27.000 --> 00:21:29.000 Des questions d'ordre général ? 00:21:29.000 --> 00:21:30.500 Une ici, une ici et une ici. 00:21:30.500 --> 00:21:32.500 Oui, s'il vous plaît, vous voulez 00:21:32.500 --> 00:21:34.000 parler dans un micro ? 00:21:34.000 --> 00:21:37.000 Si vous voulez bien venir ici. 00:21:37.000 --> 00:21:39.000 Oui, une question rapide. 00:21:39.000 --> 00:21:41.000 Je suis Éric Scherer de France Télévision. 00:21:41.000 --> 00:21:42.500 Comment conciliez-vous 00:21:42.500 --> 00:21:45.000 ce que vous dites 00:21:45.000 --> 00:21:48.000 à propos d'internet, de la liberté d'expression 00:21:48.000 --> 00:21:51.000 et du besoin d'éduquer les gouvernements, 00:21:51.000 --> 00:21:52.500 les parlementaires 00:21:52.500 --> 00:21:55.500 et le reste de la société ? 00:21:55.500 --> 00:21:58.500 et le reste de la société ? 00:21:58.500 --> 00:22:02.000 Il y a un grand besoin de vulgarisation 00:22:02.000 --> 00:22:03.500 pour les gouvernements 00:22:03.500 --> 00:22:05.000 et les parlementaires. 00:22:05.000 --> 00:22:07.500 Ils sont totalement analphabètes à ce sujet. 00:22:07.500 --> 00:22:09.000 Comment conciliez-vous cela? 00:22:09.000 --> 00:22:10.500 Puis-je prendre celle-ci ? 00:22:10.500 --> 00:22:12.500 Bon, c'est ce que nous essayons de faire 00:22:12.500 --> 00:22:14.000 avec « La Quatrature du Net » 00:22:14.000 --> 00:22:17.500 depuis plus de trois ans maintenant. Et nous créons, 00:22:17.500 --> 00:22:19.000 grâce à un internet ouvert, 00:22:19.000 --> 00:22:21.500 une boîte à outils pour les citoyens, 00:22:21.500 --> 00:22:23.000 d'abord pour comprendre de quoi il en retourne 00:22:23.000 --> 00:22:25.500 et ensuite pour participer au débat public. 00:22:25.500 --> 00:22:27.000 Donc nous, La Quadrature du Net, 00:22:27.000 --> 00:22:29.000 ne sommes rien d'autre que la somme 00:22:29.000 --> 00:22:32.000 de nos supporters portant ces problèmes 00:22:32.000 --> 00:22:33.500 et les poussant 00:22:33.500 --> 00:22:36.000 au parlement, aux élus 00:22:36.000 --> 00:22:38.000 et à tous les juristes de la société civile. 00:22:38.000 --> 00:22:41.000 Je pense que nous avons tous les outils, 00:22:41.000 --> 00:22:42.500 ici sur cette table pour le faire, 00:22:42.500 --> 00:22:46.000 la question est maintenant de s'en servir. 00:22:47.000 --> 00:22:48.000 Larry ? 00:22:49.000 --> 00:22:51.500 Oui, je pense que le net 00:22:51.500 --> 00:22:54.000 a été assez bon pour s'éduquer tout seul 00:22:54.000 --> 00:22:57.000 sur les valeurs intrinsèques de ce réseau. 00:22:57.000 --> 00:22:59.000 Je ne peux pas parler pour la France et l'Europe, 00:22:59.000 --> 00:23:00.500 mais je pense qu'aux États-Unis, 00:23:00.500 --> 00:23:04.500 nous voyons dans la société civile des communautés 00:23:04.500 --> 00:23:06.500 qui s'engagent pour essayer de populariser 00:23:06.500 --> 00:23:08.500 et défendre ce qu'internet est. 00:23:08.500 --> 00:23:11.000 Le problème que je peux voir poindre aux États-Unis est, 00:23:11.000 --> 00:23:13.500 et encore je ne parle que pour les États-Unis : 00:23:13.500 --> 00:23:15.500 nos gouvernements sont si corrompus 00:23:15.500 --> 00:23:17.500 par la dynamique dont je suis en train de parler, 00:23:17.500 --> 00:23:20.500 qu'il y a un grand fossé entre, d'un côté 00:23:20.500 --> 00:23:24.000 ce que les éducateurs, les parents, les étudiants 00:23:24.000 --> 00:23:26.000 qui comprennent ce que 00:23:26.000 --> 00:23:27.500 la future politique doit être 00:23:27.500 --> 00:23:30.000 et de l'autre côté, ce que le gouvernement écoute actuellement. 00:23:30.000 --> 00:23:33.000 J'ai donc basculé un bon bout de mon travail 00:23:33.000 --> 00:23:34.500 pour essayer de traiter ce fait 00:23:34.500 --> 00:23:36.000 de la corruption aux États-Unis, 00:23:36.000 --> 00:23:37.500 parce que nous n'avancerons pas 00:23:37.500 --> 00:23:39.500 tant que nous n'aurons pas résolu ce problème. 00:23:39.500 --> 00:23:42.000 Mais je pense que nous avons 00:23:42.000 --> 00:23:45.500 vu de grands progrès à ce propos 00:23:45.500 --> 00:23:48.000 dans la dernière décennie, et je suis encouragé par cela, 00:23:48.000 --> 00:23:50.000 au moins dans le fait de ce que le grand public pense. 00:23:52.000 --> 00:23:55.500 D'accord. Il y avait une question quelque part .. derrière, là ? 00:23:55.500 --> 00:23:57.000 Ok, Jean-Jacques ? 00:23:57.000 --> 00:24:00.000 Veux-tu venir au micro ou crier ? 00:24:00.000 --> 00:24:02.000 Je peux crier, si vous pouvez m'entendre. 00:24:02.000 --> 00:24:05.000 Jean-Jacques, je travaille pour l'European Internet Company 00:24:05.000 --> 00:24:06.500 et je suis aussi membre du conseil 00:24:06.500 --> 00:24:08.000 de l'Internet Society, ISOC. 00:24:08.000 --> 00:24:10.500 Plutôt qu'une question, juste pour faire une remarque, 00:24:10.500 --> 00:24:12.500 ces idées ne sont pas uniquement 00:24:12.500 --> 00:24:15.000 partagées par la société civile 00:24:15.000 --> 00:24:17.000 mais aussi par des entreprises, 00:24:17.000 --> 00:24:19.500 et en réalité, par la plupart des entreprises 00:24:19.500 --> 00:24:21.000 d'internet présentes ici. 00:24:21.000 --> 00:24:23.500 Juste hier, l'ISOC a sorti 00:24:23.500 --> 00:24:25.000 un communiqué de presse qui appelait 00:24:25.000 --> 00:24:27.000 lui aussi toutes les parties prenantes à s'inclure 00:24:27.000 --> 00:24:29.000 dans la discussion à propos d'internet 00:24:29.000 --> 00:24:30.500 et de comment légiférer internet. 00:24:30.500 --> 00:24:32.500 Sans la présence de toutes les parties prenantes, 00:24:32.500 --> 00:24:34.500 la discussion n'a pas lieu d'être ; 00:24:34.500 --> 00:24:36.500 et ils ont aussi appelé les gouvernements 00:24:36.500 --> 00:24:38.500 à soutenir et protéger la nature ouverte 00:24:38.500 --> 00:24:41.000 et décentralisée d'internet. 00:24:41.000 --> 00:24:43.000 C'est fondamental pour nous tous 00:24:43.000 --> 00:24:45.000 dans cet écosystème. Cela doit arriver. 