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Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:13.36,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:00:13.36,0:00:17.82,Default,,0000,0000,0000,,Konny: Und jetzt gibt's hier eine kleine Diskussionsrunde, die von Florian Blaschke moderiert wird.
Dialogue: 0,0:00:17.82,0:00:23.30,Default,,0000,0000,0000,,Er ist Blogger, Journalist und inzwischen auch Pressesprecher in einem Museum.
Dialogue: 0,0:00:23.30,0:00:30.60,Default,,0000,0000,0000,,Er wird das ganze hier moderieren, euch die nächste gute halbe Stunde durchs Programm führen.
Dialogue: 0,0:00:30.60,0:00:35.90,Default,,0000,0000,0000,,An seiner Seite sitzen, wir fangen glaube ich an-- wir fangen bei der Dame vorne an, bei Julia Probst,
Dialogue: 0,0:00:35.90,0:00:37.85,Default,,0000,0000,0000,,Sie habe ich kennengelernt bei Twitter, als Sie angefangen hat, bei Fussballern, die auf dem Spielfeld was gesagt
Dialogue: 0,0:00:39.80,0:00:43.71,Default,,0000,0000,0000,,haben Lippen zu lesen und dann zu übersetzen bei Twitter
Dialogue: 0,0:00:43.71,0:00:46.68,Default,,0000,0000,0000,,Es war sehr unterhaltsam, was man da so alles gesehen hat.
Dialogue: 0,0:00:46.68,0:00:52.26,Default,,0000,0000,0000,,Bei Twitter findet Ihr Sie unter @einaugenschmaus. Sie ist seit ihrer Geburt gehörlos.
Dialogue: 0,0:00:52.29,0:00:57.51,Default,,0000,0000,0000,,Ausserdem in der Runde, daneben, das ist Alexander Görsdorf.
Dialogue: 0,0:00:57.51,0:01:01.25,Default,,0000,0000,0000,,Er bloggt auf notquitelikebeethoven, was auch sein Twittername ist.
Dialogue: 0,0:01:01.25,0:01:04.54,Default,,0000,0000,0000,,Ein bisschen länger, aber es lohnt sich auf jeden Fall Ihm zu folgen.
Dialogue: 0,0:01:04.54,0:01:11.10,Default,,0000,0000,0000,,Auch er ist gehörlos, beziehungsweise, im Laufe der Jahre wurde das Hören immer schwieriger.
Dialogue: 0,0:01:11.10,0:01:14.07,Default,,0000,0000,0000,,Rechts daneben sitzt dann noch Enno Park.
Dialogue: 0,0:01:14.07,0:01:18.12,Default,,0000,0000,0000,,Ihn kennt man als die Ennomane. Habe ich das so richtig? Ich glaube, ja.
Dialogue: 0,0:01:18.12,0:01:25.15,Default,,0000,0000,0000,,Als @ennomane bei Twitter zu lesen. Er ist jetzt seit etwa 20 Jahren auch Gehörlos.
Dialogue: 0,0:01:25.15,0:01:30.54,Default,,0000,0000,0000,,Kann aber dank Cochlea Implantaten die Umwelt akustisch ein bisschen besser Wahrnehmen.
Dialogue: 0,0:01:30.54,0:01:36.17,Default,,0000,0000,0000,,Er bloggt natürlich auch, neben seinem Twitter-Account, auf ennomane.de
Dialogue: 0,0:01:36.17,0:01:46.05,Default,,0000,0000,0000,,Es geht um digitale Barrierefreihiet und Partizipation im Netz und vor allem
Dialogue: 0,0:01:46.05,0:01:48.40,Default,,0000,0000,0000,,bei der Besetzung hier auf der Bühen: wie es ist, wenn man schlecht hört?
Dialogue: 0,0:01:48.40,0:01:50.75,Default,,0000,0000,0000,,Wie nimmt man das Netz wahr? Wie kann man sich da einbringen?
Dialogue: 0,0:01:50.77,0:01:54.30,Default,,0000,0000,0000,,Ich übergebe das Wort an Florian Blaschke und wünsche euch spannende 30 Minuten
Dialogue: 0,0:01:54.30,0:01:58.07,Default,,0000,0000,0000,,hier auf der Bühne 5 hier auf der re:publica
Dialogue: 0,0:01:58.10,0:02:02.97,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:02:02.97,0:02:07.03,Default,,0000,0000,0000,,Florian Blaschke: Dankeschön. Ich glaube, das Mikro ist nicht bereit?
Dialogue: 0,0:02:07.03,0:02:10.48,Default,,0000,0000,0000,,Versteht man mich gut? Auch hinten? Gut!
Dialogue: 0,0:02:10.48,0:02:12.74,Default,,0000,0000,0000,,Danke Konny für die kurze Einführung.
Dialogue: 0,0:02:12.74,0:02:15.60,Default,,0000,0000,0000,,Eigentlich sitze ich hier vorn, weil man mich für Sacha Lobo gehalten hat.
Dialogue: 0,0:02:15.60,0:02:18.76,Default,,0000,0000,0000,,Beziehungsweise, weil mich Alexander für Sacha Lobo gehalten hat.
Dialogue: 0,0:02:18.76,0:02:21.88,Default,,0000,0000,0000,,Das ist für mich ganz gut, weil die Erwartung kann ich eh nicht erfüllen.
Dialogue: 0,0:02:21.88,0:02:25.20,Default,,0000,0000,0000,,Insofern wird das hoffentlich ein ganz charmantes Ründchen hier.
Dialogue: 0,0:02:25.20,0:02:31.08,Default,,0000,0000,0000,,Als ich mich die letzten zwei Tage mit dem Thema Internet und Barrierefreiheit beschäftigt habe,
Dialogue: 0,0:02:31.08,0:02:35.49,Default,,0000,0000,0000,,habe ich für mich festgestellt, das Netz ist nicht barrierefrei.
Dialogue: 0,0:02:35.49,0:02:44.37,Default,,0000,0000,0000,,Das Netz ist jetzt ungefähr 20 Jahre alt und habe es als Fortführung anderer Medien erlebt.
Dialogue: 0,0:02:44.37,0:02:48.78,Default,,0000,0000,0000,,Das heisst, Medien wie Fernsehen, Zeitung und Radio, werden im Netz 1zu1 übertragen.
Dialogue: 0,0:02:48.78,0:02:57.87,Default,,0000,0000,0000,,Da auch diese Medien vorher nicht barrierefrei gewesen sind, möchte ich einleitend in die Runde Fragen, beginnend bei Enno:
Dialogue: 0,0:02:57.87,0:03:05.41,Default,,0000,0000,0000,,Was habt Ihr eigentlich erwartet vom Internet? Wie konntet Ihr überhaupt erwarten, das es barrierefrei wird?
Dialogue: 0,0:03:05.41,0:03:10.99,Default,,0000,0000,0000,,Enno: Bei mir war es natürlich in erster Linie die Sache mit dem nicht hören können.
Dialogue: 0,0:03:10.99,0:03:16.56,Default,,0000,0000,0000,,Da war dann die Erwartung da, ich kann plötzlich schriftlich am Sozialleben teilhaben.
Dialogue: 0,0:03:16.56,0:03:22.22,Default,,0000,0000,0000,,Diese Erwartung wurde zunächst auch ganz grossartig erfüllt. Bei Dir?
Dialogue: 0,0:03:25.96,0:03:28.76,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Sag nochmal die Frage bitte.
Dialogue: 0,0:03:28.76,0:03:37.44,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Die Frage ist, wie man vom Internet, das eine Fortführung anderer, nicht barrierefreier Medien ist, erwarten kann dass es barrierefrei sein soll?
Dialogue: 0,0:03:37.44,0:03:38.68,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:03:38.68,0:03:44.65,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Ich denke, es ist ganz normal, dass neue Medien als Fortfühung andere gesehen werden
Dialogue: 0,0:03:44.65,0:03:48.91,Default,,0000,0000,0000,,und auch so benutzt werden. Woher soll man auch wissen, wie man sie benutzen soll?
Dialogue: 0,0:03:48.91,0:03:53.33,Default,,0000,0000,0000,,Jetzt mit der Zeit, wo das Medium älter wird, in vielfacher Hinsicht genutzt wird,
Dialogue: 0,0:03:53.33,0:03:56.86,Default,,0000,0000,0000,,auch die technische Entwicklung weitergeht, jetzt stellt sich doch langsam raus,
Dialogue: 0,0:03:56.86,0:03:58.98,Default,,0000,0000,0000,,dass man es auf ganz spezifische Weise nutzen kann.
