[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:02.47,0:00:04.33,Default,,0000,0000,0000,,C'est-à-dire que nos élus n'ont pas de pouvoir Dialogue: 0,0:00:04.33,0:00:07.60,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui ont le pouvoir de l'institution européenne Dialogue: 0,0:00:07.60,0:00:09.58,Default,,0000,0000,0000,,ne sont pas élus Dialogue: 0,0:00:09.58,0:00:11.68,Default,,0000,0000,0000,,Et ça c'est programmé dans la partie 1 Dialogue: 0,0:00:11.68,0:00:13.60,Default,,0000,0000,0000,,Il me semble que ça, ça méritait débat Dialogue: 0,0:00:13.60,0:00:16.56,Default,,0000,0000,0000,,Le fait que ça n'est pas eu me conduit à penser Dialogue: 0,0:00:16.56,0:00:21.14,Default,,0000,0000,0000,,que les institutions européennes sont illégitimes Dialogue: 0,0:00:21.14,0:00:24.60,Default,,0000,0000,0000,,Alors, dans les points dont je voudrais vous parler Dialogue: 0,0:00:24.60,0:00:27.96,Default,,0000,0000,0000,,parce que je sais que vous en entendrez pas reparler Dialogue: 0,0:00:27.96,0:00:30.10,Default,,0000,0000,0000,,si je ne vous en reparle pas Dialogue: 0,0:00:30.10,0:00:33.26,Default,,0000,0000,0000,,il y a ce que j'appelle: "les lois sans parlement" Dialogue: 0,0:00:33.26,0:00:39.53,Default,,0000,0000,0000,,c'est le point E au milieu de la page Dialogue: 0,0:00:39.53,0:00:41.04,Default,,0000,0000,0000,,« Les ministres et présidents accumulent Dialogue: 0,0:00:41.04,0:00:43.64,Default,,0000,0000,0000,,les pouvoirs exécutifs et législatifs Dialogue: 0,0:00:43.64,0:00:45.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire qu'ils sont à la fois législateurs Dialogue: 0,0:00:45.60,0:00:50.00,Default,,0000,0000,0000,,-les ministres-sont à la fois législateurs et exécutifs Dialogue: 0,0:00:50.00,0:00:52.56,Default,,0000,0000,0000,,sur une série de domaines CACHES au public Dialogue: 0,0:00:52.56,0:00:54.90,Default,,0000,0000,0000,,Et je peux vous prouver que c'est caché au public Dialogue: 0,0:00:54.90,0:00:57.27,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que les articles que je vais vous montrer Dialogue: 0,0:00:57.27,0:00:58.62,Default,,0000,0000,0000,,vous allez voir comme c'est difficile de vous apercevoir Dialogue: 0,0:00:58.62,0:01:00.84,Default,,0000,0000,0000,,que ce sont des sujets sur lesquels Dialogue: 0,0:01:00.84,0:01:04.10,Default,,0000,0000,0000,,le Parlement européen-c'est-à-dire vos élus- Dialogue: 0,0:01:04.10,0:01:08.32,Default,,0000,0000,0000,,sont expressément mis à l'écart Dialogue: 0,0:01:08.32,0:01:10.56,Default,,0000,0000,0000,,Mais pas clairement mis à l'écart Dialogue: 0,0:01:10.56,0:01:12.16,Default,,0000,0000,0000,,ils sont expressément mis à l'écart Dialogue: 0,0:01:12.16,0:01:14.12,Default,,0000,0000,0000,,et je voudrais attirer votre attention là-dessus Dialogue: 0,0:01:14.12,0:01:16.60,Default,,0000,0000,0000,,Donc, je le lis avec vous Dialogue: 0,0:01:16.60,0:01:17.70,Default,,0000,0000,0000,,pour être sûr de ne rien oublier Dialogue: 0,0:01:17.70,0:01:19.36,Default,,0000,0000,0000,,« donc les ministres et présidents Dialogue: 0,0:01:19.36,0:01:22.96,Default,,0000,0000,0000,,accumulent les pouvoirs sur une série de domaines cachés au public Dialogue: 0,0:01:22.96,0:01:25.36,Default,,0000,0000,0000,,sous le nom trompeur de - notez bien ce nom- Dialogue: 0,0:01:25.36,0:01:29.20,Default,,0000,0000,0000,,« procédure législative spéciale » Dialogue: 0,0:01:29.20,0:01:31.92,Default,,0000,0000,0000,,et c'est l'article 289 du T F U E Dialogue: 0,0:01:31.92,0:01:39.100,Default,,0000,0000,0000,,c'est au milieu de la page quatre Dialogue: 0,0:01:39.100,0:01:43.56,Default,,0000,0000,0000,,Voyez, vous avez l'article 289 Dialogue: 0,0:01:43.56,0:01:49.40,Default,,0000,0000,0000,,et vous voyez, j'ai mis en gras et j'ai surligné la définition Dialogue: 0,0:01:49.40,0:01:52.16,Default,,0000,0000,0000,,le 1/ c'est la procédure législative ordinaire Dialogue: 0,0:01:52.16,0:01:55.12,Default,,0000,0000,0000,,qui consiste en l'adoption d'un règlement, d'une directive, d'une décision Dialogue: 0,0:01:55.12,0:01:57.80,Default,,0000,0000,0000,,conjointement par le Parlement européen et le conseil Dialogue: 0,0:01:57.80,0:02:00.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que la procédure ordinaire Dialogue: 0,0:02:00.04,0:02:02.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est que ce n'est pas le Parlement qui fait les lois Dialogue: 0,0:02:02.04,0:02:04.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas les gens que vous élisez qui font les lois Dialogue: 0,0:02:04.64,0:02:08.20,Default,,0000,0000,0000,,ce sont : les gens que vous élisez Dialogue: 0,0:02:08.20,0:02:12.80,Default,,0000,0000,0000,,accompagnés du conseil des ministres, en colégislateurs Dialogue: 0,0:02:12.80,0:02:15.38,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que les ministres ce sont bombardés colégislateurs Dialogue: 0,0:02:15.38,0:02:17.94,Default,,0000,0000,0000,,ils se sont mis colégislateur à côté de vos parlementaires Dialogue: 0,0:02:17.94,0:02:20.26,Default,,0000,0000,0000,,et JAMAIS, vous m'entendez JAMAIS Dialogue: 0,0:02:20.26,0:02:21.64,Default,,0000,0000,0000,,dans pas une seule règle Dialogue: 0,0:02:21.64,0:02:24.39,Default,,0000,0000,0000,,enfin, moi je n'en ai trouvé aucune Dialogue: 0,0:02:24.39,0:02:26.96,Default,,0000,0000,0000,,dans aucune règle, dans aucun domaine Dialogue: 0,0:02:26.96,0:02:30.15,Default,,0000,0000,0000,,le Parlement ne peut écrire les lois seules Dialogue: 0,0:02:30.15,0:02:32.70,Default,,0000,0000,0000,,sans avoir cette espèce de « tuteur » derrière lui Dialogue: 0,0:02:32.70,0:02:34.42,Default,,0000,0000,0000,,qui est le conseil des ministres Dialogue: 0,0:02:34.42,0:02:36.28,Default,,0000,0000,0000,,Première chose… Mais c'est pas tout ! Dialogue: 0,0:02:36.28,0:02:38.52,Default,,0000,0000,0000,,Donc déjà le parlement-vous savez déjà- Dialogue: 0,0:02:38.52,0:02:40.84,Default,,0000,0000,0000,,ça on en avait beaucoup parlé en 2005 Dialogue: 0,0:02:40.84,0:02:43.24,Default,,0000,0000,0000,,le Parlement européen n'a pas l'initiative des lois Dialogue: 0,0:02:43.24,0:02:45.12,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que ce n'est pas lui qui décide Dialogue: 0,0:02:45.12,0:02:46.76,Default,,0000,0000,0000,,il ne peut pas décider des sujets Dialogue: 0,0:02:46.76,0:02:49.12,Default,,0000,0000,0000,,sur lesquels il veut légiférer Dialogue: 0,0:02:49.12,0:02:51.12,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire qu'il peut juste dire oui ou non Dialogue: 0,0:02:51.12,0:02:52.91,Default,,0000,0000,0000,,sur des sujets qu'on lui présente 2:53 Dialogue: 0,0:02:52.91,0:02:54.64,Default,,0000,0000,0000,,C'est MAJEUR ça, c'est absolument MAJEUR Dialogue: 0,0:02:54.64,0:02:57.00,Default,,0000,0000,0000,,celui qui a l'initiative,il a une grande partie du pouvoir Dialogue: 0,0:02:57.00,0:02:58.68,Default,,0000,0000,0000,,celui qui ne veut pas d'une loi Dialogue: 0,0:02:58.68,0:03:02.12,Default,,0000,0000,0000,,et qui a ce pouvoir d'initiative, et bien il ne la proposera pas Dialogue: 0,0:03:02.12,0:03:03.59,Default,,0000,0000,0000,,et cette loi dont il ne veut pas Dialogue: 0,0:03:03.59,0:03:05.04,Default,,0000,0000,0000,,il s'en débarrassera de cette façon Dialogue: 0,0:03:05.04,0:03:06.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est très important l'initiative ! Dialogue: 0,0:03:06.80,0:03:08.18,Default,,0000,0000,0000,,Pour un parlement souverain Dialogue: 0,0:03:08.18,0:03:10.08,Default,,0000,0000,0000,,pour un parlement digne de ce nom Dialogue: 0,0:03:10.08,0:03:12.00,Default,,0000,0000,0000,,c'est très important-ce serait très important- Dialogue: 0,0:03:12.00,0:03:15.71,Default,,0000,0000,0000,,d'avoir l'initiative des lois Dialogue: 0,0:03:15.71,0:03:16.92,Default,,0000,0000,0000,,Vous savez qu'en France, elle est partagée l'initiative Dialogue: 0,0:03:16.92,0:03:20.96,Default,,0000,0000,0000,,que le plus gros des lois en France, vient du Parlement Dialogue: 0,0:03:20.96,0:03:28.16,Default,,0000,0000,0000,,ça s'appelle des "projets de loi" Dialogue: 0,0:03:28.16,0:03:30.16,Default,,0000,0000,0000,,alors que quand ça vient d'un parlementaire Dialogue: 0,0:03:30.16,0:03:31.82,Default,,0000,0000,0000,,ça s'appelle une « proposition de loi » Dialogue: 0,0:03:31.82,0:03:35.03,Default,,0000,0000,0000,,Mais au moins, les parlementaires ont un peu l'initiative Dialogue: 0,0:03:35.03,0:03:38.48,Default,,0000,0000,0000,,dans les institutions européennes ils ne l'ont PAS DU TOUT Dialogue: 0,0:03:38.48,0:03:40.84,Default,,0000,0000,0000,,Mais alors, c'est dans l'article 2 qu'on trouve Dialogue: 0,0:03:40.84,0:03:43.60,Default,,0000,0000,0000,,le début pour comprendre ce que c'est que ce truc Dialogue: 0,0:03:43.60,0:03:46.92,Default,,0000,0000,0000,," Dans les cas spécifiques, prévus par les traités Dialogue: 0,0:03:46.92,0:03:51.64,Default,,0000,0000,0000,,l'adoption d'un règlement, d'une directive, ou d'une décision Dialogue: 0,0:03:51.64,0:03:53.88,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est les trois niveaux possibles Dialogue: 0,0:03:53.88,0:03:56.44,Default,,0000,0000,0000,,de loi dans l'Europe Dialogue: 0,0:03:56.44,0:03:57.88,Default,,0000,0000,0000,,par le Parlement européen Dialogue: 0,0:03:57.88,0:03:59.22,Default,,0000,0000,0000,,avec la participation du conseil Dialogue: 0,0:03:59.22,0:04:02.75,Default,,0000,0000,0000,,par celui-ci, avec la participation du Parlement Dialogue: 0,0:04:02.75,0:04:03.88,Default,,0000,0000,0000,,C'est-à-dire