00:24:45.000 --> 00:24:48.000 Cela ne concerne pas uniquement la société civile. 00:24:48.000 --> 00:24:49.500 Il s'agit de réunir autour d'une même table, 00:24:49.500 --> 00:24:52.000 afin de discuter des problèmes, à la fois les utilisateurs, 00:24:52.000 --> 00:24:54.000 la société civile, les communautés techniques 00:24:54.000 --> 00:24:55.500 et les entreprises ainsi que les gouvernements. 00:24:55.500 --> 00:24:58.000 Merci. Je veux reprendre ça 00:24:58.000 --> 00:25:00.000 et mettre l'accent dessus. 00:25:00.000 --> 00:25:02.000 Nous avons une longue tradition 00:25:02.000 --> 00:25:05.000 de pensée qui oppose 00:25:05.000 --> 00:25:08.000 l'efficacité ou la compétition 00:25:08.000 --> 00:25:11.500 ou les marchés, à la justice et à la société, 00:25:11.500 --> 00:25:13.500 et qui prétend que, dans un sens, nous devons négocier 00:25:13.500 --> 00:25:16.000 entre deux objectifs concurrents 00:25:16.000 --> 00:25:19.000 qui aident la société : la croissance et le bien-être, 00:25:19.000 --> 00:25:21.500 la justice et la redistribution. 00:25:21.500 --> 00:25:25.000 Mais en fait, ce qui s'est passé avec internet, 00:25:25.000 --> 00:25:30.000 c'est que la croissance et l'innovation sont exactement 00:25:30.000 --> 00:25:32.500 ce dont ont besoin la démocratie et la justice. 00:25:32.500 --> 00:25:35.500 Les deux ont besoin de moyens de production 00:25:35.500 --> 00:25:38.000 largement distribués parmi la population, 00:25:38.000 --> 00:25:40.500 afin que chacun puisse parler, que chacun puisse créer, 00:25:40.500 --> 00:25:42.500 que chacun puisse créer sa propre innovation, 00:25:42.500 --> 00:25:44.500 que chacun puisse créer sa propre affaire. 00:25:44.500 --> 00:25:47.000 Cette ancienne et traditionnelle division est une division 00:25:47.000 --> 00:25:49.000 héritée de l'économie industrielle. 00:25:49.000 --> 00:25:52.000 Nous avons été capables de dépasser cette division, 00:25:52.000 --> 00:25:54.000 et aujourd'hui, les choses se jouent entre d'un côté 00:25:54.000 --> 00:25:56.000 les modèles économiques du 20ème siècle, 00:25:56.000 --> 00:25:58.500 et du côté opposé, à la fois l'innovation, la croissance, 00:25:58.500 --> 00:26:02.500 la société civile, la démocratie et la justice. 00:26:02.500 --> 00:26:04.000 la société civile, la démocratie et la justice. 00:26:04.000 --> 00:26:07.500 Dans cette bataille entre, d'un côté l'innovation, 00:26:07.500 --> 00:26:10.000 la croissance, la démocratie et la justice, 00:26:10.000 --> 00:26:13.000 et de l'autre la préservation des flux de bénéfices 00:26:13.000 --> 00:26:14.000 des industries en place, 00:26:14.000 --> 00:26:16.000 ce n'est pas un choix fermé. 00:26:18.000 --> 00:26:19.000 Il y avait une question ici ? 00:26:19.000 --> 00:26:21.000 Oui, je pense que cette question s'adresse 00:26:21.000 --> 00:26:23.000 plutôt au Professeur Lessig. 00:26:23.000 --> 00:26:27.000 Très simplement, pourquoi est-ce si difficile ? 00:26:27.000 --> 00:26:29.000 Vous savez, la voiture est arrivée, 00:26:29.000 --> 00:26:30.500 nous avons les PV de parking, 00:26:30.500 --> 00:26:31.500 vous pouvez perdre votre permis de conduire, 00:26:31.500 --> 00:26:33.000 il y a des inculpations pour homicides. 00:26:33.000 --> 00:26:35.000 Il y a un large éventail de sanctions 00:26:35.000 --> 00:26:37.000 pour tous ces genres de délits. 00:26:37.000 --> 00:26:39.000 La Loi sur le Copyright, comme vous l'avez justement 00:26:39.000 --> 00:26:40.500 souligné pendant le débat d'hier, 00:26:40.500 --> 00:26:44.000 était exactement la même qu'en 1998 - 1999. 00:26:44.000 --> 00:26:46.500 Donc, internet n'est pas nouveau, 00:26:46.500 --> 00:26:48.000 le droit d'auteur n'est pas nouveau, 00:26:48.000 --> 00:26:50.000 et je sais qu'il y a évidemment différentes 00:26:50.000 --> 00:26:53.000 régulations, choses légales autour de ça. 00:26:53.000 --> 00:26:56.000 Mais pourquoi n'avons-nous apparemment fait 00:26:56.000 --> 00:26:58.000 aucun progrès dans l'élaboration 00:26:58.000 --> 00:27:00.500 d'un cadre très basique dans lequel il y a des sanctions 00:27:00.500 --> 00:27:05.000 qui correspondent à toutes les nuances de délits ? 00:27:06.000 --> 00:27:08.500 Je pense que c'est en fait différent selon le pays. 00:27:08.500 --> 00:27:11.000 Je suis frappé par le débat 00:27:11.000 --> 00:27:12.500 sur le droit d'auteur en France. 00:27:12.500 --> 00:27:15.000 J'étais à une conférence à Avignon il y a deux ans 00:27:15.000 --> 00:27:18.000 et j'ai eu l'impression d'être retourné en 1995. 00:27:18.000 --> 00:27:21.000 Car, comme si aucune discussion n'avait eu lieu 00:27:21.000 --> 00:27:23.000 sur ces problèmes, 00:27:23.000 --> 00:27:25.000 c'était exactement le même dispositif 00:27:25.000 --> 00:27:26.500 qu'ils combattaient de nouveau. 00:27:26.500 --> 00:27:28.500 Mais d'autres pays en Europe sont différents, 00:27:28.500 --> 00:27:30.000 je pense à l'Allemagne par exemple 00:27:30.000 --> 00:27:32.000 où le parti écologique a promu 00:27:32.000 --> 00:27:34.000 ce qu'ils appellent une contribution créative ( « cultural flat rate ») 00:27:34.000 --> 00:27:36.000 qui serait une manière alternative 00:27:36.000 --> 00:27:38.000 de lever des fonds pour les artistes, 00:27:38.000 --> 00:27:40.500 cela décriminaliserait un grand nombre des activités 00:27:40.500 --> 00:27:44.000 pour lesquelles, en France, les gens seraient éjectés d'internet. 00:27:44.000 --> 00:27:46.000 Et ce point a été évoqué, 00:27:46.000 --> 00:27:47.500 j'insiste, 00:27:47.500 --> 00:27:50.500 il y a quelque chose de vraiment outrageant, 00:27:50.500 --> 00:27:52.500 ce point a été abordé, dans mon groupe de discussion, 00:27:52.500 --> 00:27:56.500 par les entrepreneurs français. 00:27:56.500 --> 00:27:58.500 Il y a quelque chose de vraiment outrageant 00:27:58.500 --> 00:28:01.000 dans l'idée de la sanction 00:28:01.000 --> 00:28:02.500 qui a été votée en France 00:28:02.500 --> 00:28:04.000 et qui consiste à vous déconnecter 00:28:04.000 --> 00:28:05.500 d'internet. 