Dialogue: 0,0:03:58.98,0:04:06.33,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube, dass ist auch etwas, was man kaum jemandem hier im Saal nochmal extra erklären muss.
Dialogue: 0,0:04:06.33,0:04:11.86,Default,,0000,0000,0000,,Und ich denke, über die spezifischen Chancen können wir gleich noch intensiver Reden.
Dialogue: 0,0:04:11.86,0:04:17.36,Default,,0000,0000,0000,,Aber ich denke, wir sind in der Phase wo sich ganz besondere Nutzungspotentiale, speziell
Dialogue: 0,0:04:17.36,0:04:22.11,Default,,0000,0000,0000,,für Behinderte und Schwerhörige und Ertaubte herausstellen.
Dialogue: 0,0:04:22.85,0:04:26.70,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Wie siehst Du das Julia?
Dialogue: 0,0:04:26.71,0:04:31.17,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Meine Erwartung vom Internet ist,
Dialogue: 0,0:04:31.17,0:04:38.12,Default,,0000,0000,0000,,dass Untertitelungen kommen, dass auch Gebärdensprachdolmetschung über Bild verbeitet wird
Dialogue: 0,0:04:38.12,0:04:40.57,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:04:40.57,0:04:44.82,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:04:44.82,0:04:59.22,Default,,0000,0000,0000,,Dass man einfach Fortschritte bei der kompletten Verbreitung des Internets über Bild, Video und Gebärdensprache macht.
Dialogue: 0,0:04:59.22,0:05:06.10,Default,,0000,0000,0000,,Im Internet gibt es einfach so viele verschiedene Möglichkeiten, dass es so einfach macht, dass man es nutzen kann.
Dialogue: 0,0:05:06.10,0:05:09.64,Default,,0000,0000,0000,,Es ist so einfach, einzelne Elemente noch einzubauen.
Dialogue: 0,0:05:09.64,0:05:17.32,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Trotzdem, ist immer wieder nötig, dass Du die Leute ganz penetrant darauf hinweisst,
Dialogue: 0,0:05:17.32,0:05:22.15,Default,,0000,0000,0000,,dass etwas im Internet etwas schief läuft. Wer Julia auf Twitter folgt, wird feststellen,
Dialogue: 0,0:05:22.15,0:05:27.80,Default,,0000,0000,0000,,dass Sie die Leute pisackt bis aufs Blut und immer wieder einfordert, dass Sachen untertitelt werden,
Dialogue: 0,0:05:27.80,0:05:31.19,Default,,0000,0000,0000,,dass das Internet barrierefrei wird.
Dialogue: 0,0:05:31.19,0:05:34.12,Default,,0000,0000,0000,,Wie sind da die Reaktionen, auf diese Hartnäckigkeit bei Dir?
Dialogue: 0,0:05:34.12,0:05:43.75,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Ein Ziel habe ich schon erreicht, ich habe mich beschwert, dass keine Untertitel vorhanden sind.
Dialogue: 0,0:05:43.75,0:05:54.93,Default,,0000,0000,0000,,Jetzt sind sie zum Beispiel bei der Sendung Tatort da.
Dialogue: 0,0:05:55.11,0:05:57.10,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:06:01.85,0:06:10.50,Default,,0000,0000,0000,,Es gibt also ein paar Schritte, aber 100% habe ich noch nicht geschafft. Aber, ich gehe voran.
Dialogue: 0,0:06:12.43,0:06:16.72,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Wird diese Hartnäckigkeit manchmal für Dich zum Problem?
Dialogue: 0,0:06:16.72,0:06:20.41,Default,,0000,0000,0000,,Bekommst du negatives Feedback auf diese Hartnäckigkeit?
Dialogue: 0,0:06:21.62,0:06:30.85,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Teile sind natürlich nicht möglich. Manchmal reagieren die Leute einfach so drauf und sagen
Dialogue: 0,0:06:30.86,0:06:40.55,Default,,0000,0000,0000,,es gehe einfach noch nicht. Aber ich habe das Gefühl, dass die Leute auch dankbar sind.
Dialogue: 0,0:06:40.94,0:06:45.60,Default,,0000,0000,0000,,Viele haben auch keine Ahnung...
Dialogue: 0,0:06:52.14,0:07:02.09,Default,,0000,0000,0000,,Es ist wichtig, dass die Leute da sind und ihre Meinung sagen und Bescheid geben,
Dialogue: 0,0:07:02.09,0:07:05.71,Default,,0000,0000,0000,,dass man Untertitel und Gebärdensprachdolmetscher braucht.
Dialogue: 0,0:07:05.71,0:07:09.41,Default,,0000,0000,0000,,Es ist eben wichtig, dass man das sagt.
Dialogue: 0,0:07:10.58,0:07:19.50,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Jetzt seid Ihr alle drei nicht unbedingt Stellvertreter für Gehörlose oder Hörbehinderte.
Dialogue: 0,0:07:19.50,0:07:22.50,Default,,0000,0000,0000,,Ihr habt alle den Vorteil, dass Ihr Euch sehr gut ausdrücken könnt.
Dialogue: 0,0:07:22.50,0:07:27.22,Default,,0000,0000,0000,,Ihr bloggt, twittert oder tut beides; das auf einem sehr hohen Niveau.
Dialogue: 0,0:07:27.22,0:07:31.74,Default,,0000,0000,0000,,Was eigentlich bedeutet, Teilhabe ist nur möglich, wenn eine sprachliche Bildung erfolgt.
Dialogue: 0,0:07:31.74,0:07:40.09,Default,,0000,0000,0000,,Ausserhalb davon, dass es auch eine intellektuelle Bildung braucht. Vor allem die sprachliche Ausdrucksfähigkeit muss da sein .
Dialogue: 0,0:07:40.09,0:07:43.51,Default,,0000,0000,0000,,Wie wichtig ist das und was ist da noch für ein Nachholbedarf?
Dialogue: 0,0:07:43.51,0:07:48.09,Default,,0000,0000,0000,,Ganz großes Problem und ganz große Schwierigkeit
Dialogue: 0,0:07:48.09,0:07:52.15,Default,,0000,0000,0000,,weil man diesen Nachholbedarf nicht definieren kann. Es heißt ja immer so schön
Dialogue: 0,0:07:52.15,0:07:55.59,Default,,0000,0000,0000,,"On the Internet, nobody knows you're a dog" und wir können da alle so Sachen reinschreiben
Dialogue: 0,0:07:55.59,0:08:02.08,Default,,0000,0000,0000,,und wenn wir irgendeine Behinderung oder sonstige Nachteile haben
Dialogue: 0,0:08:02.08,0:08:05.97,Default,,0000,0000,0000,,wird das nicht wirklich wahrgenommen. Das Problem ist
Dialogue: 0,0:08:05.97,0:08:11.05,Default,,0000,0000,0000,,halt, dass gehörlos aufwachsende Menschen sehr sehr häufig, im Gegensatz zu Julia
Dialogue: 0,0:08:11.05,0:08:13.91,Default,,0000,0000,0000,,Probleme mit der Schriftsprache haben
Dialogue: 0,0:08:13.91,0:08:17.44,Default,,0000,0000,0000,,dann denken die Leute so beim Lesen eines Forenbeitrages warum
Dialogue: 0,0:08:17.44,0:08:21.14,Default,,0000,0000,0000,,schreibt der so komisch und dann setzen sich die
Dialogue: 0,0:08:21.14,0:08:23.88,Default,,0000,0000,0000,,Ausgrenzungsmechanismen im Netz eben doch wieder fort
Dialogue: 0,0:08:23.88,0:08:28.06,Default,,0000,0000,0000,,das ist ein Problem an dem viele gerade knabbern
Dialogue: 0,0:08:28.06,0:08:30.96,Default,,0000,0000,0000,,wie sich das denn nun verbessern ließe
Dialogue: 0,0:08:33.61,0:08:36.45,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Mein Mikro hat ne Störung, tut mir leid
Dialogue: 0,0:08:36.45,0:08:39.95,Default,,0000,0000,0000,,Ähm, wie erlebst Du das mit der sprachlichen Bildung? Gerade
Dialogue: 0,0:08:39.95,0:08:44.09,Default,,0000,0000,0000,,bei Dir ist es ja so Du bist ja so, Du bist ja auch noch Soziologe das heißt Du hast
Dialogue: 0,0:08:44.09,0:08:47.12,Default,,0000,0000,0000,,einen wissenschaftlichen Blick vielleicht auf dieses Phänomen
Dialogue: 0,0:08:47.73,0:08:51.48,Default,,0000,0000,0000,,Also-- die
Dialogue: 0,0:08:51.48,0:08:54.59,Default,,0000,0000,0000,,die Bedeutung von Schrift und schriftlichem Ausdruck
Dialogue: 0,0:08:54.59,0:08:57.54,Default,,0000,0000,0000,,ist ne ganz interessante Sache, die man gerade
Dialogue: 0,0:08:57.54,0:09:00.32,Default,,0000,0000,0000,,an dem Beispiel Hörprobleme nochmal hervorheben kann
Dialogue: 0,0:09:00.32,0:09:03.73,Default,,0000,0000,0000,,Wie Enno sagte, es gibt diese Vorstellung, dass
Dialogue: 0,0:09:03.73,0:09:06.89,Default,,0000,0000,0000,,das Internet der große Revolutionär ist, der
Dialogue: 0,0:09:06.89,0:09:10.35,Default,,0000,0000,0000,,die Gesellschaft umkrempelt, weil es einfach
Dialogue: 0,0:09:10.35,0:09:13.36,Default,,0000,0000,0000,,unglaublich viel Potential birgt
Dialogue: 0,0:09:13.36,0:09:15.98,Default,,0000,0000,0000,,das ist auch so, ganz ohne Zweifel
Dialogue: 0,0:09:15.98,0:09:18.67,Default,,0000,0000,0000,,wenn man sich mal anschaut wie sich die
Dialogue: 0,0:09:18.67,0:09:21.34,Default,,0000,0000,0000,,Landschaft der Medienöffentlichkeit geändert hat
Dialogue: 0,0:09:21.34,0:09:24.34,Default,,0000,0000,0000,,was da alles für neue Stimmen
Dialogue: 0,0:09:24.34,0:09:27.09,Default,,0000,0000,0000,,dazugekommen sind, die es vorher nicht gab und die
Dialogue: 0,0:09:27.09,0:09:30.62,Default,,0000,0000,0000,,es auch früher in den Strukturen von, sagen wir den 1980ern, nicht hätte geben können
Dialogue: 0,0:09:30.62,0:09:33.11,Default,,0000,0000,0000,,unsere Stimmen zum Beispiel.