que l'un des deux Dialogue: 0,0:04:03.88,0:04:05.20,Default,,0000,0000,0000,,vous avez compris qu'ils sont deux colégislateurs Dialogue: 0,0:04:05.20,0:04:07.20,Default,,0000,0000,0000,,et les procédures législatives spéciales Dialogue: 0,0:04:07.20,0:04:08.88,Default,,0000,0000,0000,,disent : et bien suivant les articles Dialogue: 0,0:04:08.88,0:04:10.92,Default,,0000,0000,0000,,quelquefois ce sera l'un et pas l'autre Dialogue: 0,0:04:10.92,0:04:13.24,Default,,0000,0000,0000,,et quelquefois ce sera l'autre et pas l'un Dialogue: 0,0:04:13.24,0:04:16.92,Default,,0000,0000,0000,,Donc quelquefois ce sera le conseil des ministres qui décide Dialogue: 0,0:04:16.92,0:04:18.88,Default,,0000,0000,0000,,avec juste l'avis du Parlement Dialogue: 0,0:04:18.88,0:04:20.77,Default,,0000,0000,0000,,et quelquefois ce sera le Parlement Dialogue: 0,0:04:20.77,0:04:23.84,Default,,0000,0000,0000,,avec juste l'avis du conseil des ministres Dialogue: 0,0:04:23.84,0:04:24.100,Default,,0000,0000,0000,,voilà ce qu'on nous dit ! Dialogue: 0,0:04:24.100,0:04:26.68,Default,,0000,0000,0000,,Et ça s'appellera: "les procédures législatives spéciales" Dialogue: 0,0:04:26.68,0:04:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Or, il n'y a pas, il n'y a pas de liste Dialogue: 0,0:04:30.00,0:04:34.60,Default,,0000,0000,0000,,des sujets sur lesquels c'est le conseil qui décide Dialogue: 0,0:04:34.60,0:04:37.28,Default,,0000,0000,0000,,avec juste l'avis du Parlement Dialogue: 0,0:04:37.28,0:04:38.84,Default,,0000,0000,0000,,l'avis… Et puis même s'il n'est pas d'accord Dialogue: 0,0:04:38.84,0:04:39.90,Default,,0000,0000,0000,,eh bien ça se fera sans lui Dialogue: 0,0:04:39.90,0:04:41.02,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est juste un avis Dialogue: 0,0:04:41.02,0:04:42.83,Default,,0000,0000,0000,,Et puis la liste des sujets sur lesquels Dialogue: 0,0:04:42.83,0:04:45.44,Default,,0000,0000,0000,,c'est le Parlement qui décide Dialogue: 0,0:04:45.44,0:04:47.75,Default,,0000,0000,0000,,et puis juste avec l'avis du conseil des ministres Dialogue: 0,0:04:47.75,0:04:49.68,Default,,0000,0000,0000,,Il n'y a pas de liste ! Dialogue: 0,0:04:49.68,0:04:50.68,Default,,0000,0000,0000,,Moi je pose la question : Dialogue: 0,0:04:50.68,0:04:53.32,Default,,0000,0000,0000,,« Pourquoi est-ce qu'il n'y a pas de liste ? » Dialogue: 0,0:04:53.32,0:04:54.64,Default,,0000,0000,0000,,Parce que, il faut aller chercher... Dialogue: 0,0:04:54.64,0:04:56.20,Default,,0000,0000,0000,,alors moi j'ai fait ce travail Dialogue: 0,0:04:56.20,0:04:56.90,Default,,0000,0000,0000,,on a fait ce travail, on a cherché Dialogue: 0,0:04:56.90,0:05:01.56,Default,,0000,0000,0000,,une liste de... alors il faut se tartiner des centaines d'articles Dialogue: 0,0:05:01.56,0:05:06.56,Default,,0000,0000,0000,,de temps en temps vous tombez sur un article et vous dites Dialogue: 0,0:05:06.56,0:05:08.24,Default,,0000,0000,0000,,à là, j'ai trouvé une procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:05:08.24,0:05:09.92,Default,,0000,0000,0000,,et une procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:05:09.92,0:05:12.41,Default,,0000,0000,0000,,toutes celles que je trouvais, elles sont TOUTES Dialogue: 0,0:05:12.41,0:05:14.80,Default,,0000,0000,0000,,ce sont des domaines sur lesquels Dialogue: 0,0:05:14.80,0:05:16.72,Default,,0000,0000,0000,,le conseil des ministres peut décider Dialogue: 0,0:05:16.72,0:05:18.50,Default,,0000,0000,0000,,avec avis du Parlement Dialogue: 0,0:05:18.50,0:05:20.68,Default,,0000,0000,0000,,Et je n'ai trouvé aucune procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:05:20.68,0:05:22.56,Default,,0000,0000,0000,,où ce soit le Parlement qui décide avec avis du conseil Dialogue: 0,0:05:22.56,0:05:26.16,Default,,0000,0000,0000,,Et, je vais vous donner un exemple Dialogue: 0,0:05:26.16,0:05:28.34,Default,,0000,0000,0000,,pour que vous compreniez comment ça marche ce système Dialogue: 0,0:05:28.34,0:05:31.12,Default,,0000,0000,0000,,quels sont les sujets, un exemple de sujet sur lequel Dialogue: 0,0:05:31.12,0:05:33.64,Default,,0000,0000,0000,,on a une procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:05:33.64,0:05:37.58,Default,,0000,0000,0000,,Alors, je vous en ai donné plusieurs Dialogue: 0,0:05:37.58,0:05:45.85,Default,,0000,0000,0000,,vous en avez un juste en dessous Dialogue: 0,0:05:45.85,0:05:49.24,Default,,0000,0000,0000,,l'article 153-alors voilà un exemple- Dialogue: 0,0:05:49.24,0:05:51.52,Default,,0000,0000,0000,,oui, je vous mets entre crochets, au milieu de la page Dialogue: 0,0:05:51.52,0:05:52.88,Default,,0000,0000,0000,,juste en dessous de ce que je viens de lire Dialogue: 0,0:05:52.88,0:05:54.12,Default,,0000,0000,0000,,entre crochets : c'est moi qui vous parle Dialogue: 0,0:05:54.12,0:05:56.34,Default,,0000,0000,0000,,pour un exemple d'acte non législatif Dialogue: 0,0:05:56.34,0:05:58.48,Default,,0000,0000,0000,,voyez la politique de sécurité Dialogue: 0,0:05:58.48,0:06:00.62,Default,,0000,0000,0000,,dans la case suivante, à côté Dialogue: 0,0:06:00.62,0:06:06.33,Default,,0000,0000,0000,,pour les affaires étrangères, c'est incroyable Dialogue: 0,0:06:06.33,0:06:07.92,Default,,0000,0000,0000,,tout est hors Parlement Dialogue: 0,0:06:07.92,0:06:08.88,Default,,0000,0000,0000,,le Parlement il n'a pas droit au chapitre Dialogue: 0,0:06:08.88,0:06:12.41,Default,,0000,0000,0000,,Mais bon, je vais prendre un autre sujet qui est plus social Dialogue: 0,0:06:12.41,0:06:14.46,Default,,0000,0000,0000,,qui nous concerne plus en tant que salarié Dialogue: 0,0:06:14.46,0:06:16.60,Default,,0000,0000,0000,,Pour comprendre les procédures législatives spéciales Dialogue: 0,0:06:16.60,0:06:18.52,Default,,0000,0000,0000,,qu'on devrait plutôt appeler lois sans parlement Dialogue: 0,0:06:18.52,0:06:20.26,Default,,0000,0000,0000,,c'est le nom que je leur donne moi Dialogue: 0,0:06:20.26,0:06:21.28,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est plus clair Dialogue: 0,0:06:21.28,0:06:22.35,Default,,0000,0000,0000,,parce que ça serait plus clair Dialogue: 0,0:06:22.35,0:06:23.64,Default,,0000,0000,0000,,si on les appelait "lois sans Parlement" Dialogue: 0,0:06:23.64,0:06:24.28,Default,,0000,0000,0000,,Il faut parcourir un à un Dialogue: 0,0:06:24.28,0:06:26.64,Default,,0000,0000,0000,,les centaines d'articles des traités Dialogue: 0,0:06:26.64,0:06:28.92,Default,,0000,0000,0000,,le fait de refuser de présenter la moindre liste Dialogue: 0,0:06:28.92,0:06:30.16,Default,,0000,0000,0000,,de ces lois sans Parlement Dialogue: 0,0:06:30.16,0:06:33.50,Default,,0000,0000,0000,,est en soi suspect,pourquoi cacher ces domaines réservés ? Dialogue: 0,0:06:33.50,0:06:36.40,Default,,0000,0000,0000,,Alors voilà un exemple de procédure législative ordinaire Dialogue: 0,0:06:36.40,0:06:37.54,Default,,0000,0000,0000,,et de procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:06:37.54,0:06:39.16,Default,,0000,0000,0000,,en matière de politique sociale Dialogue: 0,0:06:39.16,0:06:42.56,Default,,0000,0000,0000,,les domaines de codécisions entre Parlement et ministres Dialogue: 0,0:06:42.56,0:06:43.94,Default,,0000,0000,0000,,sont surlignées en gris Dialogue: 0,0:06:43.94,0:06:47.12,Default,,0000,0000,0000,,et les domaines où l'exécutif légifère seul Dialogue: 0,0:06:47.12,0:06:51.08,Default,,0000,0000,0000,,sont soulignés en noir Dialogue: 0,0:06:51.08,0:06:53.46,Default,,0000,0000,0000,,Alors vous avez l'article 153 TFUE Dialogue: 0,0:06:53.46,0:06:55.68,Default,,0000,0000,0000,,alors ça veut dire que vous vous en êtes déjà tartinés 152 Dialogue: 0,0:06:55.68,0:06:56.72,Default,,0000,0000,0000,,vous attend train de chercher Dialogue: 0,0:06:56.72,0:06:58.04,Default,,0000,0000,0000,,des procédures législatives spéciales Dialogue: 0,0:06:58.04,0:06:59.83,Default,,0000,0000,0000,,et vous arrivez sur l'article 153 Dialogue: 0,0:06:59.83,0:07:02.76,Default,,0000,0000,0000,,et où vous trouvez : «En vue de réaliser les objectifs Dialogue: 0,0:07:02.76,0:07:03.52,Default,,0000,0000,0000,,visés à l'article 151 Dialogue: 0,0:07:03.52,0:07:05.40,Default,,0000,0000,0000,,l'union soutient et complète nanananana Dialogue: 0,0:07:05.40,0:07:07.82,Default,,0000,0000,0000,,dans les domaines suivants Dialogue: 0,0:07:07.82,0:07:09.68,Default,,0000,0000,0000,,Est là pour l'instant on voit pas Dialogue: 0,0:07:09.68,0:07:11.76,Default,,0000,0000,0000,,on voit pas encore que c'est une loi sans parlement Dialogue: 0,0:07:11.76,0:07:13.34,Default,,0000,0000,0000,,vous allez voir que c'est dans un autre article Dialogue: 0,0:07:13.34,0:07:13.92,Default,,0000,0000,0000,,que vous allez vous en apercevoir Dialogue: 0,0:07:13.92,0:07:15.92,Default,,0000,0000,0000,,Et puis vous voyez une série de domaines Dialogue: 0,0:07:15.92,0:07:16.92,Default,,0000,0000,0000,,Alors vous avez : Dialogue: 0,0:07:16.92,0:07:18.12,Default,,0000,0000,0000,,a/ l'amélioration aux particuliers Dialogue: 0,0:07:18.12,0:07:19.19,Default,,0000,0000,0000,,b/ les conditions de travail Dialogue: 0,0:07:19.19,0:07:21.36,Default,,0000,0000,0000,,donc toutes les lois sur la sécurité sociale Dialogue: 0,0:07:21.36,0:07:22.82,Default,,0000,0000,0000,,la protection sociale des travailleurs Dialogue: 0,0:07:22.82,0:07:24.76,Default,,0000,0000,0000,,toutes les lois sur la protection du travailleur Dialogue: 0,0:07:24.76,0:07:26.30,Default,,0000,0000,0000,,en cas de résiliation du contrat de travail Dialogue: 