0:00:09.000,0:00:12.000
Merci à tous d'être présents

0:00:12.000,0:00:16.000
désolé pour l'improvisation et

0:00:16.000,0:00:18.000
les conditions impromptues

0:00:18.000,0:00:20.000
de cette conférence de presse

0:00:20.000,0:00:22.500
Comme vous le savez tous,

0:00:22.500,0:00:26.500
il n'y a que très peu (s'il y en a)

0:00:26.500,0:00:29.000
de représentants de la société civile dans cet eG8

0:00:29.000,0:00:33.000
Jeudi, à la dernière minute,

0:00:33.000,0:00:37.500
ils ont placé quelques chaises pliantes pour nous,

0:00:37.500,0:00:40.500
ils ont improvisé des tables rondes sur la liberté d'expression,

0:00:40.500,0:00:43.000
juste pour pouvoir dire que

0:00:43.000,0:00:45.000
nos questions étaient débattues.

0:00:45.000,0:00:47.500
Mais ce que nous avons vu hier,

0:00:47.500,0:00:50.000
c'est Nicolas Sarkozy s'adressant uniquement

0:00:50.000,0:00:53.000
aux chefs d'entreprises et aux acteurs économiques,

0:00:53.000,0:00:55.000
leur disant : « Vous êtes l'internet,

0:00:55.000,0:00:57.000
vous êtes la révolution et

0:00:57.000,0:00:58.500
vous faites tout,

0:00:58.500,0:01:00.500
et vous avez à présent la responsabilité

0:01:00.500,0:01:02.500
de combattre les pédonazis,

0:01:02.500,0:01:05.000
les terroristes et la guerre des copyrights. »

0:01:05.000,0:01:08.500
Et ça, c'est quelque chose qui nous dérange tous,

0:01:08.500,0:01:11.000
je pense, nous tous ici.

0:01:11.000,0:01:14.000
Nous allons essayer de faire chacun

0:01:14.000,0:01:18.000
un petit discours de 4-5 minutes.

0:01:18.000,0:01:21.000
Disons 4 minutes si on y arrive.

0:01:21.000,0:01:25.000
Nous avons des personnes fantastiques ici :

0:01:25.000,0:01:29.000
de Yochaï Benkler du Berkman Center

0:01:29.000,0:01:31.000
jusqu'à Jean-François Julliard de Reporters Sans Frontières

0:01:31.000,0:01:34.000
et jusqu'à Susan, comment tu décrirais ta fonction ?

0:01:34.000,0:01:37.000
Susan Crawford, ancien membre du conseil d'administration de l'ICANN.

0:01:38.000,0:01:42.000
Professeur Lawrence Lessig, qui n'a pas du tout besoin

0:01:42.000,0:01:45.000
d'être présenté, et Jeff Jarvis.

0:01:46.000,0:01:49.000
Susan, tu peux peut-être commencer.

0:01:49.000,0:01:52.000
Le communiqué a déjà été rédigé

0:01:52.000,0:01:54.000
pour ce sommet du G8,

0:01:54.000,0:01:56.000
euh, cette réunion, cette réunion de l'eG8.

0:01:56.000,0:01:58.500
Il a fuité dans le New York Times,

0:01:58.500,0:02:00.500
qui a publié l'histoire ce matin,

0:02:00.500,0:02:04.000
en expliquant exactement ce que le communiqué dirait.

0:02:04.000,0:02:07.500
La raison pour laquelle cette conférence de presse a été convoquée,

0:02:07.500,0:02:10.500
c'est que des groupes représentant la société civile se sont réunis,

0:02:10.500,0:02:12.000
venant d'un peu partout dans le monde,

0:02:12.000,0:02:15.000
pour produire une très courte et simple déclaration

0:02:15.000,0:02:18.500
appelant l'eG8, et donc le G8,

0:02:18.500,0:02:22.000
à protéger l'internet ouvert,

0:02:22.000,0:02:25.000
à maintenir sa neutralité

0:02:25.000,0:02:29.000
et à établir des principes assurant

0:02:29.000,0:02:31.000
la libre circulation de l'information.

0:02:31.000,0:02:33.500
Toutes les personnes réunies

0:02:33.500,0:02:36.000
autour de cette table ont compris

0:02:36.000,0:02:40.000
que l'ouverture d'internet est, en fait, la base

0:02:40.000,0:02:44.000
d'une démocratie florissante un peu partout dans le monde

0:02:44.000,0:02:47.000
et que toutes les décisions gouvernementales

0:02:47.000,0:02:49.000
qui ont espéré encourager les citoyens

0:02:49.000,0:02:53.000
à développer l'éducation,

0:02:53.000,0:02:56.000
la santé, les politiques énergétiques

0:02:56.000,0:02:58.500
et toutes les autres politiques

0:02:58.500,0:03:00.000
qui influent sur le monde d’aujourd’hui

0:03:00.000,0:03:04.000
sont toutes encouragées par la présence d’un internet libre.

0:03:04.000,0:03:06.000
Et cet accès à internet est fondamental

0:03:06.000,0:03:09.000
pour tout être humain dans le monde.

0:03:09.000,0:03:11.500
Voici les mesures les plus importantes

0:03:11.500,0:03:13.000
que les gouvernements devraient adopter :

0:03:13.000,0:03:18.000
un internet ouvert, rapide, équitable et libre,

0:03:18.000,0:03:21.000
c’est cette cause très simple que défend cette conférence.

0:03:21.000,0:03:22.500
Nous voulons être sûrs que

0:03:22.500,0:03:24.000
d’autres voix sont entendues,

0:03:24.000,0:03:26.000
même si le communiqué

0:03:26.000,0:03:29.000
a peut-être déjà été rédigé.

0:03:29.000,0:03:31.500
J’invite ici mes collègues,

0:03:31.500,0:03:34.500
M. Jarvis, M. Lessig, M. Benkler et

0:03:34.500,0:03:36.500
les reporters de Reporters Sans Frontières

0:03:36.500,0:03:38.000
à amplifier ces propos.

0:03:38.000,0:03:39.000
C'est en fait très simple :

0:03:39.000,0:03:40.500
nous avons la sensation que ces voix n'ont pas été entendues.

0:03:40.500,0:03:43.500
Nous voulons nous assurer que ceux que l'on n'entend jamais,

0:03:43.500,0:03:46.500
ceux qui n'ont pas été invités à cette conférence,

0:03:46.500,0:03:50.000
puissent également être entendus.

0:03:51.000,0:03:53.000
Merci Susan.

0:03:53.000,0:03:55.000
Nous avons ici quelques copies

0:03:55.000,0:03:58.000
de la déclaration de la société civile pour l'eG8 et le G8.

0:03:58.000,0:04:02.000
La liste des signataires n'est pas mince.

0:04:02.000,0:04:05.000
Vous y trouverez des groupes comme Access Now,

0:04:05.000,0:04:07.000
qui n'ont pas eu de badge pour venir ici,

0:04:07.000,0:04:09.000
l'Association pour le Progrès des Communications.

0:04:09.000,0:04:11.500
Je ne les citerai pas tous, mais

0:04:11.500,0:04:14.000
il y a la Digitale Gesellschaft,

0:04:14.000,0:04:16.000
l'Electronic Frontier Foundation,

0:04:16.000,0:04:20.000
l'EDRI, etc.

0:04:20.000,0:04:22.000
Il y a également une pétition

0:04:22.000,0:04:25.000
organisée par Access Now

0:04:25.000,0:04:28.000
qui a été signée par des personnes

0:04:28.000,0:04:30.000
de plus de dix-neuf pays

0:04:30.000,0:04:34.000
pour réclamer exactement ce qui a été dit avant :

0:04:34.000,0:04:39.000
tout ce qui n'est pas à l'eG8.

0:04:39.000,0:04:42.000
À présent, nous pouvons peut-être écouter Jean-François

0:04:42.000,0:04:47.000
qui doit nous quitter sous peu pour un atelier.

0:04:47.000,0:04:51.000


0:04:51.000,0:04:53.000
Merci. Je vais parler en Français.

0:04:53.000,0:04:55.500
Je suis désolé pour ceux qui ne comprennent pas le Français

0:04:55.500,0:04:57.000
mais je répéterai la même chose

0:04:57.000,0:04:59.000
à la présentation qui débute dans quelques minutes.

0:04:59.000,0:05:01.000
J'aimerais dire quelques mots

0:05:01.000,0:05:03.000
en français parce qu'il y a beaucoup de reporters français ici.

0:05:04.000,0:05:08.500


0:05:08.500,0:05:10.000


0:05:10.000,0:05:14.000


0:05:14.000,0:05:16.000


0:05:16.000,0:05:18.000


0:05:18.000,0:05:22.000


0:05:22.000,0:05:23.000


0:05:23.000,0:05:24.500


0:05:24.500,0:05:26.000


0:05:26.000,0:05:27.000


0:05:27.000,0:05:30.500


0:05:30.500,0:05:33.500


0:05:33.500,0:05:38.000


0:05:38.000,0:05:40.500


0:05:40.500,0:05:43.000


0:05:43.000,0:05:44.500


0:05:44.500,0:05:46.000


0:05:46.000,0:05:49.500


0:05:49.500,0:05:52.000


0:05:52.000,0:05:54.000


0:05:54.000,0:05:56.500


0:05:56.500,0:05:59.500


0:05:59.500,0:06:03.000


0:06:03.000,0:06:06.000


0:06:06.000,0:06:08.000


0:06:08.000,0:06:09.500


0:06:09.500,0:06:11.000


0:06:11.000,0:06:13.000


0:06:13.000,0:06:15.500


0:06:15.500,0:06:17.000


0:06:17.000,0:06:19.000


0:06:19.000,0:06:22.000


0:06:22.000,0:06:25.500


0:06:25.500,0:06:27.500


0:06:27.500,0:06:29.000


0:06:29.000,0:06:32.000


0:06:32.000,0:06:33.500


0:06:33.500,0:06:34.500


0:06:34.500,0:06:35.500


0:06:35.500,0:06:37.000


0:06:37.000,0:06:39.000


0:06:39.000,0:06:41.000


0:06:41.000,0:06:42.000


0:06:42.000,0:06:43.500


0:06:43.500,0:06:47.000


0:06:47.000,0:06:50.000


0:06:51.000,0:06:52.000
Merci Jean-François.

0:06:52.000,0:06:55.500
C'est très difficile de choisir qui,

0:06:55.500,0:06:58.000
parmi ces analystes épatants,

0:06:58.000,0:07:01.000
va prendre la parole.

0:07:01.000,0:07:03.000
Nous devrions peut-être voter ?

0:07:04.000,0:07:05.000
Professeur Lessig, peut-être ?

0:07:05.000,0:07:08.000
Oui. Je serai bref.

0:07:09.000,0:07:11.500
Je suis surpris de venir en France

0:07:11.500,0:07:16.000
et d'y trouver quelque chose de si américain.

0:07:17.000,0:07:20.000
Aux États-Unis, ces 30 dernières années,

0:07:20.000,0:07:23.000
nous avons été prisonniers d'une idéologie

0:07:23.000,0:07:26.500
disant que nous devions réguler

0:07:26.500,0:07:28.500
en réunissant les entreprises pour leur demander

0:07:28.500,0:07:32.000
ce que devrait être une bonne politique publique.

0:07:32.000,0:07:34.500
Nous avons fait ça aux États-Unis,

0:07:34.500,0:07:36.000
à notre détriment.

0:07:36.000,0:07:40.000
La crise financière, provoquée par la dérégulation

0:07:40.000,0:07:42.000
imposée au gouvernement américain par

0:07:42.000,0:07:44.500
les intérêts financiers qui en ont bénéficié,

0:07:44.500,0:07:46.000
et ont ensuite conduit à la chute de l'économie.