Dialogue: 0,0:09:33.11,0:09:36.02,Default,,0000,0000,0000,,Aber gleichzeitig ist es auch wichtig zu gucken
Dialogue: 0,0:09:36.02,0:09:38.67,Default,,0000,0000,0000,,diese Vielfalt an Partizipationsmöglichkeiten
Dialogue: 0,0:09:38.67,0:09:42.47,Default,,0000,0000,0000,,wie ist die denn strukturiert, wen schließt die denn wiederum aus und dann stößt man nämlich
Dialogue: 0,0:09:42.47,0:09:45.88,Default,,0000,0000,0000,,auf dieses Fakt oder auf diesen Umstand
Dialogue: 0,0:09:45.88,0:09:48.48,Default,,0000,0000,0000,,dass es eben doch bestimmte Dinge gibt, die man
Dialogue: 0,0:09:48.48,0:09:52.42,Default,,0000,0000,0000,,die man tun oder können muss, um sich bekannt zu machen, um aufzufallen
Dialogue: 0,0:09:52.42,0:09:56.75,Default,,0000,0000,0000,,um sich durchzusetzen. Und eines davon ist eben diese Schriftstprachekompetenz
Dialogue: 0,0:09:56.75,0:09:59.69,Default,,0000,0000,0000,,Das betrifft natürlich nicht nur Gehörlose, sondern auch
Dialogue: 0,0:09:59.69,0:10:02.96,Default,,0000,0000,0000,,ne ganze Reihe von anderen Personen
Dialogue: 0,0:10:02.96,0:10:09.43,Default,,0000,0000,0000,,und deswegen ist das finde ich ein wichtiger Punkt,
Dialogue: 0,0:10:09.43,0:10:12.86,Default,,0000,0000,0000,,den es festzuhalten gilt.
Dialogue: 0,0:10:12.86,0:10:16.09,Default,,0000,0000,0000,,Wir drei, würde ich jetzt einfach mal sagen,
Dialogue: 0,0:10:16.09,0:10:19.34,Default,,0000,0000,0000,,sind gewissermaßen als Wortartisten hochgespült worden.
Dialogue: 0,0:10:19.34,0:10:22.15,Default,,0000,0000,0000,,Das ist, wenn man so will, ein Zufall.
Dialogue: 0,0:10:22.15,0:10:25.81,Default,,0000,0000,0000,,Wenn wir nicht hätten schreiben können oder wenn das Netz irgendwie anders struturiert wäre
Dialogue: 0,0:10:25.81,0:10:30.02,Default,,0000,0000,0000,,dass es diese Art zu schreiben nicht in dem Moment
Dialogue: 0,0:10:30.02,0:10:33.32,Default,,0000,0000,0000,,in dem wir kamen, auch noch honoriert hätte,
Dialogue: 0,0:10:33.32,0:10:37.28,Default,,0000,0000,0000,,dann wäre das sicherlich nicht so gewesen.
Dialogue: 0,0:10:37.28,0:10:40.31,Default,,0000,0000,0000,,Es gibt ja viele Unterhaltungen darüber
Dialogue: 0,0:10:40.31,0:10:43.73,Default,,0000,0000,0000,,ob es jetzt zu einem Blogsterben kommt, zu einer Verlagerung
Dialogue: 0,0:10:43.73,0:10:45.44,Default,,0000,0000,0000,,der Diskussion in viel kürzere Medien oder visuelle Medien,
Dialogue: 0,0:10:45.44,0:10:47.28,Default,,0000,0000,0000,,Stichwort pinterest.
Dialogue: 0,0:10:47.28,0:10:49.40,Default,,0000,0000,0000,,Da kann man schon Fragen haben
Dialogue: 0,0:10:49.40,0:10:56.42,Default,,0000,0000,0000,,Zum einen ob das, diese Schriftbasiertheit des Phänomens Gehörlosen- oder Schwerhörigenblogger
Dialogue: 0,0:10:56.42,0:10:59.67,Default,,0000,0000,0000,,ob das nicht was ist, was einerseits
Dialogue: 0,0:10:59.67,0:11:02.47,Default,,0000,0000,0000,,auf die Kompetenz hinweist, die Schriftsprache
Dialogue: 0,0:11:02.47,0:11:06.57,Default,,0000,0000,0000,,und andererseits auf so einen historisch vorübergehenden Moment
Dialogue: 0,0:11:06.57,0:11:09.07,Default,,0000,0000,0000,,Ist das in 5 Jahrene auch noch wichtig?
Dialogue: 0,0:11:09.07,0:11:12.26,Default,,0000,0000,0000,,Ich weiß es nicht, vielleicht gibt es dann ganz andere Möglichkeiten
Dialogue: 0,0:11:12.26,0:11:14.98,Default,,0000,0000,0000,,mit denen man sich nach oben spülen kann.
Dialogue: 0,0:11:14.98,0:11:19.14,Default,,0000,0000,0000,,Sicher ist aber, dass es auch dafür wieder Ausschlussmechanismen gibt
Dialogue: 0,0:11:19.14,0:11:21.96,Default,,0000,0000,0000,,und Dinge, die man können muss
Dialogue: 0,0:11:21.96,0:11:24.94,Default,,0000,0000,0000,,die man lernen muss und bei denen es auch wichtig wäre, dass die vermittelt werden
Dialogue: 0,0:11:24.94,0:11:28.86,Default,,0000,0000,0000,,wenn man so etwas vorantreiben möchte wie Partizipation von benachteiligten Gruppen
Dialogue: 0,0:11:28.86,0:11:39.81,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Ein großes Problem ist auch, dass gehörlose Kinder
Dialogue: 0,0:11:39.81,0:11:45.18,Default,,0000,0000,0000,,wenn sie in die Schule kommen
Dialogue: 0,0:11:45.18,0:11:49.21,Default,,0000,0000,0000,,dürfen nicht in Gebärdensprache unterrichtet werden
Dialogue: 0,0:11:49.21,0:11:57.30,Default,,0000,0000,0000,,denn Lehrer dort müssen die Gebärdensprache nicht können
Dialogue: 0,0:11:57.30,0:12:02.47,Default,,0000,0000,0000,,aber in der Universität Berlin z.B. ist es Vorschrift,
Dialogue: 0,0:12:02.47,0:12:08.86,Default,,0000,0000,0000,,da muss man Gebärdensprache abgeschlossen haben um zu unterrichten
Dialogue: 0,0:12:08.86,0:12:13.62,Default,,0000,0000,0000,,Aber es gibt zum Beispiel in Köln oder in München keine Vorschrift
Dialogue: 0,0:12:13.62,0:12:17.50,Default,,0000,0000,0000,,dass Lehrer, die Kinder unterrichten, auch Gebärdensprache können müssen.