00:28:05.500 --> 00:28:08.500 Seulement quelqu'un qui a 70 ans penserait 00:28:08.500 --> 00:28:10.500 - les gens ne vont pas sur internet 00:28:10.500 --> 00:28:11.500 à 70 ans - 00:28:11.500 --> 00:28:12.500 penserait que c'est une mesure appropriée. 00:28:12.500 --> 00:28:14.500 L'idée d'être déconnecté 00:28:14.500 --> 00:28:17.000 de la plus importante infrastructure 00:28:17.000 --> 00:28:19.000 sociale, commerciale 00:28:19.000 --> 00:28:23.000 et politique est outrageante, 00:28:23.000 --> 00:28:25.000 et pourtant elle est encore discutée ici. 00:28:25.000 --> 00:28:27.000 Et dans d'autres pays, les pays nordiques 00:28:27.000 --> 00:28:29.000 et l'Allemagne, le débat est plus ouvert. 00:28:29.000 --> 00:28:31.000 Aux États-Unis, encore une fois, 00:28:31.000 --> 00:28:32.000 je pense que le débat est caché 00:28:32.000 --> 00:28:34.000 par ce dispositif politique 00:28:34.000 --> 00:28:36.500 où à la fois les Démocrates et les Républicains 00:28:36.500 --> 00:28:40.000 sont si intimement liés à l'industrie du contenu 00:28:40.000 --> 00:28:44.000 qu'ils ne peuvent même pas avoir un débat ouvert 00:28:44.000 --> 00:28:45.500 sur ce problème entre politiciens. 00:28:45.500 --> 00:28:47.000 Ce n'est alors même pas un problème politique. 00:28:47.000 --> 00:28:49.500 Et je pense que nous devons profiter 00:28:49.500 --> 00:28:51.500 des opportunités là où c'est un vrai problème politique. 00:28:51.500 --> 00:28:54.000 Ainsi, le Brésil a été extrêmement important 00:28:54.000 --> 00:28:56.500 en amenant les gens à reconnaître en quoi 00:28:56.500 --> 00:28:58.000 il y a là une opportunité 00:28:58.000 --> 00:29:00.000 intéressante de développement. 00:29:00.000 --> 00:29:02.000 Et nous devons pousser ces régions 00:29:02.000 --> 00:29:03.500 à réagir face au problème. 00:29:03.500 --> 00:29:05.500 Mais finalement, ce qui a été le plus surprenant 00:29:05.500 --> 00:29:07.000 pour moi, c'est l'OMPI. 00:29:07.000 --> 00:29:10.500 J'étais à l'OMPI il y a 6 ans, 00:29:10.500 --> 00:29:12.000 quand je marchais dans le bâtiment, j'étais le diable, 00:29:12.000 --> 00:29:15.000 le directeur général ne voulait pas me parler 00:29:15.000 --> 00:29:16.500 et personne ne m'adressait la parole. 00:29:16.500 --> 00:29:18.500 J'étais au même endroit il y a 6 mois 00:29:18.500 --> 00:29:21.500 et le directeur général est extraordinairement 00:29:21.500 --> 00:29:24.000 innovateur dans sa manière de penser 00:29:24.000 --> 00:29:25.500 à la manière dont le droit d'auteur doit évoluer. 00:29:25.500 --> 00:29:27.500 Et il pense exactement 00:29:27.500 --> 00:29:29.500 aux genres de cadres mentaux 00:29:29.500 --> 00:29:30.500 qui permettraient d'envisager à quoi 00:29:30.500 --> 00:29:32.000 devrait ressembler un futur régime, 00:29:32.000 --> 00:29:34.000 et je suis allé m'adresser aux représentants. 00:29:34.000 --> 00:29:35.500 Ils étaient encourageants 00:29:35.500 --> 00:29:37.000 et réfléchissaient à ces problèmes. 00:29:37.000 --> 00:29:39.000 C'était devenu un lieu complètement différent. 00:29:39.000 --> 00:29:41.000 Et je pense que nous devons profiter de cela 00:29:41.000 --> 00:29:43.000 pour d'une certaine manière montrer aux États 00:29:43.000 --> 00:29:45.500 comme les États-Unis et la France que 1995, 00:29:45.500 --> 00:29:48.000 c'est tellement 20ème siècle... 00:29:49.000 --> 00:29:51.500 Si je peux ajouter quelque chose là-dessus ? 00:29:51.500 --> 00:29:53.000 Bien qu'il soit très difficile d'ajouter quelque chose 00:29:53.000 --> 00:29:55.000 à ce que dit le Professeur Lessig. 00:29:55.000 --> 00:29:57.500 Ces entreprises, dont les modèles économiques 00:29:57.500 --> 00:29:59.000 du 20ème siècle 00:29:59.000 --> 00:30:01.000 étaient basés sur le contrôle des circuits 00:30:01.000 --> 00:30:02.500 de distribution des copies, 00:30:02.500 --> 00:30:06.000 ont toujours l'espoir d'atteindre 00:30:06.000 --> 00:30:09.000 le même objectif avec internet. 00:30:09.000 --> 00:30:12.000 C'est toujours possible avec les fusions en cours 00:30:12.000 --> 00:30:14.000 entre ces groupes de médias et les telécoms, 00:30:14.000 --> 00:30:17.000 avec la très forte influence 00:30:17.000 --> 00:30:18.500 qu'ils ont sur les responsables politiques. 00:30:18.500 --> 00:30:21.000 Il est toujours possible de transformer internet, 00:30:21.000 --> 00:30:23.500 l'internet universel que nous aimons et partageons, 00:30:23.500 --> 00:30:27.000 en un circuit de distribution globalisé 00:30:27.000 --> 00:30:30.500 pour Vivendi, Fox et compagnie. 00:30:30.500 --> 00:30:33.000 Donc, nous sommes vraiment à un tournant ici : 00:30:33.000 --> 00:30:36.000 pourquoi continuent-ils comme si nous étions encore en 1999 ? 00:30:36.000 --> 00:30:39.000 C'est parce qu'ils ont probablement encore une chance, 00:30:39.000 --> 00:30:41.000 et peut-être ont-ils même une chance encore plus grande 00:30:41.000 --> 00:30:45.000 que celles qu'ils avaient en 1999 de réaliser cet objectif. 00:30:46.000 --> 00:30:49.000 Je suis sûr qu'il y a des tonnes d'autres questions. 00:30:51.000 --> 00:30:54.000 Andrew Rasiej, the Personal Democracy Forum 00:30:54.000 --> 00:30:55.500 Je veux juste faire une remarque, 00:30:55.500 --> 00:30:57.000 que vous pourrez bien sûr commenter, 00:30:57.000 --> 00:30:59.000 qui est que l'argument, que vont maintenant 00:30:59.000 --> 00:31:00.500 avancer les officiels du gouvernement 00:31:00.500 --> 00:31:02.000 et les grands monopoles, c'est que 00:31:02.000 --> 00:31:04.000 la fracture numérique a été comblée puisque 00:31:04.000 --> 00:31:05.500 le haut débit est disponible dans de 00:31:05.500 --> 00:31:07.500 nombreux endroits où il n'était pas disponible avant. 