0:07:46.000,0:07:49.000
Et dans tous les autres domaines de la politique d'internet,

0:07:49.000,0:07:50.000
nous voyons la même chose :

0:07:50.000,0:07:51.500
nous n'avons pas de haut débit

0:07:51.500,0:07:54.500
comme le rapport de Bankler du Berkman Center le démontre,

0:07:54.500,0:07:56.500
nous n'avons pas de couverture suffisante,

0:07:56.500,0:07:58.000
pas de réel effet du haut débit aux États-Unis

0:07:58.000,0:08:01.000
à cause d'une politique très forte de dérégulation

0:08:01.000,0:08:02.500
que le gouvernement américain a acceptée.

0:08:02.500,0:08:04.500
Et il l'a acceptée parce que les seules personnes

0:08:04.500,0:08:07.000
qu'il prenait la peine d'écouter étaient les entreprises.

0:08:07.000,0:08:09.000
Alors, pour en venir à la France,

0:08:09.000,0:08:11.000
et à un événement tel que celui-ci,

0:08:11.000,0:08:14.000
pour lequel la présomption du Président est :

0:08:14.000,0:08:16.000
« Rassemblons les plus grosses entreprises,

0:08:16.000,0:08:18.500
et demandons-leur à quoi l'avenir

0:08:18.500,0:08:20.500
d'internet doit ressembler » c'est hallucinant,

0:08:20.500,0:08:22.000
c'est juste...

0:08:22.000,0:08:24.000
Vous savez, j'ai un peu étudié la philosophie française,

0:08:24.000,0:08:26.500
mais je ne me rappelle pas qu'un philosophe français

0:08:26.500,0:08:30.000
ait dit : « La politique publique est mieux conduite

0:08:30.000,0:08:32.000
si l'on demande aux entreprises

0:08:32.000,0:08:33.500
de l'élaborer ».

0:08:33.500,0:08:36.000
Ça ne me semble pas très français.

0:08:36.000,0:08:41.500
Alors, j'aimerais pouvoir revenir au Paris

0:08:41.500,0:08:43.000
que j'ai aimé,

0:08:43.000,0:08:45.000
et qui n'est pas cette version américaine de Paris,

0:08:45.000,0:08:47.000
mais la version française de Paris,

0:08:47.000,0:08:50.000
en rappelant qu'il y a d'autres intérêts

0:08:50.000,0:08:52.000
que celui du monde des affaires.

0:08:52.000,0:08:53.500
Pour le monde des affaires, le business est important,

0:08:53.500,0:08:56.000
et dans le business, il y a une division entre

0:08:56.000,0:08:57.500
les ayants-droit et les innovateurs,

0:08:57.500,0:08:59.000
et nous devons maintenir vivante cette séparation.

0:08:59.000,0:09:01.000
Mais il y a aussi ceux

0:09:01.000,0:09:02.000
qui ont construit internet.

0:09:02.000,0:09:03.500
À l'origine, ce n'était pas des entreprises,

0:09:03.500,0:09:05.500
c'était la société civile, c'était l'ISOC,

0:09:05.500,0:09:09.000
l'ICANN, euh non pas l'ICANN, c'était l'IETF,

0:09:10.000,0:09:13.000
mais c'était surtout beaucoup de personnes qui ne sont tout simplement pas là.

0:09:13.000,0:09:14.500
Donc, je suis d'accord avec Susan,

0:09:14.500,0:09:17.500
nous avons besoin de trouver un moyen de rappeler aux personnes ici,

0:09:17.500,0:09:19.500
que ceux qui ne sont pas là

0:09:19.500,0:09:23.000
sont tout aussi importants dans cette histoire.

0:09:30.000,0:09:32.000
Pour éviter les répétitions :

0:09:34.000,0:09:38.500
les changements cruciaux apportés par

0:09:38.500,0:09:40.000
le réseau numérique

0:09:40.000,0:09:43.500
sont la décentralisation radicale

0:09:43.500,0:09:48.000
de la capacité de s'exprimer, de créer,

0:09:48.000,0:09:54.500
d'innover, de nous voir entre nous, de socialiser,

0:09:54.500,0:09:58.000
et la distribution radicale des moyens pauvres

0:09:58.000,0:10:00.000
de production, de calcul, de communication,

0:10:00.000,0:10:05.000
de stockage, de diffusion, de captation de la sociabilité humaine,

0:10:05.000,0:10:06.000
celle qui nous rassemble

0:10:06.000,0:10:07.500
dans l'expérience,

0:10:07.500,0:10:09.000
sur le terrain.

0:10:09.000,0:10:12.500
C'est vrai ; pour la première fois

0:10:12.500,0:10:14.000
depuis la révolution industrielle,

0:10:14.000,0:10:15.500
les gens peuvent,

0:10:15.500,0:10:17.500
avec ce qu'ils ont à disposition,

0:10:17.500,0:10:20.000
s'approprier le monde et faire quelque chose

0:10:20.000,0:10:21.500
qui est vraiment au cœur

0:10:21.500,0:10:23.500
de la plus avancée des économies.

0:10:23.500,0:10:26.000
Préserver ce cadre,

0:10:26.000,0:10:27.500
préserver un cadre qui soit ouvert,

0:10:27.500,0:10:33.000
fluide, souple, qui s'adapte au changement,

0:10:33.000,0:10:37.000
de sorte que le sacrifice d'une personne

0:10:37.000,0:10:41.500
à Sidi Bouzid puisse se traduire,

0:10:41.500,0:10:43.500
au travers du monde arabe,

0:10:43.500,0:10:48.000
par une séquence de mobilisation.

0:10:48.000,0:10:51.500
C'est nouveau, et c'est ce qui est crucial.

0:10:51.500,0:10:54.000
Depuis plus de quinze ans maintenant,

0:10:54.000,0:10:57.000
nous avons vu deux camps opposés

0:10:57.000,0:11:00.000
autour de la question de la politique de l'internet.

0:11:00.000,0:11:03.000
Un des camps est celui des ayants-droit du 20ème siècle,

0:11:03.000,0:11:06.000
qui ont peur que quelque chose change,

0:11:06.000,0:11:10.000
qui ont peur que le peuple se lève pour participer,

0:11:10.000,0:11:13.000
peur des innovations venant d'étrangers à leur monde,

0:11:13.000,0:11:14.500
issus des marges,

0:11:14.500,0:11:18.000
qui n'ont pas reçu l'autorisation d'innover de la part des ayants-droit,

0:11:18.000,0:11:19.500
et qui ne se sentent pas obligés de venir et de dire :

0:11:19.500,0:11:21.000
« S'il vous plaît, pouvez-vous réaliser ceci

0:11:21.000,0:11:23.500
pour moi sur votre réseau ? ».

0:11:23.500,0:11:25.500
Toutes ces firmes,

0:11:25.500,0:11:28.000
que nous voyons aujourd'hui si grandes,

0:11:28.000,0:11:30.000
venaient, il y a 15 ans, de l'extérieur.

0:11:30.000,0:11:32.000
C'est là que se trouve la source de l'innovation.

0:11:32.000,0:11:35.000
Et l'autre modèle disait

0:11:35.000,0:11:36.500
« Gardons les choses ouvertes,

0:11:36.500,0:11:39.000
gardons les choses flexibles, laissons les choses se faire ».

0:11:39.000,0:11:42.500
Et cette opposition entre ceux qui disaient :

0:11:42.500,0:11:46.000
« Ça va trop vite, ralentissons tout cela,

0:11:46.000,0:11:49.000
rendons-le gérable, rendons-le sûr »,

0:11:49.000,0:11:52.000
et ceux qui disaient :

0:11:52.000,0:11:55.000
« C'est extraordinaire, c'est créatif, ouvrons tout ça,

0:11:55.000,0:11:56.500
parce que nous sommes dans un processus

0:11:56.500,0:11:58.000
d'expérimentation continu,

0:11:58.000,0:12:00.000
et d'adaptation, et d'apprentissage... »

0:12:00.000,0:12:02.000
C'est un très grand moment d'apprentissage.

0:12:02.000,0:12:04.000
Cette opposition est restée là pendant 15 ans,

0:12:04.000,0:12:06.000
et occasionnellement, nous avons vu des périodes

0:12:06.000,0:12:08.500
comme il y a 12 ans aux États-Unis,

0:12:08.500,0:12:11.000
pendant lesquelles la démarche a été de fermer les choses,

0:12:11.000,0:12:12.500
faisant en sorte que les fournisseurs d'accès à internet

0:12:12.500,0:12:14.500
aient à surveiller le contenu

0:12:14.500,0:12:19.000
de leurs producteurs, en régulant sur le logiciel,

0:12:19.000,0:12:21.000
en régulant sur les nouveaux services,

0:12:21.000,0:12:23.000
pour être sûr et certain qu'ils ne créent pas trop

0:12:23.000,0:12:26.000
de menaces pour les industries en place.

0:12:26.000,0:12:28.000
Ensuite, il y a eu une longue période de calme

0:12:28.000,0:12:30.000
entre la période pendant laquelle nous avons compris

0:12:30.000,0:12:31.000
l'importance centrale des biens communs,

0:12:31.000,0:12:33.500
la période à laquelle nous avons compris l'importance de ce qui est ouvert,

0:12:33.500,0:12:36.500
et maintenant, ce qui est déconcertant dans ces deux jours,

0:12:36.500,0:12:40.500
c'est la réapparition de ce que nous avions vu

0:12:40.500,0:12:43.000
il y a dix, douze, quinze ans,

0:12:43.000,0:12:45.000
comme si nous n'avions rien appris.

0:12:45.000,0:12:48.000
Quand hier les gens, à la plate-forme sur la propriété intellectuelle,

0:12:48.000,0:12:49.500
disaient que, sans une

0:12:49.500,0:12:51.000
propriété intellectuelle forte,

0:12:51.000,0:12:52.500
internet serait juste

0:12:52.500,0:12:54.000
un ensemble de tubes et de boîtes.

0:12:54.000,0:12:58.000
J'ai entendu ça il y a quinze ans de ça, et peut-être,

0:12:58.000,0:13:00.500
peut-être que, à l'époque, c'était une hypothèse plausible.

0:13:00.500,0:13:02.000
Aujourd'hui, c'est risible,

0:13:02.000,0:13:04.500
sauf qu'il semble que cette hypothèse ait les oreilles du pouvoir.

0:13:04.500,0:13:08.000
Alors, je pense que ce qui est crucial ici,

0:13:08.000,0:13:09.500
c'est de comprendre qu'il y a des voies possibles,

0:13:09.500,0:13:11.500
comme celle du Hargreaves Report de la semaine dernière

0:13:11.500,0:13:13.000
lorsqu'il disait : « Non !

0:13:13.000,0:13:15.500
Je ne suis pas obligé de verrouiller des choses,

0:13:15.500,0:13:17.000
je dois faire très attention avant de

0:13:17.000,0:13:19.000
verrouiller des choses au nom de la propriété intellectuelle.

0:13:19.000,0:13:21.500
Au lieu de ça, je dois chercher des manières

0:13:21.500,0:13:24.000
d'ouvrir, et de permettre que les choses circulent.

0:13:24.000,0:13:26.000
C'est l'opposition cruciale :

0:13:26.000,0:13:28.500
parvenir à réaliser des objectifs socialement désirables,

0:13:28.500,0:13:30.500
acceptables, et légitimes tout en

0:13:30.500,0:13:34.500
préservant un internet ouvert, fluide, circulant, libre,

0:13:34.500,0:13:39.000
ou au contraire, avoir à ce point peur de la nouveauté,

0:13:39.000,0:13:41.000
que vous voudriez la verrouiller,

0:13:41.000,0:13:43.500
ou essayer de la verrouiller et de la fausser.

0:13:43.500,0:13:45.500
C'est l'opposition à laquelle nous devons tous nous tenir,

0:13:45.500,0:13:48.500
que ce soit dans le cadre des affaires et de l'innovation,

0:13:48.500,0:13:51.500
dans le cadre de l'égalité sociale et de l'accès,

0:13:51.500,0:13:54.000
ou à propos de la démocratie et de la participation,

0:13:54.000,0:13:58.000
que ce soit à propos de la liberté, de l'égalité ou de la fraternité.