Dialogue: 0,0:12:17.50,0:12:22.60,Default,,0000,0000,0000,,Da haben sie natürlich ein Problem, die deutsche Sprache zu lernen wenn
Dialogue: 0,0:12:22.60,0:12:25.41,Default,,0000,0000,0000,,der Unterricht nur mit Mundablesen funktioniert.
Dialogue: 0,0:12:25.41,0:12:34.52,Default,,0000,0000,0000,,Ich bin gehörlos, ja. Aber ich bin auf eine hörende Schule gegangen.
Dialogue: 0,0:12:34.52,0:12:39.43,Default,,0000,0000,0000,,Das war ein Vorteil, dass ich mich sprachlich so entwickelt hab.
Dialogue: 0,0:12:39.43,0:12:44.66,Default,,0000,0000,0000,,In dieser Hinsicht haben aber nicht alle Kinder.
Dialogue: 0,0:12:44.66,0:12:47.59,Default,,0000,0000,0000,,Man braucht einfach dafür Gebärdensprache, dass man das schafft.
Dialogue: 0,0:12:47.59,0:12:50.96,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Obwohl ich behaupten würde, dass das Problem der Teilhabe
Dialogue: 0,0:12:50.96,0:12:54.12,Default,,0000,0000,0000,,unter bestimmten Voraussetzungen, in dem Fall, dass man sich sprachlich
Dialogue: 0,0:12:54.12,0:12:57.39,Default,,0000,0000,0000,,gut ausdrücken kann, kein Problem von Menschen mit Behinderungen ist.
Dialogue: 0,0:12:57.39,0:13:01.35,Default,,0000,0000,0000,,Mir ist das gestern aufgefallen als ich drüber nachgedacht hab
Dialogue: 0,0:13:01.35,0:13:04.22,Default,,0000,0000,0000,,es gibt ein schönes Beispiel aus dem Alltag, das wir alle kennen:
Dialogue: 0,0:13:04.22,0:13:06.92,Default,,0000,0000,0000,,Man geht in die Oper, es ist ne italienische Oper und -- sie wird übertitelt
Dialogue: 0,0:13:06.92,0:13:09.97,Default,,0000,0000,0000,,Wenn ich kein Italienisch kann und ich die Untertitel nicht hätte
Dialogue: 0,0:13:09.97,0:13:13.46,Default,,0000,0000,0000,,wäre ich also behindert
Dialogue: 0,0:13:13.46,0:13:16.49,Default,,0000,0000,0000,,Und könnte nicht teilhaben. Das heißt, es gibt
Dialogue: 0,0:13:16.49,0:13:19.67,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, es gibt einen Moment, der ganz alltäglich ist
Dialogue: 0,0:13:19.67,0:13:22.28,Default,,0000,0000,0000,,wo untertitelt oder übertitelt wird
Dialogue: 0,0:13:22.28,0:13:24.70,Default,,0000,0000,0000,,aber der hat nichts mit dem was wir unter klassischer Behinderung verstehen zu tun.
Dialogue: 0,0:13:24.70,0:13:27.57,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, im Prinzip ist doch diese ganz Politik, die
Dialogue: 0,0:13:27.57,0:13:30.52,Default,,0000,0000,0000,,sich mit Inklusion und Barrierefreiheit beschäftigt,
Dialogue: 0,0:13:30.52,0:13:32.87,Default,,0000,0000,0000,,die darf doch keine Behindertenpolitik sein.
Dialogue: 0,0:13:32.87,0:13:36.61,Default,,0000,0000,0000,,Wäre meine These. Man muss doch da das Bewußtsein ändern.
Dialogue: 0,0:13:36.61,0:13:40.06,Default,,0000,0000,0000,,Enno: Ganz genauso ist es.
Dialogue: 0,0:13:40.06,0:13:46.64,Default,,0000,0000,0000,,Ähm.. Julia hatte auch mal die Forderung.. ähm.. viel mehr Sendungen müssten untertitelt werden.
Dialogue: 0,0:13:46.64,0:13:52.17,Default,,0000,0000,0000,,Zumindest im öffentlichen Rundfunk wo wir halt zwangsweise Gebühren zahlen.
Dialogue: 0,0:13:52.17,0:13:56.71,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube, die Quote ist jetzt bei 12%, das ist viel viel zu wenig.
Dialogue: 0,0:13:56.71,0:14:00.14,Default,,0000,0000,0000,,Ich gehe aber viel weiter: ich möchte nicht nur,
Dialogue: 0,0:14:00.14,0:14:05.50,Default,,0000,0000,0000,,dass im deutschen Fernsehen Sendungen untertitelt werden für gehörlose und schwerhörige Menschen.
Dialogue: 0,0:14:05.50,0:14:12.96,Default,,0000,0000,0000,,Ich möchte.. ahm.. ich denk jetzt mal einfach so ein bisschen visionärer, eine EU-Richtlinie haben
Dialogue: 0,0:14:12.96,0:14:18.10,Default,,0000,0000,0000,,die sämtliche Fernsehsender der EU einer bestimmten Grösse verpflichtet,
Dialogue: 0,0:14:18.10,0:14:21.95,Default,,0000,0000,0000,,per Videotext Untertitel in allen wichtigen EU-Sprachen auszustrahlen
Dialogue: 0,0:14:21.95,0:14:30.67,Default,,0000,0000,0000,,um eben z.B. nicht nur konkrekt Hörgeschädigten zu helfen, sondern auch.. öh.. einem Dänen zu ermöglichen,
Dialogue: 0,0:14:30.67,0:14:35.26,Default,,0000,0000,0000,,mit dänischem Untertitel eine interessante Sendung im italienischen Fernsehen zu schauen oder derleien.
Dialogue: 0,0:14:35.26,0:14:44.12,Default,,0000,0000,0000,,Ein ähnliches Gesetz gibt es in den USA, die es etwas einfacher haben damit, weil sie nur Englisch brauchen
Dialogue: 0,0:14:44.12,0:14:49.95,Default,,0000,0000,0000,,Aber, es hat sehr positive Auswirkungen die Immigranten auf die Alphabetisierungsrate und so weiter.
Dialogue: 0,0:14:53.72,0:14:59.62,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Ich denke es gibt zwei Dinge die es da zu unterscheiden und gleichzeitig voranzutreiben gibt:
Dialogue: 0,0:14:59.62,0:15:01.12,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:15:01.12,0:15:06.92,Default,,0000,0000,0000,,Das eine ist, ne sehr zielgerichtete, wenn man so will, Klientelpolitik,
Dialogue: 0,0:15:06.92,0:15:10.42,Default,,0000,0000,0000,,wo es einfach draum geht, Missstände möglichst zu beheben.
Dialogue: 0,0:15:10.42,0:15:15.78,Default,,0000,0000,0000,,Wie man sagen kann.. ähm.. wenn jetzt hier kein Gebärdensprachdolemtscher vorhanden wäre,
Dialogue: 0,0:15:15.78,0:15:24.82,Default,,0000,0000,0000,,dann ist das ein Problem für Gehörlose. Das ist ein Ding, was man angehen muss.
Dialogue: 0,0:15:24.82,0:15:30.77,Default,,0000,0000,0000,,Man kann sich aber auch diesen anderen Blickwinkel zulegen, der mehr in Richtung Diversity geht,
Dialogue: 0,0:15:30.77,0:15:35.48,Default,,0000,0000,0000,,wo man sagt: Na ja, es gibt nicht nur eine Klientel, nicht nur eine Gruppe von Behinderten,
Dialogue: 0,0:15:35.48,0:15:40.34,Default,,0000,0000,0000,,sondern es gibt ganz viele Gruppen von Behinderten und zusätzlich noch Einwanderer,
Dialogue: 0,0:15:40.34,0:15:45.58,Default,,0000,0000,0000,,Leute die der Sprache nicht mächtig sind, die es alle zu berücksichtigen gilt.