00:31:07.500 --> 00:31:09.500 Mais ils ne se rendent pas compte du fait 00:31:09.500 --> 00:31:11.000 qu'il y a une nouvelle fracture numérique 00:31:11.000 --> 00:31:13.000 puisque la plupart des gens des classes populaires 00:31:13.000 --> 00:31:15.500 ne peuvent pas s'offrir le haut débit disponible. 00:31:15.500 --> 00:31:17.000 Et donc, nous avons besoin d'une refonte 00:31:17.000 --> 00:31:19.500 du terme « fracture numérique », spécifiquement 00:31:19.500 --> 00:31:22.500 autour de cette idée qui est que le coût est allé 00:31:22.500 --> 00:31:25.000 au-delà du point permettant à la majorité des gens 00:31:25.000 --> 00:31:26.500 de pouvoir participer 00:31:26.500 --> 00:31:27.500 à l'économie du 21ème siècle. 00:31:27.500 --> 00:31:30.500 Nous devons veiller à ce qu'ils ne s'opposent 00:31:30.500 --> 00:31:32.500 pas aux remarques que vous faites aujourd'hui, 00:31:32.500 --> 00:31:35.500 en disant que nous avons comblé la fracture numérique 00:31:35.500 --> 00:31:38.000 et donc en occultant ce qui se passe réellement. 00:31:38.000 --> 00:31:40.000 Oui, juste pour ajouter quelque chose à ça. 00:31:40.000 --> 00:31:42.500 Pour dire les choses très simplement, 00:31:42.500 --> 00:31:44.500 nous sommes à un moment où les gouvernements 00:31:44.500 --> 00:31:47.000 peuvent donner la main à l'industrie des contenus 00:31:47.000 --> 00:31:50.000 et aux télécoms pour mettre en place la rareté, 00:31:50.000 --> 00:31:53.000 le contrôle des contenus, et beaucoup des objectifs auxquels ils tiennent. 00:31:53.000 --> 00:31:56.000 Dans un sens, cela revient à nourrir un modèle économique 00:31:56.000 --> 00:31:58.000 des gouvernements et d'Hollywood 00:31:58.000 --> 00:32:00.500 visant à contraindre l'accès internet, 00:32:00.500 --> 00:32:03.000 pour qu'il ressemble plus à un média de diffusion 00:32:03.000 --> 00:32:07.000 du 20ème siècle. Et nos vieux politiciens 00:32:07.000 --> 00:32:09.000 ne voient l'internet que comme 00:32:09.000 --> 00:32:10.500 un écran à sens unique. 00:32:10.500 --> 00:32:13.000 Le reste du monde a bien compris 00:32:13.000 --> 00:32:16.000 que le monde en a été entièrement bouleversé : 00:32:16.000 --> 00:32:17.500 n'importe qui peut devenir éditeur, 00:32:17.500 --> 00:32:20.000 n'importe qui peut accéder à cette plate-forme 00:32:20.000 --> 00:32:21.500 pour la démocratie, pour la parole, 00:32:21.500 --> 00:32:24.000 pour une création de contenu, pour l'épanouissement de l'humanité. 00:32:24.000 --> 00:32:26.000 Ce dont nous sommes les témoins aujourd'hui 00:32:26.000 --> 00:32:29.000 c'est que ces industries dominantes se donnent la main 00:32:29.000 --> 00:32:31.000 - et les gouvernements en font partie - 00:32:31.000 --> 00:32:33.500 pour essayer de conserver les choses comme elles sont. 00:32:33.500 --> 00:32:36.000 Et beaucoup de voix qui comptent 00:32:36.000 --> 00:32:37.500 sont laissées de côté 00:32:37.500 --> 00:32:39.500 dans la conversation. 00:32:39.500 --> 00:32:43.000 Donc, une des attentes de cette réunion aujourd'hui 00:32:43.000 --> 00:32:45.000 avec vous tous est d'être sûrs que personne 00:32:45.000 --> 00:32:48.000 ne reparte avec l'impression qu'il y a un réel consensus ici. 00:32:48.000 --> 00:32:52.000 Il n'y a pas de consensus pour promouvoir la rareté, 00:32:52.000 --> 00:32:56.000 des prix chers ou des accès contraints 00:32:56.000 --> 00:32:57.500 pour les citoyens du monde. 00:32:57.500 --> 00:33:00.000 Le prochain Google pourrait venir de France, 00:33:00.000 --> 00:33:02.000 pourrait venir de France, 00:33:02.000 --> 00:33:03.500 devrait venir de France, 00:33:03.500 --> 00:33:06.000 mais si l'accès internet est bridé 00:33:06.000 --> 00:33:08.000 et contrôlé, il n'en viendra pas. 00:33:09.000 --> 00:33:12.000 Je pense que ceci nous donne l'opportunité 00:33:12.000 --> 00:33:14.500 de discuter sur ce que nous, 00:33:14.500 --> 00:33:17.000 qui venons des États-Unis, 00:33:17.000 --> 00:33:19.000 pouvons très bien apprendre de la France 00:33:19.000 --> 00:33:21.000 et que la France peut apprendre 00:33:21.000 --> 00:33:23.000 d'elle-même et de sa propre expérience. 00:33:23.000 --> 00:33:26.500 Dans une étude que j'ai faite pour la FCC l'an dernier, 00:33:26.500 --> 00:33:28.500 il était clair 00:33:28.500 --> 00:33:32.000 que la couverture de l'accès haut débit, 00:33:32.000 --> 00:33:35.500 le prix de l'accès au haut débit, la vitesse de l'accès 00:33:35.500 --> 00:33:39.000 par rapport à ses performances des années 2000-2001, 00:33:39.000 --> 00:33:44.500 a décliné de 2002 à 2009 00:33:44.500 --> 00:33:47.000 en comparaison avec les pays européens. 00:33:47.000 --> 00:33:50.000 En faisant une étude de cas précise 00:33:50.000 --> 00:33:52.000 sur la moitié des pays de l'OCDE, 00:33:52.000 --> 00:33:53.500 ce qui est devenu très clair, 00:33:53.500 --> 00:33:56.000 c'était que sur toutes ces questions 00:33:56.000 --> 00:34:00.000 de couverture, de vitesse et de prix, 00:34:00.000 --> 00:34:02.000 l'intervention cruciale 00:34:02.000 --> 00:34:05.000 que les gouvernements Européens ont entrepris, 00:34:05.000 --> 00:34:06.500 et en particulier dans ce cas-ci, 00:34:06.500 --> 00:34:09.000 avec beaucoup de réussite, le gouvernement français, 00:34:09.000 --> 00:34:12.000 qui a en France quelques-uns des plus bas prix 00:34:12.000 --> 00:34:15.000 pour les meilleures performances dans l'OCDE, 00:34:15.000 --> 00:34:19.500 grâce à ça, a été de forcer les partisans des monopoles 00:34:19.500 --> 00:34:22.000 à introduire de la concurrence. 00:34:22.000 --> 00:34:25.500 Et ce que nous avons à en apprendre 00:34:25.500 --> 00:34:28.500 c'est ce principe simple, 00:34:28.500 --> 00:34:31.000 je veux dire comprendre de quoi il s'agit, 00:34:31.000 --> 00:34:33.500 qu'il y a une plate-forme commune 00:34:33.500 --> 00:34:35.000 qui ne peut être contournée. 