0:13:58.000,0:14:01.000
Nous devons tous être du même côté, sur cette voie

0:14:01.000,0:14:02.500
de maintien d'un internet ouvert.

0:14:03.500,0:14:06.000
Oui, Merci.

0:14:07.004,0:14:09.500
J'ai été profondément effrayé

0:14:09.500,0:14:11.000
pendant ces deux jours,

0:14:11.000,0:14:12.500
effrayé par ceux qui sont si

0:14:12.500,0:14:15.500
effrayés par le changement qu'ils essayent de le stopper.

0:14:15.500,0:14:18.000
L'internet n'a pas de gouvernement,

0:14:18.000,0:14:20.500
ai-je dit au président Sarkozy hier,

0:14:20.500,0:14:22.500
et pourtant le gouvernement essaye de se comporter comme si c'était le cas.

0:14:22.500,0:14:25.000
Il a dit que ce n'était pas clair,

0:14:25.000,0:14:27.000
qu'il avait le sentiment d'avoir l'autorité pour le réguler.

0:14:27.000,0:14:29.000
J'ai twitté ce matin

0:14:29.000,0:14:30.500
que je me sentais plutôt comme un natif,

0:14:30.500,0:14:32.500
pour être présomptueux,

0:14:32.500,0:14:35.000
de l'Amérique ou de l'Afrique

0:14:35.000,0:14:37.000
quand les vaisseaux colons

0:14:37.000,0:14:39.000
voulaient venir pour les civiliser,

0:14:39.000,0:14:41.000
« Nous n'avons rien à craindre ».

0:14:41.000,0:14:43.500
Comme le CTO (directeur technique) de l'administration Verizon

0:14:43.500,0:14:45.000
aux États-Unis, appelle

0:14:45.000,0:14:47.000
l'internet le huitième continent,

0:14:47.000,0:14:48.500
c'est une nouvelle terre,

0:14:48.500,0:14:50.000
qui n'a pas encore été colonisée :

0:14:50.000,0:14:51.500
il n'y a pas de drapeau, ni français,

0:14:51.500,0:14:54.500
ni américain, ni anglais planté sur lui.

0:14:54.500,0:14:56.000
C'est le nôtre.

0:14:56.000,0:14:57.500
Alors, à la rigueur

0:14:57.500,0:15:00.000
je ne blâme pas du tout Nicolas Sarkozy

0:15:00.000,0:15:03.000
et Publicis pour avoir provoqué cette réunion,

0:15:03.000,0:15:05.000
parce qu'ils ont rempli un vide

0:15:05.000,0:15:07.000
que nous, la société civile, nous avons laissé.

0:15:07.000,0:15:09.000
Donc je pense qu'il nous incombe,

0:15:09.000,0:15:11.000
les citoyens de ce huitième continent,

0:15:11.000,0:15:12.500
de cette nouvelle terre vierge,

0:15:12.500,0:15:15.000
de convoquer et de tenir notre propre réunion

0:15:15.000,0:15:16.500
et nos propres discussions.

0:15:16.500,0:15:17.500
Alors, nous pourrons inviter,

0:15:17.500,0:15:19.000
nous devrons inviter, les gouvernements

0:15:19.000,0:15:21.000
ainsi que les entreprises.

0:15:21.000,0:15:22.500
Mais j'aurais préféré que cette discussion

0:15:22.500,0:15:23.500
se tienne à notre table,

0:15:23.500,0:15:25.500
plutôt qu'à celle des gouvernements,

0:15:25.500,0:15:27.500
comme ça se passe ici.

0:15:27.500,0:15:30.000
Je pense que, quoi qu'il sorte de cette réunion,

0:15:30.000,0:15:33.000
nous n'avons ni besoin de

0:15:33.000,0:15:35.500
constitution ni d'une batterie de lois sur internet.

0:15:35.500,0:15:39.500
Comme mes estimés collègues ici présents le disent,

0:15:39.500,0:15:42.000
c'est l'architecture même d'internet,

0:15:42.000,0:15:43.500
sa meilleure protection.

0:15:43.500,0:15:45.500
Sa grande ouverture est

0:15:45.500,0:15:47.000
la meilleure des protections pour qu'il reste ouvert.

0:15:47.000,0:15:49.000
Ainsi que le fait d'être distribué.

0:15:49.000,0:15:51.000
Donc, je pense que nous devons avoir

0:15:51.000,0:15:54.000
des discussions sur les principes,

0:15:54.000,0:15:55.500
comme je l'ai dit, ou dans... dans...

0:15:55.500,0:15:58.000
Cela ne se terminera pas dans une loi ou constitution

0:15:58.000,0:15:59.500
quelconque car je ne pense pas que ça le devrait.

0:15:59.500,0:16:01.000
Cependant, je pense que nous avons besoin de discuter :

0:16:01.000,0:16:02.500
nous avons besoin de principes communs auxquels se référer

0:16:02.500,0:16:04.000
lorsque ceux-ci sont transgressés,

0:16:04.000,0:16:06.500
quand nous voyons Verizon, et Google.

0:16:06.500,0:16:08.000
Oui, je vais parler de Google,

0:16:08.000,0:16:09.500
dont je suis assurément un fan.

0:16:09.500,0:16:11.000
Je suis très déçu de voir Google

0:16:11.000,0:16:13.000
signer un acte avilissant avec Verizon

0:16:13.000,0:16:14.000
pour découper l'internet

0:16:14.000,0:16:16.000
en internet et en « Schminternet » :

0:16:16.000,0:16:18.500
quand vous êtes d'un côté, ça marche comme ça et,

0:16:18.500,0:16:20.500
lorsque vous êtes de l'autre côté, cela fonctionne autrement,

0:16:20.500,0:16:22.000
alors qu'internet est un ensemble cohérent.

0:16:22.000,0:16:24.000
Alors, quels sont ces principes?

0:16:24.000,0:16:25.500
Sur mon blog, j'écrivais un billet

0:16:25.500,0:16:27.000
qui a conduit à ma question

0:16:27.000,0:16:28.500
au Président Sarkozy hier,

0:16:28.500,0:16:30.000
sur mes suggestions que lui et d'autres

0:16:30.000,0:16:31.000
prêtent serment,

0:16:31.000,0:16:32.000
et je suis si honoré d'avoir été cité par

0:16:32.000,0:16:35.500
le Professeur Lessig dans une de ses présentations Power Point,

0:16:35.500,0:16:37.000
heu, pardon, Keynote

0:16:37.000,0:16:41.000
- on ne va pas se fâcher là-dessus - mais je...

0:16:41.000,0:16:43.000
Il y a beaucoup d'efforts louables

0:16:43.000,0:16:44.500
pour construire la Déclaration des Droits de l'Internet,

0:16:44.500,0:16:46.500
et j'ai lancé mes humbles suggestions,

0:16:46.500,0:16:47.500
et elles n'étaient certainement pas fausses.

0:16:47.500,0:16:49.000
Mais je pense que parmi ces droits,

0:16:49.000,0:16:50.500
il y a le droit de communiquer et,

0:16:50.500,0:16:52.500
lorsque quelqu'un vous prive de ce droit,

0:16:52.500,0:16:54.500
c'est une violation des Droits de l'Homme.

0:16:54.500,0:16:57.000
Donc, quand l'Égypte coupe l'accès à internet,

0:16:57.000,0:16:59.000
c'est une violation des Droits de l'Homme.

0:16:59.000,0:17:01.500
Ce droit à la connexion est un préalable

0:17:01.500,0:17:03.500
au droit à la liberté d'expression.

0:17:03.500,0:17:05.500
Et ce qui suit ce droit à la liberté d'expression,

0:17:05.500,0:17:07.500
c'est le droit d'agir et de se rassembler.

0:17:07.500,0:17:09.000
C'est dans la constitution française

0:17:09.000,0:17:11.000
que la notion de « droit de

0:17:11.000,0:17:13.000
se rassembler » a été inventée.

0:17:13.000,0:17:15.500
Je pense que nous avons besoin d'une notion

0:17:15.500,0:17:18.000
permettant de dire que les informations sur nos institutions

0:17:18.000,0:17:19.000
et sur notre gouvernement

0:17:19.000,0:17:20.500
doivent être ouvertes par défaut,

0:17:20.500,0:17:23.000
et fermées uniquement en cas de nécessité.

0:17:23.000,0:17:25.000
C'est le contraire qui a lieu aujourd'hui.

0:17:25.000,0:17:26.500
Je pense que nous avons besoin d'avoir une compréhension

0:17:26.500,0:17:29.000
de ce que signifie être « privé » et être « public ».

0:17:29.005,0:17:30.500
J'ai écrit un livre là-dessus

0:17:30.500,0:17:31.500
- je ne vais pas vous ennuyer avec ça -

0:17:31.500,0:17:33.000
je pense que nous devons répondre

0:17:33.000,0:17:35.000
à la notion de « neutralité du net » en disant que

0:17:35.000,0:17:36.500
tous les bits sont libres et égaux.

0:17:36.500,0:17:38.500
Et que quand quelqu'un restreint un bit,

0:17:38.500,0:17:40.500
quel qu'en soit la raison, que ce soit une télécom

0:17:40.500,0:17:42.000
qui restreint la manière dont vous regardez un film,

0:17:42.000,0:17:44.000
que ce soit la Chine qui restreint

0:17:44.000,0:17:45.500
ce que vous pouvez chercher sur le Falun Gong,

0:17:45.500,0:17:47.500
ou que ce soit l'Égypte qui coupe l'internet,

0:17:47.500,0:17:49.500
quelque soit la partie du flux d'internet qui est restreinte,

0:17:49.500,0:17:51.500
c'est internet tout entier qui est restreint.

0:17:51.500,0:17:53.000
Et donc, nous devons amener

0:17:53.000,0:17:55.000
toute la structure d'internet

0:17:55.000,0:17:56.000
à être ouverte et distribuée

0:17:56.000,0:17:58.000
parce que c'est sa seule protection.

0:17:58.000,0:18:01.000
Mais je dirais que, euh. Je dirais que...

0:18:01.000,0:18:04.000
Ils vous ont convoqués, vous êtes venus aujourd'hui.

0:18:04.000,0:18:06.500
C'est très important, et ça devrait continuer

0:18:06.500,0:18:08.500
et nous avons besoin de parler de tous ces problèmes

0:18:08.500,0:18:10.000
autour de la table d'internet,

0:18:10.000,0:18:12.000
et pas autour de cette table ici,

0:18:12.000,0:18:15.000
du moins pas seulement autour de cette table.

0:18:15.000,0:18:17.500
Avant d'en venir aux questions,

0:18:17.500,0:18:22.000
j'ai moi-même quelques commentaires à faire sur l'ensemble de cet « eG8 ».

0:18:22.000,0:18:24.000
Merci d'avoir remis les choses à plat.

0:18:24.000,0:18:26.500
Je pense qu'au-delà du droit à la connexion,

0:18:26.500,0:18:29.500
il existe des droits fondamentaux

0:18:29.500,0:18:31.500
qui ont cours sur internet.

0:18:31.500,0:18:33.500
Peut-être n'y a-t-il pas besoin de définir

0:18:33.500,0:18:35.500
de nouvelles libertés, dans la mesure où ce sont

0:18:35.500,0:18:37.000
les libertés existantes qui sont attaquées aujourd'hui.

0:18:37.000,0:18:39.500
Alors, ce forum « eG8 »,

0:18:39.500,0:18:43.000
au-delà du « blanchissement » politique local

0:18:43.000,0:18:47.000
de Nicolas Sarkozy, après qu'il ait, pendant 4 ans,

0:18:47.000,0:18:48.500
soutenu la déconnexion des citoyens français,

0:18:48.500,0:18:50.000
avec la loi HADOPI,

0:18:50.000,0:18:52.000
la censure des contenus du web avec la LOPPSI,

0:18:52.000,0:18:54.500
et soutenu sa notion d'un « internet civilisé »,

0:18:54.500,0:18:57.000
il soutient maintenant l'organisation de cet événement.