Dialogue: 0,0:15:45.58,0:15:51.63,Default,,0000,0000,0000,,Und dann ist man bei so einem Ansatz, der jede einzelne Klientel relativiert.
Dialogue: 0,0:15:51.63,0:15:54.81,Default,,0000,0000,0000,,Und das ist manchmal relativ schwierig zusammenzukriegen.
Dialogue: 0,0:15:54.81,0:16:00.87,Default,,0000,0000,0000,,Ich denke, es kommt darauf an, dass man nicht das eine gegenüber dem anderen vernachlässigt.
Dialogue: 0,0:16:00.87,0:16:06.78,Default,,0000,0000,0000,,Weil,Diversity und der Ansatz, möglichst allumfassende Inklusion hinzukriegen,
Dialogue: 0,0:16:06.78,0:16:12.25,Default,,0000,0000,0000,,dass ist natürlich der weiterführende Ansatz. Das ist der, von der Gesellschaft die wir gerne wollen,
Dialogue: 0,0:16:13.47,0:16:14.69,Default,,0000,0000,0000,,möglichst in 10 Jahren, oder so etwas.
Dialogue: 0,0:16:14.69,0:16:19.49,Default,,0000,0000,0000,,Aber gleichzeitig gibt dies die Möglichkeit, sich aus der Verantwortung zu stehlen,
Dialogue: 0,0:16:19.49,0:16:24.63,Default,,0000,0000,0000,,weil eben der Fokus nicht mehr auf benennbare einzelne Klientel gerichtet ist.
Dialogue: 0,0:16:24.63,0:16:28.35,Default,,0000,0000,0000,,Das heisst, man braucht auf jeden Fall beides.. äh.. denke ich.
Dialogue: 0,0:16:28.35,0:16:34.67,Default,,0000,0000,0000,,Man braucht zum einem diese Planungs-Design-Überlegung, wie kann man Institutionen, wie kann man Rundfunk,
Dialogue: 0,0:16:34.67,0:16:39.37,Default,,0000,0000,0000,,wie kann man Medien so einrichten, dass eine sehr diverse Zielgruppe..
Dialogue: 0,0:16:39.37,0:16:45.59,Default,,0000,0000,0000,,also eine die, von denen manche nicht hören, von denen manche nicht sehen, von denen manche.. äh.. Tastatur
Dialogue: 0,0:16:45.59,0:16:49.47,Default,,0000,0000,0000,,nicht bedienen können, von denen manche, was auch immer, Sprachkenntnisse fehlen.
Dialogue: 0,0:16:49.47,0:16:55.83,Default,,0000,0000,0000,,Das sind in Planungsüberlegungen berücksichtigen, aber gleichzeitig, es nicht vernachlässigen
Dialogue: 0,0:16:55.83,0:17:00.43,Default,,0000,0000,0000,,unmittelbare kleinere Massnahmen zu treffen, die ganz spezifische Zielgruppen betreffen.
Dialogue: 0,0:17:00.43,0:17:06.73,Default,,0000,0000,0000,,Weil sonst führt das eben dazu, dass sich Leute und Institutionen aus der Verantwortung stehlen können.
Dialogue: 0,0:17:06.73,0:17:13.54,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Jetzt bist Du, Julia, diejenige die gerade über Twitter ganz viel Kontakt hat zu Fernsehsendern, zu Medien.
Dialogue: 0,0:17:13.54,0:17:18.86,Default,,0000,0000,0000,,Ich habe vorhin gesagt, Du pisackst die. Was bekommst Du für Antworten?
Dialogue: 0,0:17:18.86,0:17:24.18,Default,,0000,0000,0000,,Was werden da für Gründe genannt, warum Barrierefreiheit angeblich noch nicht möglich ist?
Dialogue: 0,0:17:25.53,0:17:30.38,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Also, viele sind dankbar für das Feedback.
Dialogue: 0,0:17:31.28,0:17:38.11,Default,,0000,0000,0000,,Das Problem ist, die eine Hand weiß oft nicht was die andere tut.
Dialogue: 0,0:17:38.11,0:17:49.74,Default,,0000,0000,0000,,z.B. auf DVD's gibt es ja immer Untertitel und die kann man aber nicht einfach im Fernsehen übernehmen,
Dialogue: 0,0:17:49.74,0:17:53.97,Default,,0000,0000,0000,,wenn der Film ausgesendet wird.
Dialogue: 0,0:17:53.97,0:17:59.81,Default,,0000,0000,0000,,Es sind immer so einzelne Stationen, also irgendwie wird hier was verbessert und da was verbessert.
Dialogue: 0,0:17:59.81,0:18:03.17,Default,,0000,0000,0000,,Aber, es muss eben zusammengearbeitet werden.
Dialogue: 0,0:18:04.30,0:18:13.17,Default,,0000,0000,0000,,In der Politik ist auch das Problem-- da muss man eigentlich selber behindert sein, damit da was bewegt wird.
Dialogue: 0,0:18:15.97,0:18:29.72,Default,,0000,0000,0000,,Für nicht Behinderte ist es oft nicht so selbstverständlich, dass diese Themen bearbeitet werden.
Dialogue: 0,0:18:29.72,0:18:36.57,Default,,0000,0000,0000,,Denn es fällt einfach mehr auf, wenn man selbst betroffen ist und solang man nicht betroffen ist
Dialogue: 0,0:18:36.57,0:18:41.76,Default,,0000,0000,0000,,und wenn in der Politik eben keine Betroffenen sind, dann ist es sehr schwierig.
Dialogue: 0,0:18:41.76,0:18:47.34,Default,,0000,0000,0000,,Im Fernsehen z.B. gibt's sehr unterschieldiche Situationen.
Dialogue: 0,0:18:47.34,0:18:56.39,Default,,0000,0000,0000,,Also in Ägypten, beispielsweise, beim Welttag, da wurden Gebärdensprache- und Schriftdolmetscher
Dialogue: 0,0:18:56.39,0:18:59.96,Default,,0000,0000,0000,,im Fernsehen eingesetzt.
Dialogue: 0,0:18:59.96,0:19:04.27,Default,,0000,0000,0000,,Und da denke ich mir, wenn ich jetzt Deutschland mit Ägypten vergleiche,
Dialogue: 0,0:19:04.27,0:19:10.08,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland ist eigentlich ein Industirestaat und wir haben aber immer noch nur 14 bis 18% Untertitel,
Dialogue: 0,0:19:10.08,0:19:15.92,Default,,0000,0000,0000,,wie kann das sein, dass in einem Land wie Ägypten das automatisch eingesetzt wird und in Deutschland nicht?
Dialogue: 0,0:19:15.92,0:19:21.27,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Jetzt hast du persönlich den Vorteil, dass du Lippenlesen kannst.
Dialogue: 0,0:19:21.27,0:19:26.06,Default,,0000,0000,0000,,Hast du schon mal das Feedback bekommen, dass ja gerade durch diese Fähigkeit des Lippenlesens
Dialogue: 0,0:19:26.06,0:19:32.28,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich so was wie Untertitel für Dich gar nicht mehr nötig sind? Weil, du verstehst ja die Menschen.
Dialogue: 0,0:19:32.28,0:19:37.88,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Ja ja, die Leute haben mich oft schon gefragt, was beschwerst Du Dich?
Dialogue: 0,0:19:37.88,0:19:41.27,Default,,0000,0000,0000,,Du kannst doch so toll Lippen ablesen.
Dialogue: 0,0:19:41.27,0:19:50.41,Default,,0000,0000,0000,,Dann habe ich gesagt: Moment! Deutschland hat 80'000 Gehörlose und 16 Millionen Schwerhörige
Dialogue: 0,0:19:50.41,0:20:00.34,Default,,0000,0000,0000,,und ich bin mir selber klar, dass nicht alle so super toll Absehen können.
Dialogue: 0,0:20:00.34,0:20:03.49,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Wir haben uns Gestern...
Dialogue: 0,0:20:03.49,0:20:06.50,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Dazu vielleicht ein ganz kleiner Nachsatz,
Dialogue: 0,0:20:06.50,0:20:11.13,Default,,0000,0000,0000,,weil das so gut an dieses Thema mit der Schriftspracheinkompetenz anschliesst, von Anfang an.