0,0:07:26.30,0:07:27.04,Default,,0000,0000,0000,,toutes les lois sur… Dialogue: 0,0:07:27.04,0:07:28.16,Default,,0000,0000,0000,,Et vous avez comme ça une liste Dialogue: 0,0:07:28.16,0:07:31.27,Default,,0000,0000,0000,,Bon, vous voyez que l'union soutient Dialogue: 0,0:07:31.27,0:07:32.56,Default,,0000,0000,0000,,et complète l'action des états Dialogue: 0,0:07:32.56,0:07:35.04,Default,,0000,0000,0000,,Mais là on voit pas encore que c'était un - on voit pas - Dialogue: 0,0:07:35.04,0:07:42.88,Default,,0000,0000,0000,,que c'est une procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:07:42.88,0:07:46.22,Default,,0000,0000,0000,,Alors attendez, à quel endroit est-ce que ça se voit... Dialogue: 0,0:07:46.22,0:07:48.48,Default,,0000,0000,0000,,tac à tac...alors je continue Dialogue: 0,0:07:48.48,0:07:49.15,Default,,0000,0000,0000,,A cette fin le Parlement Dialogue: 0,0:07:49.15,0:07:51.98,Default,,0000,0000,0000,,donc je suis à la fin de cette page quatre Dialogue: 0,0:07:51.98,0:07:54.88,Default,,0000,0000,0000,,2/ A cette fin le Parlement et le conseil Dialogue: 0,0:07:54.88,0:07:56.92,Default,,0000,0000,0000,,peuvent adopter des mesures destinées à encourager (a/) Dialogue: 0,0:07:56.92,0:07:59.84,Default,,0000,0000,0000,,b/ peuvent arrêter dans les domaines Dialogue: 0,0:07:59.84,0:08:03.22,Default,,0000,0000,0000,,visés au paragraphe 1. a/ à i/ Dialogue: 0,0:08:03.22,0:08:08.09,Default,,0000,0000,0000,,par voie de directives, de prescriptions minimales Dialogue: 0,0:08:08.09,0:08:09.30,Default,,0000,0000,0000,,applicables progressivement Dialogue: 0,0:08:09.30,0:08:10.60,Default,,0000,0000,0000,,compte tenu des conditions de la réglementation technique Dialogue: 0,0:08:10.60,0:08:11.92,Default,,0000,0000,0000,,existant précédemment Dialogue: 0,0:08:11.92,0:08:14.52,Default,,0000,0000,0000,,ces directives évitent d'imposer des contraintes administratives Dialogue: 0,0:08:14.52,0:08:16.04,Default,,0000,0000,0000,,Et vous voyez que dans les domaines Dialogue: 0,0:08:16.04,0:08:17.68,Default,,0000,0000,0000,,-troisième paragraphe de la page cinq- Dialogue: 0,0:08:17.68,0:08:20.36,Default,,0000,0000,0000,,dans les domaines visés au paragraphe 1 Dialogue: 0,0:08:20.36,0:08:23.65,Default,,0000,0000,0000,,.c, d, f et g du présent article Dialogue: 0,0:08:23.65,0:08:26.81,Default,,0000,0000,0000,,le conseil statue conformément Dialogue: 0,0:08:26.81,0:08:28.96,Default,,0000,0000,0000,,à une procédure législative spéciale Dialogue: 0,0:08:28.96,0:08:31.92,Default,,0000,0000,0000,,à l'unanimité, après consultation du Parlement européen Dialogue: 0,0:08:31.92,0:08:33.17,Default,,0000,0000,0000,,des dits comités Dialogue: 0,0:08:33.17,0:08:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Attendez ! Je ne sais pas si vous voyez le fouillis, le fatras Dialogue: 0,0:08:36.33,0:08:39.08,Default,,0000,0000,0000,,dans lequel il faut-et l'attention soutenue qu'il faut avoir- Dialogue: 0,0:08:39.08,0:08:41.48,Default,,0000,0000,0000,,pour repérer que: « Tiens !» Dialogue: 0,0:08:41.48,0:08:43.64,Default,,0000,0000,0000,,- et là je l'ai mis en surligné noir - Dialogue: 0,0:08:43.64,0:08:45.60,Default,,0000,0000,0000,,C'est dans les domaines visés Dialogue: 0,0:08:45.60,0:08:46.92,Default,,0000,0000,0000,,au paragraphe gnagnagna Dialogue: 0,0:08:46.92,0:08:50.03,Default,,0000,0000,0000,,donc il faut remonter et retrouver en surligné noir Dialogue: 0,0:08:50.03,0:08:51.14,Default,,0000,0000,0000,,les domaines dont il est question Dialogue: 0,0:08:51.14,0:08:52.21,Default,,0000,0000,0000,,dans ces domaines là Dialogue: 0,0:08:52.21,0:08:56.16,Default,,0000,0000,0000,,le conseil statue… Et ça, ça veut dire sans le Parlement Dialogue: 0,0:08:56.16,0:08:58.25,Default,,0000,0000,0000,,et là on a une procédure législative Dialogue: 0,0:08:58.25,0:09:00.32,Default,,0000,0000,0000,,où le conseil statue avec un simple avis du Parlement Dialogue: 0,0:09:00.32,0:09:04.98,Default,,0000,0000,0000,,là, on a sur les points c/ d/ f/ et g/ Dialogue: 0,0:09:04.98,0:09:07.68,Default,,0000,0000,0000,,on a des lois sans Parlement Dialogue: 0,0:09:07.68,0:09:09.32,Default,,0000,0000,0000,,Alors, qu'est-ce que c'est que ces points là ? Dialogue: 0,0:09:09.32,0:09:10.96,Default,,0000,0000,0000,,c'est peut-être des points sans importance… Dialogue: 0,0:09:10.96,0:09:13.11,Default,,0000,0000,0000,,c'est peut-être des points où c'est pas important Dialogue: 0,0:09:13.11,0:09:14.41,Default,,0000,0000,0000,,que nos élus discutent Dialogue: 0,0:09:14.41,0:09:17.64,Default,,0000,0000,0000,,et soient capables-publiquement-de débattre Dialogue: 0,0:09:17.64,0:09:20.54,Default,,0000,0000,0000,,des interventions de l'union européenne sur le sujet Dialogue: 0,0:09:20.54,0:09:21.96,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que c'est des sujets qui ne comptent pas ? Dialogue: 0,0:09:21.96,0:09:25.28,Default,,0000,0000,0000,,la Sécurité sociale, la protection sociale des travailleurs Dialogue: 0,0:09:25.28,0:09:26.60,Default,,0000,0000,0000,,la protection des travailleurs Dialogue: 0,0:09:26.60,0:09:28.08,Default,,0000,0000,0000,,en cas de résiliation du contrat de travail Dialogue: 0,0:09:28.08,0:09:31.32,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi les parlementaires n'ont pas droit au chapitre là-dessus ? Dialogue: 0,0:09:31.32,0:09:34.15,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi c'est les ministres qui doivent décider ça ? Dialogue: 0,0:09:34.15,0:09:35.56,Default,,0000,0000,0000,,Peut-être que je me trompe… Dialogue: 0,0:09:35.56,0:09:37.96,Default,,0000,0000,0000,,Je répète que je suis « open » là-dessus Dialogue: 0,0:09:37.96,0:09:40.88,Default,,0000,0000,0000,,je dis juste qu'on n'a pas eu de débat là-dessus Dialogue: 0,0:09:40.88,0:09:41.90,Default,,0000,0000,0000,,qu'on arrive pas à avoir de débat là-dessus Dialogue: 0,0:09:41.90,0:09:43.24,Default,,0000,0000,0000,,Et que ce que je lis, moi je trouve... Dialogue: 0,0:09:43.24,0:09:47.99,Default,,0000,0000,0000,,ça me plaît pas ! Dialogue: 0,0:09:47.99,0:09:50.60,Default,,0000,0000,0000,,je comprends pas du tout Dialogue: 0,0:09:50.60,0:09:51.36,Default,,0000,0000,0000,,j'essaye de me mettre à leur place Dialogue: 0,0:09:51.36,0:09:54.26,Default,,0000,0000,0000,,je ne comprends pas pourquoi, pourquoi Dialogue: 0,0:09:54.26,0:09:56.62,Default,,0000,0000,0000,,on a mis des procédures législatives spéciales Dialogue: 0,0:09:56.62,0:09:58.12,Default,,0000,0000,0000,,où ce sont des ministres Dialogue: 0,0:09:58.12,0:09:59.76,Default,,0000,0000,0000,,ce sont les MINISTRES qui décident Dialogue: 0,0:09:59.76,0:10:03.96,Default,,0000,0000,0000,,et pas mon Parlement Dialogue: 0,0:10:03.96,0:10:06.64,Default,,0000,0000,0000,,Attend… Mais ils sortent d'où ces ministres ? Dialogue: 0,0:10:06.64,0:10:09.40,Default,,0000,0000,0000,,ils ne sont pas élus, comment ils sont arrivés ministres Dialogue: 0,0:10:09.40,0:10:12.97,Default,,0000,0000,0000,,qui a pris la décision de les mettre ministres Dialogue: 0,0:10:12.97,0:10:14.92,Default,,0000,0000,0000,,Ça dépend des gouvernements ça Dialogue: 0,0:10:14.92,0:10:16.08,Default,,0000,0000,0000,,ça dépend des pays Dialogue: 0,0:10:16.08,0:10:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Dans certains pays ils sont pris Dialogue: 0,0:10:17.00,0:10:19.36,Default,,0000,0000,0000,,en Angleterre ils sont pris parmi les membres du Parlement Dialogue: 0,0:10:19.36,0:10:21.24,Default,,0000,0000,0000,,Mais en France peut-être... Dialogue: 0,0:10:21.24,0:10:23.72,Default,,0000,0000,0000,,Comment il s'appelle celui qui est candidat ? Dialogue: 0,0:10:23.72,0:10:27.40,Default,,0000,0000,0000,,Ça peut être des gens qui n'ont jamais été élus Dialogue: 0,0:10:27.40,0:10:30.64,Default,,0000,0000,0000,,Ça dépend, ça dépend des pays Dialogue: 0,0:10:30.64,0:10:31.96,Default,,0000,0000,0000,,ça dépend des circonstances Dialogue: 0,0:10:31.96,0:10:33.45,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est pas du tout systématiquement des élus Dialogue: 0,0:10:33.45,0:10:35.84,Default,,0000,0000,0000,,et c'est pas des gens qui rendent comptes devant un Parlement Dialogue: 0,0:10:35.84,0:10:41.36,Default,,0000,0000,0000,,Dans le cas particulier de la sécurité sociale Dialogue: 0,0:10:41.36,0:10:42.96,Default,,0000,0000,0000,,ça va être des ministres de chaque pays ? Dialogue: 0,0:10:42.96,0:10:43.92,Default,,0000,0000,0000,,oui Dialogue: 0,0:10:43.92,0:10:45.36,Default,,0000,0000,0000,,Il y aura un ministre par pays ? Dialogue: 0,0:10:45.36,0:10:47.12,Default,,0000,0000,0000,,La décision sera prise à l'unanimité ? Dialogue: 0,0:10:47.12,0:10:48.04,Default,,0000,0000,0000,,Oui Dialogue: 0,0:10:48.04,0:10:50.40,Default,,0000,0000,0000,,oui, à l'unanimité on vous dit là Dialogue: 0,0:10:50.40,0:10:52.12,Default,,0000,0000,0000,,Unanimité des ministres ? Dialogue: 0,0:10:52.12,0:10:53.14,Default,,0000,0000,0000,,Unanimité des ministres Dialogue: 0,0:10:53.14,0:10:53.80,Default,,0000,0000,0000,,De chaque pays ? Dialogue: 0,0:10:53.80,0:10:54.76,Default,,0000,0000,0000,,oui, voilà, sans Parlement ! Dialogue: 0,0:10:54.76,0:10:56.12,Default,,0000,0000,0000,,Enfin, avec un avis des Parlements Dialogue: 0,0:10:56.12,0:10:57.56,Default,,0000,0000,0000,,Un avis… Après consultation Dialogue: 0,0:10:57.56,0:10:59.28,Default,,0000,0000,0000,,c'est comment France les ministres ne sont pas élus Dialogue: 0,0:10:59.28,0:11:00.20,Default,,0000,0000,0000,,Comment ? Dialogue: 