0:18:57.000,0:19:00.500
Au-delà donc de ce « blanchissement » politique local,

0:19:00.500,0:19:04.000
ce forum « eG8 » est pour moi un écran de fumée

0:19:04.000,0:19:06.500
cachant ce que les gouvernements sont vraiment

0:19:06.500,0:19:08.500
en train de faire en direction d'internet.

0:19:08.500,0:19:10.500
Au cours de ces douze derniers mois,

0:19:10.500,0:19:14.000
nous avons été témoins d'un accroissement

0:19:14.000,0:19:17.000
des mesures répressives attaquant internet,

0:19:17.000,0:19:19.500
attaquant nos libertés fondamentales.

0:19:19.500,0:19:22.000
Je pense à la réaction du gouvernement américain

0:19:22.000,0:19:24.500
concernant Wikileaks, la saisie du gouvernement américain

0:19:24.500,0:19:26.000
sur les noms de domaines,

0:19:26.000,0:19:28.000
la loi PROTECT-IP du COICA,

0:19:28.000,0:19:31.000
la conclusion de l'ACTA

0:19:31.000,0:19:32.500
(Anti Counterfeiting Trade Agreement)

0:19:32.500,0:19:35.000
qui va transformer les acteurs d'internet

0:19:35.000,0:19:36.000
en polices privées du copyright,

0:19:36.000,0:19:38.500
le black-out d'internet en Égypte bien sûr,

0:19:38.500,0:19:41.000
la censure administrative des sites web

0:19:41.000,0:19:43.500
en France, et tous les pays d'Europe.

0:19:43.500,0:19:45.000
Partout où vous regardez,

0:19:45.000,0:19:47.000
le gouvernement essaie

0:19:47.000,0:19:48.500
de prendre le contrôle d'internet.

0:19:48.500,0:19:50.500
Et ce qui nous est vendu ici

0:19:50.500,0:19:54.000
est le tapis rouge pour ces Orange,

0:19:54.000,0:19:57.000
Vivendi, Alcatel-Lucent et autres.

0:19:57.000,0:19:58.500
Mais si vous regardez de plus près,

0:19:58.500,0:20:00.500
ces entreprises basent

0:20:00.500,0:20:03.500
de plus en plus leurs business model

0:20:03.500,0:20:05.500
sur les restrictions des libertés fondamentales.

0:20:05.500,0:20:08.000
Orange, en vendant son prétendu

0:20:08.000,0:20:10.000
accès internet mobile non-neutre,

0:20:10.000,0:20:13.000
Vivendi en poussant vers une vision

0:20:13.000,0:20:16.500
plus sévère du copyright, une vision 19ème siècle

0:20:16.500,0:20:19.000
qui essaie d'interdire les copies à tout prix,

0:20:19.000,0:20:21.500
même si cela implique d'interdire la liberté de lire,

0:20:21.500,0:20:24.000
de partager et d'accéder à la culture ;

0:20:24.000,0:20:27.500
Alcatel-Lucent et Huawei fabriquent

0:20:27.500,0:20:29.000
les appareils qui sont utilisés

0:20:29.000,0:20:31.000
par des régimes autoritaires à des fins de censure d'internet,

0:20:31.000,0:20:33.000
et par les opérateurs télécom

0:20:33.000,0:20:34.500
qui font du tort à notre liberté de communiquer

0:20:34.500,0:20:36.000
en s'en prenant à la neutralité du net.

0:20:36.000,0:20:38.000
Donc nous, les citoyens,

0:20:38.000,0:20:40.500
nous attendons des gouvernements

0:20:40.500,0:20:43.000
qu'ils nous protègent de ces entreprises,

0:20:43.000,0:20:45.500
qu'ils réglementent les comportements,

0:20:45.500,0:20:47.500
qu'ils soient anti-concurrentiels

0:20:47.500,0:20:49.000
ou contre nos libertés individuelles

0:20:49.000,0:20:52.000
de la part des entreprises. Mais à la place de cela,

0:20:52.000,0:20:55.000
ce que nous voyons ici ne sont que des paillettes et un tapis rouge.

0:20:57.000,0:20:59.000
Maintenant, si vous avez des questions.

0:20:59.000,0:21:01.500
Je vois que Jean-François doit partir,

0:21:01.500,0:21:02.500
mais peut-être que si tu as un peu de retard,

0:21:02.500,0:21:04.000
ça ira quand même ?

0:21:04.000,0:21:05.500
Cinq minutes environ ?

0:21:05.500,0:21:07.500
Je veux dire, ils sont français, ils seront de toute façon en retard.

0:21:07.500,0:21:10.000
Oui, bien sûr, mais il y aura un autre auditoire,

0:21:10.000,0:21:11.500
pour dire la même chose, donc je vais saisir

0:21:11.500,0:21:13.000
cette opportunité pour

0:21:13.000,0:21:16.500
soulever ce problème d'une manière plus officielle.

0:21:16.500,0:21:18.000
Tu as peut-être trois ou quatre minutes,

0:21:18.000,0:21:19.500
si quelqu'un a des questions pour Jean-François,

0:21:19.500,0:21:22.000
peut-être d'abord les questions qui lui sont directement adressées ?

0:21:23.500,0:21:25.000
Ou des questions plus générales ?

0:21:25.000,0:21:27.000
Ok, pas de question donc j'y vais. Merci.

0:21:27.000,0:21:29.000
Des questions d'ordre général ?

0:21:29.000,0:21:30.500
Une ici, une ici et une ici.

0:21:30.500,0:21:32.500
Oui, s'il vous plaît, vous voulez

0:21:32.500,0:21:34.000
parler dans un micro ?

0:21:34.000,0:21:37.000
Si vous voulez bien venir ici.

0:21:37.000,0:21:39.000
Oui, une question rapide.

0:21:39.000,0:21:41.000
Je suis Éric Scherer de France Télévision.

0:21:41.000,0:21:42.500
Comment conciliez-vous

0:21:42.500,0:21:45.000
ce que vous dites

0:21:45.000,0:21:48.000
à propos d'internet, de la liberté d'expression

0:21:48.000,0:21:51.000
et du besoin d'éduquer les gouvernements,

0:21:51.000,0:21:52.500
les parlementaires

0:21:52.500,0:21:55.500
et le reste de la société ?

0:21:55.500,0:21:58.500
et le reste de la société ?

0:21:58.500,0:22:02.000
Il y a un grand besoin de vulgarisation

0:22:02.000,0:22:03.500
pour les gouvernements

0:22:03.500,0:22:05.000
et les parlementaires.

0:22:05.000,0:22:07.500
Ils sont totalement analphabètes à ce sujet.

0:22:07.500,0:22:09.000
Comment conciliez-vous cela?

0:22:09.000,0:22:10.500
Puis-je prendre celle-ci ?

0:22:10.500,0:22:12.500
Bon, c'est ce que nous essayons de faire

0:22:12.500,0:22:14.000
avec « La Quatrature du Net »

0:22:14.000,0:22:17.500
depuis plus de trois ans maintenant. Et nous créons,

0:22:17.500,0:22:19.000
grâce à un internet ouvert,

0:22:19.000,0:22:21.500
une boîte à outils pour les citoyens,

0:22:21.500,0:22:23.000
d'abord pour comprendre de quoi il en retourne

0:22:23.000,0:22:25.500
et ensuite pour participer au débat public.

0:22:25.500,0:22:27.000
Donc nous, La Quadrature du Net,

0:22:27.000,0:22:29.000
ne sommes rien d'autre que la somme

0:22:29.000,0:22:32.000
de nos supporters portant ces problèmes

0:22:32.000,0:22:33.500
et les poussant

0:22:33.500,0:22:36.000
au parlement, aux élus

0:22:36.000,0:22:38.000
et à tous les juristes de la société civile.

0:22:38.000,0:22:41.000
Je pense que nous avons tous les outils,

0:22:41.000,0:22:42.500
ici sur cette table pour le faire,

0:22:42.500,0:22:46.000
la question est maintenant de s'en servir.

0:22:47.000,0:22:48.000
Larry ?

0:22:49.000,0:22:51.500
Oui, je pense que le net

0:22:51.500,0:22:54.000
a été assez bon pour s'éduquer tout seul

0:22:54.000,0:22:57.000
sur les valeurs intrinsèques de ce réseau.

0:22:57.000,0:22:59.000
Je ne peux pas parler pour la France et l'Europe,

0:22:59.000,0:23:00.500
mais je pense qu'aux États-Unis,

0:23:00.500,0:23:04.500
nous voyons dans la société civile des communautés

0:23:04.500,0:23:06.500
qui s'engagent pour essayer de populariser

0:23:06.500,0:23:08.500
et défendre ce qu'internet est.

0:23:08.500,0:23:11.000
Le problème que je peux voir poindre aux États-Unis est,

0:23:11.000,0:23:13.500
et encore je ne parle que pour les États-Unis :

0:23:13.500,0:23:15.500
nos gouvernements sont si corrompus

0:23:15.500,0:23:17.500
par la dynamique dont je suis en train de parler,

0:23:17.500,0:23:20.500
qu'il y a un grand fossé entre, d'un côté

0:23:20.500,0:23:24.000
ce que les éducateurs, les parents, les étudiants

0:23:24.000,0:23:26.000
qui comprennent ce que

0:23:26.000,0:23:27.500
la future politique doit être

0:23:27.500,0:23:30.000
et de l'autre côté, ce que le gouvernement écoute actuellement.

0:23:30.000,0:23:33.000
J'ai donc basculé un bon bout de mon travail

0:23:33.000,0:23:34.500
pour essayer de traiter ce fait

0:23:34.500,0:23:36.000
de la corruption aux États-Unis,

0:23:36.000,0:23:37.500
parce que nous n'avancerons pas

0:23:37.500,0:23:39.500
tant que nous n'aurons pas résolu ce problème.

0:23:39.500,0:23:42.000
Mais je pense que nous avons

0:23:42.000,0:23:45.500
vu de grands progrès à ce propos

0:23:45.500,0:23:48.000
dans la dernière décennie, et je suis encouragé par cela,

0:23:48.000,0:23:50.000
au moins dans le fait de ce que le grand public pense.

0:23:52.000,0:23:55.500
D'accord. Il y avait une question quelque part .. derrière, là ?

0:23:55.500,0:23:57.000
Ok, Jean-Jacques ?

0:23:57.000,0:24:00.000
Veux-tu venir au micro ou crier ?

0:24:00.000,0:24:02.000
Je peux crier, si vous pouvez m'entendre.

0:24:02.000,0:24:05.000
Jean-Jacques, je travaille pour l'European Internet Company

0:24:05.000,0:24:06.500
et je suis aussi membre du conseil

0:24:06.500,0:24:08.000
de l'Internet Society, ISOC.

0:24:08.000,0:24:10.500
Plutôt qu'une question, juste pour faire une remarque,

0:24:10.500,0:24:12.500
ces idées ne sont pas uniquement

0:24:12.500,0:24:15.000
partagées par la société civile

0:24:15.000,0:24:17.000
mais aussi par des entreprises,

0:24:17.000,0:24:19.500
et en réalité, par la plupart des entreprises

0:24:19.500,0:24:21.000
d'internet présentes ici.

0:24:21.000,0:24:23.500
Juste hier, l'ISOC a sorti

0:24:23.500,0:24:25.000
un communiqué de presse qui appelait

0:24:25.000,0:24:27.000
lui aussi toutes les parties prenantes à s'inclure

0:24:27.000,0:24:29.000
dans la discussion à propos d'internet

0:24:29.000,0:24:30.500
et de comment légiférer internet.