Dialogue: 0,0:20:11.13,0:20:20.42,Default,,0000,0000,0000,,Diese drei Fälle, die hier auf der Bühne sitzen, gewissermassen, die sind, denke ich, dadurch entstanden,
Dialogue: 0,0:20:20.42,0:20:26.10,Default,,0000,0000,0000,,dass bestimmte Dinge gut gekonnt werden. Schreiben, Lippenlesen, was auch immer und das birgt irgendwie,
Dialogue: 0,0:20:26.10,0:20:34.35,Default,,0000,0000,0000,,hinterrücks in sich die Gefahr, dass man als unbedarfter Leser, als unbedarfter Zuschauer natürlich denkt:
Dialogue: 0,0:20:34.35,0:20:40.95,Default,,0000,0000,0000,,Aha, so sind also Schwerhörige, so sind also Gehörlose. Die können alle super gut Lippenlesen.
Dialogue: 0,0:20:40.95,0:20:46.90,Default,,0000,0000,0000,,Das führt zu lustigen Effekten, dass sich dann Leute auf einmal nicht trauen, frei zu sprechen,
Dialogue: 0,0:20:46.90,0:20:52.06,Default,,0000,0000,0000,,wenn Lippen lesende Menschen im Raum sind. Was auch ein bisschen übertrieben ist.
Dialogue: 0,0:20:52.06,0:20:57.48,Default,,0000,0000,0000,,Das hat aber auch die Kehrseite, dass es natürlich unter Schwerhörigen und Gehörlosen,
Dialogue: 0,0:20:57.48,0:21:01.38,Default,,0000,0000,0000,,genauso wie in jeder X-beliebigen Gruppe, sone und solche gibt.
Dialogue: 0,0:21:01.38,0:21:06.91,Default,,0000,0000,0000,,Das heisst, es gibt Leute die können nicht Lippen lesen oder nicht gut. Es gibt eben auch Leute,
Dialogue: 0,0:21:06.91,0:21:09.96,Default,,0000,0000,0000,,die können nicht schreiben, es gibt Leute die können nicht beobachten.
Dialogue: 0,0:21:09.96,0:21:15.44,Default,,0000,0000,0000,,Die haben nicht diese sprichwörtliche Beobachtungsgabe von Menschen, die nicht hören können,
Dialogue: 0,0:21:15.44,0:21:19.49,Default,,0000,0000,0000,,und das obwohl sie nicht hören können.
Dialogue: 0,0:21:19.49,0:21:22.75,Default,,0000,0000,0000,,Das ist so eine zweispal.. zwiespaltige Sache... zweischneidige Sache,
Dialogue: 0,0:21:22.75,0:21:29.17,Default,,0000,0000,0000,,dass man sich einerseits in den Vordergrund auch stellt, bewusst, mit den Fähigkeiten die man hat.
Dialogue: 0,0:21:29.17,0:21:34.65,Default,,0000,0000,0000,,Aber andererseits dann eben Gefahr läuft ein Bild zu erzeugen, was falsche Erwartungen weckt.
Dialogue: 0,0:21:34.65,0:21:40.17,Default,,0000,0000,0000,,Enno: Ja, es ist ähm.. vor dem Hintergrund ein ganz wichtiger Gedanke
Dialogue: 0,0:21:40.17,0:21:45.98,Default,,0000,0000,0000,,Wir tendieren ganz stark dazu die Menschen zu separieren.
Dialogue: 0,0:21:45.98,0:21:49.56,Default,,0000,0000,0000,,So wie im dreigliedrigen Schulsystem, wie wir die Kinder sortieren,
Dialogue: 0,0:21:49.56,0:21:52.83,Default,,0000,0000,0000,,sortieren wir dann auch die behinderten Kinder ganz schnell weg.
Dialogue: 0,0:21:52.83,0:21:57.50,Default,,0000,0000,0000,,Die können dann ihre Talente nicht wirklich ausleben, die werden nicht wahrgenommen.
Dialogue: 0,0:21:57.50,0:22:00.100,Default,,0000,0000,0000,,Die leben am besten noch wohlbehütet und gepampert.
Dialogue: 0,0:22:00.100,0:22:07.40,Default,,0000,0000,0000,,Aber dann trotzdem nicht ohne Teilhabe an der Gesellschaft in irgendwelchen Wohngruppen und
Dialogue: 0,0:22:07.40,0:22:10.59,Default,,0000,0000,0000,,da hilft die technische Lösung einfach nicht weiter.
Dialogue: 0,0:22:10.59,0:22:17.62,Default,,0000,0000,0000,,Ich habe jetzt in meinem Fall ein Cochlea Implantat, nach 20 Jahren nahe zur Gehörlosigkeit,
Dialogue: 0,0:22:17.62,0:22:23.22,Default,,0000,0000,0000,,bin ich jetzt so gut wie normalhörend. Ich sage immer so: Ich bin jetzt die 99%.
Dialogue: 0,0:22:23.22,0:22:30.61,Default,,0000,0000,0000,,Aber das ist nur bei Menschen wie mir möglich, weil ich als Jugendlicher, halt schon mal ein normales
Dialogue: 0,0:22:30.61,0:22:33.62,Default,,0000,0000,0000,,Gehör hatte und mein Gehirn darauf vorbereitet war.
Dialogue: 0,0:22:33.62,0:22:39.34,Default,,0000,0000,0000,,Aber die technische Lösung wird nie perfekt sein. Wir werden immer die menschliche Lösung brauchen.
Dialogue: 0,0:22:39.34,0:22:45.37,Default,,0000,0000,0000,,Die menschliche Lösung wird auch nie heissen, dass wir die Verantwortung abschieben können an den Staat.
Dialogue: 0,0:22:45.37,0:22:48.70,Default,,0000,0000,0000,,der wird schon bezahlen, der wird schon organisieren.
Dialogue: 0,0:22:48.70,0:22:52.56,Default,,0000,0000,0000,,Sondern, dass das immer eine Frage unseres Miteinanders, hier jetzt vor Ort, ist.
Dialogue: 0,0:22:52.56,0:22:58.39,Default,,0000,0000,0000,,Und, das allererste was wir wirklich tun müssen ist, aufhören die Menschen weg zu sortieren.
Dialogue: 0,0:22:58.39,0:23:04.02,Default,,0000,0000,0000,,Ich mein', gerade bei Julia, der Punkt von Geburt an gehörlos,
Dialogue: 0,0:23:04.02,0:23:09.37,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich prädestiniert für eine Karriere, die dann eher unglücklich verläuft.
Dialogue: 0,0:23:09.37,0:23:14.40,Default,,0000,0000,0000,,Hatte das grosse Glück, als Kind ein paar Jahre dann doch in der Regelschule zu sein,
Dialogue: 0,0:23:14.40,0:23:17.27,Default,,0000,0000,0000,,was Ihr unheimlich viel geholfen hat.
Dialogue: 0,0:23:17.27,0:23:22.86,Default,,0000,0000,0000,,In die Richtung muss es gehen und ich glaube, dann würden wir schon mal einen dicken Stein ins Rollen bringen,
Dialogue: 0,0:23:22.86,0:23:25.36,Default,,0000,0000,0000,,was gesamtgesellschaftliche Inklusion betrifft,
Dialogue: 0,0:23:25.36,0:23:31.86,Default,,0000,0000,0000,,ohne darüber zu streiten wo wir jetzt im Detail Rampen einbauen müssen oder wo welches Hörgerät
Dialogue: 0,0:23:31.86,0:23:34.52,Default,,0000,0000,0000,,jetzt noch wie viel Zuzahlung braucht.
Dialogue: 0,0:23:34.52,0:23:37.87,Default,,0000,0000,0000,,Weil wir uns in diesen Detailstreitigkeiten fürchterlich verzetteln und dabei,
Dialogue: 0,0:23:37.87,0:23:40.46,Default,,0000,0000,0000,,das grosse Ganze aus dem Blick verlieren.
Dialogue: 0,0:23:40.46,0:23:47.72,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:23:47.72,0:23:54.62,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Ich glaube, wir habe da bisschen unterschiedliche Meinungen
Dialogue: 0,0:23:54.62,0:24:02.34,Default,,0000,0000,0000,,(Da muss man drüber diskutieren. Meine Meinung ist einfach:) Man kann nicht einfach sagen, dass gehörlose Kinder
Dialogue: 0,0:24:02.34,0:24:07.81,Default,,0000,0000,0000,,schon im Alter von Monaten ein CI bekommen
Dialogue: 0,0:24:07.81,0:24:13.28,Default,,0000,0000,0000,,Die Eltern stehen oft ja vor der Entscheidung ,soll mein Kind jetzt ein CI bekommen mit 8 Monaten oder nicht?