00:34:35.000 --> 00:34:37.000 Une chose que les gouvernements peuvent faire, 00:34:37.000 --> 00:34:39.000 c'est de s'assurer que cette concurrence ait lieu, 00:34:39.000 --> 00:34:42.000 afin d'atteindre ce but de n'avoir 00:34:42.000 --> 00:34:44.000 exclu personne pour des raisons financières, 00:34:44.000 --> 00:34:47.000 alors qu'il y a en théorie une connexion. 00:34:47.000 --> 00:34:49.500 C'est absolument crucial de réaliser cela 00:34:49.500 --> 00:34:52.000 aux États-Unis afin d'ouvrir l'accès 00:34:52.000 --> 00:34:55.000 aux couches physiques du haut débit, 00:34:55.000 --> 00:34:57.500 et c'est aussi crucial de faire ça 00:34:57.500 --> 00:35:00.000 pour ouvrir encore plus l'accès 00:35:00.000 --> 00:35:02.000 quand on parle des réseaux sans-fil mobiles, 00:35:02.000 --> 00:35:03.500 et nous devons aller dans chaque pays 00:35:03.500 --> 00:35:05.000 et apprendre ce qu'il a fait de bien 00:35:05.000 --> 00:35:07.000 dans ses processus qui ont marché, 00:35:07.000 --> 00:35:09.500 et traduire cela à la fois dans les autres pays 00:35:09.500 --> 00:35:12.000 et dans les autres problèmes de régulation. 00:35:13.000 --> 00:35:17.000 Si vous cherchez d'autres fractures numériques, 00:35:17.000 --> 00:35:20.500 il y en a une à laquelle je pense. 00:35:20.500 --> 00:35:23.000 N'y aurait-il pas une fracture numérique 00:35:23.000 --> 00:35:27.500 entre les gens qui sont connectés à un accès 00:35:27.500 --> 00:35:30.500 internet universel, sans restrictions, 00:35:30.500 --> 00:35:33.000 et les gens qui sont connectés 00:35:33.000 --> 00:35:35.500 à une sorte de réseau restreint, bloqué, 00:35:35.500 --> 00:35:38.500 étranglé, priorisé, 00:35:38.500 --> 00:35:40.000 qui n'est pas relié à internet ? 00:35:40.000 --> 00:35:42.000 Et si nous regardons cette fracture, 00:35:42.000 --> 00:35:43.500 peut-être y a-t-il déjà plus de gens, 00:35:43.500 --> 00:35:46.000 si on prend en compte la Chine 00:35:46.000 --> 00:35:48.500 et les utilisateurs de l'internet mobile, 00:35:48.500 --> 00:35:50.000 il se peut qu'il y ait plus de gens 00:35:50.000 --> 00:35:52.000 du mauvais côté de cette fracture 00:35:52.000 --> 00:35:54.000 que ceux que l'on compte aujourd'hui. 00:35:55.000 --> 00:35:58.000 Je suis sur qu'il y a plein d'autres questions. 00:36:00.000 --> 00:36:02.000 Alex Howard, O'Reilly Media. 00:36:02.000 --> 00:36:05.500 Dans quelle mesure les citoyens peuvent-ils faire la différence ? 00:36:05.500 --> 00:36:08.000 Nous avons tous entendu ce communiqué qui a fuité. 00:36:08.000 --> 00:36:11.000 Que peuvent et doivent mettre en œuvre 00:36:11.000 --> 00:36:12.500 la société civile et les citoyens de base, 00:36:12.500 --> 00:36:15.000 afin de faire la différence 00:36:15.000 --> 00:36:16.500 face aux gouvernements qui 00:36:16.500 --> 00:36:18.000 se réunissent demain ? 00:36:19.000 --> 00:36:22.000 Quant à demain, nous avons mis en place 00:36:22.000 --> 00:36:27.000 -- c'est plus une joyeuse protestation 00:36:27.000 --> 00:36:30.000 que quelque chose qui pourrait avoir un effet -- 00:36:30.000 --> 00:36:32.000 nous avons lancé un site web appelé 00:36:32.000 --> 00:36:36.000 g8internet.com sur lequel nous avons publié un manifeste 00:36:36.000 --> 00:36:40.000 appelant les citoyens à réagir par la résistance créatrice. 00:36:40.000 --> 00:36:43.000 Des dizaines de contributions 00:36:43.000 --> 00:36:46.000 ont été envoyées, des vidéos 00:36:46.000 --> 00:36:48.000 ou des images humoristiques, des trolls, etc. 00:36:48.000 --> 00:36:51.000 Au-delà de ça, je pense que c'est l'usage 00:36:51.000 --> 00:36:53.000 de la liberté d'expression 00:36:53.000 --> 00:36:55.000 et de communication 00:36:55.000 --> 00:36:57.000 que nous avons entre les mains 00:36:57.000 --> 00:36:59.000 et d'une manière sans précédent utilisons-le 00:36:59.000 --> 00:37:01.000 pour rendre les gouvernements responsables, 00:37:01.000 --> 00:37:03.000 pour rendre nos représentants 00:37:03.000 --> 00:37:05.000 élus responsables. 00:37:05.000 --> 00:37:07.500 Et c'est un point essentiel, 00:37:07.500 --> 00:37:10.000 dans le sens où nous menons campagne 00:37:10.000 --> 00:37:11.500 à la Quadrature du Net, 00:37:11.500 --> 00:37:15.000 d'essayer d'augmenter le coût politique d'une mauvaise 00:37:15.000 --> 00:37:18.500 prise de décision pour les responsables politiques. 00:37:18.500 --> 00:37:20.500 C'est ce que nous pouvons faire avec 00:37:20.500 --> 00:37:23.000 notre liberté d'expression. 00:37:23.000 --> 00:37:25.000 Je veux juste rajouter à cela 00:37:25.000 --> 00:37:26.500 et développer un point que Susan a dit. 00:37:26.500 --> 00:37:28.000 Je pense que la chose la plus forte 00:37:28.000 --> 00:37:32.000 que nous pouvons faire est de nier ce qui s'élabore 00:37:32.000 --> 00:37:36.500 à cette conférence, comme : « Tout le monde est d'accord ici 00:37:36.500 --> 00:37:38.000 sur ce que le futur d'internet a besoin ». 00:37:38.000 --> 00:37:40.500 Et nous nions en soulignant d'abord que 00:37:40.500 --> 00:37:42.500 « l'internet n'était pas là » : 00:37:42.500 --> 00:37:45.500 une couche de l'internet était là, 00:37:45.500 --> 00:37:47.000 les sociétés qui peuvent débourser 00:37:47.000 --> 00:37:48.500 des centaines de milliers d'euros 00:37:48.500 --> 00:37:51.000 en sponsoring et autres. 00:37:51.000 --> 00:37:52.500 Elles étaient là, c'est bien, 00:37:52.500 --> 00:37:55.000 mais une autre part importante de l'internet n'était pas là, 00:37:55.000 --> 00:37:58.500 et en particulier les sociétés innovantes 00:37:58.500 --> 00:38:00.500 qui dans cinq ans, 00:38:00.500 --> 00:38:02.000 penseront à cet équivalent de Twitter, 00:38:02.000 --> 00:38:03.500 elles ne sont pas là et donc 00:38:03.500 --> 00:38:06.000 « tout le monde n'est pas ici ». C'est un premier point. 00:38:06.000 --> 00:38:08.500 Ensuite, 2ème point, « nous ne sommes pas tous 00:38:08.500 --> 00:38:10.500 d'accord sur les principes de base 00:38:10.500 --> 00:38:12.000 de ce que nous devons faire pour avancer ». 