0:24:30.500,0:24:32.500
Sans la présence de toutes les parties prenantes,

0:24:32.500,0:24:34.500
la discussion n'a pas lieu d'être ;

0:24:34.500,0:24:36.500
et ils ont aussi appelé les gouvernements

0:24:36.500,0:24:38.500
à soutenir et protéger la nature ouverte

0:24:38.500,0:24:41.000
et décentralisée d'internet.

0:24:41.000,0:24:43.000
C'est fondamental pour nous tous

0:24:43.000,0:24:45.000
dans cet écosystème. Cela doit arriver.

0:24:45.000,0:24:48.000
Cela ne concerne pas uniquement la société civile.

0:24:48.000,0:24:49.500
Il s'agit de réunir autour d'une même table,

0:24:49.500,0:24:52.000
afin de discuter des problèmes, à la fois les utilisateurs,

0:24:52.000,0:24:54.000
la société civile, les communautés techniques

0:24:54.000,0:24:55.500
et les entreprises ainsi que les gouvernements.

0:24:55.500,0:24:58.000
Merci. Je veux reprendre ça

0:24:58.000,0:25:00.000
et mettre l'accent dessus.

0:25:00.000,0:25:02.000
Nous avons une longue tradition

0:25:02.000,0:25:05.000
de pensée qui oppose

0:25:05.000,0:25:08.000
l'efficacité ou la compétition

0:25:08.000,0:25:11.500
ou les marchés, à la justice et à la société,

0:25:11.500,0:25:13.500
et qui prétend que, dans un sens, nous devons négocier

0:25:13.500,0:25:16.000
entre deux objectifs concurrents

0:25:16.000,0:25:19.000
qui aident la société : la croissance et le bien-être,

0:25:19.000,0:25:21.500
la justice et la redistribution.

0:25:21.500,0:25:25.000
Mais en fait, ce qui s'est passé avec internet,

0:25:25.000,0:25:30.000
c'est que la croissance et l'innovation sont exactement

0:25:30.000,0:25:32.500
ce dont ont besoin la démocratie et la justice.

0:25:32.500,0:25:35.500
Les deux ont besoin de moyens de production

0:25:35.500,0:25:38.000
largement distribués parmi la population,

0:25:38.000,0:25:40.500
afin que chacun puisse parler, que chacun puisse créer,

0:25:40.500,0:25:42.500
que chacun puisse créer sa propre innovation,

0:25:42.500,0:25:44.500
que chacun puisse créer sa propre affaire.

0:25:44.500,0:25:47.000
Cette ancienne et traditionnelle division est une division

0:25:47.000,0:25:49.000
héritée de l'économie industrielle.

0:25:49.000,0:25:52.000
Nous avons été capables de dépasser cette division,

0:25:52.000,0:25:54.000
et aujourd'hui, les choses se jouent entre d'un côté

0:25:54.000,0:25:56.000
les modèles économiques du 20ème siècle,

0:25:56.000,0:25:58.500
et du côté opposé, à la fois l'innovation, la croissance,

0:25:58.500,0:26:02.500
la société civile, la démocratie et la justice.

0:26:02.500,0:26:04.000
la société civile, la démocratie et la justice.

0:26:04.000,0:26:07.500
Dans cette bataille entre, d'un côté l'innovation,

0:26:07.500,0:26:10.000
la croissance, la démocratie et la justice,

0:26:10.000,0:26:13.000
et de l'autre la préservation des flux de bénéfices

0:26:13.000,0:26:14.000
des industries en place,

0:26:14.000,0:26:16.000
ce n'est pas un choix fermé.

0:26:18.000,0:26:19.000
Il y avait une question ici ?

0:26:19.000,0:26:21.000
Oui, je pense que cette question s'adresse

0:26:21.000,0:26:23.000
plutôt au Professeur Lessig.

0:26:23.000,0:26:27.000
Très simplement, pourquoi est-ce si difficile ?

0:26:27.000,0:26:29.000
Vous savez, la voiture est arrivée,

0:26:29.000,0:26:30.500
nous avons les PV de parking,

0:26:30.500,0:26:31.500
vous pouvez perdre votre permis de conduire,

0:26:31.500,0:26:33.000
il y a des inculpations pour homicides.

0:26:33.000,0:26:35.000
Il y a un large éventail de sanctions

0:26:35.000,0:26:37.000
pour tous ces genres de délits.

0:26:37.000,0:26:39.000
La Loi sur le Copyright, comme vous l'avez justement

0:26:39.000,0:26:40.500
souligné pendant le débat d'hier,

0:26:40.500,0:26:44.000
était exactement la même qu'en 1998 - 1999.

0:26:44.000,0:26:46.500
Donc, internet n'est pas nouveau,

0:26:46.500,0:26:48.000
le droit d'auteur n'est pas nouveau,

0:26:48.000,0:26:50.000
et je sais qu'il y a évidemment différentes

0:26:50.000,0:26:53.000
régulations, choses légales autour de ça.

0:26:53.000,0:26:56.000
Mais pourquoi n'avons-nous apparemment fait

0:26:56.000,0:26:58.000
aucun progrès dans l'élaboration

0:26:58.000,0:27:00.500
d'un cadre très basique dans lequel il y a des sanctions

0:27:00.500,0:27:05.000
qui correspondent à toutes les nuances de délits ?

0:27:06.000,0:27:08.500
Je pense que c'est en fait différent selon le pays.

0:27:08.500,0:27:11.000
Je suis frappé par le débat

0:27:11.000,0:27:12.500
sur le droit d'auteur en France.

0:27:12.500,0:27:15.000
J'étais à une conférence à Avignon il y a deux ans

0:27:15.000,0:27:18.000
et j'ai eu l'impression d'être retourné en 1995.

0:27:18.000,0:27:21.000
Car, comme si aucune discussion n'avait eu lieu

0:27:21.000,0:27:23.000
sur ces problèmes,

0:27:23.000,0:27:25.000
c'était exactement le même dispositif

0:27:25.000,0:27:26.500
qu'ils combattaient de nouveau.

0:27:26.500,0:27:28.500
Mais d'autres pays en Europe sont différents,

0:27:28.500,0:27:30.000
je pense à l'Allemagne par exemple

0:27:30.000,0:27:32.000
où le parti écologique a promu

0:27:32.000,0:27:34.000
ce qu'ils appellent une contribution créative ( « cultural flat rate »)

0:27:34.000,0:27:36.000
qui serait une manière alternative

0:27:36.000,0:27:38.000
de lever des fonds pour les artistes,

0:27:38.000,0:27:40.500
cela décriminaliserait un grand nombre des activités

0:27:40.500,0:27:44.000
pour lesquelles, en France, les gens seraient éjectés d'internet.

0:27:44.000,0:27:46.000
Et ce point a été évoqué,

0:27:46.000,0:27:47.500
j'insiste,

0:27:47.500,0:27:50.500
il y a quelque chose de vraiment outrageant,

0:27:50.500,0:27:52.500
ce point a été abordé, dans mon groupe de discussion,

0:27:52.500,0:27:56.500
par les entrepreneurs français.

0:27:56.500,0:27:58.500
Il y a quelque chose de vraiment outrageant

0:27:58.500,0:28:01.000
dans l'idée de la sanction

0:28:01.000,0:28:02.500
qui a été votée en France

0:28:02.500,0:28:04.000
et qui consiste à vous déconnecter

0:28:04.000,0:28:05.500
d'internet.

0:28:05.500,0:28:08.500
Seulement quelqu'un qui a 70 ans penserait

0:28:08.500,0:28:10.500
- les gens ne vont pas sur internet

0:28:10.500,0:28:11.500
à 70 ans -

0:28:11.500,0:28:12.500
penserait que c'est une mesure appropriée.

0:28:12.500,0:28:14.500
L'idée d'être déconnecté

0:28:14.500,0:28:17.000
de la plus importante infrastructure

0:28:17.000,0:28:19.000
sociale, commerciale

0:28:19.000,0:28:23.000
et politique est outrageante,

0:28:23.000,0:28:25.000
et pourtant elle est encore discutée ici.

0:28:25.000,0:28:27.000
Et dans d'autres pays, les pays nordiques

0:28:27.000,0:28:29.000
et l'Allemagne, le débat est plus ouvert.

0:28:29.000,0:28:31.000
Aux États-Unis, encore une fois,

0:28:31.000,0:28:32.000
je pense que le débat est caché

0:28:32.000,0:28:34.000
par ce dispositif politique

0:28:34.000,0:28:36.500
où à la fois les Démocrates et les Républicains

0:28:36.500,0:28:40.000
sont si intimement liés à l'industrie du contenu

0:28:40.000,0:28:44.000
qu'ils ne peuvent même pas avoir un débat ouvert

0:28:44.000,0:28:45.500
sur ce problème entre politiciens.

0:28:45.500,0:28:47.000
Ce n'est alors même pas un problème politique.

0:28:47.000,0:28:49.500
Et je pense que nous devons profiter

0:28:49.500,0:28:51.500
des opportunités là où c'est un vrai problème politique.

0:28:51.500,0:28:54.000
Ainsi, le Brésil a été extrêmement important

0:28:54.000,0:28:56.500
en amenant les gens à reconnaître en quoi

0:28:56.500,0:28:58.000
il y a là une opportunité

0:28:58.000,0:29:00.000
intéressante de développement.

0:29:00.000,0:29:02.000
Et nous devons pousser ces régions

0:29:02.000,0:29:03.500
à réagir face au problème.

0:29:03.500,0:29:05.500
Mais finalement, ce qui a été le plus surprenant

0:29:05.500,0:29:07.000
pour moi, c'est l'OMPI.

0:29:07.000,0:29:10.500
J'étais à l'OMPI il y a 6 ans,

0:29:10.500,0:29:12.000
quand je marchais dans le bâtiment, j'étais le diable,

0:29:12.000,0:29:15.000
le directeur général ne voulait pas me parler

0:29:15.000,0:29:16.500
et personne ne m'adressait la parole.

0:29:16.500,0:29:18.500
J'étais au même endroit il y a 6 mois

0:29:18.500,0:29:21.500
et le directeur général est extraordinairement

0:29:21.500,0:29:24.000
innovateur dans sa manière de penser

0:29:24.000,0:29:25.500
à la manière dont le droit d'auteur doit évoluer.

0:29:25.500,0:29:27.500
Et il pense exactement

0:29:27.500,0:29:29.500
aux genres de cadres mentaux

0:29:29.500,0:29:30.500
qui permettraient d'envisager à quoi

0:29:30.500,0:29:32.000
devrait ressembler un futur régime,

0:29:32.000,0:29:34.000
et je suis allé m'adresser aux représentants.

0:29:34.000,0:29:35.500
Ils étaient encourageants

0:29:35.500,0:29:37.000
et réfléchissaient à ces problèmes.

0:29:37.000,0:29:39.000
C'était devenu un lieu complètement différent.

0:29:39.000,0:29:41.000
Et je pense que nous devons profiter de cela

0:29:41.000,0:29:43.000
pour d'une certaine manière montrer aux États

0:29:43.000,0:29:45.500
comme les États-Unis et la France que 1995,

0:29:45.500,0:29:48.000
c'est tellement 20ème siècle...

0:29:49.000,0:29:51.500
Si je peux ajouter quelque chose là-dessus ?

0:29:51.500,0:29:53.000
Bien qu'il soit très difficile d'ajouter quelque chose

0:29:53.000,0:29:55.000
à ce que dit le Professeur Lessig.

0:29:55.000,0:29:57.500
Ces entreprises, dont les modèles économiques

0:29:57.500,0:29:59.000
du 20ème siècle

0:29:59.000,0:30:01.000
étaient basés sur le contrôle des circuits

0:30:01.000,0:30:02.500
de distribution des copies,

0:30:02.500,0:30:06.000
ont toujours l'espoir d'atteindre

0:30:06.000,0:30:09.000
le même objectif avec internet.