Dialogue: 0,0:24:17.68,0:24:22.07,Default,,0000,0000,0000,,Wichtig ist, dass die Gesellschaft sagt, egal ob das Kind jetzt ein CI hat oder nicht,
Dialogue: 0,0:24:22.07,0:24:26.08,Default,,0000,0000,0000,,trotzdem wird es entsprechend gefördert, ob mit CI oder ohne CI.
Dialogue: 0,0:24:26.08,0:24:31.71,Default,,0000,0000,0000,,Die Eltern sollen nicht gezwungen werden, dass das Kind unbedingt mit 8 Monaten dieses CI braucht.
Dialogue: 0,0:24:31.71,0:24:38.39,Default,,0000,0000,0000,,Bei mir steht auf dem T-Shirt: Ich liebe Barrierefreiheit.
Dialogue: 0,0:24:38.39,0:24:47.42,Default,,0000,0000,0000,,Ich meine jetzt nicht komplett Barrierefreiheit... das wird sowieso nicht klappen.
Dialogue: 0,0:24:47.42,0:24:59.15,Default,,0000,0000,0000,,Mein Wunsch ist einfach, dass Barrierefreiheit wirklich eine Selbstverständlichkeit wird im Leben.
Dialogue: 0,0:24:59.15,0:25:04.03,Default,,0000,0000,0000,,Dass es z.B. beim Fernsehen einschalten Untertitel gibt.
Dialogue: 0,0:25:04.03,0:25:10.69,Default,,0000,0000,0000,,Oder, dass ich Polizei und Krankenwagen rufen kann. Wie soll ich das heute machen?
Dialogue: 0,0:25:10.69,0:25:13.76,Default,,0000,0000,0000,,Ich kann das heute nicht machen! Das muss selbstverständlich sein.
Dialogue: 0,0:25:13.76,0:25:17.25,Default,,0000,0000,0000,,In anderen Ländern ist es schon selbstverständlich, aber bei uns nicht.
Dialogue: 0,0:25:17.25,0:25:27.55,Default,,0000,0000,0000,,Die Innenminister oder die ganzen Minister, haben dann die Aktionspläne auf die Agenda gesetzt,
Dialogue: 0,0:25:27.55,0:25:32.73,Default,,0000,0000,0000,,wie man das ganze umsetzt, aber zur tatsächlichen Umsetzung kommt es im Moment nicht.
Dialogue: 0,0:25:32.73,0:25:36.37,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Ich habe auch das Gefühl, dass es vielleicht auch daran liegt,
Dialogue: 0,0:25:36.37,0:25:39.35,Default,,0000,0000,0000,,dass dieses Thema immer noch in so einer Nische verschwindet.
Dialogue: 0,0:25:39.35,0:25:42.44,Default,,0000,0000,0000,,Als wir uns gestern Abend unterhalten haben, habe ich dieses Beispiel gebracht, dass es eine..
Dialogue: 0,0:25:42.44,0:25:48.12,Default,,0000,0000,0000,,ich meine es wäre die Heute Sendung gewesen, die dann auf einem bestimmten Sendeplatz, so zu sagen,
Dialogue: 0,0:25:48.12,0:25:52.41,Default,,0000,0000,0000,,nochmal mit Gebärdendolmetscher verschiwndet. So bisschen als... da wird es hingeschoben,
Dialogue: 0,0:25:52.41,0:25:55.28,Default,,0000,0000,0000,,auf einen Sonderplatz. Das ist so mein Eindruck.
Dialogue: 0,0:25:55.28,0:25:58.47,Default,,0000,0000,0000,,Das wird so in eine exotische... ähm... Hauptsache nicht Hauptprogramm
Dialogue: 0,0:25:58.47,0:26:01.76,Default,,0000,0000,0000,,und Hauptsache nicht gross diskutiert-- Ecke geschoben. Ist der Eindruck richtig?
Dialogue: 0,0:26:01.76,0:26:06.99,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Ehm ja, das ist so und das ist deswegen so,
Dialogue: 0,0:26:06.99,0:26:12.98,Default,,0000,0000,0000,,weil über Barrierefreiheit im Sinne von Reparaturmassnahmen nachgedacht wird.
Dialogue: 0,0:26:12.98,0:26:18.13,Default,,0000,0000,0000,,Also, es gibt irgend einen Status Quo, irgend ein Problem taucht auf, dann überlegt man sich,
Dialogue: 0,0:26:18.13,0:26:20.72,Default,,0000,0000,0000,,was kann man da machen? Ehm.. reparieren!
Dialogue: 0,0:26:20.72,0:26:24.71,Default,,0000,0000,0000,,Aber das Ding ist, dabei ist man nur am reagieren, nicht am agieren.
Dialogue: 0,0:26:24.71,0:26:29.70,Default,,0000,0000,0000,,So entstehen dann solche, etwas eigentümliche anmutende Lösungen,
Dialogue: 0,0:26:29.70,0:26:34.76,Default,,0000,0000,0000,,wie eine Gehörlosen-Sendung zwischen 10 und 11, freitags, morgens.
Dialogue: 0,0:26:34.76,0:26:42.97,Default,,0000,0000,0000,,Und das geht in die Richtung, wie denkt man überhaupt über so ein Problem nach?
Dialogue: 0,0:26:42.97,0:26:47.97,Default,,0000,0000,0000,,Wie Barrierefreiheit, die Unterschiedlichkeit der Menschen, die alle unterschiedliche Bedürfnisse haben
Dialogue: 0,0:26:47.97,0:26:53.34,Default,,0000,0000,0000,,um an bestimmten gesellschaftlichen Bereichen teil zu haben.
Dialogue: 0,0:26:53.34,0:27:00.06,Default,,0000,0000,0000,,Macht man das so reaktiv, je nachdem was gerade aufkommt, gibt es gerade jemanden wie Julia,
Dialogue: 0,0:27:00.06,0:27:07.05,Default,,0000,0000,0000,,die gerade jetzt diese und jene Person nervt, die dann reagiert und irgend eine Flickenlösung produziert
Dialogue: 0,0:27:07.05,0:27:13.51,Default,,0000,0000,0000,,oder versucht man, schafft man es überhaupt, so was wie ein breiteres Umdenken,
Dialogue: 0,0:27:13.51,0:27:17.65,Default,,0000,0000,0000,,ein planvolleres Umdenken hinzukriegen.
Dialogue: 0,0:27:17.65,0:27:22.10,Default,,0000,0000,0000,,Ich fände das sehr wünschenswert, ich bin aber auch sehr skeptisch ob so was überhaupt geht.
Dialogue: 0,0:27:22.10,0:27:26.97,Default,,0000,0000,0000,,Und andererseits, ob es überhaupt wünschenswert wäre, dass es so eine zentrale Planungsinstanz gibt?
Dialogue: 0,0:27:26.97,0:27:33.73,Default,,0000,0000,0000,,Dass hat ja auch was für sich, dass es eben keine zentrale Planungsinstanz gibt,
Dialogue: 0,0:27:33.73,0:27:36.55,Default,,0000,0000,0000,,die dann auch Fehlentscheidungen treffen kann.
Dialogue: 0,0:27:36.55,0:27:41.24,Default,,0000,0000,0000,,Also das heisst, Flickenlösung, Ja. Muss man zu einem gewissen Grad mit leben.
Dialogue: 0,0:27:41.24,0:27:50.14,Default,,0000,0000,0000,,Aber, das Bemühen geht dahin, aktiv und vor allem proaktiv Institutionen und Organisationen so anzulegen,
Dialogue: 0,0:27:50.14,0:27:53.96,Default,,0000,0000,0000,,dass es nicht zu so was kommen muss.
Dialogue: 0,0:27:56.92,0:28:02.62,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Wir haben ja in Deutschland eigentlich ein Antidiskiminierungsgesetz,
Dialogue: 0,0:28:02.62,0:28:10.23,Default,,0000,0000,0000,,aber ich habe das Gefühl, dass es nur Makeup ist. Ich denke, es wäre wichtig,
Dialogue: 0,0:28:10.23,0:28:18.71,Default,,0000,0000,0000,,dass es z.B. auf ARD und ZDF selbstverständlich ist, dass Gebärdensprache eingesetzt wird.