0,0:11:00.20,0:11:00.92,Default,,0000,0000,0000,,les ministres ne sont pas élus Dialogue: 0,0:11:00.92,0:11:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Oui, mais attendez,en France Dialogue: 0,0:11:02.00,0:11:04.98,Default,,0000,0000,0000,,les lois elles sont votées par le Parlement quand même Dialogue: 0,0:11:04.98,0:11:06.98,Default,,0000,0000,0000,,Mais vous avez raison de souligner Dialogue: 0,0:11:06.98,0:11:08.96,Default,,0000,0000,0000,,que le ver était déjà dans le fruit Dialogue: 0,0:11:08.96,0:11:12.08,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire qu'on a déjà des lois sans Parlement en France Dialogue: 0,0:11:12.08,0:11:15.94,Default,,0000,0000,0000,,Oui tout le pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:11:15.94,0:11:18.78,Default,,0000,0000,0000,,les décrets, les arrêtés, même les ordonnances Dialogue: 0,0:11:18.78,0:11:22.32,Default,,0000,0000,0000,,il y a déjà des tas de règles dans la constitution Dialogue: 0,0:11:22.32,0:11:23.05,Default,,0000,0000,0000,,de la Ve République Dialogue: 0,0:11:23.05,0:11:25.46,Default,,0000,0000,0000,,qui ferait faire des tours de toupie Dialogue: 0,0:11:25.46,0:11:27.55,Default,,0000,0000,0000,,à Montesquieu dans sa tombe ! Dialogue: 0,0:11:27.55,0:11:29.88,Default,,0000,0000,0000,,Qui sont la plus totale confusion des pouvoirs Dialogue: 0,0:11:29.88,0:11:31.64,Default,,0000,0000,0000,,Et d'ailleurs, toutes les régressions Dialogue: 0,0:11:31.64,0:11:33.76,Default,,0000,0000,0000,,des 20 dernières années du droit du travail Dialogue: 0,0:11:33.76,0:11:37.40,Default,,0000,0000,0000,,elles ont lieu très largement par le pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:11:37.40,0:11:39.24,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire sans parlement Dialogue: 0,0:11:39.24,0:11:41.30,Default,,0000,0000,0000,,C'est-à-dire que le pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:11:41.30,0:11:46.20,Default,,0000,0000,0000,,qui pour moi c'est une aberration le pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:11:46.20,0:11:48.96,Default,,0000,0000,0000,,Il ne devrait pas y avoir de pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:11:48.96,0:11:51.60,Default,,0000,0000,0000,,Il faut trouver quelque chose qui permette de décider Dialogue: 0,0:11:51.60,0:11:53.56,Default,,0000,0000,0000,,dans le menu détail l'application des lois Dialogue: 0,0:11:53.56,0:11:55.37,Default,,0000,0000,0000,,je comprends ça, je comprends l'objectif Dialogue: 0,0:11:55.37,0:11:59.76,Default,,0000,0000,0000,,je comprends l'objectif, la justification Dialogue: 0,0:11:59.76,0:12:01.40,Default,,0000,0000,0000,,si vous voulez, en France, en droit Dialogue: 0,0:12:01.40,0:12:04.68,Default,,0000,0000,0000,,vous avez la loi qui fixe les grandes règles Dialogue: 0,0:12:04.68,0:12:09.20,Default,,0000,0000,0000,,et puis l'argument, c'est qu'on peut pas demander Dialogue: 0,0:12:09.20,0:12:10.96,Default,,0000,0000,0000,,au parlement qui est une assemblée qui discute Dialogue: 0,0:12:10.96,0:12:13.06,Default,,0000,0000,0000,,on peut pas leur demander de prévoir tous les petits détails Dialogue: 0,0:12:13.06,0:12:14.56,Default,,0000,0000,0000,,l'application des lois Dialogue: 0,0:12:14.56,0:12:16.56,Default,,0000,0000,0000,,C'est ça la justification officielle Dialogue: 0,0:12:16.56,0:12:19.70,Default,,0000,0000,0000,,Mais qui est un mensonge… Dialogue: 0,0:12:19.70,0:12:21.20,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est bien plus grave Dialogue: 0,0:12:21.20,0:12:22.26,Default,,0000,0000,0000,,ce que l'on fait avec le règlement Dialogue: 0,0:12:22.26,0:12:25.24,Default,,0000,0000,0000,,C'est ça la justification officielle du pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:12:25.24,0:12:28.00,Default,,0000,0000,0000,,du pouvoir qu'on donne-ce qui devrait n'être que l'exécutif- Dialogue: 0,0:12:28.00,0:12:29.97,Default,,0000,0000,0000,,et qui est en fait le gouvernement Dialogue: 0,0:12:29.97,0:12:31.56,Default,,0000,0000,0000,,On lui donne un pouvoir Dialogue: 0,0:12:31.56,0:12:33.88,Default,,0000,0000,0000,,de production de normes obligatoires Dialogue: 0,0:12:33.88,0:12:38.64,Default,,0000,0000,0000,,sans limitation de durée et aussi grave et dangereuse Dialogue: 0,0:12:38.64,0:12:40.42,Default,,0000,0000,0000,,aussi dangereuse que les lois Dialogue: 0,0:12:40.42,0:12:42.92,Default,,0000,0000,0000,,On donne au gouvernement un pouvoir aussi puissant Dialogue: 0,0:12:42.92,0:12:46.78,Default,,0000,0000,0000,,que le Parlement, avec beaucoup moins de garanties Dialogue: 0,0:12:46.78,0:12:48.87,Default,,0000,0000,0000,,que la discussion publique qu'il y a au Parlement Dialogue: 0,0:12:48.87,0:12:51.36,Default,,0000,0000,0000,,avec la possibilité de s'opposer, de discuter Dialogue: 0,0:12:51.36,0:12:53.08,Default,,0000,0000,0000,,avec la navette avec l'assemblée Dialogue: 0,0:12:53.08,0:12:54.30,Default,,0000,0000,0000,,enfin tout un débat public Dialogue: 0,0:12:54.30,0:12:55.72,Default,,0000,0000,0000,,Quand c'est le gouvernement qui décide Dialogue: 0,0:12:55.72,0:12:57.44,Default,,0000,0000,0000,,dans le cadre du pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:12:57.44,0:12:58.62,Default,,0000,0000,0000,,c'est beaucoup plus opaque Dialogue: 0,0:12:58.62,0:13:00.60,Default,,0000,0000,0000,,et il y a beaucoup moins de contres-pouvoirs Dialogue: 0,0:13:00.60,0:13:01.96,Default,,0000,0000,0000,,il y a beaucoup moins de résistances possibles Dialogue: 0,0:13:01.96,0:13:06.32,Default,,0000,0000,0000,,Il y a le terreau fertile Dialogue: 0,0:13:06.32,0:13:09.36,Default,,0000,0000,0000,,d'une infinité d'abus de pouvoir Dialogue: 0,0:13:09.36,0:13:10.40,Default,,0000,0000,0000,,avec le pouvoir réglementaire Dialogue: 0,0:13:10.40,0:13:13.58,Default,,0000,0000,0000,,Mais je ne dis pas du tout Dialogue: 0,0:13:13.58,0:13:16.16,Default,,0000,0000,0000,,que l'on passe du paradis des institutions françaises Dialogue: 0,0:13:16.16,0:13:17.60,Default,,0000,0000,0000,,à l'enfer des institutions européennes Dialogue: 0,0:13:17.60,0:13:18.72,Default,,0000,0000,0000,,Je sais bien qu'il y a déjà Dialogue: 0,0:13:18.72,0:13:22.32,Default,,0000,0000,0000,,que la situation est déjà très grave Dialogue: 0,0:13:22.32,0:13:24.21,Default,,0000,0000,0000,,dans les institutions de la V (république) Dialogue: 0,0:13:24.21,0:13:27.79,Default,,0000,0000,0000,,Vraiment méconnu, méconnu Dialogue: 0,0:13:27.79,0:13:30.32,Default,,0000,0000,0000,,J'ai fait beaucoup de droit constitutionnel Dialogue: 0,0:13:30.32,0:13:31.83,Default,,0000,0000,0000,,quand je lis les manuels de droit constitutionnel Dialogue: 0,0:13:31.83,0:13:32.88,Default,,0000,0000,0000,,je ne trouve pas cette révolte Dialogue: 0,0:13:32.88,0:13:34.56,Default,,0000,0000,0000,,contre le pouvoir réglementaire par exemple Dialogue: 0,0:13:34.56,0:13:36.70,Default,,0000,0000,0000,,Le pouvoir réglementaire dans les manuels de droit constitutionnel Dialogue: 0,0:13:36.70,0:13:38.48,Default,,0000,0000,0000,,est présenté comme : « Ben voilà c'est comme ça…, Dialogue: 0,0:13:38.48,0:13:40.84,Default,,0000,0000,0000,,c'est comme ça, et puis c'est comme ça depuis un moment Dialogue: 0,0:13:40.84,0:13:42.80,Default,,0000,0000,0000,,depuis 1958, et puis on s'y fait… Dialogue: 0,0:13:42.80,0:13:44.36,Default,,0000,0000,0000,,Et puis voilà, il y avait des raisons Dialogue: 0,0:13:44.36,0:13:45.72,Default,,0000,0000,0000,,voilà ce qui a été invoqué Dialogue: 0,0:13:45.72,0:13:46.76,Default,,0000,0000,0000,,Et puis on passe à autre chose Dialogue: 0,0:13:46.76,0:13:47.88,Default,,0000,0000,0000,,parce que dans un manuel de droit constitutionnel Dialogue: 0,0:13:47.88,0:13:49.06,Default,,0000,0000,0000,,est très épais, il y a beaucoup de choses à voir Dialogue: 0,0:13:49.06,0:13:53.84,Default,,0000,0000,0000,,Je pense que c'est contre l'intérêt général Dialogue: 0,0:13:53.84,0:13:55.48,Default,,0000,0000,0000,,de donner au gouvernement Dialogue: 0,0:13:55.48,0:13:57.24,Default,,0000,0000,0000,,un pouvoir réglementaire aussi puissant Dialogue: 0,0:13:57.24,0:13:58.84,Default,,0000,0000,0000,,Je vous rappelle que dans les institutions de 58 Dialogue: 0,0:13:58.84,0:14:01.78,Default,,0000,0000,0000,,C'est incroyable ! Le pouvoir de la loi Dialogue: 0,0:14:01.78,0:14:04.12,Default,,0000,0000,0000,,les domaines de la loi sont listés Dialogue: 0,0:14:04.12,0:14:06.80,Default,,0000,0000,0000,,il y a la liste de ce que la loi peut faire Dialogue: 0,0:14:06.80,0:14:07.77,Default,,0000,0000,0000,,donc si c'est listé, c'est limité Dialogue: 0,0:14:07.77,0:14:11.08,Default,,0000,0000,0000,,Est le pouvoir réglementaire, c'est tout le reste Dialogue: 0,0:14:11.08,0:14:17.43,Default,,0000,0000,0000,,Ça se voit, ça se voit Dialogue: 0,0:14:17.43,0:14:19.01,Default,,0000,0000,0000,,que c'est De Gaulle qui a écrit les règles Dialogue: 0,0:14:19.01,0:14:21.12,Default,,0000,0000,0000,,Excusez-moi, je voudrais poser une question Dialogue: 0,0:14:21.12,0:14:22.49,Default,,0000,0000,0000,,peut-être plus subversive Dialogue: 0,0:14:22.49,0:14:24.68,Default,,0000,0000,0000,,Si vous avez une panne de voiture Dialogue: 0,0:14:24.68,0:14:27.48,Default,,0000,0000,0000,,vous ne vous mettez pas à voter Dialogue: 0,0:14:27.48,0:14:28.86,Default,,0000,0000,0000,,pour décider quoi faire Dialogue: 0,0:14:28.86,0:14:30.94,Default,,0000,0000,0000,,vous connaissez un expert, un garagiste Dialogue: 0,0:14:30.94,0:14:32.71,Default,,0000,0000,0000,,qui vous répare votre voiture Dialogue: 