0:30:09.000,0:30:12.000
C'est toujours possible avec les fusions en cours

0:30:12.000,0:30:14.000
entre ces groupes de médias et les telécoms,

0:30:14.000,0:30:17.000
avec la très forte influence

0:30:17.000,0:30:18.500
qu'ils ont sur les responsables politiques.

0:30:18.500,0:30:21.000
Il est toujours possible de transformer internet,

0:30:21.000,0:30:23.500
l'internet universel que nous aimons et partageons,

0:30:23.500,0:30:27.000
en un circuit de distribution globalisé

0:30:27.000,0:30:30.500
pour Vivendi, Fox et compagnie.

0:30:30.500,0:30:33.000
Donc, nous sommes vraiment à un tournant ici :

0:30:33.000,0:30:36.000
pourquoi continuent-ils comme si nous étions encore en 1999 ?

0:30:36.000,0:30:39.000
C'est parce qu'ils ont probablement encore une chance,

0:30:39.000,0:30:41.000
et peut-être ont-ils même une chance encore plus grande

0:30:41.000,0:30:45.000
que celles qu'ils avaient en 1999 de réaliser cet objectif.

0:30:46.000,0:30:49.000
Je suis sûr qu'il y a des tonnes d'autres questions.

0:30:51.000,0:30:54.000
Andrew Rasiej, the Personal Democracy Forum

0:30:54.000,0:30:55.500
Je veux juste faire une remarque,

0:30:55.500,0:30:57.000
que vous pourrez bien sûr commenter,

0:30:57.000,0:30:59.000
qui est que l'argument, que vont maintenant

0:30:59.000,0:31:00.500
avancer les officiels du gouvernement

0:31:00.500,0:31:02.000
et les grands monopoles, c'est que

0:31:02.000,0:31:04.000
la fracture numérique a été comblée puisque

0:31:04.000,0:31:05.500
le haut débit est disponible dans de

0:31:05.500,0:31:07.500
nombreux endroits où il n'était pas disponible avant.

0:31:07.500,0:31:09.500
Mais ils ne se rendent pas compte du fait

0:31:09.500,0:31:11.000
qu'il y a une nouvelle fracture numérique

0:31:11.000,0:31:13.000
puisque la plupart des gens des classes populaires

0:31:13.000,0:31:15.500
ne peuvent pas s'offrir le haut débit disponible.

0:31:15.500,0:31:17.000
Et donc, nous avons besoin d'une refonte

0:31:17.000,0:31:19.500
du terme « fracture numérique », spécifiquement

0:31:19.500,0:31:22.500
autour de cette idée qui est que le coût est allé

0:31:22.500,0:31:25.000
au-delà du point permettant à la majorité des gens

0:31:25.000,0:31:26.500
de pouvoir participer

0:31:26.500,0:31:27.500
à l'économie du 21ème siècle.

0:31:27.500,0:31:30.500
Nous devons veiller à ce qu'ils ne s'opposent

0:31:30.500,0:31:32.500
pas aux remarques que vous faites aujourd'hui,

0:31:32.500,0:31:35.500
en disant que nous avons comblé la fracture numérique

0:31:35.500,0:31:38.000
et donc en occultant ce qui se passe réellement.

0:31:38.000,0:31:40.000
Oui, juste pour ajouter quelque chose à ça.

0:31:40.000,0:31:42.500
Pour dire les choses très simplement,

0:31:42.500,0:31:44.500
nous sommes à un moment où les gouvernements

0:31:44.500,0:31:47.000
peuvent donner la main à l'industrie des contenus

0:31:47.000,0:31:50.000
et aux télécoms pour mettre en place la rareté,

0:31:50.000,0:31:53.000
le contrôle des contenus, et beaucoup des objectifs auxquels ils tiennent.

0:31:53.000,0:31:56.000
Dans un sens, cela revient à nourrir un modèle économique

0:31:56.000,0:31:58.000
des gouvernements et d'Hollywood

0:31:58.000,0:32:00.500
visant à contraindre l'accès internet,

0:32:00.500,0:32:03.000
pour qu'il ressemble plus à un média de diffusion

0:32:03.000,0:32:07.000
du 20ème siècle. Et nos vieux politiciens

0:32:07.000,0:32:09.000
ne voient l'internet que comme

0:32:09.000,0:32:10.500
un écran à sens unique.

0:32:10.500,0:32:13.000
Le reste du monde a bien compris

0:32:13.000,0:32:16.000
que le monde en a été entièrement bouleversé :

0:32:16.000,0:32:17.500
n'importe qui peut devenir éditeur,

0:32:17.500,0:32:20.000
n'importe qui peut accéder à cette plate-forme

0:32:20.000,0:32:21.500
pour la démocratie, pour la parole,

0:32:21.500,0:32:24.000
pour une création de contenu, pour l'épanouissement de l'humanité.

0:32:24.000,0:32:26.000
Ce dont nous sommes les témoins aujourd'hui

0:32:26.000,0:32:29.000
c'est que ces industries dominantes se donnent la main

0:32:29.000,0:32:31.000
- et les gouvernements en font partie -

0:32:31.000,0:32:33.500
pour essayer de conserver les choses comme elles sont.

0:32:33.500,0:32:36.000
Et beaucoup de voix qui comptent

0:32:36.000,0:32:37.500
sont laissées de côté

0:32:37.500,0:32:39.500
dans la conversation.

0:32:39.500,0:32:43.000
Donc, une des attentes de cette réunion aujourd'hui

0:32:43.000,0:32:45.000
avec vous tous est d'être sûrs que personne

0:32:45.000,0:32:48.000
ne reparte avec l'impression qu'il y a un réel consensus ici.

0:32:48.000,0:32:52.000
Il n'y a pas de consensus pour promouvoir la rareté,

0:32:52.000,0:32:56.000
des prix chers ou des accès contraints

0:32:56.000,0:32:57.500
pour les citoyens du monde.

0:32:57.500,0:33:00.000
Le prochain Google pourrait venir de France,

0:33:00.000,0:33:02.000
pourrait venir de France,

0:33:02.000,0:33:03.500
devrait venir de France,

0:33:03.500,0:33:06.000
mais si l'accès internet est bridé

0:33:06.000,0:33:08.000
et contrôlé, il n'en viendra pas.

0:33:09.000,0:33:12.000
Je pense que ceci nous donne l'opportunité

0:33:12.000,0:33:14.500
de discuter sur ce que nous,

0:33:14.500,0:33:17.000
qui venons des États-Unis,

0:33:17.000,0:33:19.000
pouvons très bien apprendre de la France

0:33:19.000,0:33:21.000
et que la France peut apprendre

0:33:21.000,0:33:23.000
d'elle-même et de sa propre expérience.

0:33:23.000,0:33:26.500
Dans une étude que j'ai faite pour la FCC l'an dernier,

0:33:26.500,0:33:28.500
il était clair

0:33:28.500,0:33:32.000
que la couverture de l'accès haut débit,

0:33:32.000,0:33:35.500
le prix de l'accès au haut débit, la vitesse de l'accès

0:33:35.500,0:33:39.000
par rapport à ses performances des années 2000-2001,

0:33:39.000,0:33:44.500
a décliné de 2002 à 2009

0:33:44.500,0:33:47.000
en comparaison avec les pays européens.

0:33:47.000,0:33:50.000
En faisant une étude de cas précise

0:33:50.000,0:33:52.000
sur la moitié des pays de l'OCDE,

0:33:52.000,0:33:53.500
ce qui est devenu très clair,

0:33:53.500,0:33:56.000
c'était que sur toutes ces questions

0:33:56.000,0:34:00.000
de couverture, de vitesse et de prix,

0:34:00.000,0:34:02.000
l'intervention cruciale

0:34:02.000,0:34:05.000
que les gouvernements Européens ont entrepris,

0:34:05.000,0:34:06.500
et en particulier dans ce cas-ci,

0:34:06.500,0:34:09.000
avec beaucoup de réussite, le gouvernement français,

0:34:09.000,0:34:12.000
qui a en France quelques-uns des plus bas prix

0:34:12.000,0:34:15.000
pour les meilleures performances dans l'OCDE,

0:34:15.000,0:34:19.500
grâce à ça, a été de forcer les partisans des monopoles

0:34:19.500,0:34:22.000
à introduire de la concurrence.

0:34:22.000,0:34:25.500
Et ce que nous avons à en apprendre

0:34:25.500,0:34:28.500
c'est ce principe simple,

0:34:28.500,0:34:31.000
je veux dire comprendre de quoi il s'agit,

0:34:31.000,0:34:33.500
qu'il y a une plate-forme commune

0:34:33.500,0:34:35.000
qui ne peut être contournée.

0:34:35.000,0:34:37.000
Une chose que les gouvernements peuvent faire,

0:34:37.000,0:34:39.000
c'est de s'assurer que cette concurrence ait lieu,

0:34:39.000,0:34:42.000
afin d'atteindre ce but de n'avoir

0:34:42.000,0:34:44.000
exclu personne pour des raisons financières,

0:34:44.000,0:34:47.000
alors qu'il y a en théorie une connexion.

0:34:47.000,0:34:49.500
C'est absolument crucial de réaliser cela

0:34:49.500,0:34:52.000
aux États-Unis afin d'ouvrir l'accès

0:34:52.000,0:34:55.000
aux couches physiques du haut débit,

0:34:55.000,0:34:57.500
et c'est aussi crucial de faire ça

0:34:57.500,0:35:00.000
pour ouvrir encore plus l'accès

0:35:00.000,0:35:02.000
quand on parle des réseaux sans-fil mobiles,

0:35:02.000,0:35:03.500
et nous devons aller dans chaque pays

0:35:03.500,0:35:05.000
et apprendre ce qu'il a fait de bien

0:35:05.000,0:35:07.000
dans ses processus qui ont marché,

0:35:07.000,0:35:09.500
et traduire cela à la fois dans les autres pays

0:35:09.500,0:35:12.000
et dans les autres problèmes de régulation.

0:35:13.000,0:35:17.000
Si vous cherchez d'autres fractures numériques,

0:35:17.000,0:35:20.500
il y en a une à laquelle je pense.

0:35:20.500,0:35:23.000
N'y aurait-il pas une fracture numérique

0:35:23.000,0:35:27.500
entre les gens qui sont connectés à un accès

0:35:27.500,0:35:30.500
internet universel, sans restrictions,

0:35:30.500,0:35:33.000
et les gens qui sont connectés

0:35:33.000,0:35:35.500
à une sorte de réseau restreint, bloqué,

0:35:35.500,0:35:38.500
étranglé, priorisé,

0:35:38.500,0:35:40.000
qui n'est pas relié à internet ?

0:35:40.000,0:35:42.000
Et si nous regardons cette fracture,

0:35:42.000,0:35:43.500
peut-être y a-t-il déjà plus de gens,

0:35:43.500,0:35:46.000
si on prend en compte la Chine

0:35:46.000,0:35:48.500
et les utilisateurs de l'internet mobile,

0:35:48.500,0:35:50.000
il se peut qu'il y ait plus de gens

0:35:50.000,0:35:52.000
du mauvais côté de cette fracture

0:35:52.000,0:35:54.000
que ceux que l'on compte aujourd'hui.

0:35:55.000,0:35:58.000
Je suis sur qu'il y a plein d'autres questions.

0:36:00.000,0:36:02.000
Alex Howard, O'Reilly Media.

0:36:02.000,0:36:05.500
Dans quelle mesure les citoyens peuvent-ils faire la différence ?

0:36:05.500,0:36:08.000
Nous avons tous entendu ce communiqué qui a fuité.

0:36:08.000,0:36:11.000
Que peuvent et doivent mettre en œuvre

0:36:11.000,0:36:12.500
la société civile et les citoyens de base,

0:36:12.500,0:36:15.000
afin de faire la différence

0:36:15.000,0:36:16.500
face aux gouvernements qui

0:36:16.500,0:36:18.000
se réunissent demain ?