Dialogue: 0,0:28:18.71,0:28:32.65,Default,,0000,0000,0000,,Also, die Öffentlichkeit muss einfach.. da muss es selbstverständlich sein, in der Öffentlichkeit.
Dialogue: 0,0:28:32.65,0:28:44.20,Default,,0000,0000,0000,,Ja, es sollten sich einfach mehr mit dem Thema Behinderung beschäftigen.
Dialogue: 0,0:28:44.20,0:28:52.79,Default,,0000,0000,0000,,Das Kinder behindert sind mit Kinder die nicht behindert sind, gemeinsam in die Schule gehen,
Dialogue: 0,0:28:52.79,0:29:02.80,Default,,0000,0000,0000,,gemeinsam aufwachsen, dass wirkliche Inklusion umgesetzt wird, bis sie dann auch erwachsen sind.
Dialogue: 0,0:29:02.80,0:29:09.52,Default,,0000,0000,0000,,Das Fernsehen muss einfach sein, dass das selbstverständlich ist für alle in der Gesellschaft
Dialogue: 0,0:29:09.52,0:29:12.14,Default,,0000,0000,0000,,und es sollte unser aller Fernsehen sein.
Dialogue: 0,0:29:12.14,0:29:16.59,Default,,0000,0000,0000,,Florian: Ehm.. ich finde zumindest, dass auf der re:publica, Gebärdensprachdolmetscher inzwischen
Dialogue: 0,0:29:16.59,0:29:19.75,Default,,0000,0000,0000,,fast schon selbstverständlich sind, ist zumindest ein Anfang dafür.
Dialogue: 0,0:29:19.75,0:29:24.36,Default,,0000,0000,0000,,Da die viel zu kurze halbe Stunde schon um ist, würde ich ganz gerne noch die Gelegenheit geben,
Dialogue: 0,0:29:24.36,0:29:28.76,Default,,0000,0000,0000,,für euch, Fragen zu stellen. Ehm.. wir haben zumindest noch 10 Minuten viertel Stündchen.. ehm..
Dialogue: 0,0:29:28.76,0:29:32.19,Default,,0000,0000,0000,,Konny wird gerne die Fragerunde übernehmen.
Dialogue: 0,0:29:32.19,0:29:36.92,Default,,0000,0000,0000,,Wenn ihr also an einen der dreien noch Fragen stellen möchtet, gerne jetzt.
Dialogue: 0,0:29:36.92,0:29:43.13,Default,,0000,0000,0000,,
Dialogue: 0,0:29:43.13,0:29:49.91,Default,,0000,0000,0000,,Konny: Wer war?.. Vorne Rechts?.. Ah hier.. Da komme ich doch.. Ich gebe mal weiter..
Dialogue: 0,0:29:49.91,0:29:52.98,Default,,0000,0000,0000,,Frage aus dem Publikum (weiblich): Ja, ehm.. ich würde gerne fragen:
Dialogue: 0,0:29:52.98,0:29:59.27,Default,,0000,0000,0000,,wie weit euch das Internet hilft, Euch auch untereinander zu vernetzen?
Dialogue: 0,0:29:59.27,0:30:01.68,Default,,0000,0000,0000,,Also, in wie weit ihr das Internet als Kommunikationsmedium benutzt,
Dialogue: 0,0:30:01.68,0:30:04.95,Default,,0000,0000,0000,,um euch zu organisieren und es durchzusetzen?
Dialogue: 0,0:30:04.95,0:30:09.14,Default,,0000,0000,0000,,Alexander: Dass ist eine ganz wichtige Frage. Ich finde es toll, dass Sie das gefragt haben.
Dialogue: 0,0:30:09.14,0:30:17.14,Default,,0000,0000,0000,,Ich finde.. das Besondere, was das Internet und die Social-Media geschafft haben
Dialogue: 0,0:30:17.14,0:30:24.10,Default,,0000,0000,0000,,oder was wir auf diesen Wegen geschafft haben, ist die Art wie Kontakte geknüpft werden
Dialogue: 0,0:30:24.10,0:30:27.100,Default,,0000,0000,0000,,und wie man sich in eine menschliche Gemeinschaft einbringt.
Dialogue: 0,0:30:27.100,0:30:30.80,Default,,0000,0000,0000,,In gewisser Masse, vom Kopf auf die Füsse zu stellen.
Dialogue: 0,0:30:30.80,0:30:35.56,Default,,0000,0000,0000,,Denn wenn man sich mal, sagen wir jetzt mal, die 80iger Jahre vorstellt, ein etwas unglücklicher
Dialogue: 0,0:30:35.56,0:30:42.68,Default,,0000,0000,0000,,Schwerhöriger, der irgendwo auf dem platten Land auf dem Dorf sitzt und nicht so richtig klarkommt.
Dialogue: 0,0:30:42.68,0:30:47.26,Default,,0000,0000,0000,,und auch nicht so richtig weiss wohin mit sich oder wie er die Probleme angehen soll.
Dialogue: 0,0:30:47.26,0:30:52.48,Default,,0000,0000,0000,,Alles ist so diffus.. ehm.. der hatte nicht viele Möglichkeiten.
Dialogue: 0,0:30:52.48,0:30:55.23,Default,,0000,0000,0000,,Der hatte vielleicht noch die Möglichkeit eine Selbsthilfegruppe irgendwo zu finden,
Dialogue: 0,0:30:55.23,0:30:58.100,Default,,0000,0000,0000,,gleichgesinnte Menschen oder Menschen die vom selben Schicksal betroffen sind
Dialogue: 0,0:30:58.100,0:31:05.36,Default,,0000,0000,0000,,und es steht an erster Stelle die Behinderung oder das Problem und darüber werden dann
Dialogue: 0,0:31:05.36,0:31:10.36,Default,,0000,0000,0000,,Menschen gesucht oder gefunden mit denen man sich treffen und austauschen kann.
Dialogue: 0,0:31:10.36,0:31:18.27,Default,,0000,0000,0000,,Dann sitzt man mit denen in Räumen, ist auf sie angewiesen, es gibt Gruppeneffekte, das ist schon ganz nett.
Dialogue: 0,0:31:18.27,0:31:24.79,Default,,0000,0000,0000,,Aber das Grosse Tolle Neuartige, was das Internet macht, ist eben, diese Beziehung umzugehen
Dialogue: 0,0:31:24.79,0:31:31.33,Default,,0000,0000,0000,,Es geht nicht mehr in erster Linie darum, wer hat das gleiche Problem wie ich?
Dialogue: 0,0:31:31.33,0:31:33.78,Default,,0000,0000,0000,,Mit wem kann ich mich da unterhalten?
Dialogue: 0,0:31:33.78,0:31:36.72,Default,,0000,0000,0000,,Sondern, man kann einfach seinen Interessen folgen.
Dialogue: 0,0:31:36.72,0:31:43.62,Default,,0000,0000,0000,,"Nobody knows you're a dog on the internet" dieser Spruch ist zwiespältig.
Dialogue: 0,0:31:43.62,0:31:46.75,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben vorhin über diese Schriftsprachenversierung gesprochen.
Dialogue: 0,0:31:46.75,0:31:53.46,Default,,0000,0000,0000,,Andererseits ist es wirklich so, dass man die Möglichkeit hat, schreibend, publizierend, sich mitteilend
Dialogue: 0,0:31:53.46,0:32:00.61,Default,,0000,0000,0000,,und eben lesend seinen Interessen zu folgen und darüber dann in Gruppenbindungen einzutreten.
Dialogue: 0,0:32:00.61,0:32:04.54,Default,,0000,0000,0000,,Und dass ist wirklich nicht zu unterschätzen.
Dialogue: 0,0:32:04.54,0:32:08.02,Default,,0000,0000,0000,,Das ist vom Kopf auf die Füsse und es ist eine Form von Sozialität, die da entsteht,
Dialogue: 0,0:32:08.02,0:32:10.15,Default,,0000,0000,0000,,die mit Behinderung erst mal nichts zu tun hat.
Dialogue: 0,0:32:10.15,0:32:13.17,Default,,0000,0000,0000,,Das ist ganz ganz wichtig, denke ich.
Dialogue: 0,0:32:13.17,0:32:18.74,Default,,0000,0000,0000,,Julia: Wollte nur sagen, mach bißchen kürzer! Alexander: Okay
Dialogue: 0,0:32:20.66,0:32:30.86,Default,,0000,0000,0000,,