0,0:14:32.71,0:14:36.40,Default,,0000,0000,0000,,J'ai l'impression qu'on attend d'une constitution des lois Dialogue: 0,0:14:36.40,0:14:37.96,Default,,0000,0000,0000,,de résoudre des problèmes Dialogue: 0,0:14:37.96,0:14:40.19,Default,,0000,0000,0000,,d'empêcher les gens de mal agir Dialogue: 0,0:14:40.19,0:14:43.20,Default,,0000,0000,0000,,Comme il y a 2000 ans ou plus Dialogue: 0,0:14:43.20,0:14:45.80,Default,,0000,0000,0000,,on croyait aux esprits ou à la religion Dialogue: 0,0:14:45.80,0:14:48.60,Default,,0000,0000,0000,,Vous ne croyez pas que finalement Dialogue: 0,0:14:48.60,0:14:51.36,Default,,0000,0000,0000,,c'est le comportement humain qui pose problème ? Dialogue: 0,0:14:51.36,0:14:52.48,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce qu'on a besoin de lois Dialogue: 0,0:14:52.48,0:14:54.20,Default,,0000,0000,0000,,pour résoudre les problèmes humains ? Dialogue: 0,0:14:54.20,0:14:58.24,Default,,0000,0000,0000,,Moi c'est ce que je pose… Dialogue: 0,0:14:58.24,0:14:59.36,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce qu'on a besoin de représentants ? Dialogue: 0,0:14:59.36,0:15:00.08,Default,,0000,0000,0000,,Ah, c'est pas pareil ! Dialogue: 0,0:15:00.08,0:15:02.84,Default,,0000,0000,0000,,Moi je parle des lois, des représentants, tous ça Dialogue: 0,0:15:02.84,0:15:06.88,Default,,0000,0000,0000,,c'est un fourbi finalement qui cache absolument Dialogue: 0,0:15:06.88,0:15:08.84,Default,,0000,0000,0000,,notre incompétence à gérer les problèmes Dialogue: 0,0:15:08.84,0:15:11.84,Default,,0000,0000,0000,,Alors je vous signale-je n'ai pas amené ce bouquin- Dialogue: 0,0:15:11.84,0:15:13.80,Default,,0000,0000,0000,,mais je vous le recommande très chaleureusement Dialogue: 0,0:15:13.80,0:15:15.80,Default,,0000,0000,0000,,Peut-être il faudrait que je pense à le prendre systématiquement Dialogue: 0,0:15:15.80,0:15:18.87,Default,,0000,0000,0000,,Il y a, sur la compétence des gens Dialogue: 0,0:15:18.87,0:15:20.08,Default,,0000,0000,0000,,sur la compétence des humains Dialogue: 0,0:15:20.08,0:15:23.98,Default,,0000,0000,0000,,et la prétendue, et peut-être réelle Dialogue: 0,0:15:23.98,0:15:25.93,Default,,0000,0000,0000,,incompétence du peuple Dialogue: 0,0:15:25.93,0:15:27.88,Default,,0000,0000,0000,,a décider de ses propres affaires Dialogue: 0,0:15:27.88,0:15:30.76,Default,,0000,0000,0000,,Il y a eu une très intéressante controverse Dialogue: 0,0:15:30.76,0:15:33.31,Default,,0000,0000,0000,,au milieu du vingtième siècle, entre un gars Dialogue: 0,0:15:33.31,0:15:35.60,Default,,0000,0000,0000,,qui s'appelait Lippman, qui était un journaliste Dialogue: 0,0:15:35.60,0:15:38.24,Default,,0000,0000,0000,,de niveau international, une pointure Dialogue: 0,0:15:38.24,0:15:40.84,Default,,0000,0000,0000,,un cerveau brillante qui discutait Dialogue: 0,0:15:40.84,0:15:42.08,Default,,0000,0000,0000,,avec tous les grands de ce monde Dialogue: 0,0:15:42.08,0:15:43.44,Default,,0000,0000,0000,,qui était un libéral endurci Dialogue: 0,0:15:43.44,0:15:45.60,Default,,0000,0000,0000,,et qui avait un bouquin qui s'appelait Dialogue: 0,0:15:45.60,0:15:47.00,Default,,0000,0000,0000,,« Le public fantôme » Dialogue: 0,0:15:47.00,0:15:49.12,Default,,0000,0000,0000,,Qui a été réédité récemment, qui est une merveille Dialogue: 0,0:15:49.12,0:15:51.36,Default,,0000,0000,0000,,qui est très intelligent, assez déprimant Dialogue: 0,0:15:51.36,0:15:55.19,Default,,0000,0000,0000,,qui prétend que nous ne sommes pas capables Dialogue: 0,0:15:55.19,0:15:57.12,Default,,0000,0000,0000,,que personne n'est capable Dialogue: 0,0:15:57.12,0:16:02.04,Default,,0000,0000,0000,,d'avoir un avis éclairé sur les questions Dialogue: 0,0:16:02.04,0:16:04.12,Default,,0000,0000,0000,,compte tenu des problèmes qui se posent Dialogue: 0,0:16:04.12,0:16:07.84,Default,,0000,0000,0000,,Alors c'est important ce qu'il dit Dialogue: 0,0:16:07.84,0:16:08.84,Default,,0000,0000,0000,,et puis il le démontre Dialogue: 0,0:16:08.84,0:16:11.32,Default,,0000,0000,0000,,et c'est vrai que c'est très bien argumenté Dialogue: 0,0:16:11.32,0:16:15.24,Default,,0000,0000,0000,,et on sent, on s'ent que largement il a raison Dialogue: 0,0:16:15.24,0:16:17.08,Default,,0000,0000,0000,,Mais ce qu'il disait Lippman Dialogue: 0,0:16:17.08,0:16:19.04,Default,,0000,0000,0000,,il ne disait pas seulement que le peuple était incapable Dialogue: 0,0:16:19.04,0:16:22.28,Default,,0000,0000,0000,,il disait que les gouvernements AUSSI étaient incapables Dialogue: 0,0:16:22.28,0:16:24.36,Default,,0000,0000,0000,,que personne d'après lui était capable d'avoir… Dialogue: 0,0:16:24.36,0:16:27.52,Default,,0000,0000,0000,,De prétendre prendre la bonne décision Dialogue: 0,0:16:27.52,0:16:31.55,Default,,0000,0000,0000,,Et les interprètes, les gens qui ont suivi Lippman Dialogue: 0,0:16:31.55,0:16:33.36,Default,,0000,0000,0000,,on oubliaient que Lippmann avait dit Dialogue: 0,0:16:33.36,0:16:35.32,Default,,0000,0000,0000,,qu'il n'y avait pas que le peuple qui n'était pas capable Dialogue: 0,0:16:35.32,0:16:36.76,Default,,0000,0000,0000,,il y avait aussi les princes et les gouvernants Dialogue: 0,0:16:36.76,0:16:39.86,Default,,0000,0000,0000,,Machiavel disait ça, Machiavel disait aussi Dialogue: 0,0:16:39.86,0:16:45.20,Default,,0000,0000,0000,,que le peuple était tout aussi vertueux que les princes Dialogue: 0,0:16:45.20,0:16:47.60,Default,,0000,0000,0000,,que les princes étaient pas plus vertueux que le peuple Dialogue: 0,0:16:47.60,0:16:50.56,Default,,0000,0000,0000,,que les princes n'étaient pas du tout Dialogue: 0,0:16:50.56,0:16:51.72,Default,,0000,0000,0000,,mieux capable de prendre des décisions Dialogue: 0,0:16:51.72,0:16:52.64,Default,,0000,0000,0000,,que le peuple Dialogue: 0,0:16:52.64,0:16:53.75,Default,,0000,0000,0000,,On trouve chez Machiavel Dialogue: 0,0:16:53.75,0:16:54.28,Default,,0000,0000,0000,,bien autre chose que sa caricature Dialogue: 0,0:16:54.28,0:16:58.40,Default,,0000,0000,0000,,Je vous recommande vraiment la lecture de Machiavel Dialogue: 0,0:16:58.40,0:16:59.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est beaucoup plus intéressant Dialogue: 0,0:16:59.56,0:17:01.28,Default,,0000,0000,0000,,que la caricature qu'on en dresse d'habitude Dialogue: 0,0:17:01.28,0:17:05.28,Default,,0000,0000,0000,,Il cherchait lui aussi le bien commun, c'était très étonnant Dialogue: 0,0:17:05.28,0:17:07.48,Default,,0000,0000,0000,,Alors bien sûr, il y a des aspects propres à l'époque Dialogue: 0,0:17:07.48,0:17:09.00,Default,,0000,0000,0000,,qui nous paraissent brutaux Dialogue: 0,0:17:09.00,0:17:12.60,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est beaucoup plus nuancé Dialogue: 0,0:17:12.60,0:17:13.88,Default,,0000,0000,0000,,que la caricature qu'on en fait souvent Dialogue: 0,0:17:13.88,0:17:15.44,Default,,0000,0000,0000,,Mais pour revenir à ce que vous disiez Dialogue: 0,0:17:15.44,0:17:18.84,Default,,0000,0000,0000,,Donc Lippmann avait écrit ce livre Dialogue: 0,0:17:18.84,0:17:20.03,Default,,0000,0000,0000,,«Le public fantôme » Dialogue: 0,0:17:20.03,0:17:22.35,Default,,0000,0000,0000,,défendant l'idée que nous ne sommes pas capables Dialogue: 0,0:17:22.35,0:17:23.70,Default,,0000,0000,0000,,et c'est complètement lié à mon sujet Dialogue: 0,0:17:23.70,0:17:26.95,Default,,0000,0000,0000,,j'ouvre la parenthèse parce qu'elle est complètement liée à cette réflexion sur Dialogue: 0,0:17:26.95,0:17:28.00,Default,,0000,0000,0000,,si on organise une démocratie Dialogue: 0,0:17:28.00,0:17:29.52,Default,,0000,0000,0000,,est-ce qu'on est capable nous-mêmes de prendre des décisions ? Dialogue: 0,0:17:29.52,0:17:31.16,Default,,0000,0000,0000,,sur nos problèmes, sur ce qui nous concerne Dialogue: 0,0:17:31.16,0:17:33.56,Default,,0000,0000,0000,,Et donc Lippmann prétendait que non Dialogue: 0,0:17:33.56,0:17:36.32,Default,,0000,0000,0000,,Et il prétendait aussi que le représentant non plus Dialogue: 0,0:17:36.32,0:17:39.96,Default,,0000,0000,0000,,Est un penseur formidable qui s'appelle Dewey (John) Dialogue: 0,0:17:39.96,0:17:45.80,Default,,0000,0000,0000,,qui était un mathématicien, un logicien Dialogue: 0,0:17:45.80,0:17:49.24,Default,,0000,0000,0000,,et qui était un théoricien de l'enquête Dialogue: 0,0:17:49.24,0:17:54.49,Default,,0000,0000,0000,,qui avait beaucoup travaillé sur la compétence des gens Dialogue: 0,0:17:54.49,0:17:56.12,Default,,0000,0000,0000,,à partir de la méthode de l'enquête Dialogue: 0,0:17:56.12,0:17:59.09,Default,,0000,0000,0000,,un petit peu comme Socrate conduisait Dialogue: 0,0:17:59.09,0:18:01.32,Default,,0000,0000,0000,,à progresser par la réflexion sur nous-mêmes Dialogue: 0,0:18:01.32,0:18:06.75,Default,,0000,0000,0000,,Dewey était confiant dans les vertus de l'enquête Dialogue: 0,0:18:06.75,0:18:10.74,Default,,0000,0000,0000,,d'une méthode de travail, c'était un matheux, un logicien Dialogue: 0,0:18:10.74,0:18:13.67,Default,,0000,0000,0000,,pour améliorer notre compétence Dialogue: 0,0:18:13.67,0:18:15.04,Default,,0000,0000,0000,,Et je trouve… Dialogue: 0,0:18:15.04,0:18:18.92,Default,,0000,0000,0000,,Alors la controverse entre Lippman et Dewey elle est brillante Dialogue: 0,0:18:18.92,0:18:22.03,Default,,0000,0000,0000,,absolument passionnante pour nous pour comprend Dialogue: 0,0:18:22.03,0:18:24.04,Default,,0000,0000,0000,,et puis en plus dans un langage tout à fait compréhensible Dialogue: 0,0:18:24.04,0:18:26.96,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas des mots compliqués Dialogue: 0,0:18:26.96,0:18:31.12,Default,,0000,0000,0000,,Ces gens-là discutent du bien commun très concrètement Dialogue: 0,0:18:31.12,0:18:36.12,Default,,0000,0000,0000,,Lippmann dit: « Les humains ne sont pas capables de prendre des décisions » Dialogue: 0,0:18:36.12,0:18:39.36,Default,,0000,0000,0000,,et donc lui a plutôt tendance finalement Dialogue: 0,0:18:39.36,0:18:41.12,Default,,0000,0000,0000,,à justifier une tyrannie Dialogue: 0,0:18:41.12,0:18:42.56,Default,,0000,0000,0000,,un despote éclairé qui sera mieux Dialogue: 0,0:18:42.56,0:18:45.34,Default,,0000,0000,0000,,Et puis de Dewey dit : " Pas du tout, si l'on se donne les moyens Dialogue: 0,0:18:45.34,0:18:49.40,Default,,0000,0000,0000,,d'institutionnaliser les conditions d'une enquête véritable Dialogue: 0,0:18:49.40,0:18:51.12,Default,,0000,0000,0000,,honnête et complète Dialogue: 0,0:18:51.12,0:18:52.64,Default,,0000,0000,0000,,on va faire monter le niveau des gens Dialogue: 0,0:18:52.64,0:18:54.17,Default,,0000,0000,0000,,qui vont permettre de prendre des décisions Dialogue: 0,0:18:54.17,0:18:56.16,Default,,0000,0000,0000,,pas si mauvaises que ça Dialogue: 0,0:18:56.16,0:19:02.52,Default,,0000,0000,0000,,En complément de cette controverse Dialogue: 0,0:19:02.52,0:19:03.88,Default,,0000,0000,0000,,entre ces deux points de vue Dialogue: 0,0:19:03.88,0:19:05.73,Default,,0000,0000,0000,,je voudrais souligner que dans Dialogue: 0,0:19:05.73,0:19:09.52,Default,,0000,0000,0000,,dans les assemblées tirées au sort Dialogue: 0,0:19:09.52,0:19:13.64,Default,,0000,0000,0000,,et on a des centaines d'exemples d'assemblées tirées au sort Dialogue: 0,0:19:13.64,0:19:14.88,Default,,0000,0000,0000,,dans l'histoire des hommes Dialogue: 0,0:19:14.88,0:19:19.28,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort n'est pas du toute une nouveauté Dialogue: 0,0:19:19.28,0:19:21.15,Default,,0000,0000,0000,,on teste le tirage au sort depuis longtemps Dialogue: 0,0:19:21.15,0:19:22.91,Default,,0000,0000,0000,,je vous parlerai de l'époque athénienne tout à l'heure Dialogue: 0,0:19:22.91,0:19:25.98,Default,,0000,0000,0000,,Mais aujourd'hui à l'époque moderne Dialogue: 0,0:19:25.98,0:19:28.81,Default,,0000,0000,0000,,page beaucoup d'assemblée, les jurés citoyens Dialogue: 0,0:19:28.81,0:19:30.81,Default,,0000,0000,0000,,des sondages délibératifs Dialogue: 0,0:19:30.81,0:19:32.64,Default,,0000,0000,0000,,toutes sortes d'assemblées Dialogue: 0,0:19:32.64,0:19:35.68,Default,,0000,0000,0000,,composées du commun des mortels Dialogue: 0,0:19:35.68,0:19:37.26,Default,,0000,0000,0000,,au juger de sujets techniques Dialogue: 0,0:19:37.26,0:19:41.08,Default,,0000,0000,0000,,ont existé, et sont un terrain d'observation Dialogue: 0,0:19:41.08,0:19:43.67,Default,,0000,0000,0000,,un observatoire qui permet de savoir Dialogue: 0,0:19:43.67,0:19:46.00,Default,,0000,0000,0000,,et donc il y a un livre qui fait le récapitulatif Dialogue: 0,0:19:46.00,0:19:48.27,Default,,0000,0000,0000,,un florilège moderne qui s'appelle Dialogue: 0,0:19:48.27,0:19:49.29,Default,,0000,0000,0000,,« Le pouvoir au peuple » Dialogue: 0,0:19:49.29,0:19:49.92,Default,,0000,0000,0000,,de Yves Sintomer Dialogue: 0,0:19:49.92,0:19:52.68,Default,,0000,0000,0000,,donc ce livre là je vous le recommande Dialogue: 0,0:19:52.68,0:19:53.96,Default,,0000,0000,0000,,c'est un livre qui intéresse les citoyens Dialogue: 0,0:19:53.96,0:19:54.46,Default,,0000,0000,0000,,Parce que c'est l'histoire... Dialogue: 0,0:19:54.46,0:19:57.23,Default,,0000,0000,0000,,D'abord il y a une bonne partie Dialogue: 0,0:19:57.23,0:20:00.28,Default,,0000,0000,0000,,de la façon dont les athéniens tirés au sort à Athènes Dialogue: 0,0:20:00.28,0:20:02.36,Default,,0000,0000,0000,,Donc la procédure qu'ils utilisaient Dialogue: 0,0:20:02.36,0:20:03.60,Default,,0000,0000,0000,,parce que tous les matins ils tiraient au sort Dialogue: 0,0:20:03.60,0:20:05.20,Default,,0000,0000,0000,,Est donc il explique comment ça se passait Dialogue: 0,0:20:05.20,0:20:06.10,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort tous les matins Dialogue: 0,0:20:06.10,0:20:07.08,Default,,0000,0000,0000,,est vraiment intéressant ! Dialogue: 0,0:20:07.08,0:20:11.24,Default,,0000,0000,0000,,L'exemple athénien, vous verrez Dialogue: 0,0:20:11.24,0:20:12.76,Default,,0000,0000,0000,,je suis enthousiaste là-dessus Dialogue: 0,0:20:12.76,0:20:15.52,Default,,0000,0000,0000,,Et donc Sintomer explique une partie de son bouquin Dialogue: 0,0:20:15.52,0:20:19.15,Default,,0000,0000,0000,,un petit quart, il explique bien la procédure Dialogue: 0,0:20:19.15,0:20:21.72,Default,,0000,0000,0000,,mais il explique aussi les expériences Dialogue: 0,0:20:21.72,0:20:25.33,Default,,0000,0000,0000,,de jurés citoyens, de sondages délibératifs Dialogue: 0,0:20:25.33,0:20:27.28,Default,,0000,0000,0000,,dans lesquelles on étudie la compétence des gens Dialogue: 0,0:20:27.28,0:20:29.28,Default,,0000,0000,0000,,on étudie les décisions qu'ils prennent Dialogue: 0,0:20:29.28,0:20:30.48,Default,,0000,0000,0000,,Et on s'aperçoit finalement Dialogue: 0,0:20:30.48,0:20:33.40,Default,,0000,0000,0000,,que loin d'être les incompétents qu'on nous promettait Dialogue: 0,0:20:33.40,0:20:36.57,Default,,0000,0000,0000,,loin d'être les abrutis avinés qui comprenent rien à rien Dialogue: 0,0:20:36.57,0:20:37.68,Default,,0000,0000,0000,,et qui sont finalement... Dialogue: 0,0:20:37.68,0:20:39.68,Default,,0000,0000,0000,,qui ne s'occupent que de leur intérêt personnel Dialogue: 0,0:20:39.68,0:20:41.68,Default,,0000,0000,0000,,au lieu de s'occuper… Et qui sont incapables de s'occuper de l'intérêt général Dialogue: 0,0:20:41.68,0:20:43.36,Default,,0000,0000,0000,,C'est pas DU TOUT ce que l'on observe Dialogue: 0,0:20:43.36,0:20:46.09,Default,,0000,0000,0000,,Ce que l'on observe quand on met ensemble des gens Dialogue: 0,0:20:46.09,0:20:47.80,Default,,0000,0000,0000,,à s'occuper, à parler du bien commun Dialogue: 0,0:20:47.80,0:20:49.76,Default,,0000,0000,0000,,les gens CHANGENT Dialogue: 0,0:20:49.76,0:20:51.98,Default,,0000,0000,0000,,Quand on leur donne… Attention... Dialogue: 0,0:20:51.98,0:20:53.92,Default,,0000,0000,0000,,quand on leur donne le pouvoir Dialogue: 0,0:20:53.92,0:20:55.96,Default,,0000,0000,0000,,de TRANSFORMER les choses Dialogue: 0,0:20:55.96,0:20:57.32,Default,,0000,0000,0000,,Si vous vous foutez de leur gueule… Dialogue: 0,0:20:57.32,0:20:58.39,Default,,0000,0000,0000,,Si vous vous moquez d'eux Dialogue: 0,0:20:58.39,0:20:59.08,Default,,0000,0000,0000,,-faut pas dire des gros mots- Dialogue: 0,0:20:59.08,0:21:00.48,Default,,0000,0000,0000,,si vous vous moquez d'eux Dialogue: 0,0:21:00.48,0:21:03.41,Default,,0000,0000,0000,,et que vous ne leur donnez qu'un pouvoir consultatif Dialogue: 0,0:21:03.41,0:21:04.92,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire que vous allez faire bosser Dialogue: 0,0:21:04.92,0:21:05.80,Default,,0000,0000,0000,,mais qu'après ça c'est d'autres qui vont décider Dialogue: 0,0:21:05.80,0:21:08.80,Default,,0000,0000,0000,,C'est sûr que vous n'obtiendrez pas l'effort Dialogue: 0,0:21:08.80,0:21:10.64,Default,,0000,0000,0000,,on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre Dialogue: 0,0:21:10.64,0:21:14.74,Default,,0000,0000,0000,,vous n'obtiendrez pas d'eux l'investissement Dialogue: 0,0:21:14.74,0:21:19.06,Default,,0000,0000,0000,,les efforts, l'engagement personnel Dialogue: 0,0:21:19.06,0:21:20.52,Default,,0000,0000,0000,,qui va les transformer Dialogue: 0,0:21:20.64,0:21:22.91,Default,,0000,0000,0000,,Parceque que vous ne leur avez pas fait confiance Dialogue: 0,0:21:22.91,0:21:24.05,Default,,0000,0000,0000,,Moi je suis prof Dialogue: 0,0:21:24.25,0:21:26.18,Default,,0000,0000,0000,,J'en parle souvent dans mes conférences Dialogue: 0,0:21:26.25,0:21:28.61,Default,,0000,0000,0000,,parce que vraiment c'est ça qui m'y fait croire Dialogue: 0,0:21:28.61,0:21:30.78,Default,,0000,0000,0000,,je sais, parce que je le vis Dialogue: 0,0:21:30.78,0:21:33.61,Default,,0000,0000,0000,,que quant je fais confiance à quelqu'un Dialogue: 0,0:21:33.61,0:21:36.47,Default,,0000,0000,0000,,il change ! En bien Dialogue: 0,0:21:36.47,0:21:39.90,Default,,0000,0000,0000,,Et inversement, quand je ne fais pas confiance à quelqu'un Dialogue: 0,0:21:39.90,0:21:42.25,Default,,0000,0000,0000,,quant je m'en méfie, il change, en mal ! Dialogue: 0,0:21:42.25,0:21:44.10,Default,,0000,0000,0000,,et les gens ne sont pas noirs ou blancs Dialogue: 0,0:21:44.10,0:21:45.45,Default,,0000,0000,0000,,ils ne sont pas toujours les mêmes Dialogue: 0,0:21:45.45,0:21:46.90,Default,,0000,0000,0000,,ça dépend des circonstances Dialogue: 0,0:21:46.90,0:21:49.87,Default,,0000,0000,0000,,et il y a des institutions qui poussent les gens dans le bon sens Dialogue: 0,0:21:49.87,0:21:51.61,Default,,0000,0000,0000,,et des institutions qui poussent les gens dans le mauvais sens Dialogue: 0,0:21:51.61,0:21:52.93,Default,,0000,0000,0000,,ce que je prétends, Dialogue: 0,0:21:52.93,0:21:55.23,Default,,0000,0000,0000,,c'est que nos institutions sont fermées Dialogue: 0,0:21:55.23,0:21:56.92,Default,,0000,0000,0000,,et qu'elles nous dissuadent de faire de la politique Dialogue: 0,0:21:56.92,0:21:59.66,Default,,0000,0000,0000,,elles nous dissuadent de nous donner du mal pour le bien commun Dialogue: 0,0:21:59.66,0:22:01.57,Default,,0000,0000,0000,,et c'est pour ça qu'on a l'air d'être des citoyens passifs