0:36:19.000,0:36:22.000
Quant à demain, nous avons mis en place

0:36:22.000,0:36:27.000
-- c'est plus une joyeuse protestation

0:36:27.000,0:36:30.000
que quelque chose qui pourrait avoir un effet --

0:36:30.000,0:36:32.000
nous avons lancé un site web appelé

0:36:32.000,0:36:36.000
g8internet.com sur lequel nous avons publié un manifeste

0:36:36.000,0:36:40.000
appelant les citoyens à réagir par la résistance créatrice.

0:36:40.000,0:36:43.000
Des dizaines de contributions

0:36:43.000,0:36:46.000
ont été envoyées, des vidéos

0:36:46.000,0:36:48.000
ou des images humoristiques, des trolls, etc.

0:36:48.000,0:36:51.000
Au-delà de ça, je pense que c'est l'usage

0:36:51.000,0:36:53.000
de la liberté d'expression

0:36:53.000,0:36:55.000
et de communication

0:36:55.000,0:36:57.000
que nous avons entre les mains

0:36:57.000,0:36:59.000
et d'une manière sans précédent utilisons-le

0:36:59.000,0:37:01.000
pour rendre les gouvernements responsables,

0:37:01.000,0:37:03.000
pour rendre nos représentants

0:37:03.000,0:37:05.000
élus responsables.

0:37:05.000,0:37:07.500
Et c'est un point essentiel,

0:37:07.500,0:37:10.000
dans le sens où nous menons campagne

0:37:10.000,0:37:11.500
à la Quadrature du Net,

0:37:11.500,0:37:15.000
d'essayer d'augmenter le coût politique d'une mauvaise

0:37:15.000,0:37:18.500
prise de décision pour les responsables politiques.

0:37:18.500,0:37:20.500
C'est ce que nous pouvons faire avec

0:37:20.500,0:37:23.000
notre liberté d'expression.

0:37:23.000,0:37:25.000
Je veux juste rajouter à cela

0:37:25.000,0:37:26.500
et développer un point que Susan a dit.

0:37:26.500,0:37:28.000
Je pense que la chose la plus forte

0:37:28.000,0:37:32.000
que nous pouvons faire est de nier ce qui s'élabore

0:37:32.000,0:37:36.500
à cette conférence, comme : « Tout le monde est d'accord ici

0:37:36.500,0:37:38.000
sur ce que le futur d'internet a besoin ».

0:37:38.000,0:37:40.500
Et nous nions en soulignant d'abord que

0:37:40.500,0:37:42.500
« l'internet n'était pas là » :

0:37:42.500,0:37:45.500
une couche de l'internet était là,

0:37:45.500,0:37:47.000
les sociétés qui peuvent débourser

0:37:47.000,0:37:48.500
des centaines de milliers d'euros

0:37:48.500,0:37:51.000
en sponsoring et autres.

0:37:51.000,0:37:52.500
Elles étaient là, c'est bien,

0:37:52.500,0:37:55.000
mais une autre part importante de l'internet n'était pas là,

0:37:55.000,0:37:58.500
et en particulier les sociétés innovantes

0:37:58.500,0:38:00.500
qui dans cinq ans,

0:38:00.500,0:38:02.000
penseront à cet équivalent de Twitter,

0:38:02.000,0:38:03.500
elles ne sont pas là et donc

0:38:03.500,0:38:06.000
« tout le monde n'est pas ici ». C'est un premier point.

0:38:06.000,0:38:08.500
Ensuite, 2ème point, « nous ne sommes pas tous

0:38:08.500,0:38:10.500
d'accord sur les principes de base

0:38:10.500,0:38:12.000
de ce que nous devons faire pour avancer ».

0:38:12.000,0:38:16.500
J'encourage donc le G8 à penser

0:38:16.500,0:38:19.000
à comment ouvrir cette discussion

0:38:19.000,0:38:21.000
sur ce à quoi internet doit ressembler.

0:38:21.000,0:38:24.000
Je pense que la décision de Sarkozy de cette année

0:38:24.000,0:38:25.500
d'essayer de le faire était une bonne décision.

0:38:25.500,0:38:26.500
Mais la question est :

0:38:26.500,0:38:28.500
« Comment pouvez-vous faire en sorte que ce soit

0:38:28.500,0:38:30.000
vraiment internet dont nous parlions

0:38:30.000,0:38:32.500
et de l'inclure suffisamment

0:38:32.500,0:38:34.500
dans la discussion pour que

0:38:34.500,0:38:37.000
cette dernière puisse faire sens ? »

0:38:37.000,0:38:40.000
Larry, si je peux, tu viens juste de dire

0:38:40.000,0:38:42.000
que c'était une bonne idée

0:38:42.000,0:38:44.000
que Sarkozy lance cette idée de discussion

0:38:44.000,0:38:45.500
entre les gouvernements.

0:38:45.500,0:38:47.500
Ne vois-tu pas cela aussi comme

0:38:47.500,0:38:50.000
une sorte de prise en main de la gouvernance d'internet

0:38:50.000,0:38:52.500
par les gouvernements, dans une certaine mesure ?

0:38:52.500,0:38:55.500
Bien, si c'est ce que cette idée implique,

0:38:55.500,0:38:58.000
je pense, comme Jeff l'a montré,

0:38:58.000,0:38:59.500
que l'idée que l'on doive

0:38:59.500,0:39:01.000
prendre le contrôle d'internet, dans un sens, oui,

0:39:01.000,0:39:02.500
je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

0:39:02.500,0:39:04.500
Mais je pense qu'il est nécessaire

0:39:04.500,0:39:07.500
que nous trouvions comment préserver

0:39:07.500,0:39:10.000
cette écologie d'internet.

0:39:10.000,0:39:11.500
Par exemple, que faisons-nous pour nous assurer de sa survie ?

0:39:11.500,0:39:13.500
Et nous avons besoin que cette conversation

0:39:13.500,0:39:15.000
implique davantage de gens qui disent :

0:39:15.000,0:39:17.500
« Ne touchez pas à cette partie ;

0:39:17.500,0:39:20.500
intervenez ici, comme vient de le dire Yochaï,

0:39:20.500,0:39:23.000
pour garantir la concurrence sur l'accès

0:39:23.000,0:39:24.500
à la couche physique ».

0:39:24.500,0:39:26.500
C'est une conversation qui est compliquée,

0:39:26.500,0:39:28.500
et c'est important qu'elle ait lieu.

0:39:28.500,0:39:30.500
Et je pense que nous devons l'avoir,

0:39:30.500,0:39:33.000
et je pense, là, que nous aurions dû

0:39:33.000,0:39:35.000
faciliter cela davantage de notre propre initiative.

0:39:35.000,0:39:36.500
Nous n'avons peut-être pas les ressources

0:39:36.500,0:39:38.000
que la France a pour lancer

0:39:38.000,0:39:41.500
cette conversation, mais si nous les avions,

0:39:41.500,0:39:44.000
je serais certainement heureux d'avoir cette conversation.

0:39:44.000,0:39:47.000
Oui, il y a un choix entre les gouvernements

0:39:47.000,0:39:50.000
parlant seuls de tout ça, ce qui est le cas au eG8,

0:39:50.000,0:39:52.000
et une approche avec de multiples parties-prenantes,

0:39:52.000,0:39:54.000
qui impliquerait la société civile,

0:39:54.000,0:39:56.500
tous les usagers d'internet, et l'idée

0:39:56.500,0:39:59.000
qu'internet est pour tout le monde,

0:39:59.000,0:40:01.000
et pas seulement pour les grandes entreprises.

0:40:04.000,0:40:07.500
Mais je... je suis toujours effrayé.

0:40:07.500,0:40:09.500
Et je veux que vous m'aidiez.

0:40:09.500,0:40:11.000
Je pense que c'est la bonne question :

0:40:11.000,0:40:13.000
« Qu'est ce que l'on fait, bordel ? »

0:40:13.000,0:40:15.000
Non ? On peut parler là,

0:40:15.000,0:40:17.000
on peut changer la manière d'aborder les choses.

0:40:17.000,0:40:21.000
Mais les gouvernements ont la force des lois

0:40:21.000,0:40:23.500
et les entreprises celle du bouton d'arrêt.

0:40:23.500,0:40:28.500
Et donc, je ne suis pas sûr de ce que nous,

0:40:28.500,0:40:31.000
les citoyens du net, faisons vraiment.

0:40:31.000,0:40:33.500
C'est quoi cette force que nous sommes ?...

0:40:33.500,0:40:38.000
Il parait que je suis professeur de journalisme,

0:40:38.000,0:40:41.500
donc ce serait à moi de citer Habermas, merde ?! (ndt : ironie)

0:40:41.500,0:40:47.500
Mais le contrepoids au poids

0:40:47.500,0:40:49.500
du gouvernement, qu'il est allé chercher dans les salons

0:40:49.500,0:40:52.500
et les cafés mondains - dont je pense qu'il est discutable -

0:40:52.500,0:40:54.500
que nous sommes maintenant, comme un contrepoids

0:40:54.500,0:40:56.000
face au gouvernement et un contrepoids

0:40:56.000,0:40:57.500
parce que Sarkozy a dit hier

0:40:57.500,0:40:59.500
que le gouvernement était le seul porte-parole

0:40:59.500,0:41:01.000
valable pour le peuple d'une nation.

0:41:01.000,0:41:02.500
Qu'à Dieu ne plaise !

0:41:02.500,0:41:04.500
Allez dire ça aux Wael Ghonim en Égypte.

0:41:04.500,0:41:06.500
Internet est devenu un moyen,

0:41:06.500,0:41:09.000
pour les vraies voix d'Égypte, de parvenir à l'extérieur.

0:41:09.000,0:41:13.000
Et donc, je dois vraiment dire

0:41:13.000,0:41:15.500
que je ne sais pas quoi faire,

0:41:15.500,0:41:19.000
y a-t-il autre chose que nous devions mettre en avant ?

0:41:19.000,0:41:21.000
Là, il y a un point important :

0:41:21.000,0:41:24.000
vous savez, vous pouvez romancer internet,

0:41:24.000,0:41:26.500
et j'ai passé de nombreuses et nombreuses années à faire la pom-pom girl,

0:41:26.500,0:41:30.500
mais le fait est que ce que fait internet,

0:41:30.500,0:41:32.500
ce que les gens sur internet font,

0:41:32.500,0:41:35.500
est plus efficace dans certains endroits que dans d'autres.

0:41:35.500,0:41:37.000
Alors, je ne sais pas si vous avez vu

0:41:37.000,0:41:38.500
quand les bonus des grandes banques ont été

0:41:38.500,0:41:41.000
récemment annoncés et Goldman Sachs

0:41:41.000,0:41:42.500
-- des énormes bonus banquiers.

0:41:42.500,0:41:44.000
Aux États-Unis il y avait

0:41:44.000,0:41:45.500
une certaine frustration à ce sujet.

0:41:45.500,0:41:49.000
Aux Pays-Bas, il y a eu une campagne d'opposition

0:41:49.000,0:41:51.000
sur Twitter, qui a conduit à ce que les gouvernements

0:41:51.000,0:41:53.000
empêchent les banquiers, aux Pays-Bas,

0:41:53.000,0:41:54.500
de toucher leurs bonus.

0:41:54.500,0:41:58.000
Une sorte d'efficacité inimaginable

0:41:58.000,0:42:00.500
d'internet sur les politiques gouvernementales,

0:42:00.500,0:42:02.000
en s'engageant pour amener

0:42:02.000,0:42:03.500
un gouvernement à écouter.