00:38:12.000 --> 00:38:16.500 J'encourage donc le G8 à penser 00:38:16.500 --> 00:38:19.000 à comment ouvrir cette discussion 00:38:19.000 --> 00:38:21.000 sur ce à quoi internet doit ressembler. 00:38:21.000 --> 00:38:24.000 Je pense que la décision de Sarkozy de cette année 00:38:24.000 --> 00:38:25.500 d'essayer de le faire était une bonne décision. 00:38:25.500 --> 00:38:26.500 Mais la question est : 00:38:26.500 --> 00:38:28.500 « Comment pouvez-vous faire en sorte que ce soit 00:38:28.500 --> 00:38:30.000 vraiment internet dont nous parlions 00:38:30.000 --> 00:38:32.500 et de l'inclure suffisamment 00:38:32.500 --> 00:38:34.500 dans la discussion pour que 00:38:34.500 --> 00:38:37.000 cette dernière puisse faire sens ? » 00:38:37.000 --> 00:38:40.000 Larry, si je peux, tu viens juste de dire 00:38:40.000 --> 00:38:42.000 que c'était une bonne idée 00:38:42.000 --> 00:38:44.000 que Sarkozy lance cette idée de discussion 00:38:44.000 --> 00:38:45.500 entre les gouvernements. 00:38:45.500 --> 00:38:47.500 Ne vois-tu pas cela aussi comme 00:38:47.500 --> 00:38:50.000 une sorte de prise en main de la gouvernance d'internet 00:38:50.000 --> 00:38:52.500 par les gouvernements, dans une certaine mesure ? 00:38:52.500 --> 00:38:55.500 Bien, si c'est ce que cette idée implique, 00:38:55.500 --> 00:38:58.000 je pense, comme Jeff l'a montré, 00:38:58.000 --> 00:38:59.500 que l'idée que l'on doive 00:38:59.500 --> 00:39:01.000 prendre le contrôle d'internet, dans un sens, oui, 00:39:01.000 --> 00:39:02.500 je ne pense pas que ce soit une bonne idée. 00:39:02.500 --> 00:39:04.500 Mais je pense qu'il est nécessaire 00:39:04.500 --> 00:39:07.500 que nous trouvions comment préserver 00:39:07.500 --> 00:39:10.000 cette écologie d'internet. 00:39:10.000 --> 00:39:11.500 Par exemple, que faisons-nous pour nous assurer de sa survie ? 00:39:11.500 --> 00:39:13.500 Et nous avons besoin que cette conversation 00:39:13.500 --> 00:39:15.000 implique davantage de gens qui disent : 00:39:15.000 --> 00:39:17.500 « Ne touchez pas à cette partie ; 00:39:17.500 --> 00:39:20.500 intervenez ici, comme vient de le dire Yochaï, 00:39:20.500 --> 00:39:23.000 pour garantir la concurrence sur l'accès 00:39:23.000 --> 00:39:24.500 à la couche physique ». 00:39:24.500 --> 00:39:26.500 C'est une conversation qui est compliquée, 00:39:26.500 --> 00:39:28.500 et c'est important qu'elle ait lieu. 00:39:28.500 --> 00:39:30.500 Et je pense que nous devons l'avoir, 00:39:30.500 --> 00:39:33.000 et je pense, là, que nous aurions dû 00:39:33.000 --> 00:39:35.000 faciliter cela davantage de notre propre initiative. 00:39:35.000 --> 00:39:36.500 Nous n'avons peut-être pas les ressources 00:39:36.500 --> 00:39:38.000 que la France a pour lancer 00:39:38.000 --> 00:39:41.500 cette conversation, mais si nous les avions, 00:39:41.500 --> 00:39:44.000 je serais certainement heureux d'avoir cette conversation. 00:39:44.000 --> 00:39:47.000 Oui, il y a un choix entre les gouvernements 00:39:47.000 --> 00:39:50.000 parlant seuls de tout ça, ce qui est le cas au eG8, 00:39:50.000 --> 00:39:52.000 et une approche avec de multiples parties-prenantes, 00:39:52.000 --> 00:39:54.000 qui impliquerait la société civile, 00:39:54.000 --> 00:39:56.500 tous les usagers d'internet, et l'idée 00:39:56.500 --> 00:39:59.000 qu'internet est pour tout le monde, 00:39:59.000 --> 00:40:01.000 et pas seulement pour les grandes entreprises. 00:40:04.000 --> 00:40:07.500 Mais je... je suis toujours effrayé. 00:40:07.500 --> 00:40:09.500 Et je veux que vous m'aidiez. 00:40:09.500 --> 00:40:11.000 Je pense que c'est la bonne question : 00:40:11.000 --> 00:40:13.000 « Qu'est ce que l'on fait, bordel ? » 00:40:13.000 --> 00:40:15.000 Non ? On peut parler là, 00:40:15.000 --> 00:40:17.000 on peut changer la manière d'aborder les choses. 00:40:17.000 --> 00:40:21.000 Mais les gouvernements ont la force des lois 00:40:21.000 --> 00:40:23.500 et les entreprises celle du bouton d'arrêt. 00:40:23.500 --> 00:40:28.500 Et donc, je ne suis pas sûr de ce que nous, 00:40:28.500 --> 00:40:31.000 les citoyens du net, faisons vraiment. 00:40:31.000 --> 00:40:33.500 C'est quoi cette force que nous sommes ?... 00:40:33.500 --> 00:40:38.000 Il parait que je suis professeur de journalisme, 00:40:38.000 --> 00:40:41.500 donc ce serait à moi de citer Habermas, merde ?! (ndt : ironie) 00:40:41.500 --> 00:40:47.500 Mais le contrepoids au poids 00:40:47.500 --> 00:40:49.500 du gouvernement, qu'il est allé chercher dans les salons 00:40:49.500 --> 00:40:52.500 et les cafés mondains - dont je pense qu'il est discutable - 00:40:52.500 --> 00:40:54.500 que nous sommes maintenant, comme un contrepoids 00:40:54.500 --> 00:40:56.000 face au gouvernement et un contrepoids 00:40:56.000 --> 00:40:57.500 parce que Sarkozy a dit hier 00:40:57.500 --> 00:40:59.500 que le gouvernement était le seul porte-parole 00:40:59.500 --> 00:41:01.000 valable pour le peuple d'une nation. 00:41:01.000 --> 00:41:02.500 Qu'à Dieu ne plaise ! 00:41:02.500 --> 00:41:04.500 Allez dire ça aux Wael Ghonim en Égypte. 00:41:04.500 --> 00:41:06.500 Internet est devenu un moyen, 00:41:06.500 --> 00:41:09.000 pour les vraies voix d'Égypte, de parvenir à l'extérieur. 00:41:09.000 --> 00:41:13.000 Et donc, je dois vraiment dire 00:41:13.000 --> 00:41:15.500 que je ne sais pas quoi faire, 00:41:15.500 --> 00:41:19.000 y a-t-il autre chose que nous devions mettre en avant ? 00:41:19.000 --> 00:41:21.000 Là, il y a un point important : 00:41:21.000 --> 00:41:24.000 vous savez, vous pouvez romancer internet, 00:41:24.000 --> 00:41:26.500 et j'ai passé de nombreuses et nombreuses années à faire la pom-pom girl, 00:41:26.500 --> 00:41:30.500 mais le fait est que ce que fait internet, 00:41:30.500 --> 00:41:32.500 ce que les gens sur internet font, 00:41:32.500 --> 00:41:35.500 est plus efficace dans certains endroits que dans d'autres. 