Dialogue: 0,0:22:01.57,0:22:03.100,Default,,0000,0000,0000,,qui se foutent de tout; qui sont individualistes Dialogue: 0,0:22:03.100,0:22:06.23,Default,,0000,0000,0000,,c'est multifactoriel, il n'y a pas que ça Dialogue: 0,0:22:06.23,0:22:08.08,Default,,0000,0000,0000,,Mais je pense que le rôle d'institutions fermées Dialogue: 0,0:22:08.08,0:22:10.61,Default,,0000,0000,0000,,dans cette situation de citoyens passifs Dialogue: 0,0:22:10.61,0:22:12.13,Default,,0000,0000,0000,,est important. Dialogue: 0,0:22:12.13,0:22:14.46,Default,,0000,0000,0000,,Je sais que ce n’est pas une panacée ce dont je vous parle Dialogue: 0,0:22:14.46,0:22:16.06,Default,,0000,0000,0000,,Mais je pense que des institutions Dialogue: 0,0:22:16.06,0:22:17.65,Default,,0000,0000,0000,,qui seraient plus ouvertes Dialogue: 0,0:22:17.65,0:22:20.26,Default,,0000,0000,0000,,\NQui permettraient aux gens de discuter entre eux Dialogue: 0,0:22:20.26,0:22:22.18,Default,,0000,0000,0000,,\NDans le cadre d’assemblées tirées au sort\N Dialogue: 0,0:22:22.18,0:22:24.97,Default,,0000,0000,0000,,Ou partiellement tirées au sort si ça vous fait peur, \N Dialogue: 0,0:22:24.97,0:22:26.17,Default,,0000,0000,0000,,On en parlera tout à l’heure\N Dialogue: 0,0:22:26.93,0:22:30.93,Default,,0000,0000,0000,,Des institutions qui permettraient aux gens\N Dialogue: 0,0:22:30.93,0:22:32.95,Default,,0000,0000,0000,,De discuter et de DECIDER\N Dialogue: 0,0:22:32.95,0:22:34.34,Default,,0000,0000,0000,,De décider vraiment\N Dialogue: 0,0:22:34.36,0:22:36.43,Default,,0000,0000,0000,,Et donc de prendre le risque de se tromper\N Dialogue: 0,0:22:36.43,0:22:37.29,Default,,0000,0000,0000,,Avec la possibilité\N Dialogue: 0,0:22:37.29,0:22:39.16,Default,,0000,0000,0000,,Quand on s’est aperçu qu’on s’est trompé\N Dialogue: 0,0:22:39.16,0:22:41.100,Default,,0000,0000,0000,,De changer de décision pour modifier\N Dialogue: 0,0:22:41.100,0:22:44.05,Default,,0000,0000,0000,,Donc d’évaluation des institutions\N Dialogue: 0,0:22:44.05,0:22:45.45,Default,,0000,0000,0000,,Qui permettent d’évaluer les décisions\N Dialogue: 0,0:22:45.45,0:22:46.39,Default,,0000,0000,0000,,Et de changer\N Dialogue: 0,0:22:46.39,0:22:48.40,Default,,0000,0000,0000,,Ces institutions là si elles étaient ouvertes, Dialogue: 0,0:22:48.40,0:22:50.20,Default,,0000,0000,0000,,elles nous transformeraient, je prétends ça\N\N Dialogue: 0,0:22:50.20,0:22:51.09,Default,,0000,0000,0000,,Voilà, je… Dialogue: 0,0:22:51.09,0:22:54.10,Default,,0000,0000,0000,,Et les institutions,... les expériences de tirage au sort Dialogue: 0,0:22:54.10,0:22:55.96,Default,,0000,0000,0000,,que j’observe dans le bouquin de Sintomer,\N Dialogue: 0,0:22:55.96,0:22:57.86,Default,,0000,0000,0000,,Je les trouve enthousiasmantes Dialogue: 0,0:22:57.86,0:22:59.38,Default,,0000,0000,0000,,parce qu’elles vont dans ce sens-là, Dialogue: 0,0:22:59.38,0:23:02.48,Default,,0000,0000,0000,,elles montrent que quand une assemblée de maliens, Dialogue: 0,0:23:02.48,0:23:04.84,Default,,0000,0000,0000,,donc au Mali se réunissent pour… Dialogue: 0,0:23:04.84,0:23:06.90,Default,,0000,0000,0000,,sont tirés au sort pour parler de n’importe qui, Dialogue: 0,0:23:06.90,0:23:08.33,Default,,0000,0000,0000,,il y a de tout là-dedans, Dialogue: 0,0:23:08.33,0:23:10.58,Default,,0000,0000,0000,,il y a beaucoup de paysans parce qu’il y a pas mal de paysans Dialogue: 0,0:23:10.58,0:23:12.38,Default,,0000,0000,0000,,mais il n’y a pas que des paysans Dialogue: 0,0:23:12.38,0:23:15.68,Default,,0000,0000,0000,,il y a des gens de toutes les catégories socioprofessionnelles.\N Dialogue: 0,0:23:15.68,0:23:18.03,Default,,0000,0000,0000,,Et quand ces gens se réunissent pour parler des OGM, Dialogue: 0,0:23:18.03,0:23:19.45,Default,,0000,0000,0000,,ils ne connaissent rien des OGM au départ\N Dialogue: 0,0:23:19.45,0:23:20.84,Default,,0000,0000,0000,,Et on leur donne des crédits Dialogue: 0,0:23:20.84,0:23:22.71,Default,,0000,0000,0000,,et pendant des mois ils travaillent là-dessus\N Dialogue: 0,0:23:22.71,0:23:24.61,Default,,0000,0000,0000,,Ils font venir des experts de partout dans le monde Dialogue: 0,0:23:24.61,0:23:25.67,Default,,0000,0000,0000,,ils ont des crédits pour ça\N Dialogue: 0,0:23:25.67,0:23:27.43,Default,,0000,0000,0000,,Ils font venir des gens ils font venir des experts Dialogue: 0,0:23:27.43,0:23:28.34,Default,,0000,0000,0000,,ils écoutent les experts Dialogue: 0,0:23:28.34,0:23:29.99,Default,,0000,0000,0000,,ensuite ils font venir des experts contradictoires Dialogue: 0,0:23:29.99,0:23:31.24,Default,,0000,0000,0000,,pour se faire entendre… Dialogue: 0,0:23:31.24,0:23:33.07,Default,,0000,0000,0000,,pour entendre tous les sons de cloche. Dialogue: 0,0:23:33.07,0:23:34.72,Default,,0000,0000,0000,,Les entendre publiquement, Dialogue: 0,0:23:34.72,0:23:36.89,Default,,0000,0000,0000,,tout ça est diffusé à la radio, à la télé, sur internet\N Dialogue: 0,0:23:36.89,0:23:40.08,Default,,0000,0000,0000,,Y a les gens, les gens peuvent assister à ces délibérations, Dialogue: 0,0:23:40.08,0:23:42.06,Default,,0000,0000,0000,,peuvent intervenir, peuvent poser des questions, Dialogue: 0,0:23:42.06,0:23:43.49,Default,,0000,0000,0000,,peuvent dire vous avez voulu poser cette question Dialogue: 0,0:23:43.49,0:23:45.06,Default,,0000,0000,0000,,ben on pose la question à Monsanto quand il vient Dialogue: 0,0:23:45.06,0:23:47.39,Default,,0000,0000,0000,,pour expliquer pourquoi il veut les OGM Dialogue: 0,0:23:47.39,0:23:50.08,Default,,0000,0000,0000,,ensuite on va écouter les gens de la confédération paysanne Dialogue: 0,0:23:50.08,0:23:51.85,Default,,0000,0000,0000,,pour savoir pourquoi ils veulent pas passer aux OGM, \N Dialogue: 0,0:23:51.85,0:23:53.77,Default,,0000,0000,0000,,ensuite on va écouter les paysans d’Amérique latine Dialogue: 0,0:23:53.77,0:23:55.44,Default,,0000,0000,0000,,qui sont tous aux OGM en leur disant Dialogue: 0,0:23:55.44,0:23:56.82,Default,,0000,0000,0000,,« pourquoi vous y êtes passés ? Dialogue: 0,0:23:56.82,0:23:57.97,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous êtes contents d’y être passés» Dialogue: 0,0:23:57.97,0:24:00.23,Default,,0000,0000,0000,,et on entend tout ça, et après des mois, Dialogue: 0,0:24:00.23,0:24:03.68,Default,,0000,0000,0000,,des gens qui ne connaissaient rien sont devenus compétents. Dialogue: 0,0:24:03.68,0:24:05.53,Default,,0000,0000,0000,,Voilà. Et ça c’est enthousiasmant ! Dialogue: 0,0:24:05.53,0:24:09.53,Default,,0000,0000,0000,,C’est-à-dire que les expériences pratiques confirment Dialogue: 0,0:24:09.53,0:24:12.04,Default,,0000,0000,0000,,ce que je vous dis sur le plan théorique, Dialogue: 0,0:24:12.04,0:24:16.04,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire que les humains sont des animaux politiques Dialogue: 0,0:24:16.04,0:24:17.21,Default,,0000,0000,0000,,mais pas à tout prix, Dialogue: 0,0:24:17.21,0:24:21.21,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que s'il n'y a pas d'enjeu on ne fait rien Dialogue: 0,0:24:21.21,0:24:23.13,Default,,0000,0000,0000,,parce qu’on n’a pas de raison de le faire Dialogue: 0,0:24:23.13,0:24:24.86,Default,,0000,0000,0000,,mais si par contre il y a un enjeu et que Dialogue: 0,0:24:24.86,0:24:27.52,Default,,0000,0000,0000,,si, quand on se donne du mal, ça peut changer les choses, là on le fait Dialogue: 0,0:24:27.52,0:24:32.25,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez vu en 2005, on nous annonçait qu’on n’allait pas discuter des institutions, Dialogue: 0,0:24:32.25,0:24:35.32,Default,,0000,0000,0000,,que la constitution c’est un texte poussiéreux, ennuyeux, Dialogue: 0,0:24:35.32,0:24:36.95,Default,,0000,0000,0000,,qui fait chier tout le monde y vont même pas s’en occuper Dialogue: 0,0:24:36.95,0:24:39.76,Default,,0000,0000,0000,,c’est même pas la peine de faire de référendum taratata\N Dialogue: 0,0:24:39.76,0:24:42.16,Default,,0000,0000,0000,,On a eu… Il y avait un referendum, Dialogue: 0,0:24:42.16,0:24:44.44,Default,,0000,0000,0000,,on a senti qu’on pouvait dire oui, non qu’il y avait un enjeu, Dialogue: 0,0:24:44.44,0:24:46.29,Default,,0000,0000,0000,,on s’est mis à discuter on a dit on peut changer Dialogue: 0,0:24:46.29,0:24:47.98,Default,,0000,0000,0000,,mais regardez comme on en a parlé. Dialogue: 0,0:24:47.98,0:24:50.11,Default,,0000,0000,0000,,C’aurait pu être mieux, ça a pas été assez long, Dialogue: 0,0:24:50.11,0:24:52.19,Default,,0000,0000,0000,,on n’a pas bien parlé de la partie I à mon avis. Dialogue: 0,0:24:52.88,0:24:56.13,Default,,0000,0000,0000,,On aurait dû être 80%, 90% à dire non Dialogue: 0,0:24:56.13,0:24:58.03,Default,,0000,0000,0000,,mais parce qu’on n’a pas eu le débat qu’il fallait. Dialogue: 0,0:24:58.03,0:25:00.29,Default,,0000,0000,0000,,Je pense qu’il y a plein de gens, des amis, Dialogue: 0,0:25:00.29,0:25:02.38,Default,,0000,0000,0000,,avec qui j’ai discuté longuement, Dialogue: 0,0:25:02.38,0:25:06.81,Default,,0000,0000,0000,,qui ont votés oui parce qu’on n’avait pas eu le temps de discuter comme il fallait, Dialogue: 0,0:25:06.81,0:25:10.81,Default,,0000,0000,0000,,je pense que c’est… Dialogue: 0,0:25:10.81,0:25:13.47,Default,,0000,0000,0000,,regardez comme ça nous a changé. Dialogue: 0,0:25:13.47,0:25:18.11,Default,,0000,0000,0000,,Donc, sur la compétence, je pense que nous avons besoin de lois. Dialogue: 0,0:25:18.11,0:25:22.43,Default,,0000,0000,0000,,Je pense que quand il n’y a pas de loi c’est la loi du plus fort qui règne Dialogue: 