0:42:03.500,0:42:04.500
Et vous savez,

0:42:04.500,0:42:06.000
comparez cela aux États-Unis,

0:42:06.000,0:42:08.000
où nous venons de perdre une bataille en Caroline du Nord,

0:42:08.000,0:42:10.000
où après que les compagnies de télécommunication

0:42:10.000,0:42:11.500
aient réussi à amener

0:42:11.500,0:42:13.000
le gouvernement fédéral à dire :

0:42:13.000,0:42:15.000
« Pas de régulation des compagnies de télécoms,

0:42:15.000,0:42:17.000
aucune de vos garanties de cet accès libre

0:42:17.000,0:42:18.500
pour lequel Yochaï vient de plaider,

0:42:18.500,0:42:20.000
et même aucune protection légale

0:42:20.000,0:42:21.500
efficace de la neutralité des réseaux ».

0:42:21.500,0:42:23.000
Ils sont ensuite allés voir les états,

0:42:23.000,0:42:25.000
parce que dans les états,

0:42:25.000,0:42:27.000
vous avez des communautés locales

0:42:27.000,0:42:29.000
qui construisent leurs propres réseaux haut-débit,

0:42:29.000,0:42:31.000
plus rapide, moins cher que ce que

0:42:31.000,0:42:33.500
fournissent les monopoles de télécommunication.

0:42:33.500,0:42:36.000
Et les monopoles de télécommunication n'ont pas aimé ça,

0:42:36.000,0:42:38.000
alors ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont amené les états

0:42:38.000,0:42:39.500
à faire passer des lois excluant

0:42:39.500,0:42:43.500
ces franchises de télécommunication locales.

0:42:43.500,0:42:46.000
Donc ici, ils ne voulaient aucune régulation

0:42:46.000,0:42:47.500
du gouvernement fédéral,

0:42:47.500,0:42:48.500
mais ils voulaient que la régulation de l'état

0:42:48.500,0:42:50.500
bloque une concurrence locale...

0:42:50.500,0:42:52.500
Alors, nous essayons de monter une campagne

0:42:52.500,0:42:55.000
autour de ça, et bien que nous ayons eu des milliers

0:42:55.000,0:42:57.000
de gens qui ont appelé la gouverneure,

0:42:57.000,0:42:58.500
la gouverneure ne pense pas qu'elle doive

0:42:58.500,0:43:00.000
prêter une quelconque attention

0:43:00.000,0:43:02.000
à la communauté internet.

0:43:02.000,0:43:03.500
Donc, la différence ici ce n'est pas tellement

0:43:03.500,0:43:06.000
internet : internet reste le même.

0:43:06.000,0:43:08.000
La différence, c'est la culture politique

0:43:08.000,0:43:10.000
qui considère qu'elle doit y prêter attention.

0:43:10.000,0:43:12.500
Et le seul moyen de forcer une culture politique

0:43:12.500,0:43:14.000
à faire attention à vous,

0:43:14.000,0:43:16.500
c'est de les punir quand ils ne le font pas.

0:43:16.500,0:43:20.000
Alors en France, cette loi des trois avertissements (Loi Hadopi)

0:43:20.000,0:43:23.000
devrait être la source d'une formidable

0:43:23.000,0:43:25.000
organisation politique, pour punir

0:43:25.000,0:43:26.500
le gouvernement français et évidemment...

0:43:26.500,0:43:27.500
C'est le cas, c'est le cas...

0:43:27.500,0:43:29.000
C'est le cas bien sûr. Ça l'est ! ...

0:43:29.000,0:43:30.500
Mais le fait est que quand ça se met en place

0:43:30.500,0:43:32.000
et qu'il y a un message quand

0:43:32.000,0:43:35.500
vous passez d'un rendement de 5% à un rendement de 20%,

0:43:35.500,0:43:37.500
alors vous allez voir

0:43:37.500,0:43:39.000
les gens reconnaître qu'internet est une force.

0:43:39.000,0:43:41.500
Mais nous devons faire ça partout,

0:43:41.500,0:43:43.000
ce n'est pas quelque chose que nous devons considérer comme acquis :

0:43:43.000,0:43:44.500
c'est vraiment quelque chose. C'est une culture

0:43:44.500,0:43:46.000
qui doit être construite.

0:43:46.000,0:43:47.000
Donc, ce que je comprends dans ce que vous dites,

0:43:47.000,0:43:49.500
si j'essaye de simplifier à l'extrême :

0:43:49.500,0:43:50.500
nous ne protégeons pas internet,

0:43:50.500,0:43:52.000
nous protégeons la parole, pour le moment.

0:43:52.000,0:43:53.500
Bien, pour simplifier encore davantage,

0:43:53.500,0:43:56.500
quand les postes et les fonctions dépendront

0:43:56.500,0:43:58.000
de la compréhension de ce qu'est internet

0:43:58.000,0:44:01.000
et de la conservation d'un internet ouvert,

0:44:01.000,0:44:04.000
alors nous aurons le résultat dont nous avons besoin.

0:44:04.000,0:44:06.000
Si nous pouvions voter pour ou contre

0:44:06.000,0:44:08.000
les gens en fonction de leur attitude envers internet,

0:44:08.000,0:44:10.000
alors nous irions quelque part.

0:44:10.000,0:44:11.500
Les gouvernements n'écoutent

0:44:11.500,0:44:13.500
que les gens qui les élisent

0:44:13.500,0:44:16.500
et les entreprises qui financent leurs campagnes.

0:44:16.500,0:44:19.500
Bien. Bon, Larry s'en prend aux entreprises,

0:44:19.500,0:44:21.000
qui financent leurs campagnes.

0:44:21.000,0:44:23.500
Nous, le peuple d'internet,

0:44:23.500,0:44:25.000
devons nous attaquer à leur élection.

0:44:25.000,0:44:27.000
C'est devenu, comme ça l'est devenu en Australie

0:44:27.000,0:44:30.000
et au Canada, un enjeu

0:44:30.000,0:44:32.000
des politiques électorales.

0:44:33.000,0:44:34.000
Peut-être que l'on peut...

0:44:34.000,0:44:36.000
En fait, là, on répond tous

0:44:36.000,0:44:38.500
avec nos propres mots à la grande question de Jeff.

0:44:38.500,0:44:41.000
Peut être qu'elle servira de conclusion,

0:44:41.000,0:44:42.500
je ne sais pas, peut-être qu'il y aura

0:44:42.500,0:44:44.000
encore d'autres questions, mais...

0:44:44.000,0:44:48.000
Il y en aura, il y a encore une question...

0:44:48.000,0:44:52.000
De mon point de vue, nous devons continuer

0:44:52.000,0:44:53.500
ce que nous sommes en train de faire, le faire plus

0:44:53.500,0:44:55.500
et être plus nombreux à le faire.

0:44:55.500,0:44:57.000
J'ai quelques exemples

0:44:57.000,0:44:58.000
de nos propres campagnes

0:44:58.000,0:45:00.000
où l'on a vraiment fait la différence,

0:45:00.000,0:45:02.000
que ce soit avec l'amendement 138

0:45:02.000,0:45:03.500
au parlement européen,

0:45:03.500,0:45:05.500
qui a fait trembler tout le monde

0:45:05.500,0:45:10.000
de peur autour du « problème de la liberté d'internet »,

0:45:10.000,0:45:13.000
nous avons fait bouger les lignes sur l'accord ACTA,

0:45:13.000,0:45:16.500
nous avons directement changé certains de ses contenus,

0:45:16.500,0:45:20.000
et quand nous avons fait fuité cette lettre

0:45:20.000,0:45:21.500
de Nicolas Sarkozy à Bernard Kouchner,

0:45:21.500,0:45:24.000
qui était à l'époque ministre des affaires étrangères

0:45:24.000,0:45:26.000
et qui était sur le point d'organiser une conférence

0:45:26.000,0:45:28.000
sur la liberté d'expression sur internet,

0:45:28.000,0:45:29.000
et dans laquelle Sarkozy lui disait :

0:45:29.000,0:45:31.000
« Dans la balance de la liberté d'expression

0:45:31.000,0:45:32.500
sur internet, tu mettras l'HADOPI

0:45:32.500,0:45:34.000
et l'internet civilisé ».

0:45:34.000,0:45:35.500
Simplement en faisant fuiter cette lettre

0:45:35.500,0:45:38.500
et en organisant cette fuite avec nos amis hollandais

0:45:38.500,0:45:40.000
de Bits of Freedom

0:45:40.000,0:45:42.000
nous avons fait annuler toute la conférence.

0:45:42.000,0:45:44.000
Donc nous avons déjà des exemples dans lesquels

0:45:44.000,0:45:47.000
les pressions de la société civile ont permis d'obtenir des résultats.

0:45:47.000,0:45:50.500
Je pense que c'est la manière dont nous utilisons

0:45:50.500,0:45:57.000
notre liberté d'expression.

0:45:57.000,0:45:59.000
Je pense que c'est la manière dont nous l'utilisons

0:45:59.000,0:46:02.500
collectivement qui nous rend citoyen,

0:46:02.500,0:46:04.000
qui nous pousse à accomplir notre devoir de citoyen

0:46:04.000,0:46:06.000
et à participer à la politique

0:46:06.000,0:46:10.500
au sens noble et antique du terme,

0:46:10.500,0:46:13.000
tels des citoyens portant la vie de la Cité.

0:46:13.000,0:46:15.000
Et c'est exactement ce qu'il faut qu'on fasse entre deux élections.

0:46:15.000,0:46:18.500
Et c'est comme cela que l'on gagnera si vous êtes

0:46:18.500,0:46:20.000
prêt à donner de votre temps.

0:46:20.000,0:46:22.000
Bien dit!

0:46:23.000,0:46:26.500
J'aimerais d'abord écouter la réponse de Yochai

0:46:26.500,0:46:29.000
à la question de Jeff si vous me le permettez.

0:46:30.000,0:46:32.000
Je ne veux pas prendre plus de temps.

0:46:32.000,0:46:35.000
Simplement, les histoires que vous avez entendues

0:46:35.000,0:46:37.000
disent à la fois que nous savons comment faire,

0:46:37.000,0:46:38.500
et que c'est très difficile.

0:46:38.500,0:46:40.500
Il y a des histoires heureuses,

0:46:40.500,0:46:42.000
et il y a des histoires malheureuses.

0:46:42.000,0:46:44.000
Mais des formes d'organisations civiles,

0:46:44.000,0:46:46.000
qui furent extrêmement difficiles

0:46:46.000,0:46:49.000
et qui n'ont eu lieu que dans des grands moments de crises,

0:46:49.000,0:46:51.000
quand le peuple est sorti dans les rues,

0:46:51.000,0:46:53.000
sont maintenant plus facilement réalisables,

0:46:53.000,0:46:55.000
à des niveaux d'activation moins élevés.

0:46:55.000,0:46:57.500
Qu'il s'agisse des développeurs de logiciels libres

0:46:57.500,0:46:59.500
qui s'organisent contre les brevets logiciels

0:46:59.500,0:47:01.000
au niveau européen,

0:47:01.000,0:47:04.000
qu'il s'agisse de l'histoire dont vous venez de parler

0:47:04.000,0:47:06.000
à propos de la conférence sur la liberté d'expression,

0:47:06.000,0:47:08.000
le niveau d'activation nécessaire,

0:47:08.000,0:47:10.000
dans la mesure ou l'effort nécessaire

0:47:10.000,0:47:11.500
pour participer est moins élevé,

0:47:11.500,0:47:14.000
nous permet une participation plus directe,

0:47:14.000,0:47:16.000
mais les enjeux en face

0:47:16.000,0:47:18.000
sont très élevés.

0:47:18.000,0:47:20.000
Si vous regardez les débats sur

0:47:20.000,0:47:21.500
la neutralité du net aux États-Unis,

0:47:21.500,0:47:24.000
c'est exactement ce que nous avons fait, nous l'avons mis.

0:47:24.000,0:47:26.000
« Hé toi, mets ça à l'ordre du jour ».

0:47:26.000,0:47:29.500
C'est vraiment devenu un élément de l'agenda, la seule chose -

0:47:29.500,0:47:31.000


0:47:31.000,0:47:32.500


0:47:32.500,0:47:34.000


0:47:34.000,0:47:37.000