00:41:35.500 --> 00:41:37.000 Alors, je ne sais pas si vous avez vu 00:41:37.000 --> 00:41:38.500 quand les bonus des grandes banques ont été 00:41:38.500 --> 00:41:41.000 récemment annoncés et Goldman Sachs 00:41:41.000 --> 00:41:42.500 -- des énormes bonus banquiers. 00:41:42.500 --> 00:41:44.000 Aux États-Unis il y avait 00:41:44.000 --> 00:41:45.500 une certaine frustration à ce sujet. 00:41:45.500 --> 00:41:49.000 Aux Pays-Bas, il y a eu une campagne d'opposition 00:41:49.000 --> 00:41:51.000 sur Twitter, qui a conduit à ce que les gouvernements 00:41:51.000 --> 00:41:53.000 empêchent les banquiers, aux Pays-Bas, 00:41:53.000 --> 00:41:54.500 de toucher leurs bonus. 00:41:54.500 --> 00:41:58.000 Une sorte d'efficacité inimaginable 00:41:58.000 --> 00:42:00.500 d'internet sur les politiques gouvernementales, 00:42:00.500 --> 00:42:02.000 en s'engageant pour amener 00:42:02.000 --> 00:42:03.500 un gouvernement à écouter. 00:42:03.500 --> 00:42:04.500 Et vous savez, 00:42:04.500 --> 00:42:06.000 comparez cela aux États-Unis, 00:42:06.000 --> 00:42:08.000 où nous venons de perdre une bataille en Caroline du Nord, 00:42:08.000 --> 00:42:10.000 où après que les compagnies de télécommunication 00:42:10.000 --> 00:42:11.500 aient réussi à amener 00:42:11.500 --> 00:42:13.000 le gouvernement fédéral à dire : 00:42:13.000 --> 00:42:15.000 « Pas de régulation des compagnies de télécoms, 00:42:15.000 --> 00:42:17.000 aucune de vos garanties de cet accès libre 00:42:17.000 --> 00:42:18.500 pour lequel Yochaï vient de plaider, 00:42:18.500 --> 00:42:20.000 et même aucune protection légale 00:42:20.000 --> 00:42:21.500 efficace de la neutralité des réseaux ». 00:42:21.500 --> 00:42:23.000 Ils sont ensuite allés voir les états, 00:42:23.000 --> 00:42:25.000 parce que dans les états, 00:42:25.000 --> 00:42:27.000 vous avez des communautés locales 00:42:27.000 --> 00:42:29.000 qui construisent leurs propres réseaux haut-débit, 00:42:29.000 --> 00:42:31.000 plus rapide, moins cher que ce que 00:42:31.000 --> 00:42:33.500 fournissent les monopoles de télécommunication. 00:42:33.500 --> 00:42:36.000 Et les monopoles de télécommunication n'ont pas aimé ça, 00:42:36.000 --> 00:42:38.000 alors ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont amené les états 00:42:38.000 --> 00:42:39.500 à faire passer des lois excluant 00:42:39.500 --> 00:42:43.500 ces franchises de télécommunication locales. 00:42:43.500 --> 00:42:46.000 Donc ici, ils ne voulaient aucune régulation 00:42:46.000 --> 00:42:47.500 du gouvernement fédéral, 00:42:47.500 --> 00:42:48.500 mais ils voulaient que la régulation de l'état 00:42:48.500 --> 00:42:50.500 bloque une concurrence locale... 00:42:50.500 --> 00:42:52.500 Alors, nous essayons de monter une campagne 00:42:52.500 --> 00:42:55.000 autour de ça, et bien que nous ayons eu des milliers 00:42:55.000 --> 00:42:57.000 de gens qui ont appelé la gouverneure, 00:42:57.000 --> 00:42:58.500 la gouverneure ne pense pas qu'elle doive 00:42:58.500 --> 00:43:00.000 prêter une quelconque attention 00:43:00.000 --> 00:43:02.000 à la communauté internet. 00:43:02.000 --> 00:43:03.500 Donc, la différence ici ce n'est pas tellement 00:43:03.500 --> 00:43:06.000 internet : internet reste le même. 00:43:06.000 --> 00:43:08.000 La différence, c'est la culture politique 00:43:08.000 --> 00:43:10.000 qui considère qu'elle doit y prêter attention. 00:43:10.000 --> 00:43:12.500 Et le seul moyen de forcer une culture politique 00:43:12.500 --> 00:43:14.000 à faire attention à vous, 00:43:14.000 --> 00:43:16.500 c'est de les punir quand ils ne le font pas. 00:43:16.500 --> 00:43:20.000 Alors en France, cette loi des trois avertissements (Loi Hadopi) 00:43:20.000 --> 00:43:23.000 devrait être la source d'une formidable 00:43:23.000 --> 00:43:25.000 organisation politique, pour punir 00:43:25.000 --> 00:43:26.500 le gouvernement français et évidemment... 00:43:26.500 --> 00:43:27.500 C'est le cas, c'est le cas... 00:43:27.500 --> 00:43:29.000 C'est le cas bien sûr. Ça l'est ! ... 00:43:29.000 --> 00:43:30.500 Mais le fait est que quand ça se met en place 00:43:30.500 --> 00:43:32.000 et qu'il y a un message quand 00:43:32.000 --> 00:43:35.500 vous passez d'un rendement de 5% à un rendement de 20%, 00:43:35.500 --> 00:43:37.500 alors vous allez voir 00:43:37.500 --> 00:43:39.000 les gens reconnaître qu'internet est une force. 00:43:39.000 --> 00:43:41.500 Mais nous devons faire ça partout, 00:43:41.500 --> 00:43:43.000 ce n'est pas quelque chose que nous devons considérer comme acquis : 00:43:43.000 --> 00:43:44.500 c'est vraiment quelque chose. C'est une culture 00:43:44.500 --> 00:43:46.000 qui doit être construite. 00:43:46.000 --> 00:43:47.000 Donc, ce que je comprends dans ce que vous dites, 00:43:47.000 --> 00:43:49.500 si j'essaye de simplifier à l'extrême : 00:43:49.500 --> 00:43:50.500 nous ne protégeons pas internet, 00:43:50.500 --> 00:43:52.000 nous protégeons la parole, pour le moment. 00:43:52.000 --> 00:43:53.500 Bien, pour simplifier encore davantage, 00:43:53.500 --> 00:43:56.500 quand les postes et les fonctions dépendront 00:43:56.500 --> 00:43:58.000 de la compréhension de ce qu'est internet 00:43:58.000 --> 00:44:01.000 et de la conservation d'un internet ouvert, 00:44:01.000 --> 00:44:04.000 alors nous aurons le résultat dont nous avons besoin. 00:44:04.000 --> 00:44:06.000 Si nous pouvions voter pour ou contre 00:44:06.000 --> 00:44:08.000 les gens en fonction de leur attitude envers internet, 00:44:08.000 --> 00:44:10.000 alors nous irions quelque part. 00:44:10.000 --> 00:44:11.500 Les gouvernements n'écoutent 00:44:11.500 --> 00:44:13.500 que les gens qui les élisent 00:44:13.500 --> 00:44:16.500 et les entreprises qui financent leurs campagnes. 00:44:16.500 --> 00:44:19.500 Bien. Bon, Larry s'en prend aux entreprises, 00:44:19.500 --> 00:44:21.000 qui financent leurs campagnes. 