0,0:25:22.60,0:25:25.13,Default,,0000,0000,0000,,et ça me parait moins sympa quand je vois la loi du plus fort. Dialogue: 0,0:25:25.13,0:25:27.79,Default,,0000,0000,0000,,Elle est partout la loi du plus fort. \N Dialogue: 0,0:25:27.80,0:25:32.81,Default,,0000,0000,0000,,Notre régime d’état de droit, est, dans la nature, tout à fait exceptionnelle, Dialogue: 0,0:25:32.82,0:25:37.93,Default,,0000,0000,0000,,il n’y a que les humains pour faire prévaloir, pour imaginer et faire valoir un état de droit. Dialogue: 0,0:25:37.94,0:25:41.28,Default,,0000,0000,0000,,Et il me semble que c’est loin d’être parfait Dialogue: 0,0:25:41.28,0:25:43.52,Default,,0000,0000,0000,,et on verra pourquoi quand on parlera du gouvernement représentatif Dialogue: 0,0:25:43.52,0:25:45.78,Default,,0000,0000,0000,,qui n’est pas la démocratie. Dialogue: 0,0:25:45.78,0:25:48.24,Default,,0000,0000,0000,,Mais il me semble quand même que l’on a un outil Dialogue: 0,0:25:48.24,0:25:51.51,Default,,0000,0000,0000,,qui devrait nous permettre de nous pacifier, de nous protéger Dialogue: 0,0:25:51.51,0:25:54.59,Default,,0000,0000,0000,,de nous rendre la vie moins pénible Dialogue: 0,0:25:54.59,0:25:58.59,Default,,0000,0000,0000,,Mais par contre, est ce qu’on a vraiment besoin de représentants, Dialogue: 0,0:25:59.100,0:26:02.20,Default,,0000,0000,0000,,ça mérite vraiment une discussion. Dialogue: 0,0:26:02.20,0:26:03.91,Default,,0000,0000,0000,,Des représentants comme on a aujourd’hui Dialogue: 0,0:26:03.91,0:26:07.26,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire des représentants à qui, tous les 5 ans, Dialogue: 0,0:26:07.26,0:26:10.28,Default,,0000,0000,0000,,on donne tous les pouvoirs sans même pouvoir les choisir Dialogue: 0,0:26:10.28,0:26:12.49,Default,,0000,0000,0000,,parce que le choix, c’est un faux choix, Dialogue: 0,0:26:12.49,0:26:15.37,Default,,0000,0000,0000,,les gens pour qui je vote je ne les ai pas du tout choisi. Dialogue: 0,0:26:15.40,0:26:18.52,Default,,0000,0000,0000,,Je choisis parmi des gens que je n’ai pas choisis du tout ! Dialogue: 0,0:26:21.26,0:26:24.72,Default,,0000,0000,0000,,Cet exemple, c’est un exemple académique de faux choix ! Dialogue: 0,0:26:24.72,0:26:26.45,Default,,0000,0000,0000,,Les exemples qu’on nous présente aux élections Dialogue: 0,0:26:26.45,0:26:30.10,Default,,0000,0000,0000,,ce ne sont pas des vrais choix, ce n’est pas moi qui ai choisi ces gens là Dialogue: 0,0:26:30.10,0:26:32.29,Default,,0000,0000,0000,,\NEt donc, donner tous les pouvoirs, Dialogue: 0,0:26:32.29,0:26:35.56,Default,,0000,0000,0000,,parce que c’est exactement ça, donner absolument tous les pouvoirs Dialogue: 0,0:26:35.56,0:26:37.52,Default,,0000,0000,0000,,à des gens que je n’ai pas choisi, Dialogue: 0,0:26:37.52,0:26:40.12,Default,,0000,0000,0000,,et sans avoir ensuite, dans l’intervalle du mandat, Dialogue: 0,0:26:40.12,0:26:42.84,Default,,0000,0000,0000,,sans avoir la moindre possibilité de les révoquer, Dialogue: 0,0:26:42.84,0:26:46.84,Default,,0000,0000,0000,,de les mettre en cause, même de contester une de leurs lois, Dialogue: 0,0:26:46.84,0:26:48.72,Default,,0000,0000,0000,,sans avoir aucun moyen de… Dialogue: 0,0:26:48.72,0:26:52.27,Default,,0000,0000,0000,,ça ne me parait pas du tout, du tout, du tout souhaitable. Dialogue: 0,0:26:52.35,0:26:54.54,Default,,0000,0000,0000,,\NMais, ça ça n’est pas la démocratie, Dialogue: 0,0:26:54.59,0:26:58.59,Default,,0000,0000,0000,,ils appellent ça la démocratie parce qu’ils savent qu'on veut la démocratie. Dialogue: 0,0:26:58.59,0:27:00.69,Default,,0000,0000,0000,,Et parce qu’ils ont compris, c’est fabuleux, Dialogue: 0,0:27:00.69,0:27:02.98,Default,,0000,0000,0000,,Mais ça, c’est vachement malin de jouer avec les mots comme ça. Dialogue: 0,0:27:02.98,0:27:06.98,Default,,0000,0000,0000,,En appelant un régime qui est l’antithèse absolu de la démocratie, Dialogue: 0,0:27:06.98,0:27:09.46,Default,,0000,0000,0000,,qui est le contraire de… quand vous choisissez vos maitres, Dialogue: 0,0:27:09.46,0:27:11.71,Default,,0000,0000,0000,,c’est-à-dire des gens qui vont tout choisir à votre place, Dialogue: 0,0:27:11.71,0:27:13.71,Default,,0000,0000,0000,,ça veut dire que mécaniquement ce n’est pas vous qui allez décider Dialogue: 0,0:27:13.71,0:27:15.11,Default,,0000,0000,0000,,donc ce n’est pas la démocratie ! Dialogue: 0,0:27:15.11,0:27:18.08,Default,,0000,0000,0000,,Si ce n’est pas vous qui allez décider c’est que ce n’est pas la démocratie. Dialogue: 0,0:27:18.08,0:27:22.19,Default,,0000,0000,0000,,La démocratie, je suis désolé, c’est une question de définition. Dialogue: 0,0:27:22.19,0:27:24.73,Default,,0000,0000,0000,,Là, fin on peut en discuter si vous voulez parce qu’on peut discuter de tout Dialogue: 0,0:27:24.73,0:27:29.30,Default,,0000,0000,0000,,mais, la démocratie, une démocratie digne de ce nom, ce n’est pas le régime actuel. Dialogue: 0,0:27:30.70,0:27:33.34,Default,,0000,0000,0000,,Le régime actuel c’est le contraire : c’est un régime…, Dialogue: 0,0:27:33.34,0:27:36.58,Default,,0000,0000,0000,,peut être défendable mais faut pas appeler ça démocratie\N Dialogue: 0,0:27:36.58,0:27:41.70,Default,,0000,0000,0000,,Et quand on appelle ça démocratie, on nous englue intellectuellement, Dialogue: 0,0:27:41.73,0:27:45.73,Default,,0000,0000,0000,,volontairement ou pas, ça m’est égal mais nous nous retrouvons englués Dialogue: 0,0:27:45.73,0:27:49.73,Default,,0000,0000,0000,,dans une situation dans laquelle nous nommons une situation Dialogue: 0,0:27:49.73,0:27:53.73,Default,,0000,0000,0000,,qui est problématique du nom de la solution. Dialogue: 0,0:27:54.22,0:27:56.68,Default,,0000,0000,0000,,On n’arrive donc pas à formuler la solution. Dialogue: 0,0:27:56.68,0:27:58.13,Default,,0000,0000,0000,,On n’arrive pas à dire « moi je voudrais la démocratie » Dialogue: 0,0:27:58.13,0:27:59.52,Default,,0000,0000,0000,,parce qu’on nous répond « mais vous l’avez déjà » Dialogue: 0,0:27:59.52,0:28:02.01,Default,,0000,0000,0000,,« mais gnagnagna tu joues avec les mots » Dialogue: 0,0:28:02.01,0:28:04.69,Default,,0000,0000,0000,,Il faut faire la grève du mot démocratie pour parler du régime actuel. Dialogue: 0,0:28:04.69,0:28:07.48,Default,,0000,0000,0000,,Le régime dans lequel nous vivons n’est pas du tout Dialogue: 0,0:28:07.48,0:28:10.13,Default,,0000,0000,0000,,et n’a jamais été voulu comme une démocratie. Dialogue: 0,0:28:10.13,0:28:14.13,Default,,0000,0000,0000,,Il est prétendument démocratique depuis le début du 19e siècle Dialogue: 0,0:28:14.13,0:28:16.70,Default,,0000,0000,0000,,mais il n’a pas été pensé comme une démocratie au départ, Dialogue: 0,0:28:16.70,0:28:20.70,Default,,0000,0000,0000,,il a été pensé comme une aristocratie élective où on désigne les meilleurs, Dialogue: 0,0:28:20.70,0:28:24.10,Default,,0000,0000,0000,,où le peuple désigne ceux qui vont choisir à sa place Dialogue: 0,0:28:24.10,0:28:29.34,Default,,0000,0000,0000,,et les concepteurs du régime actuel qui s’appelle le gouvernement représentatif, Dialogue: 0,0:28:29.34,0:28:32.27,Default,,0000,0000,0000,,savaient très bien… ils l’ont fait en connaissance de cause, Dialogue: 0,0:28:32.27,0:28:36.27,Default,,0000,0000,0000,,ce n’est pas par hasard, ils savaient très bien qu’ils n’instituaient pas une démocratie. Dialogue: 0,0:28:36.27,0:28:38.96,Default,,0000,0000,0000,,Ils voulaient que ça ne soit pas une démocratie, Dialogue: 0,0:28:38.99,0:28:41.49,Default,,0000,0000,0000,,ils connaissaient la démocratie, ils savaient ce que c’était Dialogue: 0,0:28:41.49,0:28:43.05,Default,,0000,0000,0000,,et ils n’en voulaient pas. Dialogue: 0,0:28:43.05,0:28:47.05,Default,,0000,0000,0000,,Et aujourd’hui, nous appelons ce régime démocratie. Dialogue: 0,0:28:47.40,0:28:51.83,Default,,0000,0000,0000,,Quand on reviendra tout à l’heure à ce qui caractérise une démocratie Dialogue: 0,0:28:51.98,0:28:55.22,Default,,0000,0000,0000,,et ce qui a permis aux athéniens de faire marcher Dialogue: 0,0:28:55.22,0:28:57.04,Default,,0000,0000,0000,,une démocratie digne de ce nom Dialogue: 0,0:28:57.04,0:28:58.40,Default,,0000,0000,0000,,pendant deux cent ans Dialogue: 0,0:28:58.40,0:29:01.20,Default,,0000,0000,0000,,et ce que ça avait d’extraordinairement séduisant pour aujourd’hui, Dialogue: 0,0:29:01.20,0:29:03.32,Default,,0000,0000,0000,,vous verrez que, les rouages d’une démocratie, Dialogue: 0,0:29:03.32,0:29:05.94,Default,,0000,0000,0000,,ça n’a rigoureusement rien à voir avec ce que l’on vit aujourd’hui. Dialogue: 0,0:29:05.94,0:29:09.94,Default,,0000,0000,0000,,Donc je crois que j’ai répondu à la parenthèse un peu trop longuement mais bon… Dialogue: 0,0:29:09.94,0:29:11.74,Default,,0000,0000,0000,,\NPrésentateur : Etienne, je vais proposer une courte pause, Dialogue: 0,0:29:11.74,0:29:13.44,Default,,0000,0000,0000,,on avait dit qu’on ferait un pause à 7h30, Dialogue: 0,0:29:13.44,0:29:16.24,Default,,0000,0000,0000,,on a pas mal débordé. Pour ceux qui veulent, Dialogue: 0,0:29:16.24,0:29:18.86,Default,,0000,0000,0000,,il y a de quoi se restaurer, des sandwiches, Dialogue: 0,0:29:18.86,0:29:21.36,Default,,0000,0000,0000,,des bières, du jus de fruits, de l’eau, etc à côté. Dialogue: 0,0:29:21.36,0:29:25.36,Default,,0000,0000,0000,,Et on reprend, on va dire à moins dis, moins le quart, moins dix\N Dialogue: 0,0:29:25.36,0:29:28.87,Default,,0000,0000,0000,,Etienne : vous vous n’embêtez pas ? \N Dialogue: 0,0:29:28.87,0:29:33.42,Default,,0000,0000,0000,,(Rires) (brouhaha)\N