00:44:21.000 --> 00:44:23.500 Nous, le peuple d'internet, 00:44:23.500 --> 00:44:25.000 devons nous attaquer à leur élection. 00:44:25.000 --> 00:44:27.000 C'est devenu, comme ça l'est devenu en Australie 00:44:27.000 --> 00:44:30.000 et au Canada, un enjeu 00:44:30.000 --> 00:44:32.000 des politiques électorales. 00:44:33.000 --> 00:44:34.000 Peut-être que l'on peut... 00:44:34.000 --> 00:44:36.000 En fait, là, on répond tous 00:44:36.000 --> 00:44:38.500 avec nos propres mots à la grande question de Jeff. 00:44:38.500 --> 00:44:41.000 Peut être qu'elle servira de conclusion, 00:44:41.000 --> 00:44:42.500 je ne sais pas, peut-être qu'il y aura 00:44:42.500 --> 00:44:44.000 encore d'autres questions, mais... 00:44:44.000 --> 00:44:48.000 Il y en aura, il y a encore une question... 00:44:48.000 --> 00:44:52.000 De mon point de vue, nous devons continuer 00:44:52.000 --> 00:44:53.500 ce que nous sommes en train de faire, le faire plus 00:44:53.500 --> 00:44:55.500 et être plus nombreux à le faire. 00:44:55.500 --> 00:44:57.000 J'ai quelques exemples 00:44:57.000 --> 00:44:58.000 de nos propres campagnes 00:44:58.000 --> 00:45:00.000 où l'on a vraiment fait la différence, 00:45:00.000 --> 00:45:02.000 que ce soit avec l'amendement 138 00:45:02.000 --> 00:45:03.500 au parlement européen, 00:45:03.500 --> 00:45:05.500 qui a fait trembler tout le monde 00:45:05.500 --> 00:45:10.000 de peur autour du « problème de la liberté d'internet », 00:45:10.000 --> 00:45:13.000 nous avons fait bouger les lignes sur l'accord ACTA, 00:45:13.000 --> 00:45:16.500 nous avons directement changé certains de ses contenus, 00:45:16.500 --> 00:45:20.000 et quand nous avons fait fuité cette lettre 00:45:20.000 --> 00:45:21.500 de Nicolas Sarkozy à Bernard Kouchner, 00:45:21.500 --> 00:45:24.000 qui était à l'époque ministre des affaires étrangères 00:45:24.000 --> 00:45:26.000 et qui était sur le point d'organiser une conférence 00:45:26.000 --> 00:45:28.000 sur la liberté d'expression sur internet, 00:45:28.000 --> 00:45:29.000 et dans laquelle Sarkozy lui disait : 00:45:29.000 --> 00:45:31.000 « Dans la balance de la liberté d'expression 00:45:31.000 --> 00:45:32.500 sur internet, tu mettras l'HADOPI 00:45:32.500 --> 00:45:34.000 et l'internet civilisé ». 00:45:34.000 --> 00:45:35.500 Simplement en faisant fuiter cette lettre 00:45:35.500 --> 00:45:38.500 et en organisant cette fuite avec nos amis hollandais 00:45:38.500 --> 00:45:40.000 de Bits of Freedom 00:45:40.000 --> 00:45:42.000 nous avons fait annuler toute la conférence. 00:45:42.000 --> 00:45:44.000 Donc nous avons déjà des exemples dans lesquels 00:45:44.000 --> 00:45:47.000 les pressions de la société civile ont permis d'obtenir des résultats. 00:45:47.000 --> 00:45:50.500 Je pense que c'est la manière dont nous utilisons 00:45:50.500 --> 00:45:57.000 notre liberté d'expression. 00:45:57.000 --> 00:45:59.000 Je pense que c'est la manière dont nous l'utilisons 00:45:59.000 --> 00:46:02.500 collectivement qui nous rend citoyen, 00:46:02.500 --> 00:46:04.000 qui nous pousse à accomplir notre devoir de citoyen 00:46:04.000 --> 00:46:06.000 et à participer à la politique 00:46:06.000 --> 00:46:10.500 au sens noble et antique du terme, 00:46:10.500 --> 00:46:13.000 tels des citoyens portant la vie de la Cité. 00:46:13.000 --> 00:46:15.000 Et c'est exactement ce qu'il faut qu'on fasse entre deux élections. 00:46:15.000 --> 00:46:18.500 Et c'est comme cela que l'on gagnera si vous êtes 00:46:18.500 --> 00:46:20.000 prêt à donner de votre temps. 00:46:20.000 --> 00:46:22.000 Bien dit! 00:46:23.000 --> 00:46:26.500 J'aimerais d'abord écouter la réponse de Yochai 00:46:26.500 --> 00:46:29.000 à la question de Jeff si vous me le permettez. 00:46:30.000 --> 00:46:32.000 Je ne veux pas prendre plus de temps. 00:46:32.000 --> 00:46:35.000 Simplement, les histoires que vous avez entendues 00:46:35.000 --> 00:46:37.000 disent à la fois que nous savons comment faire, 00:46:37.000 --> 00:46:38.500 et que c'est très difficile. 00:46:38.500 --> 00:46:40.500 Il y a des histoires heureuses, 00:46:40.500 --> 00:46:42.000 et il y a des histoires malheureuses. 00:46:42.000 --> 00:46:44.000 Mais des formes d'organisations civiles, 00:46:44.000 --> 00:46:46.000 qui furent extrêmement difficiles 00:46:46.000 --> 00:46:49.000 et qui n'ont eu lieu que dans des grands moments de crises, 00:46:49.000 --> 00:46:51.000 quand le peuple est sorti dans les rues, 00:46:51.000 --> 00:46:53.000 sont maintenant plus facilement réalisables, 00:46:53.000 --> 00:46:55.000 à des niveaux d'activation moins élevés. 00:46:55.000 --> 00:46:57.500 Qu'il s'agisse des développeurs de logiciels libres 00:46:57.500 --> 00:46:59.500 qui s'organisent contre les brevets logiciels 00:46:59.500 --> 00:47:01.000 au niveau européen, 00:47:01.000 --> 00:47:04.000 qu'il s'agisse de l'histoire dont vous venez de parler 00:47:04.000 --> 00:47:06.000 à propos de la conférence sur la liberté d'expression, 00:47:06.000 --> 00:47:08.000 le niveau d'activation nécessaire, 00:47:08.000 --> 00:47:10.000 dans la mesure ou l'effort nécessaire 00:47:10.000 --> 00:47:11.500 pour participer est moins élevé, 00:47:11.500 --> 00:47:14.000 nous permet une participation plus directe, 00:47:14.000 --> 00:47:16.000 mais les enjeux en face 00:47:16.000 --> 00:47:18.000 sont très élevés. 00:47:18.000 --> 00:47:20.000 Si vous regardez les débats sur 00:47:20.000 --> 00:47:21.500 la neutralité du net aux États-Unis, 00:47:21.500 --> 00:47:24.000 c'est exactement ce que nous avons fait, nous l'avons mis. 00:47:24.000 --> 00:47:26.000 « Hé toi, mets ça à l'ordre du jour ». 00:47:26.000 --> 00:47:29.500 C'est vraiment devenu un élément de l'agenda, la seule chose - 00:47:29.500 --> 00:47:31.000 00:47:31.000 --> 00:47:32.500 00:47:32.500 --> 00:47:34.000 00:47:34.000 --> 00:47:37.000